【妄想】リボーンのＳＬＧ化を希望するスレ【reborn】

【妄想】リボーンのＳＬＧ化を希望するスレ【reborn】 at GSALOON

474:ゲーム好き名無しさん
08/07/25 16:56:36 Zyg8HBJB0
>>287
>大人イーピンは属性「嵐」、相性「雷と晴」
>子供イーピンは属性「晴」、相性「大空と無」

カードゲームでは↑だけど、
フレイムランブル超燃えよ未来
では、子供イーピンも大人イーピンも「晴」属性だったよ

475:ゲーム好き名無しさん
08/07/28 17:30:05 OrYpFuhy0
フレイムランブル超燃えよ未来
では、
『属性相関図』という概念が採用されていた。

→→嵐→→雷→↓
↑●●●●●●↓
↑●●●●●●↓
晴●●大空●●雨
↑●●●●●●↓
↑●●●●●●↓
↑←霧←←雲←←

>属性には創刊関係がある。
>たとえば、自分が雷に◎の場合は
>時計回りで雷の次にある雨が○となる。

>雨に◎の場合は雲が○
>といった形で、
>自分の右側ｎ属性と相性がよくなる。
>大空は○の相性がない。

この「相性」っていうのは、リボーンキャラクターカードゲームでいう「相性」
とは違う意味合いの用語だな。
サブの波動って所か？
雲雀のプロフィールが
標的１５６話直後で
リング
・雲系リング（精製度Ｃ）×４
・雲系リング（精製度Ｄ）×８
・霧系カモフラージュリング（精製度Ｅ）
匣
・ハリネズミ
・あとは？が何個か
で、雲がメインで、霧がサブって感じで、フレイムランブル超の『属性相関図』と合致してるな。

獄寺も大空と霧以外は（波動を）持ってる訳だが、
霧は晴→嵐→雷→雨→雲の間にはさみこまれてないしな
（まあ、一番左側が晴だから、獄寺のメイン波動は晴じゃないとおかしくねーか？って話になるけど…
　あくまでゲームの設定だからな）

ラルは霧がメインで雲がサブっぽい、という反時計まわりだが、
ラルの場合はもとは雨がメインで、「不完全な呪いに蝕まれたオレの体は歪な体質変異を起こし
体内を巡る波動までもが霧と雲の属性に変わってしまったんだ」という
例外的な現象らしいからなあ。

476:ゲーム好き名無しさん
08/07/28 17:36:45 OrYpFuhy0
>>472
>>471
>雲雀のトンファーを出す匣が、保存用の匣かどうか、まだハッキリとは判明してないよね？
>武器の匣かもしれないし（中学時代のトンファーとは別物なのか、それとも武器の匣として（何らかの方法で）改造したとか。

どうだろうな。
標的２０３話では
雲雀のプロフィール
リング
・雲系リング（精製度Ｃ）×２
・雲系リング（精製度Ｄ）×４
・霧系カモフラージュリング（精製度Ｅ）
匣
・トンファー
・ハリネズミ
・ハリネズミ（レプリカ）
・ハリネズミ（レプリカ）
・？

と、>>475で挙げた標的１５６話直後と異なり、
トンファーが匣扱いとして表記されてるが…

477:ゲーム好き名無しさん
08/07/28 17:42:53 OrYpFuhy0
>>437
「リアリティ」という概念だけが幻術の根本とは一概には言えないみたいだな。
『幻術』には、いろんなタイプがあるらしい。
標的２０３話で
雲雀が「幻術には詳しいんだ　嫌いだからこそね」と言ったり、
幻騎士相手に「君の幻覚は頭の中の想像を映像化したものだ　映像処理が間に合わない程の負荷を与えたら？」
「綻びはじめたようだね」
とか

478:ゲーム好き名無しさん
08/07/28 18:01:26 OrYpFuhy0
>>398
>>399
>雲雀のプロフ表では「雲ハリネズミ」ではなく「ハリネズミ」と表記されてるし

