今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの45

今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの45 at FF

1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 02:25:28 F4mbgzJL0
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定。
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)

どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。

前スレッド
今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの44
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

DQ6のリメイクを本気で考えますよ@Wiki
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2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 03:26:33 Mcz8wkRiO
2はもらった。

わりいな。

3:た
08/09/02 03:36:00 fGyosSMxO
ふぬ

4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 03:55:56 VnnyCJ8J0
テリー最強伝説

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 07:36:11 7HZeIJIc0
ぶっちゃけ転職に制限がかかる事はないだろう
変に窮屈にしても6の良さを殺すだけだし

一番の理由はスタッフが面倒な調整はしないと思うからだけど
そこまでやっても喜ぶ人は少ないからな

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 10:07:00 aP+HwfxT0
前スレ>>996

問題はバラモス如きと、上級職ひとつしかマスターできてないパワーバランスの６の世界で
デュランまで辿り着くのとじゃ精神的にも体感的にも、それまでの苦労と難易度に大分差があるから。

ダーマ解放後→転職で全員Lv1→試練の洞窟、運命の壁などクリアのためにLv上げ→
沈没船→マウントスノー辺りで次の転職しないと特技覚えられないので、またLv１からやり直し→
海底神殿→不思議な洞窟辺りで伝説防具収集（この時点でまだ上級職にすら届かない）→
ヘルクラウド城→ゼニス城→天馬の塔辺りでようやく上級職1個目差し掛かる、もちろんLv１からやり直し
最終的には狭間の世界辿り着いたときに早くても上級職ひとつマスターしてるかどうかってとこ、そこから牢獄のもんばん、アクバー、ムーア、
さらにはラスダン行くのにいくつか上級職マスターしてないといけないから、最後の最期で転職→Lv１のダルい作業を何回も繰り返し、
暇人なゲーマーならともかく、こんなこと一般人にやらせて楽しいと感じると思う？

どう考えても現状より面倒になる、こんなクソシステムを本気で望んでるのなんて一部のオタだけ
３の転職システムの体感で物を語ってるんだろうけど、特技も呪文の数も桁違いに多く雑魚敵も強い６でこんなシステムが通用するわけがない
覚えられる呪文も特技も元から少ない３のシステムと、６での強さに置いて、大部分を特技に依存してる６の世界で転職→Lv1やったらフラストレーション溜まりまくる

＞これは人によるよ、デスタムーアで上級職１つめの人、３つめの人とかさ。
それにハープを取ればはぐメタの場所にいけるから３のリムルダール＝デュラン討伐後にはあたらない。

なんか、おまえの思考って完全にやり込み派の部類に入ってて、
一般人の感覚から大分ズレてるよな、わざわざはぐれが居るところ探し出して特定の場所でLv上げしないと
やってられないほど面倒なシステムを取り入れる必要があるのか？３のシステムで、はぐれを倒した快感？だか何だかを味わう為だけに(つか誰もそんなの望んでねー)。
おまえの提唱してるクソシステムじゃ、初心者や慎重にゲーム進める派の人間は間違いなく途中で投げ出すだろうな
賢者とバトマスをマスターするだけにどれだけLv１を繰り返すんだよ、さらにラストダンジョン逝くにしたって敵が強いから全員を一気に転職させるわけには逝かないから
何人かづつに交代で転職するんだろ、ちょーめんどくせー。魔術師の塔で回し蹴り連発して、雑魚秒殺繰り返してたほうが全然楽だろ。戦った分Lvも熟練度も上がり続けるんだから。

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 10:34:55 35s2Ofle0
>>1
乙

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 10:56:03 KBQicrIF0
だれか>>6を三行で頼む

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 11:00:55 cBWXoiLWO
>>8まかせな
3好きは思い出補正6好きはゆとり補正

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 11:34:24 7HZeIJIc0
現状の熟練度仕様は面倒というか、かなりだれてくるんだよな
かといってLV1に戻る仕様は面倒すぎる、
3と違って何度も転職しまくるのが6なんだから、何度もLV上げしまくるのもね・・・
やっぱりパクリだろうとなんだろうとFFのAPみたいな感じがいいと思うな
通常の経験値とは別に職業経験値みたいなのをつけて、強い敵ほど多くする
通常のLVUP習得だとコンプが困難になるから、コンプしたい人は嫌だろうし

11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 12:32:59 KPfKJvHwO
後半に誰でもすぐ職マスターになれて個性が無くなるって叩かれそう
FF5もラスダンに入ってJPインフレするけどそれまでの習得状況はDQ6とそう代わらないのでは？
逆に言えば隠しダンジョンはそれでいいのかも

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 12:50:31 8ah2Z6Ze0
ＦＦ５はラストフロアに入ると、今まで少しずつ稼いできたのは何だったんだ？
って感じだからな。まあ経験値はもらえないけど

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 13:05:39 0SYBqRKT0
後半といってもな。
ドラゴンの悟り貰える頃には個性潰れてもゲームは悪くないって奴もいるし。

特技ための回数の方は勝手に縛るから、
正拳乱発のアホAIだけどうにかすれば最低限ましになる。
AI同じで威力を下げても構わんが。

育て直しが楽なように
嫌な特技を忘れることができればいいんだが、
ちょっとハードル高そうだなぁ。

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 16:12:08 aMQFFwzN0
宝物庫を守っているのはキラーマシーン２

15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 17:02:51 1ygNFrfW0
>>12
それ言ったらどんなＲＰＧでもラスダン入ったらそうなるだろ

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 17:50:30 O08h+YLT0
>>15
インフレ率が違うと思う

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 18:06:33 1ygNFrfW0
今時インフレが存在しないＲＰＧの方が珍しい

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 18:17:16 2IqawwYn0
能力値半分で、レベルを１に戻せばいい。

