医薬品ダイエットメリディア・etc Part10

医薬品ダイエットメリディア・etc Part10 at SHAPEUP

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 16:25:09 hUuLS8jh
医薬品ダイエットについての情報交換スレです。
※メール欄にsage必須！※ sage進行スレです。

テンプレ＆参考資料等>>2-10
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前スレ
医薬品ダイエットメリディア・etc Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

2:テンプレ
08/06/23 16:25:44 hUuLS8jh
◆現在注目されている肥満治療薬◆

■メリディア (リダクティル)
クノール社が開発した、塩酸シブトラミンを有効成分とする食欲抑制剤。
米国ではメリディア、ヨーロッパではリダクティルの名前で販売されている。
日本ではエーザイと北陸製薬が2005年の承認を目指して治験中。
なお、すでに承認されている国においても医師の処方が必要な処方薬の扱いであり、
服用にあたっては、細心の注意が必要。日本では個人輸入で入手することが可能。
他の肥満治療薬に比べ、副作用が少なく耐性ができない(にくい)のが特徴。
まれではあるが、血圧や心拍数の急上昇の副作用があるので注意すること。
処方する医師に対して、投薬後の患者の血圧と心拍数を管理するよう求められている。
（心機能に問題のある人は服用できない。）
主な副作用は、口渇、便秘、頭痛など。
作用機序として、脳内のセロトニン量を減らさないことによって、食欲を抑制して
いるので、他のセロトニン濃度に影響を与える医薬品やサプリメントとの併用は、
セロトニンの増えすぎによるセロトニン症候群発症や、逆に効果がなくなる可能性が
あり禁忌である。
具体的には、抗鬱薬、向精神薬、5-HTP、セントジョーンズワートなどがある。

主な効能は、食欲抑制である。
基礎代謝を増やす効果もあるとは言われているが、こちらはあまり期待しない方が良い。
作用としては、空腹になりにくいだけなので、意識的に食事量を減らす必要がある。
惰性で食べ続けていては痩せることはできない。
なお、可能性は低いが心臓に負担をかける副作用が確認されており、米国やイタリアで
服用者の死亡例が報告されている。
そのため、メリディアのリコールを求める市民運動も起きている。
副作用はあるものの、医師としっかりした自己管理の両方があれば、大きな問題になる
ことはなく、また効果が大きいことから、処方薬としての安全性は確保されていると、
米国保健局やカナダ保健省は判断し、処方薬として承認されている

3:テンプレ
08/06/23 16:26:07 hUuLS8jh
■メリディアジェネリック情報

メリディアはアボット社が米国向けに販売しているブランド名であり、
ヨーロッパではクノール社がリダクティルの名前で販売している。
またメリディアと同じ成分（シブトラミン）のジェネリック薬（ゾロ品）が
数種類発売されている。
現在販売が確認されているシブトラミン製剤は以下の通り。
メリディアもオベスタットも曲美も同成分（＝シブトラミン）。
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)

Other products
■ゼニカル (Xenical)
ロシュ社が開発した、オルリスタット(orlistat)を有効成分とする、脂肪吸収抑制剤
食べた脂肪の30％を吸収させずに体外に出す効果がある。
メリディア同様、欧米では処方薬として承認されたものの、日本では未承認である。
現在、中外薬品が承認に向けて治験中である。
油分の吸収を阻害するので、ビタミンＡ，Ｄ，Ｅなど油溶性栄養分や、油溶性の
医薬品の吸収も阻害してしまう欠点がある。服用にあたっては、医師と相談の上、
食間の栄養剤摂取や、他の医薬品の服用が必要になる

■その他
武田薬品工業が、コード名 TAK-677 と呼ばれる、肥満症治療の新薬を米国で
治験中である。問題がなければ、米国で承認後、数年後に国内で承認される
のではないかと期待される。

4:テンプレ
08/06/23 16:26:37 hUuLS8jh
□オリジナル
・商品名：メリディア (Meridia)
　　販売　米国　Abbott Laboratories 社他
　　URLﾘﾝｸ(www.meridia.net) 　　URLﾘﾝｸ(abbott.com)
　　荷姿　10mg 100カプセル入りボトル、メリディアは複数の会社がライセンスを受け、メリディアの名前で
　　販売している。
・商品名：リダクティル (Reductil)
　　製造　ドイツ　Knoll 社　10mg 28カプセル入り　紙箱
　　URLﾘﾝｸ(www.knoll.de)
　　荷姿　製造　15mg 100カプセル入りボトル、10mg 28カプセル入り　紙箱

□ジェネリック
・商品名：曲美
　　製造　中国　太極集団（製薬）公司
　　URLﾘﾝｸ(www.0618.com) 　　URLﾘﾝｸ(www.taiji.com)
　　URLﾘﾝｸ(www.taiji.com)
　　荷姿　10mg 30カプセル
・商品名：オベスタット (Obestat)
　　販売　インド Cipla 社
　　URLﾘﾝｸ(www.cipla.com) 　URLﾘﾝｸ(www.cipla.com)
　　荷姿　5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
　　インド生産品については製造は１社だけで、複数販社からの販売かもしれない
・商品名：シブトレックス (Sibutrex)
　　販売　インド Sun Pharma 社
　　URLﾘﾝｸ(www.sunpharma.com)
　　荷姿　5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
etc

・メリディア（Sibutramine）が一番安いサイト
　　URLﾘﾝｸ(www.jisapp.com)

5:テンプレ
08/06/23 16:27:08 hUuLS8jh
■メリディア禁止論者
□MERIDIA ADOVOCATE
URLﾘﾝｸ(www.meridia-advocate.com)
□Meridia Side Effect Lawyer
URLﾘﾝｸ(www.meridia-side-effects-lawyer.com)
カナダ保健省で、メリディアの安全性調査の開始をレポートするものの、
その後、調査結果をふまえてカナダ保健省が、安全性を認めたこと
URLﾘﾝｸ(www.caifinder.com)
は報告しない、自分に都合のよいことだけをアピールするサイト
□Online Lawyer Source: Meridia
URLﾘﾝｸ(www.onlinelawyersource.com)

