Civilization4(Civ4) Vol.87 - 暇つぶし2ch

Civilization4(Civ4) Vol.87 at GAME

1:名無しさんの野望
08/04/22 07:14:53 03TIQf5C
必見の情報源
通称すたすた URLﾘﾝｸ(stack-style.org)
Civ4wiki　ガンジー鯖 URLﾘﾝｸ(twist.jpn.org)
Civ4wiki　ペリク鯖 URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
Civ村 URLﾘﾝｸ(www2.k-rent.net) （フォーラム）

本家 URLﾘﾝｸ(www.civ4.com)
制作 URLﾘﾝｸ(www.firaxis.com)
中毒したら URLﾘﾝｸ(www.civanon.org)
サイバーフロント URLﾘﾝｸ(www.cyberfront.co.jp) ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics URLﾘﾝｸ(www.civfanatics.com)
Apolyton URLﾘﾝｸ(www.civilization4.net)

過去ログ(vol49まで)　URLﾘﾝｸ(civ.lazy8.info)

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.86
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)

2:名無しさんの野望
08/04/22 07:15:39 03TIQf5C
Civilization4初心者ニコニコスレ part6
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド　22国目
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.9
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.19
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)l50

Civilization避難所　（2ch外）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.13

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※アップデートはBTS（＆WL）→無印で
※インストール後は即アップデート推奨

3:名無しさんの野望
08/04/22 07:16:24 03TIQf5C
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
URLﾘﾝｸ(www.stack-style.org)

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　URLﾘﾝｸ(www.stack-style.org)
RADEON　URLﾘﾝｸ(www.stack-style.org)

●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。

●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。英語にしたくない人はwikiで検索

4:名無しさんの野望
08/04/22 07:17:10 03TIQf5C
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

5:名無しさんの野望
08/04/22 07:44:47 l6/IhHqN
おまえはスレを立ててくれたのだぞ (+8)

6:名無しさんの野望
08/04/22 07:57:49 aIV86eLP
今日のNGID

ID:p7Oy7HQM
ID:gKr3Y+aB
ID:JQ4/ANHn

7:名無しさんの野望
08/04/22 08:00:16 C9du5egF
これまでの経緯から、貴公が友好的だとわかっている　(+3)

8:名無しさんの野望
08/04/22 08:31:52 wief9d1V
では新スレもUU,UBの悪口から始めたいと思います・・・

9:名無しさんの野望
08/04/22 08:36:42 Z+7Y9Q8J
相手の場がUU出せる状況だと鬱になる

10:名無しさんの野望
08/04/22 08:45:02 5m7+UAxZ
むしろUUは敵としてお邪魔キャラ的な役割で出てきた方が面白いと思う。
隣がバビロニアだからチャリで攻めるとか、イギリスをキャノンで攻めるとか、
侍やカタクラフトの大群に涙目になったりとか。

11:名無しさんの野望
08/04/22 08:45:26 Yhv0FusA
おっと、ラクダ騎兵と（略

12:名無しさんの野望
08/04/22 08:46:14 0xXPKaa3
>>9
首都に銅湧いたから斧ラッシュしようとしたら、自国が大陸の端っこで隣がマンサだったわけですね？

13:名無しさんの野望
08/04/22 08:53:57 8LIN9ops
スカミはうざいけど、マンサは技術にかまけて兵をほとんど作らないから
ゆっくりじっくり数を溜めれば結構なんとでもなる
防衛志向もないし

14:名無しさんの野望
08/04/22 09:04:28 rRowFxu/
アメリカ先住民は守ることに関しては、鉄壁と言っても過言では無いと思うが、如何か？

15:名無しさんの野望
08/04/22 09:07:07 5m7+UAxZ
BtSならマンサでもカタパ出せばなんとかなるよ
WLの頃だと先に長弓出されてたから対処のしようがなかった

16:名無しさんの野望
08/04/22 09:12:14 oNFHSxYr
>>1
やったー！　(+1)

17:名無しさんの野望
08/04/22 09:26:08 BLwHehXL
スカミとかバビロン弓兵とかはこっそりパワー評価が4000（通常の倍）あるのがｲｲﾈ

18:名無しさんの野望
08/04/22 09:27:07 mfgr6hXB
バビロニア弓兵ばっか作っとけば序盤安泰だぜぇ
と思ったら弓蛮族にけちょんけちょんにされたのもいい思い出

19:名無しさんの野望
08/04/22 09:29:29 RnW1Z7P5
バビロン弓兵は対白兵でないとただの弓兵
スカミは弓兵に+1されただけのただの弓兵

と思い込んでラッシュをかけると案外成功するけど保障はしない

20:名無しさんの野望
08/04/22 09:30:12 Yhv0FusA
バビロニア弓兵は実は馬に弱い子
対白兵の分都市防御ボーナスが減ってるからね。

21:名無しさんの野望
08/04/22 10:44:03 eishNAx6
>>17
プラエや長弓と同じだもんな・・・

22:名無しさんの野望
08/04/22 11:18:53 KmfnNjps
半年ほどこのスレにこなかったんだが、なぜ最近は駱駝がいじめられてるんだ？

23:名無しさんの野望
08/04/22 11:21:04 8LIN9ops
おっとそれ以上ラクダ騎兵の悪口はやめてもらおうか

24:名無しさんの野望
08/04/22 11:24:31 5m7+UAxZ
BtSでそれまでの撤退25%が撤退15%になったから。

25:名無しさんの野望
08/04/22 11:25:06 wief9d1V
叩きがラクダにそれてホッとしてます（シェール）

26:名無しさんの野望
08/04/22 11:27:30 0xXPKaa3
同上（マラドッサ）

27:名無しさんの野望
08/04/22 11:32:38 5m7+UAxZ
アラブは不遇だよな。
UUもUBも微妙なうえBtSでさらに弱体化されたし。
図書館UBなら科学+10%や文化+2のボーナスくらいつけてやっても罰は当たらない気がするんだが

28:名無しさんの野望
08/04/22 11:35:19 0xXPKaa3
文化+2はあるぞ

29:名無しさんの野望
08/04/22 11:56:31 2ij9YPEP
文化+2が+4になってもそんなに嬉しくないよな
初期の施設だからagedボーナス得易い分、文化勝利狙いにはそこそこ美味しいけど、
文化勝利ならもっと向いてる文明がいくらでもあるからな…

30:名無しさんの野望
08/04/22 12:40:13 ZGbDRZ0v
マンサのせいで物理学二番乗り、
ラムセスのせいで共産主義二番乗り･･･
しかも、パッチあたって楽しみにしてた寿司もマンサに取られる
けれど堤防工場発電所コンボでコルコ8ターンで楽勝でした
いままで無線まっしぐらだったの勿体ねぇぇ