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 18:45:46 3inEXE9X0
>>18
とりあえず、前スレぐらい読め。

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 18:59:47 O08h+YLT0
>>17
取得が10倍・20倍までのインフレはしねぇだろ。
するのがあったとしても、つまらんからDQ6には入れなくていい。

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:01:49 2IqawwYn0
ドラクエ６ってさ、どこに行けばいいか解らなくて、ウロウロしてる内にレベルが上がって、熟練度が貰えなくなるよね。

攻略本持ってない人間には厳しいよ。

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:05:51 PdLUEDOd0
いいかげん、職業・特技関係の話以外もしろよ！

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:07:14 1ygNFrfW0
>>20
はぐれメタルの経験値っていくらだっけ？
出現時期はラスダンですらないよな

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:15:58 O08h+YLT0
>>23
＞出現時期はラスダンですらないよな
わかってるじゃん。だからラスダンで「なんだよ、今までのは」にならない。
メタル、はぐれメタル、メタルキング…と段階を踏んでる。
その状況に応じた、ボーナスみたいなもんで、ちゃんとアクセントになってる。

収集つかなくなって、強引に伏線を回収しようとしてるドラマみたいな展開は、いりません。

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:21:24 0SYBqRKT0
せめてドラクエ6のリメイクに沿った話ならいいのにね

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:21:29 1ygNFrfW0
>>24
つまり>>12はそのインフレ要素を何でもっと早く出さなかったんだよ！
って言いたかったわけ？
俺はそんなふうには読み取れなかったけど

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:39:00 IX8tAXn00
>>26
お前FF５やったことないだろ
知らない話に頭突っ込まないほうがいいよ

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:40:52 IX8tAXn00
間違えたorz

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:44:03 0SYBqRKT0
経験値のように、
中盤でもキャップがかかり
終盤は好きに出来る形に、職星数をできないかって案について喋ってるのは
分かるんだけどな。

言い合いしてる人達が
どっちの支持をしてるのやら分からん。
喩えを使って分かりにくくなって、その喩えで言い合いするから。

30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:53:52 O08h+YLT0
>>26
一言でいうと、『バランスが悪い』

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 19:56:29 0SYBqRKT0
>>30
現行の6のように
1戦闘で+1なのがバランス悪いのか

それとも経験値のように除々に傾斜(+メタル系でボーナス?)と
増えるのがバランス悪いのか

FF5のABPのように、たまに+5(どくろイーターなど)でありつつ
ラストで+30(でも経験値無し)ってフロアがあるのがバランス悪いのか

どれだと思ってる?

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:03:02 1ygNFrfW0
>>30
ならＤＱ６はＦＦ５を名指しで批判できるほど『バランスが良い』のか？

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:07:06 O08h+YLT0
>>31
トータルでの問題だよ。
・ラスダンまでの取得ABPと、ラスダン入ってからのABP
・ボーナスモンスターの扱い
　（ムーバーはともかく、第2世界のなんとかドラゴン？とか、特定の場所でしかも準備をしないと倒せないような奴）

倒しづらさも手伝って、単なる稼ぎ用モンスターでしかないんだよ、FF5の敵は。
はぐれは、「倒すとうれしい！」であって、それを倒す事だけが目的にならない。（仲間にしたい場合は除く）
この差がでかい

…つか、ムーバーって200じゃなかった？

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:11:37 O08h+YLT0
>>32
少なくとも「戦闘でのバランス」「強くなるバランス」に関していえば、バランスいいと思うよ。
戦闘行為が特定の特技・魔法を使用するだけの、作業になる事は壊滅的にダメだけど。

FF5も、戦闘面でのバランスは、一部を除いて悪いとは思わん。
レベル5デスとかは、阿呆かと思うけど。知らないとどうしようもないし。
ただ、ABPのあがり方が萎えるのもまた事実。

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:17:42 1ygNFrfW0
>>33
＞はぐれは、「倒すとうれしい！」であって、それを倒す事だけが目的にならない。

これはお前の主観以外の何者でもないんだが
経験値のためだけにはぐれを倒す事が目的になるのが普通だと思うが

そもそも、レベルが上がると熟練度がもらえなくなるＤＱ６において
「倒すとうれしい！」自体が存在しないＤＱ６の方がＦＦ５に比べバランスが良いのか？

36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:19:56 M5yVWB1sO
ここではあまりFF5は話題にしない方がいいんじゃね？
どうしたって必死なのが湧いてくるから

37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:20:19 KPfKJvHwO
メタルって別にインフレ要素そんな無いよね、出現率低いし冒険途中じゃほとんど逃げられるし
別に攻撃力512無くたってドレアム倒せるし普通そこまでいかないし

38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:21:45 O08h+YLT0
>>35
＞これはお前の主観以外の何者でもないんだが
そんな事言い出したら、一番最初の（>>12の）
＞ＦＦ５はラストフロアに入ると、今まで少しずつ稼いできたのは何だったんだ？
＞って感じだからな。まあ経験値はもらえないけど
からしてそうだろうが。今更なに言ってんだ？

ID:8ah2Z6Ze0と俺はそう思う、お前は思わない。それだけの話。
最近のRPGは～とか下手な言い訳してんなよ。

39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:27:17 1ygNFrfW0
>>38
俺の質問に答えろよ
なぜＦＦ５のボーナスモンスターはバランスが悪く
はぐれを含めＤＱ６の方がバランスが良いのか納得できる見解をくれ

40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:29:19 GLRFS3Oh0
>>10

前スレでも書いたが、レベルアップ時に★が増える仕様にして
LV99以降は一定経験値で★が増えるようにすれば何も問題ないと思うんだが。
コンプしたい奴ははぐメタ倒しまくればいいし