>匣自体の名称（匣の中に収められてる状態）は「ハリネズミ」だけど、開匣されてからの匣兵器の呼称は
>開匣した際の炎（波動）の属性を頭文字に付けるって事だろう。
>つまり、
>雲雀がハリネズミを開匣したら「雲ハリネズミ」
>ツナがハリネズミを開匣したら「大空ハリネズミ」
>と呼称するんだと思う。

>405
>まあ、「黒狐」という、名称の頭文字が属性名じゃない匣も出てきた訳だし、
>例外があってもいいんじゃないか

>>441
>Ｖジャンプ２００８年８月号のフレイムランブル超燃えよ未来
>では山本の匣を「蒼燕」（そうえん）と記載されてた。

Ｖジャンプ８月号では「蒼燕」だったけど、
Ｖジャンプ９月号では「雨ツバメ」に修正されてた。

>442
>γが「電狐」を「黒狐」に変えたように、
>山本も「雨燕」を「蒼燕」に変えた、って線もあるな

ありうるかもな

ところで
『開匣されてからの匣兵器の呼称は　開匣した際の炎（波動）の属性を頭文字に付けるって事だろう。』
だが、γのアップデート匣は電狐からなら黒狐になれるって限定してるって事か？
大空の匣で開匣した大空狐からだと黒狐にはなれないって事なのかな？

幻騎士の匣で、「幻海牛」（スペットロ・ヌディブランキ）ってのがでてきたな。
「霧海牛」じゃなくて、「幻海牛」って事は、霧の波動（以外？）で開匣～　とか、アップデート匣とか、
霧の波動で開匣した匣に幻術を練り込んだら（混合？コーティング？）、幻海牛になるのかな？
もとは電狐だが　黒狐になったように
もとは霧海牛だが　幻海牛として用途使ってるって事か？

479:ゲーム好き名無しさん
08/07/28 18:04:31 OrYpFuhy0
>478
>「霧海牛」

ひょっとしたら、あの海牛は霧属性の匣とは違うのかもしれんな…
霧属性の匣の特徴は構築だが、
幻海牛のあの用途は「構築」というよりも、他属性の特徴に該当するかもしれん。

>443
>グロ
>●アニマルタイプの匣
>・フクロウ
>・巨大イカ

>山本
>●アニマルタイプの匣
>・燕

>γ
>●アニマルタイプの匣
>・狐

アニマルタイプに限定すればそうだろうが、その限定・範疇を解けば、
雲雀のトンファーが匣扱いとして表記されたから、γとかのビリヤードの武器とかも匣リストになるかもな。

幻騎士が何個匣を持ってるかはまだわからんが、
霧海牛はプロフィールでは　どう表記されるんだろう。
●アニマルタイプの匣
・海牛
かな？

480:ゲーム好き名無しさん
08/07/29 13:27:13 ynJRonvu0
>>238
>「ヤンキー君とメガネちゃん」

その漫画の作者が幸村誠って名前で、

>>391
>「ヴィンランド・サガ」

の漫画の作者の名前も幸村誠なんだが、同姓同名なだけで別人なんだが、
ヤンキー君とメガネちゃんの８巻の帯（７巻だっけ？）に
ヴィンランド・サガの幸村誠先生も愛読
とか、同じ名前って事にかこつけてあやかってちなんでるのに吹いたｗ

>>238
>「ヤンキー君とメガネちゃん」
>まさにリボーンの日常編を彷彿とさせる漫画だな。

どっちかっていうと、生徒会とかがからんできたり、「明稜帝梧桐勢十郎」に近い漫画だと思うけどな。
それに加えて、恋愛色強くなってきてきてる傾向があったり…
こないだ、
デラックスマーガレット９月号［ヤスコとケンジ］
URLﾘﾝｸ(www.jbook.co.jp)
に掲載の
「さよなら失恋番長～セカンド・ステージ～」
って漫画を立ち読みしてなんかかぶってるな…と思った。

481:ゲーム好き名無しさん
08/08/01 18:25:00 ojvXQirX0
>478-479
じゃあ、幻術を使えない者が
霧の波動で
海牛の匣を開匣した場合は、
霧海牛としては使えるけど、幻海牛にはできない、って事かな？