31:名無しさんの野望
08/04/22 13:02:26 jkMT0yba
フリードリッヒの序盤とかつらそう。サラディンより。

32:名無しさんの野望
08/04/22 13:06:04 ueUtvNMm
すみません、質問です。
civ4無印のプレイデータをBTSに引き継ぐことはできますか？

昨日デラックスパックが届いたので無印からやろうか、BTSまでインストして始めるかで迷っています。

33:名無しさんの野望
08/04/22 13:09:35 0xXPKaa3
むりぽ

34:名無しさんの野望
08/04/22 13:18:15 HsoVCc4n
まあBTSで楽しんだらいいんじゃないかな

35:名無しさんの野望
08/04/22 13:18:52 nAo8ny/B
ラクダ弓兵ってつよくね？
馬が無くても騎士出せるんだぜ…

36:名無しさんの野望
08/04/22 13:19:18 KmfnNjps
引き継ぐことはできないよ。
でも、1ゲームの時間はあまりかからないから、その辺の心配は無用だと思う。

37:名無しさんの野望
08/04/22 13:20:46 QYm5Lndn
>>27
わざとやったに決まってるじゃねーか

38:名無しさんの野望
08/04/22 13:26:11 z8W3IyW/
ラクダ自体は悪くないんだが騎士そのものの使いどころが少ないのと
他の騎士のUUがあまりにも･･･

39:名無しさんの野望
08/04/22 13:31:47 1KlBZqS9
次は日本人とドイツ人とイタリア人をアドバイザーとして雇うべきだな。

…日本軍には侍や忍者、ドイツ軍には第二次大戦の兵器を出すとして、イタリアにUUやUBの余地ってあったっけ？

40:名無しさんの野望
08/04/22 13:33:49 wief9d1V
騎士ってハンマー食い過ぎなんだよな・・首都＋良立地＋ハンマー特化＋官僚制
くらいやらないと１ターンでできないでしょ？

41:名無しさんの野望
08/04/22 13:34:00 vgIaY0sp
イタリアはローマ時代が全盛期

42:名無しさんの野望
08/04/22 13:47:11 SK4uI87E
自分で使うと微妙だけど、AI相手だと
視界外から労働者拉致ってくるからウザい事この上無いな＜騎乗U

43:名無しさんの野望
08/04/22 13:57:44 ZGbDRZ0v
直後アンチに消される

無常だ

44:名無しさんの野望
08/04/22 13:59:04 RnW1Z7P5
騎士は篭城カウンターと資源潰し＆労働者拉致の遊撃隊に使う位か？
ベホマ爺も忘れちゃならんが
攻城戦の主力にはならんよなUU以外、天敵いるし

45:名無しさんの野望
08/04/22 14:00:04 z8W3IyW/
>39
イタリア
漁業/車輪
UB 製麺工場(穀物庫代替文化+2 小麦で衛生+2 厭戦感情+50%)
UU イタリア山岳歩兵最初からゲリラII持ち
指導者ムッソリーニ攻撃/組織

とか適当に考えてみたw

46:名無しさんの野望
08/04/22 14:01:28 z8W3IyW/
UU イタリア山岳歩兵(歩兵代替) 最初からゲリラII持ち

47:名無しさんの野望
08/04/22 14:07:15 mfgr6hXB
586のおかげで理不尽な要求なくなってひゃっほいだぜ
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)

48:名無しさんの野望
08/04/22 14:09:23 ZGbDRZ0v
>>47
難易度下がってね?

49:名無しさんの野望
08/04/22 14:10:09 mfgr6hXB
>>48
一つ上の難易度でやればいいだけじゃないか(´･ω･`)

50:名無しさんの野望
08/04/22 14:10:43 OlTDuzGX
参戦要求に貢物持ってきてんの？
うわチートくせえ

51:名無しさんの野望
08/04/22 14:21:40 eishNAx6
貢物というより対価だろう。
自分から持ちかけられる取引でもないし、対等になっただけ。

52:名無しさんの野望
08/04/22 14:22:57 0xXPKaa3
>>45
建物自体に文化+じゃなくて、小麦・トウモロコシ・米それぞれ1個につき文化+1とかの方がらしくね？

53:名無しさんの野望
08/04/22 14:25:23 EkEpfmyZ
CPUの場合友好度に縛られて動けなくなる訳だし参戦要求くらい只で良いと思うけどなｗ

54:名無しさんの野望
08/04/22 14:31:30 KnF8hHrq
ランダムイベントはonにしないと真の実力が～とか行ってるのに非公式パッチはおkなの？
おまえらの基準がわからん

55:名無しさんの野望
08/04/22 14:32:20 ChML/bz5
プレイヤーは最悪の思考だからな
友好だろうが背後から刺すし、マンサ以上に技術撒き散らすし、開始50ターン以内に宣戦布告して開拓者さらうし
どこよりも早く核目指して先制で落としてくるし、都市破壊率ダントツトップだし

56:名無しさんの野望
08/04/22 14:32:41 iTbzhMDO
>>54
同意

57:名無しさんの野望
08/04/22 14:38:02 nAo8ny/B
そんなことより真の実力検定試験のテンプレート決めようぜ

58:名無しさんの野望
08/04/22 14:41:29 OEPF6VyU
まあでも、まだ参戦要求パッチは入れてないけれど、個人的にはありだと思う。
個人的には参戦や都市・ユニット・建造物などの条件は対等で、思考が人間と同等かそれ以上のAIであって欲しかった。

初期ラッシュをPCや他のAIに仕掛けるAIって、わくわくしないかｗ？
かなりうざいとは思うけれどｗ

後、親しみ・従属でも裏切るAIとか、その逆とかもあっても良いと思う。

59:名無しさんの野望
08/04/22 14:47:10 nAo8ny/B
>>58
きっとマルチやれば望む世界があるよ！

60:名無しさんの野望
08/04/22 14:49:19 8LIN9ops
まあ毎スレ出る話題なんだが、毎スレ出る答えを言っとくと
将棋だって現状だと人間のが強いのに、
こんだけ色々要素があるCivで人間と同等以上の思考が可能なAIなんてあり得ないな
存在しても毎ターン5分くらい待たされるぞ、多分

61:名無しさんの野望
08/04/22 14:51:12 Dt3juBm0
>58
こういったゲームで人間と対等に戦えるAIってのがまだ出来ないんだよ。

62:名無しさんの野望
08/04/22 14:52:10 Dt3juBm0
>60
5分で済めばいいけどな。
スーファミ版大戦略みたいなことになりかねん。

63:名無しさんの野望
08/04/22 15:06:55 GYXkT2+S
将棋はそろそろ人間様も危ないみたいだけどね
囲碁はまだまだ安泰らしいが

64:名無しさんの野望
08/04/22 15:10:22 iTbzhMDO
>>63
人口の差か？
だったら囲碁大好きな俺にとっては悲しい限り

65:名無しさんの野望
08/04/22 15:10:35 OEPF6VyU
確か人間並みのAIって中々難しいよね。
マルチの世界も面白いと思うけれど、寝落ち大好きな人なので。。。orz
迷惑かけちゃうのがなあ。