41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:34:02 O08h+YLT0
>>39
お前が「FF5は神バランス！」と思ってるなら、どんな答え返しても無駄だよ。結局は主観なんだから。

というか、ここはDQ6のスレなんだから、DQ6をどうしたいかを語れ。いい加減スレチなんだよ
なので、再度言っておく。「FF5の終盤みたいなハイパーインフレは、萎えるからやめてくれ」

42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:39:11 M5yVWB1sO
>>40
ただそうすると無職時のレベルアップは何なのって不満が残らないか？
ダーマ以前からどのキャラも何らかの職には就かせるのか？

43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:44:31 GLRFS3Oh0
>>42
>ダーマ以前からどのキャラも何らかの職には就かせるのか？

べつにその必要はないんじゃないか？
無職時にレベルアップしても強くなるのは確かなんだから
特技を覚えるのがちょっと遅れても大してハンデにはならないと思う。
どうしても効率重視って人は低レベルで真ムドー打倒目指せばいいし

現状みたいに、レベルを上げすぎることにより
まったく特技を覚えられないエリアが出てくるなんてこともなくなるし。

44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:49:52 1ygNFrfW0
>>41
＞「FF5は神バランス！」
誰もこんなことは一言も言っていない
そもそも俺はＦＦ５信者でもない

だがお前の書き込みではＤＱ６に比べどう考えてもＦＦ５の方がバランス悪いと言ってるんじゃないのか
ここはＤＱ６スレだからな

ＦＦ５のボーナスモンスターとＤＱ６のメタル系モンスターはどう違うのか説明してくれ

ＤＱ６スレでＤＱ６と比較してＦＦ５のバランスの話をしているレスにレスを返して何が悪い

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:52:40 O08h+YLT0
>>44
むしろ、
＞ＤＱ６に比べどう考えてもＦＦ５の方がバランス悪いと言ってるんじゃないのか
どこで俺がこんな事言ってるのか、あげてくれ。俺は、「インフレいやだ」としか言ってないぞ。

後半は>>33に書いてある。

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:54:45 FB6rPqg50
神ゲーFF５と糞ゲーDQ6を一緒にすんなよｗｗ

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 20:59:22 M5yVWB1sO
ほら>>46みたいなのが出てきた…

48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:04:51 1ygNFrfW0
>>45
>>24の発言ではどうみてもＤＱと比べてるようにしか見えないが？
そしてここはＤＱ６スレだからな

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:06:50 KOnRYrLj0
確実にレベルダウンはめんどくさいし、一部のオタにしか受けない。
万能が嫌なんだったら、一部の職につくと、ある種のスキルが使えなくなりますってのでいいだろ。
戦士になると僧侶魔法が使えない、武道家だと魔法使いの魔法が使えないとか。
上級職になるとその上級職の技と条件の下級職の技しか使えなくて、他の上級職と下級職の技は使えないとか。

レベルアップで★が増える仕様ってDQ8のスキルポイントじゃないか。微妙だね。

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:07:42 Hlwa6HlNO
>>6
＞なんか、おまえの思考って完全にやり込み派の部類に入ってて、
＞一般人の感覚から大分ズレてるよな、

前スレ996だけど、正直すまんかった。じゃあ上の人がいうようにレベル上限と関係なく取得経験値で職LVうぷがいいな。
現状でもムドー討伐が、LV15の人と20の人でちょっとの違いがあるのは変わらんから問題ない。

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:11:49 7HZeIJIc0
>>40
なるほど
確かにLVUPと同時なら、弱い敵と延々戦う意味は無くなるな
シンプルで一番良さそうだね

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:17:33 M5yVWB1sO
個人的にはレベルアップで職業ランクアップより、レベルカンスト以前も一定経験値＝職業ランクアップの方がいいかな
レベル99まではレベルアップ依存にしてしまうと、成長の遅いキャラが不利になるから

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:27:04 aP+HwfxT0
>>50
＞レベル上限と関係なく取得経験値で職LVうぷがいいな。

これって例えばLv30まで上げればどんな職業でも、星４つぐらいまで進んでるってことか？
これ逆に今より面倒になりそうな気がするけどね、Lv50ぐらいで職業全マスターしてる設定にしたら楽すぎるし
Lv80以上で全職業マスターにしたら逆に今よりだるい（Lv上げないと特技覚えないから戦闘も楽にならない）

現状ならLv上げなくても特技さえマスターすれば、Lv低くても敵は簡単に仕留められるし
Lv上げずに低レベルクリアとかも普通にできるけど、強さを特技に依存してる６じゃLv依存で特技覚えられるようにすると
そう簡単には逝かなくなるね、というよりこのやり方も根本的に６じゃ無くなるね

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:30:48 O08h+YLT0
>>48
だから、「はぐれがインフレになってない事の説明」だろうが。急なインフレはいやだとは、最初から言ってるぞ？
DQとFFを比べてるんじゃない。DQの説明をしてるだけ。お前が「はぐれは？」と例えを出したから。

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:41:54 aP+HwfxT0
ていうか、６の熟練度上げってそんなに面倒かな？
俺、小学生の頃に主人公Lv99、職業全マスターにしたけどそんなに辛かった覚えはないけどな
６は便利な特技もあったし、Lv低くても戦闘は楽だったしすぐにマスターできたけど
むしろ、通常攻撃or呪文のみなど原始的な攻撃しかできない５はLv６０辺りで挫折した。

まあ、今同じことやれって言われてもダルいと思うから
物語の中盤ぐらいまでの特定の敵は戦闘3回分ぐらいに設定してもいいんじゃないかな
（ただFFみたいに1匹につき30回分とかドラクエでやったらバランス崩壊すると思う）
せいぜい多くてもムーアの城辺りで5回分ぐらいに設定でも十分だと思う（はぐれメタル職のラストでも確か130回ぐらいだったよね？30回も戦えば終わるぐらい）