>幻海牛のあの用途は「構築」というよりも、他属性の特徴に該当するかもしれん。

幻海牛が、対雲雀戦での偽りの樹海を構成していたんじゃないだろうか？
雲雀によって負荷が与えられた幻騎士の幻術が綻び、樹海の正体である幻海牛が
部分的に（真の姿を）現した、って感じかな？

>>391
>「takeru」中島かずき×唐々煙
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>oguna―takeru~SUSANOH魔性の剣より外伝
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

>オグナは雲雀とラル・ミルチを足して２で割ったような性格かな。
>命懸けで復讐に望むあたり、ラル・ミルチと似てると思った。

父に怒りを燃やすって点ではザンザスにも共通してると思う。
　（余談だが、唐々煙が新刊「Replica-レプリカ」って漫画出してたから、期待して買って読んだんだけど、私的にはちょっと微妙だな… ）
「takeru」って漫画のキャラのカワワケっていうキャラや、
「嵐雪記」って漫画の信田っていうキャラみたいな
容貌の眼鏡キャラをリボーンにも出して欲しいなと個人的に思ってる

>>253
>今の所８巻まで出てるんだっけ？

１０巻あたりで完結する予定らしいよ。第二部とか突入したら嬉しいんだがな

>>241
腐向けじゃないだろ、それらの漫画は。
ちなみに「ＮＯＲＡ」は第二部
「ＳＵＲＥＢＲＥＣ－ＮＯＲＡｔｈｅ２ｎｄ－」
って漫画が出てるぞ。だけど、この第二部、諸々の都合・事情で無理矢理（強引）的に終わらされてしまった残念な作品ではあるが…
（諸々の都合・事情に関してはｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:794-番)

ところで、フレイムランブル超で、白蘭が白虎（？）みたいなの出してたが、あれって青龍・白虎・玄武・朱雀といった四神（四聖獣、四霊獣、神獣）
みたいな奴なのかな？四神を扱ってる漫画なら、「炎天のいろは」とかいろいろあるけど…。
実は四神である白虎が白蘭を操ってる～なんて展開はないだろうか、「グランディーク・リール」っていう漫画みたいな感じで。

482:ゲーム好き名無しさん
08/08/02 17:27:02 f0YghNs10
アニメでは１０年後キャラのシャツには色がついてたが
１０年後山本のシャツの色を
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
１０年後了平が着てるという経緯

483:ゲーム好き名無しさん
08/08/02 17:28:10 f0YghNs10
誤爆したスマソ

484:ゲーム好き名無しさん
08/08/05 21:40:13 r1/6wHh80
>>469
>>470
人体を硬く化する　とかできるのか？（匣によってはできそうだけど…）
デンドロ戦で登場した「電槍」も槍自体が硬く化したのではなく、槍に雷の炎をコーティングしてるって解説だったし。コーティングする物質の素材にも
伝導体とか絶縁体とか関係するんじゃないの？

アルコバレーノの肉体構造は特殊って事で、雨の匣の特徴である鎮静をラルの身体からふきでる雨の炎で発揮してたから、
雷の属性のアルコバレーノ（ヴェルデかな？）が、呪い（おしゃぶり）の力を使ったら、その身体に硬く化する雷の炎を纏えるのかもしれないけど
（硬度一の鎧みたいな感じ？）
γが山本に対しエレットロ・ヴォールピで防御陣（雷の炎の膜？）を張り、「近づけば感電死だ」って言ってたし。

485:ゲーム好き名無しさん
08/08/10 00:03:39 /srHX0lQ0
>>273
>>284
>>326

>雲雀「球針態　絶対的遮断力を持った雲の炎を混合した密閉球体」

雷の「硬度」と比較してる意見も出てるけど
（実際、雲雀は生き物としての性質が違うとか、γのセリフ「硬度で勝る雷の炎を雲の炎で破っただと……!?」
　とかあるから、雲雀は特例でもあるっぽいけど）