MOD作れる知識が無いのがさらにorz

でも、こうやって硬軟取り混ぜて話出来るゲームは良いよね。

66:名無しさんの野望
08/04/22 15:11:26 5m7+UAxZ
強いAIと、ゲームとして楽しいAIは別物って開発チームも言ってるだろ。
立地依存の初期ラッシュとか、核による破壊戦略とか、
友好度無視で有利不利だけで襲ってくるような人間みたいなAIも作れるけど、
Civは敢えてそういうことはしてない。

67:名無しさんの野望
08/04/22 15:13:07 OEPF6VyU
>>64
チェス＜将棋＜囲碁の順番で思考回路が難しいような気がする、素人目には。
駒の使いまわしでチェス＜将棋で、囲碁になると石の数や置き場所とか考えたら、かなり難しそう。
愛好家の人口とは又別だと思うので、悲観する事は無いと思うよ。

68:名無しさんの野望
08/04/22 15:14:46 EkEpfmyZ
>>66
の記事見たけどゲームとして当然だと思ったな
友好度無視し出したらまたパラメーター意味無いじゃん何この糞ゲーって言われるだろうしCPUはPCを楽しませる為にあえてやられる様に作られてるんだろ

69:名無しさんの野望
08/04/22 15:15:10 OEPF6VyU
>>66
そそ。そうなんだよねえ。でもたまには・・・って思うのは贅沢かな？
多分、やってみたいって言ってる俺本人が投了しちゃうとは思うけどね。

ケチュアうぜー！とか言いつつｗｗ

70:名無しさんの野望
08/04/22 15:17:21 1KlBZqS9
実際の所、（将棋での、かつAI対AIでの）最強のAIって「先手を真似る」ヤツじゃなかったっけ？

Civにそのままはあてはまらんが、これはこれで危険なような。

71:名無しさんの野望
08/04/22 15:17:48 Yhv0FusA
極端な話プレイヤーを蹴落とすためのAIなら全員であった瞬間に
宣戦布告すれば言いだけの話になるからなぁ。

72:名無しさんの野望
08/04/22 15:24:20 nAo8ny/B
つまり永続的戦争とはシド神の用意した究極のAIだったと言う事ですね

73:名無しさんの野望
08/04/22 15:25:35 1KlBZqS9
>>71
むしろ出会った瞬間に諜報ポイント+65535されて妨害されまくりとか？

…つかPCを蹴落とすだけなら普通に蛮族が増えまくればいい話。
1t毎に動物､2t毎に戦士、6t毎に弓兵､8t毎に蛮族の大襲撃､10t毎に蛮族都市建設&蛮族文化圏拡張。これだけで世界はシドの物になる。

74:名無しさんの野望
08/04/22 15:34:08 iTbzhMDO
>>73
万里至上主義の始まりである

75:名無しさんの野望
08/04/22 15:37:06 /6MjizeD
既存の天帝＋破壊的蛮族で十分だろ

76:名無しさんの野望
08/04/22 15:41:47 8LIN9ops
永続戦争オプションでで「会ったとたんに宣戦布告」AI
破壊的蛮族オプションで「蛮族湧きまくってきちぃ」

結局大体想像出来ることは選べる。
至れり尽くせりって所だな、プレイヤーがどんなマゾでも満足だ

77:名無しさんの野望
08/04/22 15:46:23 eishNAx6
慣れたプレイヤーレベルのAI作るには、
ゲーム本体以上のコストがかかりかねないんじゃなかったっけ。
そんなAIは理想でしかないわな。

プレイヤーを蹴落とせばAIの勝利って考えはちょっとな。
本来の勝利条件はどうなったんだか。

78:名無しさんの野望
08/04/22 15:54:18 izMpyTki
プレイヤー滅亡後もシド星の歴史は続いているから問題無し。
ただ滅亡した側から歴史を見ることができないというだけ。

79:名無しさんの野望
08/04/22 15:54:23 QYm5Lndn
>>58
強制AutoSave自動再開＋αで
色々条件付ければ対等に近くはなるんじゃね、面白いかどうか別にして。

全世界の人口が最盛期の半分以下になると敗北
親しみ状態もしくは以後10ターン以内に宣戦布告した場合、友好度分-幸福度
不満は無い以上の態度で妥当な条件の取引を断ると幸福度-1、とか

80:名無しさんの野望
08/04/22 15:55:16 f1ifxdKQ
バージョンアップとともに資源取引バグとかも入っているみたいだけど
公式パッチ当てた後に
URLﾘﾝｸ(www2.k-rent.net)を被せればいいのかな？

テンプレには特に書いてないようだが、みんな公式パッチのままやってるの？

81:名無しさんの野望
08/04/22 15:56:05 jV1C8yUy
まずAIは都市の建て方から勉強せにゃあならんからな、PLに近付くには
そこまで練りこんだAI作るの大変だろうなぁ
現実でも絶対に勝てないであろう戦争を起こしては負けてたりするわけだし
ある程度信義に反する行為を自重しているAIの方がリアルっぽくもある

82:名無しさんの野望
08/04/22 16:05:30 V3PdmO80
発電所ってリサイクル施設があるから、火力で十分だと思っていたけど、
水力にすると、エネルギーからの不衛生も減るんだね。

83:名無しさんの野望
08/04/22 16:07:13 hxmu1k7U
資源取引は非公式パッチ当ててもたまにマシになるだけで
ほとんどしょっぱいまま

84:名無しさんの野望
08/04/22 16:07:19 1KlBZqS9
つか、シムのように太陽光発電とか風力発電があってほしかったのは俺だけか。
（まあ夜の無い世界で太陽光発電は反則だとは思ってはいるが…）

85:名無しさんの野望
08/04/22 16:09:54 XblHR2NF
>>70
実際の将棋ＡＩの話じゃなくてゲーム理論じゃね
囚人のジレンマプログラムコンテストで最高得点だったのがものまねプログラムだけど
勝敗でいえばほかの全てのプログラムに負けている

civでいえば１００戦した合計スコアはどのＡＩよりも高いが
常に２，３位なので一度も勝ってないみたいな強さ

>>80
〇〇はおかしい！ってのを直し始めるときりがないのであててない
テンプレで非公式パッチを推奨するのは微妙かなと個人的には思う

86:名無しさんの野望
08/04/22 16:16:37 izMpyTki
紹介ぐらいはあったほうがいいだろ。
使ってる人が増えてきてるのが現状なわけだし。

87:名無しさんの野望
08/04/22 16:21:13 KmfnNjps
>>65
まあ小マップ18文明とかにすると、わけわからんようになって面白いぞ。
それこそ有利不利で襲ってくる気がするｗ