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:46:51 1ygNFrfW0
>>54
はぐれがインフレになってないなら
なぜＦＦ５のラスダンはインフレになっていると主張しているのかが分からない
それを聞いたらDQとFFを比べてるようにしか聞こえないだろ

今までの取得ＡＰとラスダンの差と、いきなりはぐれを倒した時の経験値の差は何がどう違うのか？

なぜＤＱを棚に上げてＦＦ５の批判をしたのか説明してくれ

57:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:47:17 ovvIgoT90
単純に

・全ての特技は今までと一緒でいい（多少の数値バランス調整は必要だが）
・個性付けのために１ウィンドゥ分（８つ）の特技をレベルうｐ制で入手する。

後は、モンス職はモンスのみにとか考えたけど、メンドいのでやめた。

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:53:36 IX8tAXn00
>>56
FF５のラスダンの稼ぎの効率は
メタルスライムとメタルキングしか出てこないようなもん
バランス以前に途中途中でのボーナスモンスターとはまた話のベクトルが違う

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 21:57:29 O08h+YLT0
>>56
だから>>33よめ。つかもう面倒。「インフレいやだ」で終りじゃねーか。
批判されようがなんだろうが、ＤＱ６には全く無関係だろうが。てめぇみたいなのを信者っていうんだよ。

一応書くと、メタル系はラスダンだけじゃない。さらに倒しても倒さなくてもいい。
倒すと、EXP的に少しショートカットができて嬉しい。しかも突然現れても、対処できるｏｒ逃げられる。
例え倒せなくても、クリアにも進行にも全く支障がない。
最後だけに現れるモンスターじゃないから、ゲーム進行中における、アクセントとしての役割。

ＦＦ５のＡＢＰは、トータルでみて最後に一気にあがる。それまで地道にあげてたのがむなしくなるぐらいの上昇率。
まずこの上昇率が問題。率高すぎ。

で、道中ででる若干ＡＢＰ多目なモンスターは、構えてしかも自ら乗り込まないと倒せないのが多い。とてもボーナスじゃない
さらに一番稼げるモンスターのムーバーは、「ＡＢＰのためだけ」に存在するモンスターで稼ぎ『専用』
だから、稼ぎたいやつはそれしか倒す気なくなるし、その気がない奴からしたら、全く無意味なモンスター。
しかも、構えてないとダメという、ボーナスでもなんでもない仕様。

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:04:36 GLRFS3Oh0
>>53
「レベルアップ時に★増加」だとしたら、真ムドー打倒LV16→クリア時LV40として
単純計算すればちょうど上級職１つマスターだから、今とあんま変わらんと思う。
クリア後に関してははぐメタ狩りまくる前提なら今より楽かも知れん。
低レベルクリアは難しくなるだろうが、これは良いとも悪いとも言えん

>>55
戦闘回数制は大変というより、弱い敵と延々戦うのがダルいという人が多いっぽい
（はぐメタ戦はある程度工夫のしがいがあるが、それもない）
他にデメリットとしては、分かりにくい地域制限くらいか？
個人的には「LVUP時のステ上昇補正」導入した場合の相性の悪さが嫌ってのが大きいが

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:11:54 aP+HwfxT0
>>60
>真ムドー打倒LV16→クリア時LV40として
単純計算すればちょうど上級職１つマスターだから、今とあんま変わらんと思う

これはLv依存システムに換算したらLv40で上級職全マスターってこと？逆に簡単すぎるなー
全員がLv40で職業全マスターって逝ったら、ドレアムも楽勝でしょ（めいそうとギガスラッシュ連発してればあっという間）

62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:12:59 1ygNFrfW0
>>59
＞ＤＱ６には全く無関係だろうが
ならなんでこのスレで全く無関係なＦＦ５の批判なんかしちゃったの？
てめぇみたいなのをアンチっていうんじゃないの？

ラスダンでインフレするのがいいか道中でインフレするのがいいかは個人の主観なのに
なんでさもＦＦ５の欠点みたいに言っちゃったわけ？

＞それまで地道にあげてたのがむなしくなるぐらいの上昇率。
これははぐれを狙って経験値稼ぎやるやつの心理とどう違うわけ？

＞さらに一番稼げるモンスターのムーバーは、「ＡＢＰのためだけ」に存在するモンスターで稼ぎ『専用』
＞だから、稼ぎたいやつはそれしか倒す気なくなるし、その気がない奴からしたら、全く無意味なモンスター。
これは「EXPのためだけ」に存在するメタル系モンスターとどう違うわけ？
仲間の有無とか無粋なこと言うなよ

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:16:28 GLRFS3Oh0
>>61
ん？違うって
40-16=24で、★×24だろ
つまり下級職×２、上級職×１の３つマスターってことだ。
つか、ここまで説明させんなｗ

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:20:32 IcivxTJi0
>>62
あのさ…、まさかとは思うけど、メタル系の特徴「早い・硬い・逃げる」を忘れてるんじゃないだろうな？

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:22:25 1ygNFrfW0
>>64
それならＦＦ５の稼ぎモンスターだって簡単には倒せないわアホ

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:23:35 IX8tAXn00
>>63
レベルアップで★増加は仲間モンスターが超強化されるぞ
人間がレベル40の頃にはモンスターも大体レベルが追いつくから
ムドー倒すまでのレベル分の約16、職業2個分差が付く

>>62
FF5の欠点って言葉に拘りすぎじゃね？
そんなのこのスレではどうでもよくないか？
ID:O08h+YLT0が謝るまでレス続ける気なの？

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:24:36 aP+HwfxT0
>>63
＞40-16=24で、★×24