球針態は『硬度』がどうこう、という観点よりも、
むしろ『厚み』にあるんじゃないか？これなら、雲の匣の特徴である「増殖」ともふさわしいし。
標的２０４話　裏球針状
の回で、「密閉度の高い雲の炎で作られたこのドームは頑丈にできていてね」
って説明されてるし。「密閉度」と言ったら、防音室の壁みたいな、厚みのある構造を彷彿・想起した。
まあ、素材自体も硬いんだろうけど…ツナが試練の時、炎を一点に集中してやっとこ微かに壁に装甲が剥がれた
（溶かされた）だけだったし（もっとも、当時のツナのイクスグローブはバージョンボンゴレリングじゃないし、
力を使い果たして得た球針態脱出攻略ヒント「おそらくこいつの弱点は純度の高い炎」を最初から知ってれば、
もっと装甲を溶かせてただろうとも思えるけど）

>>481
>幻海牛が、対雲雀戦での偽りの樹海を構成していたんじゃないだろうか？
>雲雀によって負荷が与えられた幻騎士の幻術が綻び、樹海の正体である幻海牛が
>部分的に（真の姿を）現した、って感じかな？

幻騎士が「これで幻海牛での幻覚を封じられたということか」とか言ってたから、海牛を媒体にしてたんだろうな。

ところで、裏球針態は
「戦う人間以外は
　展開される匣兵器も
　すべて排除する
　絶対遮断空間」
という事だが（実際、戦える状態でなかった山本の身体は押し出されていたし、匣兵器の海牛もはじかれていた）
匣と波動の媒介である「リング」は、裏球針態の内部に存在できるのかな？幻騎士が
「肉体での戦い」とか「体術」とか言ってたが、
リングそのものの力を使ったバトルスタイルも存在する訳だし
（ラル・ミルチの追尾する霧の炎とか、γの雷のマーレリングによる電磁バリアとか…
　まあ、ラル・ミルチのは、手腕に付けてる武器（装置？）も発射に必要っぽいけど…）

486:ゲーム好き名無しさん
08/08/11 14:34:05 m3PmlMSB0
>>485
>匣と波動の媒介である「リング」は、裏球針態の内部に存在できるのかな？

標的２０５話で、匣兵器こそ封じたが
リングの力は封じてはいない
との事。

>>476
>標的２０３話では
>標的１５６話直後と異なり
>トンファーが匣扱いとして表記されてるが…

保存用の匣から出したトンファーであって、匣兵器って訳ではないんだろう。
だから、裏球針態の内部にトンファーが残っていた訳で。

>>472
　　>375
　　>雲雀のトンファーが炎を纏ってるのは
　　>匣の中であらかじめ炎をチャージしてるから、だとばかり思ってたが
　　　>371
　　　>山本もボンゴレリングで時雨金時の刀身に炎を纏わせてる

　　>そう考えると、匣じゃなくてリングから炎を纏わせてるって訳か。
　　>まあひょっとしたら両方（どっちからでも）可能なのかもしれないけど…
　　>γが予備の炎を蓄えておける匣とか紹介してたし。

　あとは、
　>>412
　>>465
　辺りとかが今の所の、このスレのまとめになるかな。

雲雀のトンファーの炎は、山本が時雨金時に炎を纏わせたように
リングからの炎を纏わせてたって事みたいだ。
だから裏球針態の中で、リングを失った雲雀のトンファーには
炎は纏っておらず、幻騎士の「硬度の低い霧の炎も一点に集中すれば鋼鉄を焼きちぎるなど造作もない」
って事だったんだろうし。

幻騎士は山本に「幻術を使う剣士幻騎士」と言っていたが、幻海牛のような
匣での幻術だけ？（匣を使わないと幻術は出せないのかな？）
それとも、裏球針態の内部は戦う人間以外～　って事だから（リングやリングから出る炎などは別）
戦う人間ではな「幻覚」とかは裏球針態の中では生み出せないのかな？
幻騎士は、雲雀が幻術にどうやって対処しているか　って事について
リングの炎をレーダー代わりにしているのだな　リングより雲の炎を薄く広範囲に放射し
反射による炎の揺らぎで目に見えぬ幻海牛の位置を把握しているのだ
って理解していたのだから、リングを失った雲雀には、幻術に対する対処の手立てがない？となると、
匣兵器を使わない（裏球針態の中では匣兵器は使えない）単なる幻術でも雲雀には有効になってくるんじゃないのかな…

