【議論】場外乱闘スレッド【喧嘩】

【議論】場外乱闘スレ ..

728:ソース顔
08/09/28 16:08:19 O9Wqhl1d
>>724
> それって初耳。
> トータルの摂取カロリーが適正でも多回数だと糖尿病になるソースﾖﾛ。
→「糖尿病になる」ではなく「将来糖尿病になる可能性が高い」です。
以下のような人は糖尿病になる可能性が高い。

事務系の仕事で、砂糖入り飲料（珈琲や紅茶など）を一日に１０杯ぐらい飲む人。
摂取1600ｷﾛｶﾛﾘｰの適正な炭水化物量は80×3＝240g
角砂糖大は１個６gで１杯につき２個使うと10杯で120g
おにぎり１個には、40gの炭水化物が含まれているとみるので、３食分で120g
合わせて240gになります。

なお、砂糖入り飲料１杯180mlとすると、10杯で1.8リットル（一升瓶１本）、約２リットル。
「ペットボトル症候群」を参照してください。

一日トータルでは、炭水化物過剰にはなってませんが、砂糖入り飲料を飲んだ直後は、一気飲みをすると、かなりの量を過剰摂取したことになります。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 20:29:16 O9Wqhl1d
>>723
> つまり何食っても多すぎたら脂肪に変わる。
→不思議ですね。
糖類を９０g過剰摂取すると４０gの脂肪になるということかな？

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 05:54:25 aUYd+AIp
中性脂肪は常時使われていること
URLﾘﾝｸ(www.tomatolife.com)

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 06:30:12 aUYd+AIp
>>723
>>729
栄養素の代謝と相互後変換
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
（抜粋）
　【ポイント】
　糖質（ブドウ糖）は、肝臓で、脂質（トリグリセリド）や蛋白質（アミノ酸）に変換される。
　蛋白質（アミノ酸）は、糖質（ブドウ糖）や脂質（脂肪酸）に、変換出来るが、高蛋白食は、窒素を尿素に処理する為に、肝臓に負担がかかる。
　脂質は、糖質（ブドウ糖）や蛋白質（アミノ酸）には変換出来ないが、脂肪酸分解（β-酸化）で生成されるエネルギー（NADH2やATP）は、肝臓で、糖新生に利用される。
脂肪酸分解（β-酸化）により生成されるアセチル-CoAが、TCA回路で代謝（燃焼）される為には、糖質から生成されるオキサロ酢酸が必要（脂肪は、糖の炎によって燃える）。
・・・
３．脂質
・・・
　余剰に摂取した糖質（ブドウ糖）や蛋白質（アミノ酸）は、肝臓で、脂肪酸合成により、脂肪酸に変換されます。
脂肪酸は、糖質から生成されるグリセロール3-リン酸とエステル結合し、中性脂肪（トリグリセリド）が生成され、VLDLとして、血中に分泌され、脂肪組織に貯蔵されます。
　ブドウ糖５０gを過剰に摂取した場合、脂肪１４gが生成されます。
・・・

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:16:52 6FzQhaPg
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 21:51:18 ID:+85jNjzr
筋肉落ちることは気にするな。脂肪を落としきってから筋肉のことは
考えればいい。元のレベルまで戻すだけだったら、苦労はないから。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 23:36:03 ID:ijmy/xKL
>>69
>元のレベルまで戻すだけだったら、苦労はないから。

ってのはどの位の期間でどの位の筋量を回復できるものでしょうか？
自分はダイエット初期にカロリーコントロールと有酸素運動だけで減量したんで、筋肉もごっそり落としてしまいました。
今は素人ながら筋肥大のプログラムを組んで、なんとか除脂肪体重の減少を最低限におさえいます。
ただ、初期に落とした筋肉が比較的簡単に戻るなら、目標まで到達した後、更に少し絞り込んで増量させるのも楽しめそうですし、モチも上がりますんで。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/29(月) 09:49:37 ID:BNhuO350
>元のレベルまで戻すだけだったら、苦労はないから。
元以上に肥大させる苦労に比べればね。
でも減量中に維持する苦労に比べればはるかに大変だよ。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 14:38:36 ID:u6/Lm8eT
>>79
俺の例で言えば、
減量開始前：体重81kg胸囲104cm
食事制限を厳しくし過ぎた１ヵ月後：体重73kg胸囲92cm
筋トレをみっちりやり食事にも気を使って、減量開始から３ヶ月半後の現在：体重67kg胸囲98cm
減量前までの胸囲には戻っていないけど、背中の体脂肪が落ちた影響も大きいので、
こんなモノかと思っている。
一般的に筋肉の増量は難しいようだけど、元の筋肉量まで戻るのは比較的早いようだね。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:17:46 6FzQhaPg
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 15:27:52 ID:w24+H33L
↑ミス。

改めて
>>80
減量下での筋肥大ってコトですか？
自分は始めの3ヶ月は筋トレなし食事制限と有酸素運動で100kg→83kg、で週2回筋肥大目的のトレ始めてその後5ヶ月半で83kg→73kgです。
家庭用ながら毎日計測してる体組成計の数値では、筋トレ始めてから5ヶ月半の除脂肪体重の低下は2kg。
胸囲、二の腕のサイズも小さくはなりましたが、残念ながらサイズアップはしていません。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 15:56:10 ID:u6/Lm8eT
>>83
急速に筋肉量が落ちた分が回復しただけど、
結果的には、期間限定で減量しつつ筋肥大した事になるのかな。
但し、減量開始前の筋肉量と比較すると、現在の筋肉量の方が少ないと思う。

こんなことできるの？

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 06:29:20 Qo8tTBZu
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/09/29(月) 23:01:56 ID:0DlhYx3t
筋肉はいったん落ちると筋トレしないと元の筋肉量に戻らない・・

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/09/29(月) 23:33:11 ID:mSjpu4Xj
>>88
そりゃそうだ。
まだ仮説だけどマッスルメモリーって説があって、
筋肉量が落ちても筋トレすれば（通常に増やすより）元に戻り易いんじゃないかって話でしょ。