いや、この計算の基準はどっから沸いて出たの？
なんで40-16になったの？

>>40で、＞レベルアップ時に★が増える仕様にして。と逝ってるから
単純に各Lv値で熟練度が設定されてるのかと思ったけど（例えばLv40で下級職全マスター程度、Lv60で上級職全マスターとかね）

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:26:51 M5yVWB1sO
>>66
だから職業ランクアップは完全取得経験値依存にすればいいと思う

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:29:06 aP+HwfxT0
ああ、スマン
レベルアップ時に☆が上がるって、レベル20なら☆20個分ということか。
で、ダーマが復活したら自分で下級職から2個分選べるってことだよね

変な勘違いしてたわ、ゴメン

70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:33:05 GLRFS3Oh0
>>66
前スレでもあったが、初期レベル・最終レベルの調整は前提。

でもモンスター優遇されたら使う人増えるかも知れんが

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:35:08 IX8tAXn00
>>68
それだと仲間になるのが遅いモンスターやテリーの救済になるな
中盤で稼ぐ効率が悪いから稼ぎ過ぎによる難易度低下の阻止にも繋がる、かな？
バランス取りが今以上に難しくなるけど結構いいね

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:37:20 IcivxTJi0
>>65
「何故簡単に倒せないのか？」がちょっと違うような気もするけど…。

73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:43:53 h/aXIxstO
レベルアップで☆増加だと、メタル系が出るダンジョンの途中で職業マスターすると萎える
経験値依存だと、後半になると職業マスターになるのが速すぎる
テリー救済は別の方法でカバーしてくれ

基本的には熟練度制でいい
メタル系を倒すとレベルにかかわらず熟練度が数倍うｐ
とかがいいな　俺は
メタルウマーでこそドラクエよ！

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:48:21 /F39eXlT0
意味なしの「かしこさ」をなんとかしてほしいな。
一部の呪文・特技の効果に影響するとかね。

もし影響させないなら、「かしこさ」はステータスから除外してほしいよ。

75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:48:24 M5yVWB1sO
>>73
後半の問題に関しては上級職のランクアップの必要経験値を高めに設定すればいいじゃん
下級職は別にマスターするのが早くてもいいでしょ
狭間くらいまで進めたならそのくらいのごほうびはほしいところ

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:51:51 IX8tAXn00
経験値依存は固定値じゃないだろ
下級職★１から２は500、上級職★７から８は200000、とかそういうこと

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:54:23 GLRFS3Oh0
ただ経験値依存の欠点は、下級職をあっという間にマスターできることにより
より早く無個性化が進むという批判を受ける可能性がある
その点ではレベルアップ依存の方がいいと思う

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:56:34 Hlwa6HlNO
>>73
＞基本的には熟練度制でいい
＞メタル系を倒すとレベルにかかわらず熟練度が数倍うｐ

これがDQしかやらない普通の人にも分かりやすくていいのかもしれないな。
そういう敵がいるってダーマの婆さんに言わせるだけでいいから簡単だし。

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 22:57:21 M5yVWB1sO
一つの職業をマスターする前に転職する人がどれだけいるか分からんが、そういう転職をする際の何らかのデメリットもほしいとこだな
別にレベル１に戻せとか極端なことは言わないが

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:01:09 h/aXIxstO
>>75
高め、ってのがどのくらいかによるんだよね
>>76みたいに具体的な数値で議論すると面白いからさ

もちろん☆が増えたり上級職だったりする方が必要経験値が多いのは当然だとは俺も思うよ
ただ、ダーマ直後に適切になるように必要経験値を設定すると
メタルキング2匹で基本職マスターとかありそうで、これがビミョーだと思う

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:05:56 M5yVWB1sO
>>77
下級職も★７→★８のマスター段階だけは必要経験値をはね上げるとかするしかないかもねえ…
ただ下級職のマスターが楽ったって下級職だけでも９つもあるんだからそう簡単に無個性化しないと思うが

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:12:20 h/aXIxstO
>>81
それやるなら、マスターしなくても上級職になれる、としないと悲しい気分になる
例えば
戦士☆6武闘家☆6でバトマスになれるけど☆8まで技は覚えられますよ
的な何か

ただしこの場合、魔法使いの☆8で覚える技がベギラゴンのままだと悲しい気分になる

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:14:26 iC9d8KDO0
総合レベルを廃止して、職業毎レベルで成長させるのはどうか。
FF11はやったことないけど、そんな感じの成長だと聞いたことがある。

84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:16:52 h/aXIxstO
>>83
今まさに話題になってる
職業ランク経験値でうｐ制
との違いについて詳しく

FFの話されてもわからん！

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:21:05 M5yVWB1sO
無職にもいっそランク制＋マスター特典付与してみたら面白いかもなｗ
初めから職持ちのテリー・ドランゴが冷遇されそうだが

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/02 23:48:20 qQg/Vwpp0
～技コレ終了のお知らせ～

リメイクDQ6はオリジナル版が大好きな知恵遅れのお友達は楽しめない内容になりました
ご理解とご協力を宜しくお願いします

87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 00:15:25 HQKwVu+X0
>>84
すごく簡単に言えば、キャラのLVがない。キャラじゃなくて、職業にレベルがある。
戦士LV10　武道家LV8　僧侶LV15　みたいな感じで。

戦士から武道家に転職すると、LV8の武道家になる。そこから戦士に転職すると、LV10の戦士に戻る。
初めての職業になると、LVは当然１から。以前についてた職業に戻ると、以前のLVに戻る。
パラメーターも、その職業とLVに依存したパラメーターになる。

魔法・特技は、ついている職業のだけ使える。
（FF11の場合は、サポートジョブという名前で、LVに制限かかるけどとつだけサブの職業を組み合わせる事ができて、
　メインジョブとサポートジョブの特技の一部を使うことができる。長くなるので、一部に関しては略）