88:名無しさんの野望
08/04/22 16:22:21 aCESCBWB
でもマルチみたいにお互い仲良くしようねって言ってた隣国が
裏では自分の敵対国に軍隊供与してたなんてことAIがしてきたら発狂するだろ？
それこそチャットでの意思疎通が出来るAIなんてものまで要求されかねん

89:名無しさんの野望
08/04/22 16:26:13 pcql+3Qu
ＣＯＭはなんでここに建ててるんだろうって街多いからね
川沿いの立地なのにわざわざ金鉱脈の上にとか…

90:名無しさんの野望
08/04/22 16:29:23 eishNAx6
せめて食料資源１個は入る立地を選んでほしいよね。
周囲20マスの出力計算ぐらいは簡単にできるはず。

91:名無しさんの野望
08/04/22 16:29:31 U5fs/X5m
２マスくらい空いてる場所にでも海から上陸して無理矢理建設してくるから油断ならねえ

92:名無しさんの野望
08/04/22 16:30:17 T4zgbna9
>>85 >>88
そこはAIの性格設定で何とか…

遠征用ユニットは一切作らずひたすら防衛用ユニットに防衛用昇進を付けて
戦争は仕掛けずに内政に専念するAIとか

初期ラッシュ大好きモンちゃんとか
侍が作れるようになるまでは極めて平和的で侍登場で確変する徳川とか

93:名無しさんの野望
08/04/22 16:37:00 rBLh3KUd
civ5に求めるとしたら、AI部分かもね。

94:名無しさんの野望
08/04/22 16:45:11 NtqtX9n9
>>82
それで思い出したが、原発ってエネルギー由来の不衛生発生させなくね？
パッチ当てたら直ってるのかな？

95:名無しさんの野望
08/04/22 16:45:21 pcql+3Qu
ＯＣＣで科学者特化都市を作ったのに同ターンでオランダに自由主義をとられた…
やっぱり金融持ちはつえーよな
とりあえず腹いせにお釈迦様とラムセスと王健ぶつけてやった＾＾

96:名無しさんの野望
08/04/22 16:46:09 wief9d1V
>>91
３はヒドかったな　４じゃ文化さえ勝てば周囲１マスでも削れるからいいが

97:名無しさんの野望
08/04/22 16:50:41 KmfnNjps
>>96
3は自国領なのに他国開拓者が住居不法侵入してくるわ、とがめたら逆切れするわで大変だったｗ
挙句の果てに町の横までやってきてから宣戦布告ｗ

まあそれはこっちもできるがｗ

98:名無しさんの野望
08/04/22 16:56:53 txHSw7af
文化さえ勝てば…といえば、難易度上げると文化建造物立てる余裕なくて文化侵略されまくり。
序盤調子良くてもあまりにも押し込まれて人口減で涙目リタイアとかなってしまう。
戦争で潰すにしろ、パンゲアでど真ん中だとあちこちで文化侵略されどうにもならんわ。

99:名無しさんの野望
08/04/22 17:05:04 ui1WLq17
>>98
プレイ方針の問題だろ

（ラッシュしないのは前提として）余分に軍作りすぎてるとかなんかだろ
難易度上げても天帝以外なら別に文化負けせんよ
創造二人以上に挟まれるとしんどいけどね

基本的に人間様が文化しんどいのは最序盤の短いターンと（相手によっては）終盤だけじゃない？

100:名無しさんの野望
08/04/22 17:07:34 /LklGsg2
591 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 13:41:49 ID:CHkOuSGt
パッケージの裏に書いてるシナリオてなんだ！？
まさか、シナリオごとにマップ別れてるのか？？俺は古代から通して宇宙時代に入りゾンビとかと戦いたいんだ。
マップごとに国作りやり直しになるなら買わない！
今電気屋だから早急に教えてくれ！
598 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 16:25:17 ID:CHkOuSGt
なにぃぃ！流れてるのか？まだ買ってないんだが、みてみるか。

質問スレにて・・・・このゴミにまじめに答えたヤツ挙手
なんか・・・とっても悲しくなったぜ

101:名無しさんの野望
08/04/22 17:12:04 H29ETmqn
リサイクル作る頃にはゲーム終わるだけどね
不衛生で市民-3だとしても工場と発電所のメリットは十分ある
でもダムさっさととったほうがいいな

102:名無しさんの野望
08/04/22 17:22:00 wfAEQBPR
>47のMODなんか使ってて不死余裕でした＾＾とかいう奴が出てきそうｗ

103:名無しさんの野望
08/04/22 17:35:08 U5fs/X5m
xmlいじって全文明特性付けて不思議祭りしてたら聖戦仕掛けられて危うく滅亡しかけました＾＾

104:名無しさんの野望
08/04/22 17:49:01 MU9+HzgY
非公式3.13はバグフィックスだからな
宣戦布告したら滞在してたスパイが放り出されたりわけわからない資源交換されるのが気にならないなら当てる必要ないよ

105:名無しさんの野望
08/04/22 18:14:08 VjVEfxku
変に自己弁護しなくてもいいって
各々が好きな設定でやればいいだけの話

ヤッテルガー様は一々神経質で大変だね

106:名無しさんの野望
08/04/22 18:20:25 5m7+UAxZ
BtSの不死クリア天帝クリアは厳密にクリアしたとは認められない

107:名無しさんの野望
08/04/22 18:30:48 46SKE1/m
全国公式認定委員会とかあるわけでもないから、どうでもいい

108:名無しさんの野望
08/04/22 18:52:57 C9du5egF
○○クリアの定義なんて人それぞれなんだから
大事なのは他人がどう思うじゃなくて自分でその難易度をクリアしたと思えるかどうかじゃないの。

109:名無しさんの野望
08/04/22 19:01:13 5m7+UAxZ
でもBtSはスパイと戦術核使えばどうとでもなってしまうからな。
陸続きマップで聖都とったらそれだけでほぼ勝ちが確定してしまう。

110:名無しさんの野望
08/04/22 19:04:46 1BXIaBOd
同意、結局最善手指せば勝ってしまうわけで

111:名無しさんの野望
08/04/22 19:08:32 WDiXCgAO
時期によって時間が変わるよ

112:名無しさんの野望
08/04/22 19:10:57 izMpyTki
そんなにBTS気に入らなければ無印でもWLでもやってろ。

113:名無しさんの野望
08/04/22 19:11:29 XztPTmTe
楽しめた人が最終的な勝利者
ゲームでストレス溜めるなんて本末転倒だし

114:名無しさんの野望
08/04/22 19:15:41 j6bgPkVt
>>107
URLﾘﾝｸ(hof.civfanatics.net)