6:テンプレ
08/06/23 16:27:33 hUuLS8jh
◆その他ダイエット薬関連リンク◆
■サノレックス錠添付文書
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
日本で認可されている唯一のダイエット薬（食欲抑制剤）
BMI35以上あれば、３ヶ月処方してもらえるかも。
（耐性がつくので長期服用はできません）

■ヤンヒー総合病院
URLﾘﾝｸ(www.yanhee.net)
General Hospital って美容（整形）専門やん

■セロトニン
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
間中信也さんの頭痛大学内のページ
セロトニンの作用機序について詳しく書かれている。

■ゼニカル公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.xenical.com)

7:テンプレ
08/06/23 16:28:14 hUuLS8jh
■プロザック
URLﾘﾝｸ(www.panic-anxiety.com)

■甲状腺ホルモン飲んでる人へ
URLﾘﾝｸ(www.city.naze.kagoshima.jp)

■マジンドールダイエット
URLﾘﾝｸ(www.diet-salon.com)
URLﾘﾝｸ(www.diet-salon.com)

8:テンプレ
08/06/23 16:28:41 hUuLS8jh
◆医薬品副作用情報◆

■医薬品情報提供ホームページ（医薬品機構）
URLﾘﾝｸ(www.pharmasys.gr.jp)

■FDA Safety Information and Adverse Event Reporting Program
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)

◆医薬品や化粧品などの個人輸入について◆
平成13年4月1日　厚生労働省医薬局監視指導・麻薬対策課
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
医薬品の個人輸入に対する制限事項。
一回に輸入できる量は「要指示薬は１ヶ月分以内」とある。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(humpty.nih.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.gunma.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)

9:テンプレ
08/06/23 16:30:18 hUuLS8jh
直近過去スレ一覧

医薬品ダイエットメリディア・etc Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

医薬品ダイエットメリディア・etc Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

医薬品ダイエットメリディア・etc Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

医薬品ダイエットメリディア・etc Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)

他板（サプリ板）のスレ
【一日】メリディアorオベスタット【一粒】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)

10:テンプレ
08/06/23 16:33:47 hUuLS8jh
前スレのテンプレを丸ごとコピーさせていただいたので
リンク切れや古い情報がありましたらすみません。
新参で検討スキルが無かったのでそのまま貼りましたが、
次スレを立てる前にテンプレを再検討していただけると幸いです。

次スレは970を踏んだ人がスレ立てよろしくです。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 16:36:19 QudeyJ1Q
１さん
かっこいい超かっこいい

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 16:46:20 hUuLS8jh
過去スレでは薬学に詳しい方が、
効果とか弊害とかをソースも出して、説明してくれていたらしいです。
おまいらまずは過去ログを読め！ってのは当然ですが、
テンプレ辺りにあると、非常に参考になるような過去レスや
メリディアを飲む前に知っておいた方がいいような過去レスをお持ちでしたら
コピペしていただけると嬉しいです。

自分は今日オベが届いた新参なので、お役に立てなくて申し訳ない。すみません。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 17:02:43 hUuLS8jh
(・∀・)今日オベが届きました。

とりあえず、diet7つぅソフトで血糖値が低くなりすぎない様に、でも常に糖新生は起きる程度つぅ
絶食点滴患者的血糖コントロールかまして（1時間に1個アメちゃん食らうとかの可愛い話ですｗｗ）
なぜか家にあるプロテインと大豆ペプチドを併用して、蛋白は1日50g程度カッチリ摂取し、
腸の働きをサポートする目的で、繊維質主眼のトマト寒天・まろきゃろ寒天を食い、夕食は抜く方向で。
食物摂取が少ない分、水分をかなりたくさん取って、もちろんマルチビタミン・オメガ3オイルも摂取。
で、犬の散歩しまくりの楽々ダイエット成功へ♪

という夢を描いているのですがｗ　現実に出来るようにがんばりますｗｗ

14:前スレより
08/06/23 19:40:02 hUuLS8jh
103 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/08/17(金) 22:32:37 ID:Wx3dqkKg
リモナバント(リモナバン; rimonabant)製剤(製品名: アコンプリア、スリモナ他)を服用している方へ
残念ながらいかのURLに示す情報が発されました。
リモナバントを服用している方は必ず読んでください。
URLﾘﾝｸ(www.mhra.gov.uk)

以下に概要を説明します。極めて重要ですので、必ず読んでください。

サノフィ・アベンティス社による安全性情報の修正
現象: 本薬の市販後調査では、服用者の10%にうつ症状が、1%に自殺企図が観察されている。

対応: サノフィ・アベンティス社は以下のとおり注意喚起を修正した。
・うつ病あるいは抗うつ薬(筆者注: 睡眠導入薬・抗不安薬も含む)使用者は、本薬は服用してはならない。
・自殺企図を現に有する、あるいは過去に有していた人、またはうつ状態にある患者には、
本薬の効果が自殺企図やうつという症状を発するリスクを上回らない限り、本薬を投与すべきではない。
・患者および関係者は、本薬を服用中の患者にうつ状態が見られた場合は、本薬の服用を止めるべきである。
・患者は、自身がうつや自殺企図等を有することを自覚したら、本薬の服用をやめ、医者に相談すべきである。
・状態が安定していないうつ病患者には、本薬の投与は薦められない。

俺が今まで書いたアドバイスである>>82は撤回します。
上記PDFは、向精神薬を服用している人間は、リモナバントを基本的に使用してはならない、
と解釈すべき内容です。

はっきりいって、10%のうつ状態発現、1%の自殺企図は率としては高すぎます。
>>86にも書いたとおり5%減量が31%、10%減量が19%程度の確率であることを考えると、
この薬の服用にメリットを見出すのは難しいと思います。

15:前スレより
08/06/23 19:40:54 hUuLS8jh
104 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/08/17(金) 22:50:21 ID:Wx3dqkKg
>>103の内容はできるだけ医療者向けでない言い回しをしたつもりですが、
対応について念のため解説しておきます。