487:ゲーム好き名無しさん
08/08/11 14:39:42 m3PmlMSB0
それにしても、雲雀、リングが砕けるに至る原理が「波動に耐え切れず」ってγが考えてたが…
幻騎士との戦いの序盤（裏球針態を生み出す前）で雲雀は精製度Ｄの雲系リング３つを失ったが…
裏球針態を早めに作って、リングを余らせておけば、トンファーに炎を灯らせたりできたんじゃないかな…
とは言っても、幻騎士のリングは精製度Ａ以上のマーレリングだし、リングの差は埋めきれないけど…
霧の炎は硬度が低いって事だが…７属性の下から何番目だろ？（最下位？）…雲の炎の方が霧の炎より硬度は上なのかな…
（ツナのかてきょーシーンを見てる限りだと、トンファーに炎を灯すだけなら、リングは砕けてなかったが…
　それでも長期に使えば砕けたりしたのかな？ツナとのトレーニングで用いてたリングは精製度Ｃかもしれんし）

雲雀の「確かに君の強さは予想外だったよ」「君のおかげでスケジュールにも狂いが出たしね」って言ってたが、このスケジュールって
リング関連の事か…それとも中学生雲雀との入れ替わりとかを指しての事か…

雲雀が「うらやましいな」って言ったセリフ、あれって
精製度Ａ以上のマーレリングを持つ幻騎士へ向けて言ったセリフ
とは違うのかもな…。確かに、「これで強力なリングがあれば文句はないんだけどね」とかは言ってたけど…

「うらやましいな」のセリフは誰を指して（誰に宛てて）言った言葉かというと、
中学生雲雀（つまり過去の自分自身）を対象として言った言葉なのかもな。
「（前略）久しぶりに血をしたたらせた姿を見たくなるほどの獲物に出会えてうれしいんだ」
って言ってたから、そんな獲物を咬み殺せる中学生雲雀へ向けての「うらやましいな」なのかも。

γ戦で「僕は愚かじゃないから入れ替わったりしないけどね」って言ってたけど、
スケジュールの狂いってこの事（も）なのかな

488:ゲーム好き名無しさん
08/08/15 20:59:06 yDas7VLk0
>雲の炎の方が霧の炎より硬度は上なのかな…

雲の炎が霧の炎よりも硬度が上なら、裏球針態においての戦闘（大人雲雀ＶＳ幻騎士）は
強力なリングさえあれば大人雲雀に軍配が上がっただろうな。

>幻騎士のリングは精製度Ａ以上のマーレリングだし、リングの差は埋めきれないけど…

いやいや、
「人に流れる波動の大きさとバランスは
　生まれながらに潜在的に決まっている」
との事だが、γに「ハリネズミとはかわいいが何てパワーだ…これだけの匣ムーブメントをよくそんな三流リングで動かせる」
とか（波動に耐え切れずリングが砕けた！？）とか（リングを使い捨てにするかよ…こんな奴は初めてだ…）
とか　って事だし、雲雀自身「僕は君達とは生き物としての性能が違うのさ」って言ってたし、
雲雀の波動の強さが尋常じゃないのはγのお墨尽き・太鼓判。
γが幻騎士の事を「この時代における最強の剣士」とも言ってたが…
γは幻騎士の波動の強さを知ってたのかな？幻騎士はγ（というか他の連中）に自分の実力をいろいろ隠してそうだけど
（強すぎる剣を隠すため～　）とか、（欺いてこそ霧）とか、秘めてる事が多そう、
俗に「敵を欺くには味方から」って格言（？）もあるわけだし。

関係ないが、幻騎士の暗器（？）による飛び道具を
大人雲雀は仕込みトンファーを変形させて
回転させて幻騎士の飛び道具を防いだけど…ちょっと感想。
…投げられる直前
幻騎士の暗器に気付いた大人雲雀がニッて笑ってるコマを見た時、
>>78みたいな理論で大人雲雀が飛び道具を幻騎士へ向けてはね返すのかな？と期待した。
結局ははね返すとかじゃなかったけど。
幻騎士が大人雲雀に負けず劣らず体技が凄いって事はわかったが…
匣兵器のハリネズミを喰らった（んだよな？）の時の幻騎士がノーダメージ（なんだよね？）
の経緯の説明描写が欲しかったな…どうやって対処したのか。