ここまで読んだ

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/09/30(火) 00:16:06 ID:hr6CSF+T
マッスルメモリーは確実にあると思うよ。
オレも経験したし大勢の人がそう言ってます。
サテライト細胞がどうたらこうたらって理論だった気がする。
興味がある人はググって下さい。
ついでにその結果を教えて下さいw
>86
忙しくてジムに行けないんだよー。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 06:31:38 Qo8tTBZu
>>734
「ファットメモリー」というのもあるのでは？

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 06:57:54 Qo8tTBZu
>>732
> 減量開始前：体重81kg胸囲104cm・・・（１）
> 食事制限を厳しくし過ぎた１ヵ月後：体重73kg胸囲92cm・・・（２）
> 筋トレをみっちりやり食事にも気を使って、減量開始から３ヶ月半後の現在：体重67kg胸囲98cm・・・（３）
→食事量（１）≧食事量（３）＞食事量（２）

（Ａ）ここで、行（２）がないなら
・減量開始前：体重81kg胸囲104cm・・・（１）
・筋トレをみっちりやり食事にも気を使って、減量開始から３ヶ月半後の現在：体重67kg胸囲98cm・・・（３）
納得できる？

（Ｂ）最初の行（１）がなかったら、次のように変わる。
（２）は「減量開始前：体重73kg胸囲92cm」
（３）は「筋トレをみっちりやり食事にも気を使って、減量開始から＊２ヶ月半後の現在：体重67kg胸囲98cm」
減量開始でも「食事量（３）＞食事量（２）」

>>733
> 自分は始めの3ヶ月は筋トレなし食事制限と有酸素運動で100kg→83kg、・・・（４）
> で週2回筋肥大目的のトレ始めてその後5ヶ月半で83kg→73kgです。・・・（５）
→こちらも「食事量（５）＞食事量（４）」でしょう？
「筋肥大目的のトレ」には「筋肥大目的の栄養補給」が入っているから。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 07:53:35 Qo8tTBZu
>>736
食事量とは、摂取カロリーのことですね。
摂取カロリーは、炭水化物とたんぱく質は１g＝４ｷﾛｶﾛﾘｰ、脂質は１g＝９ｷﾛｶﾛﾘｰとして合計します。

ところが、筋トレ直後に食事をすると、食事で得られたグルコースとアミノ酸をエネルギーとしてすぐには使わず、溜め込んでしまいます。
つまり、同じ食事をしても筋トレ直後に食事をするのとしないのとでは使えるエネルギー量は変わります。

また、筋トレの主なエネルギー源は筋クリコーゲンで、筋トレ後はアドレナリンやノルアドレナリン、成長ホルモンなどのホルモンが多く分泌されます。
アドレナリンやノルアドレナリンは、筋肉および体脂肪のエネルギーを使い易くしますが、
成長ホルモンは、アミノ酸を筋肉の回復や成長のために使うため、筋肉のエネルギーを使いにくくします。

738:ID:FBh0b1qz
08/09/30 08:45:17 XSTKn1F7
>>712　まだ見てるかな、
質問スレに653の投稿した後カキコ規制に引っかかってレス出来んかった。
ちなみに>>714さんは俺ではない。

> 定量的な話ってぜんぜんないじゃん。
> 脂肪の蓄積量が一月累計でn％違いましたとかさ。
前提条件で全然変わるんで
脂肪1kg=7200kcalのように定量的には書けないけど
ダイエット時に絶食時間が長くなるのは
脂肪が問題ではなくて除脂肪体重の損失への影響がでかいのよ。

ダイエット中、同カロリーで1日1食と3食の比較の場合
脂肪の合成と分解は体内でどっちも常に行われてて
食後しばらくは脂肪合成が分解を上回るけど、
そのうち合成と分解がつりあい、
更にその後次の食事の間までは分解が上回る。
結局は1日1食でも3食でもカロリー収支がマイナスであれば脂肪は減るし
脂肪減らす事だけ考えれば1食と3食の差はあんまないように思う。

ところが筋肉は脂肪と違って栄養だけでは合成は増えず
筋トレとか日常動作の刺激が必要なので、
絶食時間が長いと脂肪よりも減りやすい。

でも朝飯食わない奴の大半が太ってるかと言うと
そうでもないし、標準体型程度が目標なら1日2食でも問題ない。

自分も減量で体脂肪率が15%以上ある時点では
わりといい加減でダイエット板的にNGな過激な食事制限でも
キチンと食事回数やPFCバランスを管理した場合と比較して
除脂肪体重の減少に差は感じない。(多少あると思うが誤差の範囲）

これが体脂肪率15%以下にする時には自分みたいな
趣味で筋トレしてるだけの奴でも体感出来る差になってくる。

だけど食事の回数を小分けすればするほど手間の割りに
効果の差は小さくなるので、3食と7食の差は体感出来ても、
これを8食以上に分けても俺のレベルではその差は体感出来るほどでは
無いからやらない。

なので>>716の >それに見合う利益　てのは俺にとっても大事で
食事を小分けにするのは体脂肪率がある程度下がってからだし
食事回数も7食以上に小分けにはしない。
こんな感じのレスでどうじゃろうか。

739:ID:FBh0b1qz
08/09/30 08:55:48 XSTKn1F7
ついでに>>732以降の流れにレス。

俺は筋トレ継続しながらのどんなに緩やかなペースでの減量でも
サイズアップした事はない。
つーかどんだけ努力しても100%維持するのは俺には無理だ。
99%か、98%か、90%かは判らないけど必ず筋量はへる。

減量解除後、再び増量する時に
落としてしまった筋量を取り戻すのが簡単というのは、正しい。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 09:52:02 Qo8tTBZu
>>739
体重を維持してる奴が、運動量を増やすと体重は減る。
食事量そのままで、特定の部位の筋力強化の目的で特定の部位の筋トレをするとどうなる？

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 11:00:17 XSTKn1F7
んー、現在より運動量増やすことで体重が減った場合
やっぱり部位別でも無理かなー。