1番目の対応は、患者に本薬(リモナバント製剤)を出してはいけない、
と医師に対して禁止している内容です。
うつや自殺企図等が見られ、裁判になったら問答無用で負けます。

2番目の対応も、医師に対するものです。
うつや自殺企図を脇においても本薬を患者に渡すだけの理由を
医師側が立証できない限り、裁判には確実に負けます。

3、4番目の対応は患者と関係者(親類や知り合い)に対するものです。
うつや自殺企図などおかしな現象が見られたら、本薬を飲むのをやめるよう注意するものです。

5番目の対応も、医師に対するものです。
患者の状態が安定していることを医師側が立証できない限り、裁判には負けます。

はっきりいって、このような文書が出るのは相当ヤバい時です。
向精神薬(抗うつ薬、抗不安薬、抗精神病薬、睡眠導入薬等)を飲んでいる人は、
悪いこと言いませんから、すぐにでも飲むのをやめるべきだと思います。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:01:44 C4bcKW58
乙！！

スリモナ、リモナバントはヤバいね。
添付されている治験（？）結果を見る限り減量効果も高くはないし、
精神疾患抱えてる人じゃなくても、避けるのが懸命だと思う。
禁煙補助効果もあるってことで俺も2箱も買ったけど、全て破棄した。
１錠飲んでなんとも無かったけど、知らず知らず精神が蝕まれたら怖いから。
痩せたいヤツはうつなど取るに足らないと軽視するかもしれんが、
鬱の恐怖は半端じゃない。
痩せる意欲も、減量の達成感も一切喪失。
痩せて恋愛したいとか、おしゃれしたいなんて期待感も消えて無くなる。
寝たきり状態、摂食障害、太ってる自分への不快感は逆に増大。
死にたい死にたいと苦しむよ。
また、服用を中止しても効果が数日間持続するという点も危険だね。

17:前スレより
08/06/23 20:20:15 hUuLS8jh
176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/14(金) 13:06:39 ID:Wq/Mpel8
すみません、質問なんですが...
アレルギーの薬を飲んでてオベ飲むのはよくないのでしょうか？
睡眠薬は駄目なんですよね？

178 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/09/14(金) 23:21:55 ID:W7vTtDa4
>>176
禁忌(contraindication)は抗ヒスタミン薬、抗アレルギー薬については指定が無いです。

ただし、
抗ヒスタミン薬については、
フェノチアジン系かピペリジン系以外は
たいがいMAO阻害薬と併用注意が出ていますから、併用しないほうが良いと思います。

また、抗アレルギー薬については、
H1ブロッカーの場合はMAO阻害薬との併用注意があるものもありますので、
一応能書をチェックするのが良いと思います。
併用注意が出ているなら、避けたほうが無難です。

その他、高血圧という問題も有りますので、
循環器系に何か問題がある場合は、考え直したほうが良いと思います。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:23:12 hUuLS8jh
>>16
情報を知らずに買って、ここで知ってしまって
「せっかく買ったからもったいないしー」といって飲むのは
余りにも、リスクが高すぎるようですね。
2箱も買ってて、きっぱり全部破棄するのは、スゴイかっこいいっす！

過去スレを読んでいると、
効果が数日持続というのは、メリディア・オベにもありそうですね。
人によっては2日に１錠とか飲んでいらっしゃるようですなぁ。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:44:14 C4bcKW58
>>18
実はスリモナを簡単に捨てられたのは、
同時にリダクティル（オベスタット）も買ったからというのもあるのだけれど（笑）
ほんとはうつの副作用があることも、
危険すぎて米FDAで承認されていない事も知っていたのに買ってしまった。
何が何でも痩せたいっていう気持ちって、それ自体すでに軽い不安障害だと思う。
自分はまあ大丈夫だろう、と考えてしまうんだよね。
なぜ太るのか考えると、ストレスのコントロールが苦手だったり、
規則正しい生活を続ける心の余裕が無いというのが大半の原因だと思う。
食欲という面だけ見て、大元の精神的なバランスをもっと悪くするような薬は本末転倒と言える。
と、まあ自分自身に言い聞かせるようにしています。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 01:55:39 VLVMnRzF
バイト辞めてから、しばらく買ってない。。(泣)

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:16:00 YiAM77t9
メリディア、オベ、リダクティル。他あれば
どれが一番効く？
オベ買ってみたけどまだ届きません。スリム30やってても効かなくなったんで、私にはどれも効かないのかな。

幾ら食欲抑制といっても最低限の運動、食事は当たり前でしょ？効くかな～
体験談求む！

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 01:49:32 rG7snEq4
(・∀・)オベ2日目です。

初日は807Kcal　蛋白62ｇ脂質15ｇ糖質95ｇ　で今朝までに1.2キロ落ちました。
この日はずっと筋肉異化をおこさない程度の低血糖を維持できていました。

今日は986Kcal　蛋白51ｇ脂質20ｇ糖質130ｇ
今日は運動後に血糖が下がりすぎたのですが、飴しか持っていなくて上手くコントロールできず、
筋肉の異化を起こしてしまっただろうと思われます。
ドリンクでも買いに走れば良かったのに、忙しくて。バカバカ自分の馬鹿って感じですｗ
そのせいか夕食時には食欲が復活して、食べた後に、まだ食べたい気持ちがありました。
その流れで、結構いろいろ（追加ご飯30ｇ・ナッツ類・焼きチーズケーキ半分）食べたのですが、
なんとか628Kcalで済みました。
低血糖が過ぎる状態だと、ここまで糖質を強く欲してしまうのかーと感服。コントロールに気を配ります。

前スレで朝飲むと夜まで持たないと書いていた人がいましたが、
自分は12時に飲んで、夜9時にかっきり食い気がでました。
オベ10mgなので、量が少ないのでしょうか・・・単に糖質に惑っちゃっただけでしょうか・・・
しばらく様子を見てみます。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 03:47:17 W8FJdHec
>>21
基本、その３つは中身は同じもの。
空腹にならないというより、少量で満腹になるような効き目。
ダイエットには十分な効き目。
目の焦点があわない、ぼーっとするなど、抗鬱剤のような副作用あり。