115:名無しさんの野望
08/04/22 19:16:02 +ODXLjhp
このスレで戦術についてあーだこーだ言い合うのが好きだから
多くの人が俺と同じ環境でプレイしていてくれたらなぁ、と思う

116:名無しさんの野望
08/04/22 19:22:07 pcql+3Qu
チャーチルが大量生産くれって言ってきたけど
独占技術やれるかボケって突っぱねたら宣戦布告された；；
外交評価差し引き＋１４であんなに一緒だったのに；；

117:名無しさんの野望
08/04/22 19:31:29 J5Dsed4S
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
これクリアできたらプロ皇帝でいいよ

118:名無しさんの野望
08/04/22 19:33:50 vqxTOwFt
一億と２千年前から　親しくしてる～
　８千年過ぎたころに　ちょっとだけ斧ラッシュしてみた
１億と２千年経っても　親しくしている～
　未来技術５０００を断った日から　君の都市に反乱は絶えない

119:名無しさんの野望
08/04/22 19:40:05 G4s7DY+U
一万年と二千年前の間違いとか、口ずさんでも合わないとかいうことはこのスレではまあいい。

８千年たってから斧ラッシュは遅すぎるだろ。

120:名無しさんの野望
08/04/22 19:42:50 UCt23mza
>>119
2番

121:名無しさんの野望
08/04/22 19:47:53 nAo8ny/B
>>117
これは無理だろ・・必要スペック的な意味で
いきなりカクカクなんだがｗ

122:名無しさんの野望
08/04/22 20:02:18 J5Dsed4S
>>121
グラフィック落しても無理？

123:名無しさんの野望
08/04/22 20:35:44 oNFHSxYr
また認定するとか認定しないとか、
認めるとか認めないとかいう流れか。
Fanatics等で活発に議論交わして、切磋琢磨しながらシビアに腕を磨くとか高いゲーマー意識持ってるならそれでもいいけどさ、
ここではそんなやつ少数派じゃないの？
なんでこんなギスギスしなきゃなんないのかね。

124:名無しさんの野望
08/04/22 20:39:58 6mYsQcin
ゲームなんだから自分が楽しめればそれでいいでしょｗ

125:名無しさんの野望
08/04/22 20:41:45 G4s7DY+U
認めるとか認めないとか言っちゃってるのはごく一部だけだしな。

>>120
指摘thx
知ったかやめましょうってリアルで言われたばかりなのにorz

126:名無しさんの野望
08/04/22 20:44:32 f1ifxdKQ
そろそろMODやらエディットやら使いまくっておいて
俺っち不死鳥余裕なんですけどー（笑）と言う奴出てくるな

127:名無しさんの野望
08/04/22 21:04:47 Rwpjtk/c
攻撃型スパイ経済やってみた
結局外交をうまくできるかどうかだったな
もう19世紀なのにライフル兵が主力
メイスとライフルの活躍できる期間が長い
お金にも余裕あるので
襲撃付きライフル兵を量産できる
侍をウｐグレしたら面白そうだな

128:名無しさんの野望
08/04/22 21:06:02 jIRKEiJI
別に使ったなら使ったで
そのことを最初から言っておくなら
不死クリアだろうが天帝クリアしただろうが
言う分には全然問題ないだろ。

ただ不死クリアしました。としか言わないで
実はMod使ってた挙句、それを伏せたまま戦略まで語られると
Modを使っていない他の人が困るというだけで。

実際そんなことをする奴がいるかは知らんが。

129:名無しさんの野望
08/04/22 21:08:57 e83rX6VQ
>>67
それはあれだな選択肢の多さだろう

チェスには敵の駒を取得し、それを盤上に任意で打てる所謂持ち駒ルールが将棋と比べてない
その分考えられる選択肢が将棋と比べて狭くなりCPUで情報の処理をしやすい

逆に囲碁はおける場所が多すぎる
置き場所に理ではなく、感覚やセンスを問われるジャンルはCPUは中々辛い
その一手に１つの意味しかなければ勝てない、数ターン先を見据えた意味を持たせてこそ上級者

だからCivもそういう意味でCPUが人間に拮抗するのは中々難しいと思う

130:名無しさんの野望
08/04/22 21:10:48 V8u25yb6
ＯＣＣやってるんだけど、国力ないからってみんな舐めくさりよる
「技術くれよ」
「いいよー＾＾」
親しみを感じてるのに和平条約の解除→地獄に落ちるがいいとかふざけんな

131:名無しさんの野望
08/04/22 21:13:55 e83rX6VQ
>>116
乞食断った直後って相手の宣戦布告率が膨れ上がるんじゃなかったっけ？
指導者の内部ステータスにもよるが

132:名無しさんの野望
08/04/22 21:16:14 oNFHSxYr
いい感じで宗教対立とかがあると楽なんだけどね＞OCC
対策としては戦争屋の矛先を他に向けとけとか良く言われるけど、
都合良く技術リードしてるとは限らないし、どう足掻いたって負けるときはあるよ。

133:名無しさんの野望
08/04/22 21:25:23 V8u25yb6
>>131
うーんそうなのかでも友好国でも
最先進国には歩兵はやれないからなー
でもそれだと歩兵くれてやった奴が速攻で攻めてきたのがわからん

134:名無しさんの野望
08/04/22 21:44:16 SK4uI87E
>>129
碁も定石があるからそれほど手は広くないよ
ただ囲った、囲われたってのがプログラムにしにくい
将棋は駒得とか玉形の堅さとか評価関数が作りやすいんだな

135:名無しさんの野望
08/04/22 21:57:02 p7Oy7HQM
>>132
OCCで技術リードしてないなら、そりゃ負けるわ

136:名無しさんの野望
08/04/22 22:14:15 G4s7DY+U
3.13になって一方的要求->宣戦のコンボ増えてない？
特に近代以降顕著な気がする。

137:名無しさんの野望
08/04/22 22:16:02 Ak/CIWMz
外交勝利ってむずかしくないか・・・
なんかどんなにしたしくなっても俺に投票してくれないお・・・
投票したら間違いなく勝利なのに２位３位のやつの協力して俺投票しないお・・・

138:名無しさんの野望
08/04/22 22:20:32 y7zT9EFC
仲よくなっての外交勝利は私もまだできないな
制覇の途中で疲れたから属国つくって票いれてもらうって形なら何度もあるけどね
平和的外交勝利のコツがあるのなら教えてもらいたい・・・・・・