超ゆるい減量時に、そのころやってなかった二頭筋のトレを
かなり熱心にやった事があったけど、やっぱりサイズ細くなったからなー。

ただ、俺は標準より少しだけ（ほんの少し。ビルダーとかそんなレベルでなく）
筋肉が多い部類に入るから、
減量時というか体重減少時はどんな努力をしても筋肉は多少減るけど
筋量が標準以下で、脂肪が標準より多い人なら可能かもしれないね。

ただ、そういう隠れメタボならひょっとしたら可能だとしても
それを狙ってやるのは非常に難しいというか、現実問題として無理かな。
筋トレ一生懸命やってすこーし体重が落ちた時に
結果的に筋肉の量が増えて脂肪が減ってた、て事だと思う。

隠れメタボでなくて肥満の場合は大抵一般人より筋量が多いので
(重力抵抗大きいしね）寝たきりや部屋から殆ど出ないデブでもないと。
同時はプヨガリより難しいと思う。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 11:21:06 T6qRsyHW
>>738
>脂肪が問題ではなくて除脂肪体重の損失への影響がでかいのよ。
自分もそう思います。
この板でも食事の回数やタイミング、GI値や有酸素運動の強度を気にする人が多いんだけど
それは「脂肪を落とすため」いう視点からより「徐脂肪体重を落とさないため」っていう視点から考えるべきで
そうだとすればそんな事よりまずはどれだけ効果的な筋トレをしているかという事の方がはるかに重要。
逆に言えば筋トレを頑張っていない人ならそんな細かい事気にする必要は無いと思ってます。

>>736は（２）のデータが無ければねえ。
（２）から（３）っていうのは2ヵ月半で6kg減量中に胸囲を6cmアップって事だから俄かには信じがたいけど。
トレのデータも無いからなんとも言えん

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 14:15:46 Qo8tTBZu
>>741-742
たとえば、腕をいまより太くしたいときはどうすればよい？

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 15:06:05 XSTKn1F7
>>743
腕のトレーニングしつつ、飯食って体重増やす。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 15:40:09 Qo8tTBZu
>>744
身長１７０cmなら、どれぐらい食えばよい？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 15:44:00 XSTKn1F7
>>745
トレーニングしてるのは腕だけ？
体重が一ヶ月に1kg増えるぐらいの量かなぁ。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:19:35 Qo8tTBZu
>>746
体重を支える筋肉を３～４kg分解して、そのうち１kgを腕にまわすというのは無理ですか？

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:36:49 XSTKn1F7
>>747
是非試してみてください。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:54:32 XSTKn1F7
>>747
ごめん、やりもしないで
減量しながら筋肉着けれるって言い張る人かと思って
そっけないレスしてしもたけど
IDみたら>>736とか、ちゃんと考察できる人みたいだからあやまる。

でも>>747は俺には無理だし、
素質や、トレ内容、摂取カロリー、摂取栄養バランスのような
条件そろってもかなり難しいと思います。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 05:41:17 JucAyM67
441 名前：サッカーのお兄さん [sage]： 2008/10/01(水) 16:57:40 ID:9tP22l9r (22)
ああ、言い忘れた。ふだん、低脂肪の日本的な和食を摂っている日本人は
肝臓のグリコーゲンを蓄える活性が強いので特にローディングしなくても
いいです。
　つまり、食の欧米化で高脂肪食の人は、筋グリコーゲン合成酵素の
働きが悪いので、翌朝低血糖で頭が回らないのです。

このスレの結論　・普段低脂肪食の人は朝食抜いても問題なし。
　　　　　　　　・普段高脂肪食の人は朝食抜くと頭まわらぬ。

つまり、朝食を摂り始めて成績が上がった生徒は普段から高脂肪食
をしているから、朝あたまが回らなかっただけということです。

本来日本人は低脂肪食なので、昔からお百姓さんは朝食は食べないで
野良仕事をして、太陽が真上に来たころに、奥さんがつくった握り飯
をたべていました。それでも生活できていたのです。
日本人に足りなかったのはたんぱく質のみですね。高脂肪はそれを消費
するために相当の筋肉量を必要としますから、日本人には毒にもなりえます。

生理学で分からないことはグーグルで調べてください。以上結論ですた。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 05:54:42 JucAyM67
>>750
> 野良仕事をして、太陽が真上に来たころに、奥さんがつくった握り飯
> をたべていました。それでも生活できていたのです。
→ >453より
食
URLﾘﾝｸ(school-hida.jp)
（抜粋）
・・・
　食事の回数は一日四食（今は三食）で、アサ（六時半頃）ヒル（十時半頃）コビル（二時半）ヨウハン（八時項）となっている。
農繁期や夜なべ仕事の忙しい時はヤセクもとって五回になることもあった。
・・・

> 日本人に足りなかったのはたんぱく質のみですね。
→
> [ ダイエット ] 【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart56
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:204番)

> 204 名前：178 [sage]： 2008/10/01(水) 08:10:06 ID:yOOfd7Hp (3)
> >>203
> ご飯を１食につき１杯（２００ｇ）食べるだけで１日１５ｇ前後のたんぱく質だよ。
> 後は肉・魚・卵・大豆などをちょっと意識して摂るだけでいけそうだけどね。
> ダイエットだからって偏った食事にすると、たんぱく質だけじゃなく他にもいろんな物が不足する。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 06:23:55 JucAyM67
>>750
> ああ、言い忘れた。ふだん、低脂肪の日本的な和食を摂っている日本人は
> 肝臓のグリコーゲンを蓄える活性が強いので特にローディングしなくても
> いいです。
→ローディング方法
FC JAPAN
URLﾘﾝｸ(www.fcjapan.co.jp)
（抜粋）
カーボローディングのやりかたについて
・・・
　つまり、２週間前からトレーニングの量をだんだん減らし、筋肉を休めて糖質を飽和状態にさせます。
食事はカーボローディングをする前後に関わらず、常にエネルギーの６０～７０％を炭水化物から摂っておきます。
むしろ食事の量や内容ではなくトレーニングを変える事によってグリコーゲンが蓄積させるのです。
・・・