一番効くのは美容外科でサノレックス
効けば1日中食欲無し。高いし、耐性が付くのが早い。3ヶ月以上の長期の服用は危険。
軽く気分が高揚するような副作用（？）と、服用中止時の離脱症状の報告あり。
代謝を促進する効果があるとされるが、ほとんど期待薄。

どれも、生活リズムが不規則すぎる人や、
習慣化されたつまみ食いには効果が出ない場合が多い。
摂食障害や鬱病、社会不安症には症状を悪化させる場合あり。
栄養バランスに気をつけて最低限のカロリーを取りつつ、
運動と組み合わせるのが最も早く効果的に痩せ、やめても維持しやすい。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 04:03:42 W8FJdHec
>>22
異化を起こさない血糖値ってすごいね。
どうやって血糖値なんて計るの？
20Kg落としたけど筋肉を６～７Kg失ってしまった。
残り数Kgは慎重に、ジュース飲みながらのトレーニングがんばるわ。
脂肪だけ確実に、かつなるべく早く落とすって可能なんだろうか。

効いてると糖質不足でも空腹にはならないよ。
効き目がなくなるとそれまでの満腹感がウソのように消え、
米つぶ食うためなら何人でもなぎ倒せる気持ちになる。
糖質不足の時の欲求は、もはや食欲と言うより禁断症状だね。
10mgを1錠では俺も夜まで持たないので、1日2回。
15mgを買えばよかった。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 10:14:04 Xfbgzryq
オベ食べても食べても太らなかった。。がリバウンド。（超空腹感＆食べないと動く気もなくなる）
精神的にもいつも超イライラしっぱなし！！
結局意味なかったけど今日スリモナ届いた。

自分はこれが合う。
オベとは雲泥の差w
スリモナ合わないとか意味わからない。
本当に個人差あるみたいだね。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 17:42:15 1zYa7/O+
>>23
なるほど。スリム２錠朝晩飲んでるけどやっぱ寝る時間不規則だから効かないのかな。腹減ってしゃーない。
最近ぼーっとして、言われてみれば目が何となく変なんだよね。自分で言うのもなんだけど、目がおかしい。
薬が頭に効いてなってるんだろうけど。

サノレックス試してみまつお～(≧≦)

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 07:52:54 KKICGGCh
>>25
え～どんだけ
オベって食べ過ぎないために飲むのに、食べても食べてもってどゆこと？
いっぱい食べたら太るでしょｗｗ
あと、食べなすぎたらそりゃイライラもフラフラもするし、
そりゃ運動もできないでしょ。
栄養管理をしっかりやらなかった自分が悪い。

スリモナで副作用が無いのは良い事だけど、
結局オベと一緒でただの食欲抑える薬だから、痩せる効果は無いよ。
食べれば痩せないし、食べなければイライラもする。
食欲を抑えるだけで、あとは自分のダイエット仕方次第だよ。
痩せるからには、太らないように気をつけないとちゃんとリバウンドもするよ。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 09:12:25 XXooUK7U
>>27
アホだからやせ薬と勘違いしてる、間違いない
悲惨だ

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 12:44:04 J/xnV4WP
>>27
正論だねー

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 18:11:23 /eQ2OilD
>>27
激しく同意

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 18:23:19 qQBJhPiU
今回初時差でリダを注文しようと思ってるんだがトルコ市場向けも香港市場向けの違いってなんかあるの？

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 18:48:53 j2tJY+oT
ﾘﾃﾞｭｰｽ飲んでる方いますか？

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 08:43:39 XLpmn6XV
経過報告！オベ２ヶ月目。
最初の１ヶ月で－６キロで、それから停滞してます。
ここ１ヶ月は１週間で－0.5キロ位。オベ飲んでもお腹が空くようになったし…
１ヶ月位オベ休んでみようかな。休んでからまた始めて、ちゃんと効くかな？

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 03:01:20 0LyOgAIh
>>24
返答遅くなってすみません。血糖値を実際計ったのではなくて
理論値で今の血糖状態（肝臓でのグリコーゲン貯蔵状態）を出してくれるソフトを使ってます。
diet７ってソフトです。
URLﾘﾝｸ(cgi28.plala.or.jp)
はっきり言って、マニュアルが超読みにくいし、ちょっと偏ってる感じもあるので
利用できる所だけ参考にしてくださいねｗ　シェアソフトですがフリーもあります。試用期間もあったかと。

低血糖でありながら筋肉の異化をおこさせないようにする話ってのは
diet７のページの「どんなダイエット？」というコーナー
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
の「新しいダイエット」と「ローカーボダイエット」あたりの話を参考にしてます。

＞糖質は食事とは切り離して考えます。1日の糖質を100gにし、5回に分けて食べます。
＞このようにすると、血糖値をおおむね120mg程度に抑えることができます。
＞一度に摂取する糖質を20g程度にすると、点滴患者のように血糖が低く、
＞かつ空腹でない状態を保つことができます。
＞もしも、血糖測定器があれば、ときどき測ってみると良いのですが、
＞測定器がなくてもグラフを見ていれば、だいたいの見当がつきます。
＞慣れるまでは、胃の上部で収縮感を感じるかもしれませんが、
＞そのうちに空腹感がなくなり、低い血糖が普通の感覚になります。

オベを飲んでいれば低い血糖でも空腹感はありませんから
楽勝です。ただ、完全な維持なかなかできないし、グリコーゲンも枯渇気味なので
異化を防ぐ為にプロテインを寝る前などに飲んでいます。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 04:06:31 muQZsdtt
…自分の手元にある薬調べたら、
スリモナがあった…。
極々たまーにしか飲んでなかったけど、
飲んだ後の絶不調はコイツのせいだったのか…。

トイレに流して来ます…。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 11:57:53 Fx3XXgZU
シブトラミンの輸入、調合、処方、投薬を全て禁じたフランスが
何故リモナバンを許可してるのか不思議に思わんの？