489:ゲーム好き名無しさん
08/08/19 20:50:18 3IjIuJjL0
リングから出す炎は「硬度」に違いはあるって事だが
温度（熱）はどうなんだろう？黒曜編で骸がツナの死ぬ気の炎に（熱い……!!!オーラが熱を帯びている
!?）
ってシーンあったし。

490:ゲーム好き名無しさん
08/08/26 19:50:48 Uxu3189F0
ツナが死ぬ気の炎はオーラじゃないって言ってたっけ
でリボーンがエネルギーの密度とか
大空戦では死ぬ気の炎は指紋や声紋みたいに～って言ってたけど
リングを媒介して出す炎には指紋や声紋みたいなのは残ってないのかな？

491:ゲーム好き名無しさん
08/08/26 22:51:32 T9QIat2Y0
各個人に流れているという大本の波動なら、声紋指紋並の
個人差が現れるだろうけど、リングはその内の一属性しか
炎に出来ないからどうだろうね

492:ゲーム好き名無しさん
08/08/28 19:24:39 hMm2cjRT0
水量調節レバー付きホースのだと
（キリ、ジョーロ、ストレート、シャワー）等
ウォーターアクションをきりかえられるじゃん。
リングは、そういった一定の形に変換されて放出される
射出口みたいな感じなのかもな

493:ゲーム好き名無しさん
08/08/31 21:56:24 kT3ePJ9U0
>>413
死茎隊はキング・モスカより強いらしいが、純粋な攻撃力とかを単純比較はできないよな、相性とか
炎の純度とかいろいろあるし
以下コピペだが、ツナは一時的に死ぬ気のコントロールによって能力を変更できるんだったな

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 23:46:57 ID:60djT0K90
それと、今回は、4匹のタートルズの内2匹がツナの腕を1本ずつ掴んで封じて
もう1匹が蹴りを入れてたから逆噴射ができずに吹っ飛ばされた。
デンドロ戦で槍を

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 21:30:10 ID:Q4/Mnjfk0
>4匹のタートルズの内2匹がツナの腕を1本ずつ掴んで封じて
>もう1匹が蹴りを入れてたから逆噴射ができずに吹っ飛ばされた

生物相手には超直感が通用する。
バジルとの特訓で
家光「見たか友よ…
リボ「ああ」
家光「ツナの奴　殴られる寸前に
死ぬ気をコントロールして
瞬発的に瞬防御力を高めダメージを軽減しやがった
まだそんなこと教えてねーんだろ？」
リボ「ああ　本能的にやってのけやがったな（後略）」

494:ゲーム好き名無しさん
08/09/03 13:28:54 Wt90GZY60
>295
>あとは気力（ＭＰとは違う）
>とか…ＭＰに関しては標的１２９話でコロネロが
>「炎をムダにたれ流すのは命とりだぜコラ!!」
>って言ってた。
>それに対し、気力に関しては標的１５９話で
>バージョンボンゴレリングに振り回されてるツナが
>（このグローブ…思ったより気力の消耗が激しい…）
>って描写があったり、
>標的１３３話でリボーンが
>「ツナの奴…気力の限界みたいだな」
>って言ってた。
>体力が体のスタミナだとしたら、
>気力は心とか精神力とかのスタミナって感じ

「炎のたれ流し」　と言えば標的１３８話で
ラルの蜈蚣によって無理矢理　炎を放出させられたツナはダウンこそしたけど
外傷を負わされた　って感じではなかったな。

標的８９話でバジルに「おぬしが死ぬ気モードで５分しか戦えないのは
気力を常に全力で放出しているからなんです」とか
「『本当の死ぬ気』になるのは一瞬でいいんです」とか言われてたな。

標的２０７話でツナが（正攻法じゃ消耗するばかりだな…）ってあったし。

>421
>バッテリー匣（予備の炎を蓄えておける匣）で代用

無尽蔵って訳にはいかないだろうけどな。それこそ何十個、何百個と匣を持ってたら
別だろうけど　かさばるだろうし。