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 08:43:18 VBvsTIqP
サッカーお兄さんの主張は半分ぐらいうなずけるけど
もう半分はちょっと、どうだろう。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 13:42:53 xFMqvKZQ
>>753
>750でとりあげたレスでうなずけるところはどこ？

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:22:39 VBvsTIqP
750にはうなずけるとこ無いね。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:36:42 VBvsTIqP
すまん、朝スレの439だけ読んだ時のイメージで
>>753を書いた。

そして今朝飯抜きスレでお兄さんの一連のレス読んだけど、
かなりだめだなｗｗ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:25:31 xFMqvKZQ
朝食は抜いた方が痩せるはず　その２
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:439番)

439:サッカーのお兄さん :2008/10/01(水) 16:18:33 ID:9tP22l9r [sage]
あの～、皆さん　一応説明しておきますね。

カロリーオーバーの余った糖分→肝臓にグリコーゲンとして貯蔵（肝グリコーゲン）

→さらに余ったのは脂肪として体に貯蔵

そして次の朝はこの肝グリコーゲンを分解して血糖値をあげれるので
元気に活動できます。

ちなみに、筋肉に蓄えられる筋グリコーゲンには血糖値を上げる効果は
皆無です。これは筋肉内で分解→酸化してＡＴＰに変わるだけです。
筋肉が細ることはありません。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:59:00 VBvsTIqP
厳密さを求めるとうなずけるとこ一つも無くなってしまうよ。

個人的には朝でも夜でも食事を抜く事には否定的だが
同じ一食抜きなのに夜抜きは良くて朝抜きはだめだ、
てのはおかしくないか？　
というおにーさんの立ち位置に賛同した程度。

しかしながらおにーさんのカキコ自体、疑似科学の様を呈しているので
別に擁護する気も無いよ。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 06:55:51 IB5hfccE
>>750
> 　つまり、食の欧米化で高脂肪食の人は、筋グリコーゲン合成酵素の
> 働きが悪いので、翌朝低血糖で頭が回らないのです。
→ひとつは「インスリンの抵抗性」のことだと思う。
血中の遊離脂肪酸濃度が高いと、筋肉や脂肪細胞の血糖（グルコース）の取り込みが悪くなる。
もうひとつは、「インスリンの分泌量が少なくなる」かな？
「炭水化物＋脂質」で、炭水化物のＧＩ値は低くなります。
これで、「インスリンの分泌量が少なくなる」。

しかし、これから「翌朝低血糖で頭が回らないのです。」という結論が何故でるのか？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:09:04 IB5hfccE
[ ダイエット ] 【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart56
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:309番)

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/10/02(木) 21:39:28 ID:Vy6C4vBf (3)
>>291ですがレスくださった方々ありがとうございました。
どこかで米を沢山食べていた江戸時代は浮世絵などをみてもみんな下っ腹がでて
いて、それは炭水化物の食べ過ぎだというような説を読んだので心配でした。
それとおかずが好きでご飯を食べちゃうとカロリーオーバーになってしまったり
するので最低限どれくらい食べれば良いか知りたかったのです。

>>294
2:2:6のバランスというのは日本人にとって良いということでしょうか？
連れ合いがヨーロッパの人間なのですが炭水化物は付け合わせのジャガイモ
少しや食べてもパン1個などで夕食は基本トーストチキンやビーフなどと
野菜で完結しています。欧米人でも2：2：6にした方がよいんでしょうか？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:59:50 zuNVeFcH
【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエットのくだらない質問75【ｺﾞｻﾞﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:400番)

400:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/10/02(木) 18:29:30 ID:vSgvcJJY
>>396
運動で消費した分食べられるっていう発想じゃなければ無問題。
強度が高い運動ならむしろ食後こそベストタイミング。
>>398
どっちも計れないに一票

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 08:39:33 6p6MNvaR
>>761
は合ってると思う。
1.高強度の運動した後は炭水化物摂らないと筋肉の異化が強くなる。
2.BI式体脂肪計の精度は低い

ただ、1はある程度のレベルの人向けで、体脂肪率30%overとかって人は
気にしないでいいかな。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 09:48:41 zuNVeFcH
>>762
高強度の運動に、激しい有酸素運動や長時間の有酸素運動は入らないのかい？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 15:49:51 zuNVeFcH
朝食は抜いた方が痩せるはず　その２
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:490番)

490:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 14:43:55 ID:5bAz+Wzc [sage]
>>488
疑問と質問をぶつけさせてください。

朝食をとらないと・・・
> ・体温が上がりにくい
　→それは本当でしょうか？人間は恒温動物ですから、基本的には一定の体温を保つのでは？
　　また仮に体温が上がりにくいとどういった問題がありますか？

> ・血糖を補うために筋肉を分解することにより、筋肉減少→基礎代謝の低下など。
　→血糖を維持するために筋肉や脂肪を分解する糖新生のことを仰っていると思いますが、調べてみると
　　筋肉や脂肪の組織を糖新生に使用しだすのは1～2日の絶食後という見解が確認出来ます。
　　朝食を抜くくらいで本当に筋肉が痩せますか？

> ・脳のエネルギー不足
　→脳は糖分のみ栄養源として活動しますが、人間はインスリンや上のような糖新生などにより血糖値を
　　一定に保つ仕組みがありますよね？
　　ってことは病気等の理由で低血糖が起きるような人でなければ脳のエネルギー不足って起こらないの
　　では？

以上、よろしくお願いします。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:08:08 ptVf9hO0
>>764
糖新生は夜中に起こる
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
なので、夜食を何時に摂ったか、間食はあるのか、何時に寝たか起きたかで条件が変わります
が、朝食を食べないと確実に糖新生が起きると思われます

脳のエネルギー不足は無いと思われます、ケトーシス・ケトン体でググってみてください
が、ケトーシスの初期には低血糖が起きやすいので脳が回ると言う意味ではありだと思います