139:名無しさんの野望
08/04/22 22:22:10 MGnp0QH8
>>137
あれは制覇勝利の副産物でしかないと思ってる

140:名無しさんの野望
08/04/22 22:24:05 yAgetP4B
結局企業の支店って、自国内につくるべきなの？AI領土につくるべきなの？

141:名無しさんの野望
08/04/22 22:37:21 C9du5egF
企業と状況によるだろJK・・・
金属がろくに無い国にマイニングを送ったり、
内陸国に寿司喰わせたり。

142:名無しさんの野望
08/04/22 22:41:29 MSNnPFHL
てか資源がないとあんま維持費もあがんないべ

143:名無しさんの野望
08/04/22 22:43:52 p7Oy7HQM
>>138
内政屋が指導者の多数を占めてるときに
戦争屋以外皆仲良しで、勝っちゃったｗみたいな事が2回だけあるヨ。

あと指導者を全員意図的に選んでおくとかね、こっちはかなり簡単

144:名無しさんの野望
08/04/22 22:47:09 JpeXACPC
全員戦争屋にして諜報で操るののが最近の流行

145:名無しさんの野望
08/04/22 22:47:49 5m7+UAxZ
3.13なら敵AIの維持費を上げるより出店の利益を上げることを考えた方が良いよ。
敵国に出店されるくらいなら自国で出店した方が良いし、
近隣の自由経済/環境保護の国には１店舗ずつくらい展開するかな。

146:名無しさんの野望
08/04/22 23:18:10 MU9+HzgY
ウォール街を建てる、寿司とマイニング創始、自国にも他国にもバラまきまくるでおｋ

147:名無しさんの野望
08/04/22 23:25:25 UY1Louhc
>>142
資源量や都市規模次第で黒字になるんだよな、3.13だと。

148:名無しさんの野望
08/04/22 23:31:53 7oz/E5gR
銀と石油のために建てられた万年人口2のツンドラ都市でもシド寿司さえあれば

人口増えてもあんまりうれしくないか

149:名無しさんの野望
08/04/22 23:32:39 RnW1Z7P5
自分の属国になら寿司マイニングばら撒かんことはないなぁ
まぁ資源召し上げてるから殆ど効果ないけどな

150:名無しさんの野望
08/04/22 23:34:24 fsd33KzG
不死ヤッテミタが、トップAIの研究早すぎだな。
1200年頃に徴兵祭りでやっとこさライフル兵４０そろえて敵の様子を伺ってたらもうカノン砲いやがるｗｗｗ
やっぱ気軽に遊べるのは皇帝までだな

151:名無しさんの野望
08/04/22 23:36:30 yAgetP4B
ゲーム終盤に工業化を進めるときは、環境保護にしないと、衛生面できつくないですか？
企業設立してると、環境保護にしたとたん経済破綻して詰むような気が・・・。

152:名無しさんの野望
08/04/22 23:37:59 SK4uI87E
よほど資源取れない時か、孤立して誰も交換してくれねー時か

153:名無しさんの野望
08/04/22 23:42:17 UCt23mza
>>151
環境保護にしなくてもいいように都市を運営する
国有化のほうが何かと良い

154:名無しさんの野望
08/04/22 23:46:56 RnW1Z7P5
環境保護にした途端研究が80％黒字から60％赤字になるのはよくあること
工場が立つ前からちゃんと衛生を計算して人口調整しないといけんよ
自分はよく電力が出す不衛生の分わすれるけど

155:名無しさんの野望
08/04/22 23:52:15 7oz/E5gR
宇宙船狙いのときしかやらないけど国有カーストの工房の出力は異常
あれはマイニング社涙目

156:名無しさんの野望
08/04/22 23:54:09 8LIN9ops
調整して国有化よりも、環境保護にして工場ぶん回す俺のプレイスタイル

157:名無しさんの野望
08/04/22 23:56:04 UY1Louhc
>>155
工房で発生した余剰食糧で専門家養えばどうにでもなるしな。
維持費の分を考えると劣る。

158:名無しさんの野望
08/04/22 23:59:01 IuPHlYvR
工房で余剰食糧出るか？

159:名無しさんの野望
08/04/23 00:00:40 7oz/E5gR
あー　でもアルミ社はたまに欲しいことがあるかも
OCCでもない限り戦争でも交易でもアルミが入手できない状況に陥ってる時点でﾀﾞﾒなのは承知だが

160:名無しさんの野望
08/04/23 00:05:57 ALKkNADm
たとえば、シド寿司建てるとすると、自由市場がベストですよね。
寿司屋が活躍すると、食糧が増加するわけだから、
当然人口が増えて、不衛生が拡大する。
そのときに、結局衛生バランスが崩れるような気がするんですよね。
増えた人口で専門家を雇うにしても、
「環境保護＋工業化」にした場合の爆発的に増える出力には勝てない気がする。

「国有化＋カースト」と「環境保護＋工業化」に甲乙付けがたいのは同意。

まぁ、企業をしっかり試したことないから、よくわからないけれど。

161:名無しさんの野望
08/04/23 00:08:25 MFRc6twb
>>158
出ても環境保護主義の衛生ボーナスの方が大きい事多いよな
俺は大陸とか孤島、群島マップだったら環境保護主義でいくわ

162:名無しさんの野望
08/04/23 00:14:21 F8fiNSY9
環境保護主義なんて使ったことない皇子ﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰ

163:名無しさんの野望
08/04/23 00:33:42 GS6qb58a
制覇するならハンマー系企業は相性抜群
企業のいいとこは沿岸都市でもツンドラ都市で工房も出来ない屑都市を
使える都市にしてくれるところ、宇宙に逃げるんなら別にいらない、宇宙船の部品なんかは工房+国有化だけでおｋ
環境保護を選択するとそれ以外使えなくなる、大体はライフルとかで領土拡大してるはずだから
使わなくても衛生は何とかなるはず、現代で衛生が厳しいぐらいの土地じゃ皇帝ぐらいからは宇宙船も飛ばせないと思うけど（マップが小とかは除いて）

164:名無しさんの野望
08/04/23 00:43:10 hAbpFtY2
インターネットって共有って事は自分の技術も他国に漏れるんだよね？
ってことは自分が技術先行しているときは開発しないほうがいいんだよね？

165:名無しさんの野望
08/04/23 00:50:32 gXpELh42
漏れませんよ

166:名無しさんの野望
08/04/23 00:52:10 hAbpFtY2
漏れないのかーありがとう。今まで敬遠してたよ

167:名無しさんの野望
08/04/23 00:53:30 VPTtn75D
じゃあ追いつかせないためにインターネット開発という手もあるのか
知らなかったわｗ

168:名無しさんの野望
08/04/23 00:54:17 ALKkNADm
シヴィロペディアによると、「既知の２文明が取得した全テクノロジーを「共有」する」だもんな。
ゲーム始めてからかなりの間>>164と同じ間違いしてたよ。