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 00:18:36 HQKwVu+X0
>>66
ID:O08h+YLT0だけどごめんよ。
インフレって言葉の意味も理解できてない奴を、相手した俺が悪かったわ。

一部ボーナスキャラがいるのと、全体が馬鹿みたいに上がるって事を、同一視してる事に気づいてなくてさ

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 00:24:35 7oARPqkQ0
まだ言ってんのかこいつは

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 00:38:28 PzUu0QL40
流石になりすましだろ
スルーすべき

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:14:44 WmfHFiBs0
>>40

それだと、低レベルクリアの出来ない初心者が苦しむことになるから駄目だろ。

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:17:09 AM9dXF4U0
>>86
技コレって何だよ

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:19:19 Vubqu7AJO
>>87
つまり
　初めての職業に就いたらレベル1
　使える特技に制限がある
ってのが、違いってことかな

これだと真ムドー撃破直後に全員就職は無理そうだね。
それと、ボスが強くて詰まったときにとりあえず戦士系にする
みたいな初心者向けの単純明快な対処法がなくなる。
あと、上級職はどうするの？とか上級職あるなら基本職マスターの定義は？とか。

初めての職業はレベル1から
という仕組みは、ドラクエ6の職業制のリメイクとしては
メリットよりもデメリットが多い気がする。

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:35:15 Z00HFiXN0
ムドー倒してエンディングで一番短いけど熱いDQに

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:36:50 HQKwVu+X0
>>93
あくまで取り入れるなら…ってだけだけど
・上級職は、必要な下級職がLV30になった時点で解禁（バトマスなら、戦士と武道家が30になったらなれる）
・ついてる職業のLV以下の特技は使えない（僧侶LV8の時に、戦士10の技は使えないけど、武道家8の技は使える）

みたいなパターンにしたら、今の6に近いかもね。

ボスで詰まった時は、そのとき一番LVが高い奴…かな？
あと、ムドー後の全員就職は、システム上ムドー前からなんらかの職に就いてる形になるんじゃない？
じゃないと、ムドー前はLVが存在しなくなっちゃうから。

…まぁ、まず実現しないだろうけど、遭えて考えてみたら…だね

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:38:34 AM9dXF4U0
なぜムドー戦以降があんなにつまらなくなるのか分かりやすく説明して

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:43:40 AYHZ7aHfO
テリーがでるから。

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 01:45:49 AM9dXF4U0
テリーってそんなに影響力あるのかよ

99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 02:13:31 R1TcyzKjO
もうスキルでいいよ
剣マスタリー5、AGIブースト5でハヤブサ斬りとか
槍マスタリー10、雷の術式10でジゴスパークとか

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 03:44:39 QCo8WkzCO
4と5、ともにゲームは購入せず攻略本だけ買ったけど、両方とも「女性キャラの装備イラスト」がのってなくてマジで残念だった。次はヨロシク頼む。バーバラとミレーユのが拝めたら幸せです(^-^)/

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 04:06:07 3IgJOryk0
>>99
セカメーか

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 04:09:59 C5Jsm63u0
12月発売って決定なのか？

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 04:16:00 2yEhY/hl0
今リメイクでダブルミリオンだせるRPGはDQⅥとFFⅦだけだな

104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 04:58:17 AM9dXF4U0
それならむしろＤＱ３だろ

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 06:58:09 /jWi+vriO
いやいやDQ7だろ

106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 08:29:17 mh7Gu0mU0
出せるかもしれないものよりは
実際に出してるDSの4や5は偉いよね

107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 09:12:59 l53/gkEZO
後半の敵だけ熟練度2もらえるだけで充分だよ
まぁダーマの往復が多くなるかもしれんが

あぁあとダンジョン・町の移動速度を4分の3くらいにしたほうがじっくりプレイ出来ると思う

なんかこう楽しみたいんだよ

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 10:38:28 yPf7UoIv0
移動速度遅くしちゃダメだろ
確かにちょっと早い気もするが、遅くしたら非難の嵐になる

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 10:47:10 6zbtp+4r0
>>107
> ダーマの往復が多くなる
それぶっちゃけ重要
っつーか最悪じゃね？

6ってマスターしたあとで職続ける意味が薄くて、
なんかせかされてる気分になるんだよな
3はマスターとか無いのが良かった

110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 13:03:51 mh7Gu0mU0
上級職が無い程度に戦闘回数のバランス取ってたら
せかされなかったかもな

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 14:51:43 zg1d5qVUO
６やってて、急かされる気分が一番嫌だった。

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 17:01:29 m7o5+8/h0
いい加減次までの熟練度をメニュー画面で確認できるようにしろって
なにをかたくなにＦＦの真似にならんように拒んでいるのか

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:05:25 lBfaebnv0
☆実現度ランキング～戦闘システム編～☆
ありそう…新技、新職追加。キャラが自然に覚える技の追加
あるかも…強過ぎ、弱過ぎな技の性能調整、テリー強化
あるかな…職業技の習得順変更、敵パラメータの大幅な変更

～～～～～～～～～前例の壁(波うってる)～～～～～～～～～

ないだろ…職業熟練度を経験値で計算。呪文の威力が賢さで変動。キャラに個性的な特性がつく
あるわけ…転職するとレベルが1から。キャラのパラメータの平準化
エエェー…馬車、ダーマ消滅。8的スキル制導入

114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:20:46 qNiFEPl40
あったら嫌だけどありそう　補助呪文のターン制限、全体的に低難易度化、山彦廃止、
　　　　　　　　　　　　　　　　　すごろく、移民の町

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:30:48 vG235Lbc0
まあテキトーにやるさ
どんなゴミでもお前らは買うんだから

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 18:57:31 XCU9bIF50
アルテマソード追加して欲しいな。名前もカッコいい
ぜひテリーに習得してもらいたいな