このあたりの話はアトキンス・ダイエットの人たちが詳しいと思いますよ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:36:42 MzaTf4Jd
>>760

>どこかで米を沢山食べていた江戸時代は浮世絵などをみてもみんな下っ腹がでて
>いて、それは炭水化物の食べ過ぎだというような説を読んだので心配でした。

信憑性が疑われる説ですねえ。
たしかにタンパク質の少ない食生活だったのは確かですが・・・
江戸時代の食生活についての本は入手しやすくなってるので、読んでみたらと
言いたいです。

>2:2:6のバランスというのは日本人にとって良いということでしょうか？

PFCバランスとは | 栄養成分ナビ
URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)
>理想的な食事のPFCバランスは P：12-15％、F：20-25％、C：60-68％といわれています。

2:2:6ってのはどこから出た数字なんでしょうねえ。
舟木誠勝のハイブリッド肉体改造法で読んだ中には出てましたが、理想的な食事ということでは
なかったのですが。

>夕食は基本トーストチキンやビーフなどと

ローストチキン？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 05:16:27 PMGlyx6y
[ ダイエット ] 朝食は抜いた方が痩せるはず　その２
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:512番)

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/10/04(土) 02:29:46 ID:l7Kb2mK8
ここまでの書き込みで実際朝抜いて大丈夫って体験談はあっても逆に朝抜いたから太ってしまったとか筋肉が減ってしまった(意見ではなく)
とかいう書き込みがないのをみると否定してるやつは理論ばっかでやったことないんだろうな

やってみればわかるけどすぐに慣れるし筋肉も別におちないし

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 06:20:38 PMGlyx6y
>>767
第９章「筋肉作りと成長ホルモン」
URLﾘﾝｸ(www.kusamado.com)
（抜粋）
・・・
成長ホルモンの分泌
　成長ホルモンは絶えず分泌されているわけではありません。
分泌されるタイミングというものがあります。
運動後と睡眠中です。
・・・
スポーツ選手の合宿で昼寝の時間が確保されている理由はここにあります。
・・・
　運動をしなくても、夜間の睡眠中に成長ホルモンは分泌されます。
睡眠に入って３０分程度で、ノンレム睡眠（深い睡眠）に入りますが、その時、成長ホルモン分泌量は最大となります。
ここからの３時間ほどが、一日のうちで最も筋肉が作られている時間といえます。
・・・
成長ホルモンを考えた栄養摂取
　筋肉作りを考えたとき、タンパク質やアミノ酸を食欲にまかせて食べるよりは、成長ホルモンの分泌のタイミングを考えて食べた方が効果が高そうです。
・・・

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 06:45:07 PMGlyx6y
>>765
糖新生の経路
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
（抜粋）
・・・
　空腹時には、血糖値（血中のグルコース濃度）は、グリコーゲン分解（glycogenolysis）と、糖新生（gluconeogenesis）とによって維持されます。
　糖新生は、主に肝臓で行われます。糖新生は、一部、腎臓でも行われます。
飢餓状態が進行すると、腎臓での糖新生が、重要になります。
・・・
　肝臓は、空腹時や夜間や絶食時等には、糖新生により肝静脈から血中にブドウ糖を供給し、
食事を摂取して門脈を経てブドウ糖が流入すると、門脈血からブドウ糖を取り込み、肝静脈へのブドウ糖供給を停止します。
・・・

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 06:56:01 PMGlyx6y
>>769
「空腹時」とは、いったいどういう状態の時？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 07:07:01 PMGlyx6y
>>751
> 食
> URLﾘﾝｸ(school-hida.jp)
> （抜粋）
> ・・・
> 　食事の回数は一日四食（今は三食）で、アサ（六時半頃）ヒル（十時半頃）コビル（二時半）ヨウハン（八時項）となっている。
> 農繁期や夜なべ仕事の忙しい時はヤセクもとって五回になることもあった。
> ・・・
→さて、この人は正午ごろ、なにをしているのでしょうか？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 08:05:34 JeU54sIZ
>>765
「夕食抜き」や夕食の極端な制限は論外だな。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:31:03 m4MTOb6v
>>772
そういうこと、最後に取った食事の糖質を使い切ってから13時間あいたら糖新生が起きている（本当はもう少し早い）
朝抜きはその意味で不利だと思う

ちなみに低炭水化物ダイエット（アトキンスを含む）はその状態でタンパク質を大量摂取することで
筋肉の減少を最小限に抑えつつ、無くした糖の替わりに脂肪を燃料にしようという考え
その辺りを理解せず、筋肉痩せまくりのニワカが多いけど

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 11:41:31 esHBhrc7
アトキンスダイエットでも十分筋肉は減るけどな。
少量でも糖質は必要。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 05:53:17 qQwsWKgM
[ ダイエット ] 朝バナナダイエット　その５
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:441番)

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/10/04(土) 09:57:22 ID:0PFRTitT (3)
すごく気になっていたので、きてみたよ

>>431
全く心配していない？本当に？本当にそう考えてるの？
では、俺がなぜ、カリウムの過剰摂取にこだわったのか
まず、下記のURLでカリウムを摂取できる品目とその摂取量を見てほしい

URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)

このページには実に数百種類ものカリウムが摂取できる食品が掲載されている
つまり通常の食事において、カリウムを摂取しないことなど、不可能であるどころか、意識せずに推奨摂取量へ
達してしまうミネラルであることを念頭においてほしい

>俺の知識では、「体はカリウムを常に活発に排泄している」ということなので全く心配はしていない

残念だが、俺はそう考えない
ダイエットの必要のある肥満（メタボ）の人は健康体の人よりもはるかに血糖値が高いからだ
そんな血液を腎臓に送りつづけていると、腎臓にかなりの負担をかけていることになり
本人の自覚、無自覚をぬきに間違いなく、腎機能が低下していると見るのが現実的だ

つまり、腎機能の低下により過剰摂取のカリウムを排泄しきれなくなり
否応なく血液中のカリウム濃度が上昇していく、それにより腎臓への負担がさらに大きくなる
なぜメタボがいけないのかという、まさに具体例の一つであると考えるが
これについてはどう思うのか？意見を聞かせてほしい