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 12:42:46 NT3SOtPp
>>36
なんも不思議じゃないでしょ
全ての薬の副作用に目が行き届いて、徹底管理されてる国のほうが珍しい。

麻薬指定以外の未承認薬が自由に個人輸入できて、
逆に承認された薬のほうが医師の処方が要る日本。
こちらのほうが不思議に思わん？

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:30:38 OLsKZlOi
>>36
作用機序が違うからじゃないの。
あと、リモナバンはフランスの会社というのもあるのかもね。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 12:40:55 CrBRBWfx
グルコバイｵﾇﾇﾒ。
50のやつでも空腹感出ない。

比べるのはちょい違うかもだけど副作用も
食欲抑制剤みたいなのよりずっと弱いみたいだし。
運動と併用で-10㎏目指すぞー。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 23:30:43 QG7lnnka
>>39
50は時差で売ってないみたいだけど、どこで買った？

41:39
08/07/04 01:17:59 12nlhbbD
質問もあるんで上げます。
>>40
確かにドラッグエクスプレスとか言う業者。
入金して３日位で届いてﾜﾛﾀ
愛知の近隣に住んでるなら１錠20円位で処方してくれる病院も
あるみたいだから近けりゃ処方の方が安上がりだよ。
普通の美容系クリニックはアホみたいな値段らしいから要注意。

つか他にグルコバイ使ってる人いる？
美容系クリニックでダイエット用途で
処方してる所もあるから試してみたんだけども。
これは糖吸収を抑える(緩やかにする)だけの薬って認識で正しいよね？
似たようなパッケージで糖分だか炭水化物だかの
６割吸収を抑える薬もあるようなんでそれが気になってる。
ケミカルダイエット初挑戦なもんで如何せん不安だ。

42:39
08/07/04 01:19:57 12nlhbbD
すみません、サゲ進行だったんだ…
気休めだけどサゲて帰ります。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 08:34:24 WlwEyi7j
>>35さん、あたしもスリモナ考えてるので詳しく教えて貰えませんでしょうか？今約一週間リデュース飲んでるんですけど、余り効果が見られません(>_<)

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 09:08:22 7d6cskha
少し疑問に思ったんだけど、ここに居る女性達は今後妊娠とかに不安はないの？
出産終わってから始めた人が多いのかな？

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:26:30 WlwEyi7j
>>44 あたしは１０年前に出産。バツイチで再婚予定今んところ無いから飲んでます（笑）

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 15:21:31 JdS/kBqF
>>43
詳しくとは？
>>14の一通り、副作用として出た。
眠剤飲んでるし（これはオベの副作用で不眠症になった為）
だからやめました。

あとここsage必須です。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 18:00:06 WlwEyi7j
>>46さん、有難う御座居ます！！今約一週間リデュース飲んでるんですけど、体重一応２ｋｇ落ちましたが余り効果が出ない様な感じがしたので、スリモナに変えてみようかと…。リデュースよりはスリモナの方が効果期待は出来ますでしょうか？

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 18:30:41 COcinv+/
>>47
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
「食餌療法とともに本薬を1年間継続的に服用することで、
約50%の確率で体重が5%、約27%の確率で体重が10%減少」
どういう意味かわかる？

スリモナで2kg痩せるには1週間どころか半年～1年かかるって事だよ。
加えて、
「約10%の確率でうつ、約1%の確率で自殺企図を発現する」
今までうつなどなったことが無いから気にならないんだと思うけど、
絶対に想像できない苦しみだからやめたほうがいい。
メンヘル板の常連になっちゃうよ。
辞めても治るとは限らないし。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 20:54:16 WlwEyi7j
>>48さん、有難う御座居ます！！スリモナは効果が期待出来ないって事ですよね？？？じゃあ、何が効果が期待出来るんだろう。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:32:57 JdS/kBqF
>>49
何でそんなに聞いてばかりなのでしょう？
「薬物なんだから慎重に扱え」とは、
前スレでも他スレでも言われている事だし、
どんな抑制剤も合う合わない人がいる、って話も出てます。
ちょっと調べればいくらでも出て来ます。

飲めば痩せられると思ってませんか？
「痩せ薬」じゃないですよ、あくまでも「抑制剤」です。
「脳内物質に影響を与える薬」ですから、副作用が怖いんです。
今は平気でも、後々どうなるか？って可能性も捨てきれない。

スリモナは効果が低いに加え、
副作用が酷いって>>48に書いてありますよね。
いずれにせよ、抑制剤だけで痩せるのは難しいし、耐性も付くし、
飲むのをやめたらリバウンドの可能性もある。
飲むのなら、同時に体質、食生活を変える必要もあると思います。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:12:01 OJCM9iXf
>>49
一週間で－２キロでしょ？これであまり効かないって思うのて…薬に頼りすぎちゃダメだよ？運動とかしてる？薬に期待しすぎてはダメだよ。うつ病は生き地獄だよ。

もっと短期間でがっつり落としたいんならダイエット方法そのものを見直すべき。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:29:50 YcsMXcc8
>>49
10年も前に出産してる程の大人なんだから少しは自分で考えられないの？
馬鹿？食うなよ。
薬飲んだから急に奇跡みたいにやせられるわけないだろデブ。脳まで脂肪かよ？
1週間に2キロが普通に限界だろが。脂肪は1キロ7000カロリーだぞ。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:35:40 p14s0IgH
減量サプリや医薬品スレは
どこもかしこもすっかり夏前モードだな

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:57:09 9jaY1OjU
夏前にダイエットしても遅いのにな。
直前にからあれこれ焦るコは、それが普通と思ってるんだから仕方ないが、
そういう風潮作るメディアの気が知れない。
1週間で何Kgダウンなんてクソ情報もひどすぎる。
年に何人も死人出るんだから硫化水素情報みたいに規制すりゃいいのに。

週で2kg落としたりしている人はたくさんいるが、
その後人並みの幸せを手に入れたという話は滅多に聞かないしなぁ。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:25:13 K04yRsHZ
短パンチ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 01:29:56 8Fb7GDEf
メリディアもいいけど、
外食しないといけない時のゼニカル最強～。