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:01:16 xPIi8TOM0
補助呪文のターン制限はむしろ歓迎すべき
波動使わないボスが可哀想じゃん

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:02:31 PzUu0QL40
>>116
テリー乙

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:02:42 XCU9bIF50
つうかどうしてⅥのリメイクをこんなにもったいぶるの？

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:17:41 JvQUkvHzO
>>116
そんなＦＦチックな特技なんかいらない。
何だよアルテマソードってｗ
そのまんまじゃねーかｗ
ＤＱらしい名前にしろ。

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:19:21 mh7Gu0mU0
イオナズンやベギラマとは違うが
ギガスラッシュやグランドクロスやマジックバリアと大差無いぞ

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:23:51 In9KGzGX0
>>120
ネーミングセンスの悪さは、６も

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:38:06 yYHmjdya0
なんとかのつるぎとか剣でいいんじゃね？

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:42:55 WmfHFiBs0
>>121

マジックバリアは酷いね。

125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:44:32 vG235Lbc0
まあテキトーに名前付けるさ
どうせまた100万売れるんだから

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 19:56:25 WmfHFiBs0
>>43

損した気分になるだろ常識的に考えて。

127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:14:58 nPnfLSp70
>>126
じゃあ、職業によるLVUP時のステ上昇補正を同時に導入して
無職時は特技覚えないかわりに、ステ上昇率を全体的に高めに設定するとか

128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:32:55 zIVrSx7P0
熟練度1固定はどうにかして欲しいがな
ボス戦でも1ポイントしか貰えないからならボス戦の時だけ僧侶やめて武闘家に変えれば楽じゃんってなる
ボス戦で熟練度が旨いならがんばって僧侶のままで倒して見ようって思えるんだがな

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:47:46 LhGPLFJY0
>>115は買わないの？

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 20:57:07 XCU9bIF50
>>120
それはそれでカッコいいじゃん。２ちゃんねらーには受けなかったかもしれんが
一般の多くには受けてたし未だにインパクトある
ドラクエ最強の剣技＝アルテマソード　は事実だし

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 21:00:31 zZXhDqPh0
アルテマソードにするなギガソードでいいんじゃない
後の世界の４でも出てきてるんだから、ギガソードでダメージ６００に設定すりゃいいじゃん

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 22:19:23 dkXFZJVS0
ギガソードは勇者に追加されそう。

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 22:20:55 zIVrSx7P0
最強はギガスラッシュでいいよ

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 22:31:18 dGo2+EcD0
アルテマソード追加はメラゾーマの影が薄くなるから嫌だ

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 22:39:14 xPIi8TOM0
8はギガスラッシュの上位技がギガブレイクだったな
あれはちょっと嬉しかった
ギガスラッシュの元ネタ的にはブレイクより上なんだが、そこは気にしない

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 22:42:45 qNiFEPl40
ギガソードの舞とか新しく作れ

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 22:43:19 hqS9csukO
とりあえずキラーマジンガーなんとかしろ

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 23:29:52 Vubqu7AJO
>>128
ボス戦で熟練度数倍もイイな
ついでにメタルも熟練度数倍でウマーも検討してほしいところ

アルテマソードやらギガソードやらは
勇者ではなく魔法戦士の☆8特技にする方向でおながいします

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 23:33:50 xPIi8TOM0
ギガソードは名前的に勇者じゃなきゃ駄目だろ
ギガデインのギガなんだから

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 23:44:46 t03B/D2m0
普通にたたかう至上世界の方がよくね
どうも6以降あの種の技でラス戦が味気ない
ベホマラー掛けながらピシャーンピシャーン撃ち込むだけの

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/03 23:50:47 zZXhDqPh0
>>140

174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2008/08/20(水) 17:16:41 ID:5K52UPPt0
これを
攻撃力依存　　＝剣技他
力依存　　　　＝格闘技等
賢さ依存　　　＝呪文
かっこよさ依存＝ムーンサルト、ハッスル等
HP依存　　　　＝息等
LV依存　　　　＝しんくうは、かまいたち
威力固定　　　＝岩石落とし、いなづま等自然系
（あげたのはあくまで例）

↑これ採用すれば、戦略の幅が広がりそうじゃない？
特に攻撃呪文の威力を賢さ依存にするのは面白いと思う
例えばメラゾーマなら固定で１３０で、賢さの高さによって威力が上がると。。。
回復呪文は従来どおりで

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 00:14:34 cNoawByf0
むしろダーマでバラ撒いてる糞技は全部固定威力でいいよ。
パラメータの成長で長期間纏わり付かれたらウザ過ぎる。
キャラが自然習得した技とか色んな入手過程を体験して手に入った武器程の愛着持つのは無理だ。

143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 00:44:23 QqMyeiAW0
なんか言ってる事がめちゃくちゃだな。
自然に覚える技より、自分で選んで覚えた技のほうが、よっぽど「体験」してるだろうに。

EXP稼いで覚える技なんか、過程なく店で買った武器と同じだろう…行動から見ると

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 00:48:05 DpariZjw0
正拳なら覚えてからずっと最強だからわかるけど、
苦労して覚えた上級技には愛着湧いても可笑しくないだろ
まぁそういう技はほとんど固定威力だがね

145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 01:13:45 cNoawByf0
入手過程チラっと頭ん中に浮かべれば分かるだろ。

自然習得⇒○○がレベル○○で習得、敵からの取得EXPの関係でおおよそ○○攻略の辺り
装備⇒○○に行って購入あるいは宝箱で取得
ダーマ技⇒ダーマに御入場してからバトル○百回

あくまで「僕はダーマ習得に思い入れがあります」言うなら何も言わん。
所詮好みの問題だし。

146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 01:20:56 QqMyeiAW0
>>145
ダーマ技⇒転職してから○回だから、およそ○○攻略のあたり
自然習得と同じじゃねーか。無理やりすぎ