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:00:02 qQwsWKgM
>>775
↓参考
血清カリウム値の不思議 - 透析医療言いたい放題 - Yahoo!ブログ:
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
（抜粋）
・・・
　つまり体内でのカリウムイオンの分布は「細胞内」には「細胞外または血清」より20倍もの高濃度となっています、
逆にナトリウムイオンはその逆で細胞外や血清に多く分布します。
当然細胞膜を通してそのような濃度差があると均衡を保とうとして物質は高から低へと移動するはずですが、
その細胞内と細胞外での濃度差を保つのがいわゆる「Na kポンプ」というものでして、
極々簡単に言いますと糖から得られたエネルギーにより濃度差を保っている訳です。

　つまり簡単に考えると「空腹時」にカリウムが上昇する理由は、何らかの原因により糖からエネルギーを得る代謝がうまくいかなくなり、
Na kポンプによる濃度差均衡力？が衰え細胞内から血清へカリウムが流出してくるのが原因と考えられる訳です。
・・・

（コメントから）
・・・
エネルギー欠乏状態では、肝臓や筋肉のグリコーゲンが消費されます。
肝臓のグリコーゲン予備は多くなく、筋肉のそれを消耗するようになると筋肉内からカリウムもついでに出てくるのかもしれませんね。
生肉を食っているのと同じことか？と、思っています。

また、血糖が高くなればインスリン分泌が増えます。インスリンはカリウムを細胞内へ押し留める作用がありますね。
糖新生とカリウムは関係すると言う事ですね。
・・・

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 07:12:33 qQwsWKgM
>>776
> エネルギー欠乏状態では、肝臓や筋肉のグリコーゲンが消費されます。
> 肝臓のグリコーゲン予備は多くなく、筋肉のそれを消耗するようになると筋肉内からカリウムもついでに出てくるのかもしれませんね。
> 生肉を食っているのと同じことか？と、思っています。
→意味不明だが、ヒントになる。
肝臓のグリコーゲンは、低くなった血糖値を上げるためにつかわれるが、筋肉のグリコーゲンは血糖値とは無関係。
だから、「肝臓のグリコーゲン予備は多くなく、筋肉のそれを消耗するようになると筋肉内からカリウムもついでに出てくるのかもしれませんね。」は意味不明。

ところが、筋肉そのものがエネルギーに使われるようになると、「グルコース・アラニン回路」が作動する。
このときにカリウム流出。
これは有酸素運動時かな？
有酸素運動時にはアラニン合成のために筋肉のグリコーゲンが使われるのでは？

筋トレ時は、筋肉のグリコーゲンがエネルギーとして大量に使われ、乳酸が発生し「コリ回路」。
カリウム流出は筋肉が傷つくから。

これでいいのかな？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:42:57 j/JTpaSN
>>775
> ダイエットの必要のある肥満（メタボ）の人は健康体の人よりもはるかに血糖値が高いからだ
→血中のグルコース（血糖）を筋肉や脂肪組織に取り込むためにはカリウムが必要（ＧＵＬＴ４）。

だから、バランス的にカリウム不足では？

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:09:43 j/JTpaSN
>>778
訂正
ＧＵＬＴ４→GLUT4

↓参考
インスリン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（抜粋）
…
生理作用としては、主として炭水化物の代謝を調整する。
骨格筋におけるぶどう糖、アミノ酸、カリウムの取り込み促進とタンパク質合成の促進、肝臓における糖新生の抑制、グリコーゲンの合成促進・分解抑制、脂肪組織における糖の取り込みと利用促進、脂肪の合成促進・分解抑制など。
全体として異化を抑制して各種貯蔵物質の新生を促進する傾向にある。
腎尿細管におけるNa再吸収促進作用もある。
…
GLUT-4はグルコースをカリウムとともに血中から細胞内へ取り込む。
…

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:07:02 j/JTpaSN
参考
「糖のながれ」
もうひとつは糖新生を介してｸﾞﾘｺｰｹﾞﾝを合成される経路である｡ ...www.h6.dion.ne.jp/~dm-nurse/tounona...
（抜粋）
…
肝臓における糖の取り込み
河盛氏は「健常者では門脈から肝臓に入ったブドウ糖の38％が肝臓に取り込まれる。
この取り込みがなければ、正常人においても食後の血糖値は瞬く間に400～500mg/dlに上昇する」１）と述べており、食後高血糖において肝臓が重要な役割を持っていることがわかる。
…
肝臓では余分なブドウ糖をグリコーゲンとして蓄えており、ぶどう糖からグリコーゲンを作成の過程するには、２つの経路がある。
ひとつは、取り込まれたぶどう糖がグルコース-６リン酸を介して直接グリコーゲンを合成される経路。
もうひとつは糖新生を介してグリコーゲンを合成される経路である。
食後には糖放出は抑制されるが、糖新生系は停止せず糖新生で合成されたグルコース-６-リン酸は、グルコースにはならず、グリコーゲン合成経路に入りグリコーゲンを合成する。
…

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:55:13 j/JTpaSN
>>780に追加抜粋
その他、ブドウ糖以外でインスリン分泌を促進するものとしては、ある種のアミノ酸、脂肪酸、ケトン体、アセチルコリン、グルカゴン、薬物などがある。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:04:41 dpnaTPWr
君らは何かの試験を受けるのか？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:31:32 j/JTpaSN
無益回路
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
無益回路（むえきかいろ、Futile cycle）は、2つの代謝経路が同時に逆方向に動き、全体的に見てエネルギーの消費の他に変化がない回路のことである[1]。
空転回路（くうてんかいろ）とも呼ばれる。
例えば、解糖系と糖新生がある。
解糖系ではグルコースはピルビン酸に分解されるのに対し糖新生では逆にグルコースに戻され、全体的にみてATPだけが消費される[2]。
無益回路は代謝において役割があるかも知れない。無益回路で生じる熱は恒常性維持に使われると考えられている。