グルコバイも買ってみようかと思ってます～
グルコバイで副作用出た人います？

前スレでゼニカル時のウンPの事は色々みんな書いてたけど。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 01:42:32 8Fb7GDEf
>>41
今買おうと思って色々調べてたら、
グルコバイの副作用に劇症肝炎の発症がまれに見られるってのがあった。
これは結構気をつけないといけない類の事かと。
通常は最初の6ヶ月間は毎月肝臓は検査対象みたいだよん。
副作用が出ない人が殆どだろうケド、出たら悲惨極まりないなぁー

・AST・ALTの上昇を伴う肝機能障害，黄疸が現れることがあり，劇症肝炎発症の報告もあります。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 10:13:32 LEazYmSD
嫌なら買うな

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:51:03 fRQETijk
カルシウムとりなさい

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 04:11:03 ifL72LTV
>>41分かるなぁ～！
『美容外科だと、アホみたいな値段で売ってる』
って本当だよね？

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 04:15:11 ifL72LTV
カフェインの錠剤、一般の薬局でも売ってるけど、食欲なくなって良いよ☆

でも、食欲なくなっても、なかなか痩せないんだな。
運動キライだし。(笑)

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 06:17:31 UOuqCDIc
メリ15効かなくなってきた。デブ鬱なので食欲抑制しないとホントのブタになる。。V26Ⅲも食欲抑制できるみたいだけどシブトラミンが入ってるの？使った事ある方おしえて下さい!

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 03:28:54 G5cZmaHF
>>62
どんぐらいで効かなくなって来るもんなの？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 23:32:36 4MVp+iMp
28錠飲み干して65kg→53kgになりました。
飲み終えてもう１ヶ月以上経ちましたが、リバウンドは+2kg程度です。
周りの反応が変わって本当に幸せです。
みなさんがんばってください。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 15:34:02 MdGTOYE0
>>64
おめでとうございます！
運動もされてましたか？

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:30:13 5tystcF7
>>64
水を差すようだけど、そのペースのリバウンドだと半年後には・・・。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:34:09 loCN5UCj
>>66
保てる人は保てるよ。保てない人はリバウンドする。ただそれだけだ。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:49:36 VRWZPjB7
707 ビタミン774mg sage 2008/06/18(水) 22:51:57 ID:???
分解酵素の働きを阻害して糖の吸収をさまたげる
ファセオラミンに似たようなもんが、ちゃんと認められた
医薬品としてあるんだが、別に痩せやしないらしい…。
糖尿病の人に出される、グルコバイとかベイスンとかいうもの。
遅れるだけで結局は吸収されるからだとか。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:01:35 x6A/EW9n
>>68　の内容についてだけど、
もちろん食べた分は身につくので、痩せる量しか食べてはいけない。
（デブバカって、痩せ薬のんだから♪ってバカ食いする・・ｗ）

とてもタイトに糖質を計算しているヒトにとっては有効だと思う。
血中の糖が緩やかに上昇する事で、一回の少ない食事がずっと持つわなぁ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:28:03 hQI00yTY
最初の頃は頭痛とか無かったんだけど、
一ヶ月たって今、頭痛でてます。。。いたー。吐き気もあるし、
オベは油溶性なのかしら。。。直前にチーズ食べたからなぁ。

ランダムに飲んで１５錠ほどオベを使った所。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:45:35 rB5Su71p
携帯から買えなかった…。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:55:51 QdfRmih7
朝昼置き換えダイエットしてるけど
夕食にドカ食い・寝るまでの空腹にドカ食いしてしまうから
メリディアには助けられてるわ。夜更かししても食べたいと思わない。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 12:42:23 8qVS3PL/
>>68 ようするに単糖類食っても低ＧＩ食品食ったのと
同じような事にしちゃうんだよね。
運動しない時に糖分どうしても食べたい欲求に打ち勝てない時は
効果あると思うよ、インスリンの急激な分泌も抑えられるし
体脂肪合成もその分少なくなって体重増加もやや防げる。

一番良いのは炭水化物食ったらすぐエネルギーに換える事
つまり息を絞りつくすまで吐きながら(腹式呼吸)ウォーキングやね。

スレ違い失礼しました。（シブトラミン効きが悪い人には有効かもよ）

74:転載
08/08/12 14:04:37 BgXXQU7S
975 ビタミン774mg sage 2008/08/11(月) 12:19:40 ID:???
>>973 メリディアの副作用で死んだ人って
心臓に問題ある人（高血圧の人）がメリディア飲んで
血圧が上がりすぎて血管詰まって死んだのがほとんどだと勝手に
解釈してましたけど、心室細動だったんですね・・・
てことは心臓に心配ある人はAEDは身近に置いておいたほうがいいですね。

976 ビタミン774mg sage 2008/08/12(火) 01:56:46 ID:???
>>975
セロトニンが過剰になることで（セロトニン症候群参照）
心拍がコントロールできなくなるんだね。
ちょっと動悸を感じる場合は、即座に飲むのを止めないといけないよ。
飲むのをやめてもしばらくは残る薬なので、充分に注意の事。
身近にAED合っても、一人じゃ意味ナイしね。

再開する場合も、連続して飲まず、様子を見ながら日にちもあけよう。
１日何回も飲んだり、量をたくさん飲んだりするのは絶対にやめないとあかんよ。
精神病院に罹っていた人の中には、薬を過剰に飲む事を日常的にする奴らがいるけれど
奴らは異常行動を取っているだけなので、参考にしたらいけない。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:08:58 SzLwtiPH
まあ、、、副作用の「頭痛」なんてのは
セロトニン症候群の初期段階だからね。
たしか、頭痛→嘔吐(感)→昏睡→死亡の順だっけ。