147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 01:23:55 cNoawByf0
お前本気でそう思ってる？

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 01:26:20 DpariZjw0
ダーマ嫌いなら6向いてない事くらい理解しろよ

149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 02:16:57 4VQ9jo4iO
ﾀﾞｰﾏ廃止の方向で

150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 02:23:30 cNoawByf0
流石に廃止しろとまでは言わんけど、もうちと大人しくさせようや
つまらんくせにデカい顔し過ぎだ

151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 02:44:02 S9Gtk5aBO
細かいパラメータ依存なんてFFみたいに自爆する、ってことがわからんのかねー。
別にFF批判じゃないが。

ドラクエはあのアバウトさがいいんじゃないか。
バランス改良はともかく、パラメータ依存は程々にしとくのがベスト。

152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 03:13:18 TWhpob+LO
魔法系の特技や呪文までパラ依存にすると、低レベルの特技・呪文も場面次第じゃ最後まで使える反面、選んで使うのに余計悩みそうだな
ただキャラメイクが今まで以上にやりがいが出てくることは確か
戦略にも幅が出るとは思うが…敵のパラメータまで細かい調整を強いられるしどうだろうねえ

153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 03:28:26 cNoawByf0
おそらく魔法系だけ固定威力だから話がおかしくなるんだろ。
蹴りも殴りも剣技も全部固定威力でいいんだよ。
正拳突きはだれが使おうと50とか、廻し蹴りはグループ30とかそんな感じで。

154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 04:29:36 SJ2oD9bF0
戦士と武闘家、バトルマスターは特技の位置を入れ替えたほうがいいと思うの俺だけ？
戦士の隼斬りとバトマスのドラゴン斬り、武闘家の正拳突きとバトマスの飛び膝蹴りを入れ替えるとかなりよくなると思う。
ついでにバトマスの受け流しをなくしてメタル斬りに、★８の特技を爆裂拳にするともっといいかな？
武闘家★８をどうするかが問題だけど・・・。

155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 06:27:30 JnRWEPzO0
序盤鬼威力のメラミ、中盤はイオラとベギラゴン、終盤はイオナズンとメラゾーマ
こういった魔法があるんだからⅥの魔法は強いだろ･･･

156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 09:03:55 DpariZjw0
メラミはわかるが、他は強いとはとても思えないが・・・
裏ダンでようやく解禁みたいなもんである息と比較する気はないけど、
イオラやベギラゴンの頃からもう正拳回し蹴りﾋｬﾎｰｲだしなぁ
イオナズンの頃ならノーコストで岩石落としや真空波も使える頃だ
わざわざ高コストの攻撃呪文を使うか？

157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 09:13:25 CajYc7Rp0
メラミは使うかなぁ

メラゾーマはクリア後で力の低い盗賊が
山彦の帽子を装備してダークドレア厶と戦う時には使える。
賢者だったらビッグバンで十分なんだけどね。
山彦ギガデインならビッグバンより強いかな。

メラゾーマってエフェクトかったるくてあんまり使いたくなかったな。

158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 09:15:02 CajYc7Rp0
連投だが

メラミも使わなかったのを思いだした。
使う→炎の爪で十分だった。

159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 10:09:48 Ixl3Z6qb0
>>145
ようするに「バトル○百回」が嫌なだけか？
だったら上で出てたレベルアップで★増える方式にすれば解決する

>>158
まあ炎の爪だけでも十分だけど
それ以外にメラミ使いがいると便利なのは確かだな

160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:14:51 xKBkxrWq0
とりあえず最初は全員メラミやって
次に全員カマイタチやって
力が伸びてきたら蹴り殴り連発
熟練度が伸びたら真空波岩投げ連発
裏ダンまで辿り着いたら息連発

このパターン通った奴が殆どかと

161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:21:56 Ok4lFY/U0
かえんぎり→メラ属性の魔法剣
いなずまぎり→ギラ属性の魔法剣（イオ属性？）
マヒャドぎり→ヒャド属性の魔法剣
しんくうぎり→バギ属性の魔法剣

コスモぎり→ビッグバン属性の魔法剣　450ダメージ

162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:23:45 CajYc7Rp0
火炎斬りは現行でギラ
稲妻斬りは現行でイオ

ビッグバンはメラ属性でマダンテが炎属性だったかな。
逆だったかも。

163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:29:27 0UJMnJbc0
>>160
そんなパターン通った事一度もねーよ。

164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:33:54 DpariZjw0
効率重視なら確かに>>160だけど、そんなん何の面白みもないからな
最初から全員で同じ職なんてつまらなすぎだろ

165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:40:31 vZiichh70
かえんぎり→メラ属性70ダメージ
いなずまぎり→ギラ属性70 ダメージ
マヒャドぎり→ヒャド属性70ダメージ
しんくうぎり→バギ属性70ダメージ
魔神斬り→岩石属性70ダメージ
疾風突き→バギ属性20ダメージ
隼斬り→バギ属性30ダメージ×２
正拳突き→岩石属性50ダメージ
爆裂拳→岩石属性20ダメージ×４
飛び膝蹴り→バギ属性60ダメージ
ゾンビ斬り→メラ属性60ダメージ
ドラゴン斬り→デイン属性60ダメージ
メタル斬り→ヒャド属性60ダメージ

こうしろ
つまんねー物必死に集めてねえで普通に武器で殴れ、と
製作者も楽だろうし

166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/04 11:41:53 CajYc7Rp0
最初から全員は無いだろうね。
上級1つ終わった後に、
誰でもとりあえず正拳やドラゴンって人はそれなりにいるだろうけど。
強いと気付かない人はともかく。

メラミやかまいたちなんて、この辺になったら役立たずだし。

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