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:47:56 j/JTpaSN
>>783
グルコースに戻らずに肝グリコーゲンに合成されると、「糖新生」されなかったことになる。

↓参考
各臓器の糖代謝に関係するインスリン作用を示すと「肝臓」では、グリコーゲンの合成促進，グリコーゲンの分解抑制，糖新生抑制，解糖系の促進作用、「骨格筋」「脂肪組織」では、ブドウ糖取り込み亢進，グリコーゲン合成促進作用がある。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:51:22 nQWwhe2m
>>784
インスリン
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
（抜粋）
・・・
　また、ピルビン酸カルボキシラーゼ、PEPCK（注２）、グルコース-6-ホスファターゼ（glucose-6-phosphatase ）の転写を抑制し、糖新生を抑制する。
糖新生を抑制するには、グリコーゲン分解を抑制するより、多くのインスリンを必要とする。
・・・

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:59:17 zh7be7Kx
>>785
> グルコース-6-ホスファターゼ（glucose-6-phosphatase ）の転写を抑制し

↓参考
グリコーゲンの分解
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
グリコーゲンの分解(英Glycogenolysis)は、グリコーゲンの異化作用のことで、グリコーゲンがグルコースモノマーに分解、リン酸化されグルコース-1-リン酸となる。
このグルコース誘導体はグルコース-6-リン酸に転換され、解糖系の中間体となる。

機能
グリコーゲンの分解は、アドレナリンまたはグルカゴンに刺激されて、グリコーゲンが蓄えられている筋肉と肝細胞で起こる。
肝細胞では、グルコース-6-リン酸を解糖系で消費することもできるし、グルコース-6-ホスファターゼでリン酸基を除去してグルコースした上で血流に放出することもできる。
筋肉細胞ではグルコースは放出しない。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:32:52 nplOn56O
>>763
> 高強度の運動に、激しい有酸素運動や長時間の有酸素運動は入らないのかい？
入るよ。ただ、長時間の有酸素が散歩のようなウォーキングとかだと微妙。
筋グリコーゲンの枯渇具合が判断基準。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:42:09 nplOn56O
あと、ここでまともなソース探してる人は
サキコ理論のHPから抜粋しない方がいいよ。

筋肉も脂肪も常に分解されてるし、合成もされてる。
合成と分解のどちらが上回るか、て事。
絶食後1～2日後まで筋肉分解されないわけ無い。

…が、朝食抜きもしくは夕食抜きが
即、誰にとっても筋肉異化が大きく進む原因になるってわけでもない。
標準よりも筋肉多い奴にとっては、即その要因となるけど。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:49:17 Wwt6w514
>>788
賛成。

ただ、「まともなソース」か否かは別として
全然知らないダイエッターは、サキコ理論は一見する価値はあると思う。

>筋肉も脂肪も常に分解されてるし、合成もされてる。
>合成と分解のどちらが上回るか、て事。

そうなんだよね。
これを押さえずして
ごくミクロな局面での「脂肪がつく」「筋肉が使われる」を
「太る」「筋肉が落ちる」と大げさに取り上げていることが多いと思う。

「一度ついた脂肪は有酸素運動をしない限りは落ちない」わけではないし
「使われてしまった筋肉は筋トレをしない限りは元に戻らない」わけでもない。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:59:40 nplOn56O
>>789
ソースないからネタ半分だけど
朝食抜きとか夕食抜き、結構その生活習慣への「慣れ」
の要素が相当大きく関係してるかもしれない。

普段朝食食べる俺がたまに朝食抜くと
その日は午前中腹が減って仕方ないけど

むか～し朝食食べなかった時期は
昼どきまで別に空腹感感じなかったよ。
逆に朝食べると胃もたれのような違和感あった。

体内時計的に「このタイミングで次の食事が来る」て体が覚えると
実際の食事前から内分泌系が食事を受け入れる準備しだす、とか。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:45:19 AtTt+Be2
>>790
当たり前だ。
朝食べない週間がつくと、朝は胃の収縮が少ないからな。
それと朝食べる必要がないのとは全然別だ。
朝抜くデメリットは大きい

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:57:17 nplOn56O
>>791
総摂取カロリーは同じで、夜抜くのと比較して、かい？

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:32:07 zh7be7Kx
>>787
有酸素運動中および有酸素運動後のエネルギー補給方法は？

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:37:13 zh7be7Kx
>>787
> 筋グリコーゲンの枯渇具合が判断基準。
→夜抜きと朝抜きとを比べて、抜いた後の食事前の筋グリコーゲンの枯渇具合は考えたか？

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:11:34 UCyMfr4V
>>792
朝抜きも夜抜きもデメリットが大きいんだよ
長時間の空腹状態がよくないことくらいわかるよね～

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:56:39 Lov8wE0+
ソースだけのせて議論も糞もないわな
少なくとも考え方なりの解釈とか、実践結果とかと合わせて書こうぜ
食事のタイミングとか三大栄養素のバランス、血糖値の仕組みとかは前提として

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:16:21 nplOn56O
>>793
>エネルギー補給方法は？
質問の意図が判らないけどGI値とか加味したレス書けばいいのか？

俺自身は運動後は高GIなブドウ糖とか、
それこそコーラやファンタで糖質補給するけど
運動前の食事の内容や時間、それから運動後次の食事までの時間によっては
バナナやおにぎりでもなんでもいい。

>>794
俺は週に数度、終業後19時ぐらいからやるトレーニング以外は
事務職でたいした運動しないから
朝抜き、夜抜きはどちらもよろしくないが、同程度の差しかない。

…というか、>考えたか？ではなくて
おまえさんが同考えてるかずばり書いてくれないと
どういうレスを求めてるか判らない。同意も反証も出来ない。

>>795
あなたがどのようなレベルの話をしているか判らないけど
俺は筋量に拘るトレーニーで、絶食時間が長くなるのは好ましくない。

単に朝抜きか夜抜きか二択なら大差ないといってるだけ。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:11:53 51ZS6iUp
『朝食は抜いた方が』のスレでも書いたけど夕食抜くか朝食抜くかなんて話は筋量を意識している人の世界の話であって
ダイエット板的には気にするようなレベルの話じゃないよ。
基本を言うなら「なるべく食事は多回数で摂った方が有利」ってだけ。
きちんとした筋トレをしている人以外はそんな事気にする必要は無い。
というか気にする資格が無いって言った方が正しいかなw