結論：他国へは漏れない

169:名無しさんの野望
08/04/23 00:56:16 hAbpFtY2
エネルギーなみの誤訳なんだなきっと

170:名無しさんの野望
08/04/23 00:56:44 hAbpFtY2
いっそ盗むにしてくれれば分かりやすいのに

171:名無しさんの野望
08/04/23 00:58:32 NOHo0rkS
高難易度なら一発逆転をかけて、低難易度なら他国に技術をもらさないために
インターネットは自分で開発してる・・・・・・って人多いよね？

172:名無しさんの野望
08/04/23 01:10:29 MFRc6twb
>>163
国有化よりも環境保護でゲシゲシ工業化した方が出力出るよ
火力発電所建てると衛生不足するし
ＡＩが要らない企業撒きはじめたら国有化を選ぶけど。

173:名無しさんの野望
08/04/23 01:10:35 vyo7WIht
>>168
それはインターネットじゃなくてP2Pだわなｗ

インターネットなんか自分で立てたことないわ
その辺まで緊迫してたらロケット飛ばして終わりだし

174:名無しさんの野望
08/04/23 01:17:20 y5jr4yvN
インターネットなんか自分で立てたことないわ
その辺まで切迫してたらロケット(核)飛ばして(世界が)終わりだし

175:名無しさんの野望
08/04/23 01:18:41 ZGz9dXZv
インターネットが世界遺産な事考えればわかると思うけどナ
シド星で2chが見れるのは１文明だけ　他の文明は電話と手紙です

176:名無しさんの野望
08/04/23 01:19:42 7y3losBj
P2P
既知の他文明に全テクノロジーが流出

177:名無しさんの野望
08/04/23 01:21:56 gxGNG0og
不満はない属国に資源貢ぐのを要求したら跳ね除けられて宣戦された
初めてだからビビったぜ

10ターンごとに貢ぎもの切られるし、貢ぐの要求しない方がいいのかね

178:名無しさんの野望
08/04/23 01:23:58 hAbpFtY2
うわ、パンゲアＯＣＣで宇宙船打ち上げ寸前に４文明に同時に宣戦布告されて
陸路を使えないように交易路切らせたら
陸路→船→陸路らしき経路で歩兵４０スタックきやがった

179:名無しさんの野望
08/04/23 01:25:38 kAS/VyZw
インターネット開発したらNEETが増えないとリアルじゃねーよな

180:名無しさんの野望
08/04/23 01:26:44 DRIHzJwl
そもそも相手の国にインターネットがないのに
インターネットで相手の国の技術が習得出来るとはこれいかに

181:名無しさんの野望
08/04/23 01:29:19 kxJ0ddnG
いやだから相手国にもネット環境はあるんだよ
なけりゃどうやって技術流出するんだよ
エシュロン的な何かだろ普通に考えて

182:名無しさんの野望
08/04/23 01:29:54 hAbpFtY2
スパイが計画書を盗んだらすぐにネット送信できるようになったと脳内保管

183:名無しさんの野望
08/04/23 01:31:49 6zhxekJM
電気がないのにネット送信するんですねｗ

184:名無しさんの野望
08/04/23 01:32:19 DRIHzJwl
つまりノートPCか

185:名無しさんの野望
08/04/23 01:39:23 +fPtdrHZ
>>148
専門家にすればそれなりに…
マイニングでそれなりのハンマーも出る

186:名無しさんの野望
08/04/23 02:16:11 268EG58H
インターネット構築した文明がホストになって他の文明の保存したデータを勝手に閲覧していると解釈してる

187:名無しさんの野望
08/04/23 03:24:08 r5WQr6yf
インターネットよりもハッキングて名称の方がしっくりくる

188:名無しさんの野望
08/04/23 03:26:40 b0WWOmDm
京都に偉大なｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが誕生しました。

189:名無しさんの野望
08/04/23 04:48:52 jJzkGMO6
非公式パッチあてたんだけど、
これってもしかしてシナリオＭＯＤとかには適応されない？

190:名無しさんの野望
08/04/23 07:21:26 tSNGc96S
環境保護+工場ってそんなにいいんだ？
俺は自由市場ですしと鉄道建てて
工場も建ててるんだが多少不衛生で人口減ってもハンマーは元が取れてると思うんだが
やっぱり環境保護で人口増やした方がいいのか？

191:名無しさんの野望
08/04/23 08:16:16 GXqO4H7m
半裸で鉄道を建てながら「俺は自由市場ですし！俺は自由市場ですし！」と絶叫

192:名無しさんの野望
08/04/23 08:29:05 ZDDLl8wf
どうもciv3のクセで鉄道を周囲２０マスにひいてしまう・・・オール手動で
やってるんでひきおわる頃には肩が痛い・・

193:名無しさんの野望
08/04/23 08:47:51 UXg42QmS
国有化してもすぐに国連で環境保護にならん？

194:名無しさんの野望
08/04/23 08:54:30 jJzkGMO6
>>193
ありえん！

195:名無しさんの野望
08/04/23 08:54:41 HQ+xb9ms
>>194
ありえん！

196:名無しさんの野望
08/04/23 08:59:00 1WS6FoQG
神権政治でおｋ

197:名無しさんの野望
08/04/23 09:01:40 jYIt68i6
衛生資源を取引とかでちゃんとゲットすればあまり困らないような
工場建てるときは内燃機関さきに取るからある程度余裕あるが・・・
すぐ医術も解禁されるし環境保護はあまり使わないな

久々に貴族でぬくぬくプレイしようとしたら
神立地すぎた
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
となりはもんちゃんろーまだったのでさくっと倒した(ﾟ∀ﾟ)

198:名無しさんの野望
08/04/23 09:14:25 o408/Bpd
環境保護とか使ったことねえ
国連の決議で無理矢理それになった事ならあるけど
森林とか全部伐採して現代になる頃には１エリアすら残ってないし・・・