シブトラミン飲んで嘔吐まで感じたら即座に投薬中止して
血圧と心拍はかって危険水域だったら救急車呼べい。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:22:17 DXJPiOvm
どなたか、メリディア（オベスタットでもいいんですが）を飲みながら
アトキンスダイエットを実行した方いますか？
2週間、毎日糖質(炭水化物)を20g以下にしようと思ってるんですが
糖質が少なすぎると頭痛がするそうですけど、メリディアの
副作用も頭痛ですよね、、すんごい大頭痛になるんでしょうか・・・？
チャレンジした勇者様いらっしゃいましたらご助言を・・・。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 16:31:12 nClpxlTv
オベスタットのスレが落ちとる！！

そんなリバウンドしそうなダイエットやめなよ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:18:13 xmASkjDJ
オベを１３日から飲み始めました。
体調不良とか、まったくないです。
そろそろＰＭＳなんですが、それを乗り越えられるかどうか。
また報告します。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:02:59 tVQcNk3a
>>76
20ｇ以下にしたら、脳の糖質の消費量より100gほど少ないので
ケトンを脳で消費するしかなくなるね。ケトン代謝までの時間はぼーっとしすぎるし、
ケトン臭も出るし、やめとけば？糖尿病ならアトキンスはありだろうけど、健康なら無意味な気がする。

糖質を1時間当たり7g位の計算でで3～5時間置きに取っておけば脳の糖代謝は維持できる。
というレベルの低糖質ダイエットをメリディアでやりましたよ。問題なしで1週間で5キロペース。
ただし、蛋白も1日体重×1は取り、脂質は20g程度で1000カロリー程度。メニューが凄く難しいっすｗ
頭痛ってのは、セロトニン症候群の入り口症状ですから、
頭痛を感じたらすぐにメリディアを飲むのを中止する事。1日1回ですから次の日ですね。
セロトニン量は個人差もあるし、日によって副作用の出方も違う気がします。

で、ご質問の答えですが、作用を考えると×２にはなら無いと思います。
それでも、アトキンスでの初期の頭痛はすっごくしんどいと思います。
メリディアで頭痛がでたら、すぐ止めないと心拍上がって最終的には心停止事例もあります。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 14:15:48 CMXL7H9x
ﾎｽ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 19:31:24 DfVeZnkF
頭痛い。しばらく中止かな。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:16:21 8KsESza7
メリディア、オベではサプリ飲んでれば平気だったのに
レプトスにしたらすっごい肌が荒れて吹き出物大量に出てきた

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:28:59 Rr7B2YqS
自分はリダクティル10mgですごい目眩がおきたけど
レプトス15mgは多少喉が渇く程度で全然平気

体質による…にしても同じシブトラミンなのに何でだろ？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:38:04 8KsESza7
えー全然違うね
あとアコンプリアがまったく効かなかった

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:33:14 yU6K/T9o
あのー質問なんですがスリメックスってどうですか？2年以上前オベで10キロぐらい落としたんですが
リバって病んでます。久しぶりにネットで見てたらスリメックス出てて気になりました。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:53:49 rEJutNfL
メリ10 以前は体が苦しかったけどしばらくやめたら半分で効く自然な満腹感で安定してます
彩○いいよ安いし

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:47:44 bsmnslTO
>>85
激安だよね。スリメックス。
なんとなくインド製ってのに引っかかって注文できない。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:32:36 owUyqpSD
レプトスが販売終了？になるのかな
ほとんどの販売サイトで欠品になってて
その入れ替わりでスリメックスが入ってきてるみたい

安いとこだと30錠で3500円切るから
手持ちのレプトスが切れたら買ってみようかな

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:41:35 c80sWSFm
78です。
オベを飲み始めて二週間になりました。
約４キロ減りました。
ｗｉｉｆｉｔも同時にやりはじめたので、
薬の効果で痩せたのかよくわかりませんが、
いつもならＰＭＳで暴飲暴食している時期ものりきれました。
薬を飲んでも空腹感のようなものは感じます。
夫も飲んでみたんですけど、彼にはまったくききませんでした。
数年前、エフェドラを飲んでいたことがあるんですけど、
あれはすごいききめでした。空腹感ないし。
エフェドラと比べると、
オベは食生活をしっかり意識していかないと痩せない感じです。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:31:43 pk9h2ng7
みなさんが利用してるのはオベ？メリ？リダ？レプ？アコンプリア？私は値段でオベにしてますが、
まあまあ効いてる感じです。みなさんはいかがですか？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:16:33 OMNyGP58
値段でオベ、だけど効きが悪いのでレプトスにした

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:35:26 NqRr8qQf
最初は友人から分けてもらったリダクティル(10mg)
今は成分量が多くて安いレプトス飲んでる

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:27:45 zEoy03LH
>>90
ぼくは、エフェです。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:21:15 uYjDYDtz
エフェ？？手に入らなくない？？

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 22:40:41 J3Z9svxu
うってるよ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:23:32 P9Q8coqS
オベ5日目でようやく効き目が出た
生理中はオベ飲んでても効かないくらいの空腹感だorz

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:31:56 bGTXrn3c
分かる。なんで生理中ってあんなにお腹減るんだろ。
おまけに眠い・・・

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:10:30 RauAeC4Y
オベ20日、身長174cmの♂です。64㎏→63㎏
最初から食欲に変化ナシなので効いてないのかな？
あと飲み始めてから性欲が増したような気がする・・・

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:14:03 MjaLxaV7
万能薬じゃないんだから、効かない人には効かないと思うよ。

自分は凄く効き目があるけれども、夜中に何度も目が覚めてしまうのと
代謝が良くなったのか、汗が吹き出る。
万年の冷え性も解消されつつある(オベのお陰？)ので、自分には合ってるんだなと思ってる。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 02:16:30 DS8dAnGZ
眠くてしょうがなくていきなり落ちるように寝ちゃうようになった。

2日に1回飲んでいたけれどそのせいか不明だけど、そのころ急に体調崩して
仕事やめました。入院もした。　

それから7年病気と闘っています。

今では後悔しています。　まあ主治医に話してないので薬のせいかは不明。

でも明らかに薬飲んでからだと思う気がする。

。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 06:51:27 N3cIm2BM
こえぇぇよ。
医者に聞いてくれよそこは。