ところでID:nplOn56Oは旧503氏ですか？

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:15:55 nplOn56O
そうですよ。

個人的にはホルモンリリースがどーの、GIがどーの、とかいう
ミクロな視点はトータルで見ると相殺する要素がありすぎて
細かな考察は無意味というか
結局は「消費カロリー＞摂取カロリーであれば痩せる」ていう前提に
集約されてしまうと考えています。

とはいえ、減量がある程度進んだら筋肉減らさないようにあれこれ試しますが…

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:52:27 Wwt6w514
素朴な疑問なんですが
「筋量」ってどうやればわかるの？

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:00:48 nplOn56O
自分の場合はインピーダンス式の体脂肪計だと
現実との乖離が激しいのでキャリパー式の体脂肪計
上腕囲・胸囲・ウエスト・大腿囲等のサイズ
減量解除後の1ＲＭ筋力測定
トレ後に撮ってる恥ずかしい写真
等で総合的にチェックしてます。

更衣室で一人、携帯カメラのセルフタイマー使って
ダブルバイセップスでポーズ撮ってるとこ見られたら死にます。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:45:58 zh7be7Kx
>>797
有酸素運動直後は食べれないよ。
ハイポトニックって聞いたことないかい？

空腹でがっつくと目が回るぞ。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:07:33 nplOn56O
>>802
有酸素の範囲広すぎる。
1500m走　4分30秒のレベルから
2時間ブラブラウォーキングするのも有酸素に入りますし
オブラ値とかVO2maxとかで乳酸性作業閾値がどーの、とかで示さなくていいから
どのような運動をどれぐらいのボリュームやるのか書いてちょ。

まあ、俺は運動で飯食えないような事にはまずならないけど
ハイポでないと水分や糖質を吸収出来ないのではなくて
アイソと比べて早い、てだけです。

そもそも汗の量と筋グリコの消費量は比例しないので
商業的に差別化図るためのキャッチコピーぐらいに考えておいていいです。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:22:26 Wwt6w514
>>801
ありがとう。参考になります。

そういうことをやってない人が「筋肉が減る筋肉が減る」言ってるのは
何に脅え、何と闘っているんでしょうかねえ…。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:25:51 vA6T51Km
>ダブルバイセップスでポーズ撮ってるとこ見られたら死にます。
既に見られているが目撃者が気を遣って隠れていると思いマッスル

>>800
自分の場合見た目、サイズ、それと筋力ですね。
とりあえず筋力がアップしていればサイズもアップしているだろう、少なくともダウンはしていないだろうと
期待的観測です。

>>802
>空腹でがっつくと目が回るぞ。
またそういう極論を。キミは腹ペコの時に飯を食うと倒れるのか。厄介な体質だなw

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:15:18 zh7be7Kx
>>803
今はやってないけど、仕事の休みの日に２時間～３時間のウォーキングと朝晩１時間ずつの散歩。
仕事の日は、朝晩１時間ずつの通勤ウォーキング。
１日５食（休みの日は３食）

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:53:44 JoMlFyCM
>>806
高齢者？

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:55:18 JJybdW6E
>>806

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:44:08 zh7be7Kx
>>799
> 結局は「消費カロリー＞摂取カロリーであれば痩せる」ていう前提に集約されてしまうと考えています。
→逆だな。
「痩せない」ならば、「摂取カロリー＜消費カロリーになっていない」。
計算を見直せ！ということなのだが、正確なカロリーなどわからない。

↓参考
メラミン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（抜粋）
…
中国産食品において食品のタンパク質含有量（窒素含有量）を贋造する為に利用された。
…

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:51:10 XysEfS5i
>>803
> そもそも汗の量と筋グリコの消費量は比例しないので
→何故、「筋グリコ」なんだ？
筋トレをする→筋グリコーゲンが減る→血糖を取り込む→血糖値が下がる→空腹感を感じる
ということで、筋トレ直後は腹が減るのかい？

有酸素運動直後は肝グリコーゲンが減っているのだが、空腹感を感じることは少ないぞ！
↓参考
L-カルニチンLabo
URLﾘﾝｸ(www.runnet.co.jp)
図2　L-カルニチン摂取による運動中血糖値の抑制傾向
４７分間の有酸素運動後も、しばらくの間、血糖値は上昇傾向にある。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 06:21:08 XysEfS5i
>>809
カロリー表記の誤差 - ダイエットピンキー
URLﾘﾝｸ(www.diet-pinky.com)
（抜粋）
・・・
健康増進法っていう法律では「誤差が20％までの範囲内であればOK」と定められています。

20％の誤差がOKということは、たとえば600kcalと表記されている場合、実際のカロリーは480kcal～720kcalの可能性があるってことになります。
あなたが600kcalだと思って食べていたものが、実は720kcalの可能性があるんです。
・・・

食品に栄養表示するときは・・・（事業者向けパンフレット）
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 07:36:32 XysEfS5i
実は一週間前に摂取カロリーを減らしました。
それまでは、摂取カロリーは不明ですが一日にバナナを４本食べてました。
バナナを３本減らし、バナナは一日に一本だけにしたんです。
他の内容は変えてません。
これで、来月はどうなるのだろうかというテストです。
もちろん、運動内容は変えないつもりです。

先月までは、摂取カロリー＝消費カロリー
今月からは、摂取カロリー＜消費カロリーで、その差はバナナ３本分です。

期待値は、誤差ありありで、バナナ１本８０キロカロリーとして、３本分で２４０キロカロリーです。
一ヶ月では７２００キロカロリーです。これは体脂肪１kg分です。
計算し易いですね。
つまり、一ヶ月で１kg減るんじゃないかなという期待です。
さて、本当に期待していいのだろうか？

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