ゲーム終わる頃（宇宙船か外交勝利の時）はいつも
普通選挙　官僚制　カースト制　重商主義　信教の自由　
で固定されてるわ・・・

199:名無しさんの野望
08/04/23 09:17:27 HPNkrD6v
>>197
メンフィス酷すぎｗ（神立地的な意味で）

200:名無しさんの野望
08/04/23 09:21:24 q/BNjbAA
>>197
これってどの辺りが神立地？普通の立地じゃね？

201:名無しさんの野望
08/04/23 09:49:32 DRIHzJwl
普通だな
メンフィスも神に見えて実はテーベの立地食ってるし

っつーか普通とか神立地はいらないんだ！
もっともっと最悪の悪地形を！

202:名無しさんの野望
08/04/23 09:57:34 UXg42QmS
環境主義をつかえてない初心者が多いな。

203:名無しさんの野望
08/04/23 10:36:19 Gv7zHmxE
>>202
寿司とジュエリーの為に自由経済ですがなにか？

204:名無しさんの野望
08/04/23 10:36:46 sbh3LPz2
というかどうせケースバイケースって話に帰着するんだろ？
衛生に困って主要都市で有効に使えないタイルがたくさんあるんだったら
環境主義にすればいいし、衛生に困ってなければ他つかえばいい。
海産資源が少なすぎてトレードに出てこない場合もあるしね。

205:名無しさんの野望
08/04/23 10:38:00 jJzkGMO6
後半のほうなら戦争しまくって領土、属国共にあるから
衛生資源輸入しまくって問題ないな。

206:名無しさんの野望
08/04/23 10:38:40 joJRWWQz
>>197
メンフィスは1つ右下、右上の都市は1つ右だろー
>>198
＞カースト制　重商主義　どう見ても下手です、ありがとうございました。

環境保護は都市数少ない状況で有効じゃね？

207:名無しさんの野望
08/04/23 10:41:20 ZDDLl8wf
カースト＋工房コンボはすごく好きなんだが奴隷解放がなあ・・・
よっぽど幸福かせがないといかんからなあ・・

208:名無しさんの野望
08/04/23 10:42:36 HQ+xb9ms
>>206
アンティウム1個右にしたら豚なくならね？
俺なら豚と銅の間だわさ

209:名無しさんの野望
08/04/23 10:46:37 HQ+xb9ms
しまった、アンティウムはローマの都市じゃん＼(^o^)／

210:名無しさんの野望
08/04/23 10:48:49 jYIt68i6
お前ら・・・もんちゃんが建てた都市に文句つけすぎだろ(´･ω･`)
メンフィスは右下と迷ったが金一個取れなくなるし砂漠タイル一個増えるから
今の砂漠の上に建てただけ
首都は広げていくうえでクーマイあたりに首都移したほうがいいと思ったから
かぶせてもいいやと思った

211:名無しさんの野望
08/04/23 10:56:20 kxJ0ddnG
てか被せるのは普通のことだしなんでそんなに嫌がる人がいるのかわからん
最終的に15マスも使えりゃ十分じゃね？

212:名無しさんの野望
08/04/23 11:03:30 joJRWWQz
ローマはモンちゃんが建てた都市なのかｗ　(´･ω･`)ごめんよ>>210
>>211
ピント：ハズレ

213:名無しさんの野望
08/04/23 11:04:59 cHoO/V5m
金融の割に小屋が少なすぎやしないか？
俺だったら森林はガツガツ削って小屋置くけど。

214:名無しさんの野望
08/04/23 11:08:38 H/z+Bb8Z
>>211
効率が悪くても出力が高い都市に浪漫を感じるからじゃないか？
普段は食料資源がいろんな都市で引っ張りだこになるがたまに
シムシティ風にプレイをしたくなる事もある。

215:名無しさんの野望
08/04/23 11:11:26 DRIHzJwl
>>211
被せるのは普通の事
だが普通じゃないから「神立地」と呼ぶんだ

216:名無しさんの野望
08/04/23 11:14:36 jYIt68i6
首都が象と石と食料があって生産力高くて序盤の遺産建て放題
もう一方は序盤の戦争でも内政楽勝だぜっていう金山があるから俺的には神立地だったんだが(´･ω･`)

217:名無しさんの野望
08/04/23 11:25:41 6zhxekJM
俺も神立地だと思うが、ここは2chだからなｗ

218:名無しさんの野望
08/04/23 11:39:42 GS6qb58a
環境主義をつかえてない初心者が多いですかｗ
>>202には高難易度のレポとか配信とか見てみることをオススメするよ
環境保護は都市数少ないときには有効だけど、文化勝利とか除いて
自国が都市少ないと標準設定なら大国ができてるわけで
というか環境保護であまった食料で専門家雇うより企業や工房の方が出力高い

219:名無しさんの野望
08/04/23 11:48:39 joJRWWQz
衛生-5とか-6とか付くなら環境保護のが出力高いよ
工場と火力発電所建てれば、そーゆー状況は割とある

というか国有化なら企業使えないし、自由市場なら工房の出力同じじゃん

220:名無しさんの野望
08/04/23 11:51:08 jYIt68i6
環境保護は風車などの金+2や森林から幸福+1が地味にきいてくるけど
おれのやりたいこととは合わないことが多いからほとんど使わないな

221:名無しさんの野望
08/04/23 11:51:52 52fgcQ2f
さげもしらない奴に釣られるなよ
宇宙船狙うんなら環境保護はないだろ、普通に部品なんて作ってたらAIに抜かれるぞハンマーボーナスあるんだし

222:名無しさんの野望
08/04/23 11:57:03 ALKkNADm
まあまあ落ち着こう。
きめ細かい都市管理がうまくできず、環境＋工業化の一択になっちゃうのは初心者。
自由主義、国有化、環境主義を使い分けられるのが、非初心者ってことでいいじゃないか。
ちなみに自分は前者。いまはプロ国王だけど、そのあたりの技術磨けば、
一歩上に行けるのではと思っている。

223:名無しさんの野望
08/04/23 12:04:04 sFXx18CJ
俺みたいにいつも制覇狙いの連中にはあんま縁のない制度だろうなぁ。
不衛生なんぞスーパーマーケットでボッコボコにしてやんよ。

224:名無しさんの野望
08/04/23 12:10:33 ALKkNADm
神立地の話が出てるけど、
OCCでWB使って、チート神都市つくって、俺TUEEって一度やってみたい？
いくつか条件を考えてみた。

・予定される文化圏を山岳で取り囲む
・外部との交通路は、陸路・海路の一本のみ
・全資源を文化圏内に配置
・海に接続させるから、都市圏タイル２０マスのうち、２マスは海タイルにして、海路とする。
・海タイル２枚には魚を設置。

ぐらいまではガチな気がするが、都市圏の残り１８マスはどうすればいいんだろうか？
もちろん、「丘陵＋氾濫原」のタイルなどはなしの方向で。

225:名無しさんの野望
08/04/23 12:11:29 ALKkNADm
×やってみたい？
○やってみたいと思ってる。

なぜに疑問形ｗ

226:名無しさんの野望
08/04/23 12:16:52 joJRWWQz
それ、天帝でも遺産をほぼ全て建造できるし楽勝で宇宙へ逃げ切れるｗ

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