自分は今飲み始めてからもうじき2ヶ月かな。
頭痛くなるから休みながらだけど。

2ヶ月野菜しか口にしてない。
ダイエットハイでまずいかもしれん。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 08:14:34 ZHREiIb6
>>98
食欲を抑制する薬であって飲めば痩せる薬ではない。飲むのを止めましょう。
若しくは１日１５mgのメリディアに変えましょう。効くかもしれません。

>>99
もっと進んで、胸がドキドキするようになったら、飲むのを休みましょうね。心臓はお大事に。

>>100
鬱ですか？充分ありえますね。オベはSNRIそのものですから。
もちろん医師には言う方がいいですよ。ま、もう７年経ってるなら意味ﾅｲかもですがねｗ

>>101
野菜だけだから痩せるって脳が腐ってますか？
蛋白質を多めに、糖質・脂質を最低限必要量は取りましょう。サプリを駆使してもいいですからね。

103:99
08/09/09 15:04:48 oTsmDC9/
>>102
了解です。アドバイスありがとう。

とりあえず無理に目標を立てずに体重を落としてから
筋肉強化させるつもり。
贅肉の上に筋肉付けちゃうと、脂肪が落ちにくいってレスがあったんだけど
やっぱりリバウンドあるだろうし、今から少しづつでもやろうかなぁ。
その時はオベお休みしないと、心臓に負担掛かりそうw

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 16:47:52 ZHREiIb6
>>103
ウェイトトレーニング板をみれば分かるけど、プロの筋肉師達が
筋肉を維持したまま体重を落とすのに四苦八苦してる。
筋肉を増やしながら体重を落とすのは殆ど無理。だからあなたの考え方は正解。
ただし、今もっている筋肉を維持する方向で、有酸素運動などで体を動かすのはやった方がいい。

マジな、負荷をごっついかけて筋破壊して筋肉を超再生するタイプの筋トレは
体重を落としてから、体重が少し上がる覚悟ではじめた方がいい。
その場合、食事は体重と運動量に対して適正な量を取る事。
そうでないと馬鹿食いしかねない。もちろん、オベは完全にやめてください。
その時は、体重計には一切乗らず、体のサイズをメジャーで測りながらやるとモチを維持できますよ。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:23:56 N3cIm2BM
>>102

脳ミソ腐ってるかも～(´;ω;｀)
野菜しか食べなくなってからご飯食べるのが怖くなってさまった。

あぁぁあああああああ(´;ω;｀)

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:04:28 ZHREiIb6
>>105
野菜だってドレッシング油ドボドボかければピザ食だし
ご飯だって、必要量を小分けでちまちま食えば絶対に脂肪になんかならない。
野菜＝ヘルシーって簡単な考え方をする事自体が、デブへの道。

URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
のデトロイトダイエット　から下の方を読んでみたら考えが変わるかもしれない。
文章は下手だけど言っている事は正しい。ギリギリのダイエットをするならコレ位って感じですよ。

このページはdiet７っていう食事管理ソフトのサイトなんだけどね。
URLﾘﾝｸ(cgi28.plala.or.jp)

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:31:35 N3cIm2BM
>>106
ありがとう。
一通り読んで来たよ。
オベで食欲なくなるからいいやと思って無茶苦茶したけど
体壊す前に改めようと思った(`･ω･´)

リバったら意味ないもんね。
薬も上手く使わないとだね。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:46:49 agXtFfLO

自分、初めはピザからの脱出をしたくて、すがる思いでオベに飛びついたけど
(とにかく痩せればいいや、って感じで)
段々とダイエットを追求していくうちに、この3ヶ月(連続服用期間)でどれだけ正しい食生活を
身に付けられるかに掛かっているんだ、と思い始めてきた

オベをはじめる以前は不規則な生活のせいにして
暴飲暴食、夜中の飲み食い当たり前でピザになった訳なんだけど
「不規則な生活のせい｣という理由じゃなくて、「食生活が狂ってたんだ｣と思えるようになった
そりゃ、摂取カロリーが多ければ多いほどそのまま体重に反映される罠ｗ

ここで散々、オベは「痩せ薬じゃない｣って言われてるのが今更に身に沁みて分かる
以前は脳みそまで脂肪だったんだな～、自分ｗ

ID:ZHREiIb6のアドバイス、ありがたいよ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:16:29 PXavPhYw
ちょろっと体験談を。ずっとさっきのサイトのデトロイトレベルの食事節制をしていたのだけれどね、

ギリギリのカロリーで丁度寝る頃エネルギーが枯渇する感じだと
次の朝起きて、体重は３００g程度減っている。水分変動、とかじゃなくて脂肪燃焼で。だから毎日３００g減る。
一週間で２キロのペースで減り続けたよ。（糖質が不足し無い様に、ちょろちょろと少量ずつ取るのが大変だった。）
食わな過ぎて糖質の取り方が下限ギリギリで、やばいなぁとおもって夜の１２時過ぎに軽く補給しておくと
１日の摂取カロリーは同じでも体重は減ってない。むしろちょろっと増えたりもする。

寝る前に食わない。寝る３時間前以降は糖分（と脂質）は取らないってのが,体重減少にはすっっごく大事でした。
（もちろん、オーバーカロリーはしない前提だけど。寝る前に空になるほど運動しておいても同じなのかもねｗ）

蛋白質は大丈夫との話なので、どうしても寝る前に血糖値下がりすぎた時は、
プロテイン（糖質・脂質の殆どないもの。間違っても置き換え用のプロテインなんちゃらなんてダメ）を
ちょっと取るといい感じでございました。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:17:04 fKkHqaC1
オベはじめて鬱みたいな症状を体験した。
３ヶ月で10キロ痩せた。３年前。服用はその３ヶ月のみ。
ここからがポイント。
徐々にリバウンド、そして突然会社にいけなくなった。
病院での診断名、うつ病。
会社休職期間満了ののち、退職、いまニート。
体重はリバウンドをこえ、過去MAX。
うつ病だったら、太るわけないじゃん。医者の誤診じゃんって、
オベ服用開始した。
私たちはダイエットの奴隷なのです。

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