今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの42

今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの42 at FF

1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 14:39:20 JP8wV39Y0
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定。
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どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。

前スレッド
今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの41
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DQ6のリメイクを本気で考えますよ@Wiki
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2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 14:39:52 JP8wV39Y0
過去スレッド 1～30

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3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 14:40:09 JP8wV39Y0
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4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 15:52:19 nncYgL7B0
例のハーレム部屋で
ダブルふぇらとパイ刷りのイベントが必要だ

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 18:05:24 RU/Rrbz/0
>>1乙

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/11 23:00:42 Xxhg2lAf0
ストーリーは補完が必要
システムは再調整が必要

移民の街があってもいい
モンスター仲間数は増やして欲しい

ムドー後は3魔王全撃破まで完全自由位の自由度がちょうどいい

アモスのへんしんはもっと使える物にして欲しい
テリーはかわいそうなので魔物使い位マスターさせておいてあげてほしい

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 01:33:56 H9pStI0K0
会話と呪文の威力を８方式にしてくれれば、後はいいや。

後はバグだけは勘弁で。

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/12 22:46:04 w8RMXAxS0
ムドー後はミンサガのシステム完全流用でおｋ

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/13 10:47:39 j7Xgoh/a0
DQ6は骨格となるストーリーは最高だけど、良い話系のどうでもいいようなサブシナリオやってると
激しくやる気がそがれて微妙な気分になってくるんだよな。
これら全部いらんよな。DQ5までこんなことなかったのに、いきなり６で微妙すぎる小話が
大量に詰め込まれたのは一体何があったんだろうか？退屈させないために善意で入れたのかもしれんが、激しく逆効果。
想像して見れば分かると思うが、4や5にこんなどうでもいい小話が大量に詰め込まれてたらと思うとゾッとするよな。
これらオムニバスの小話が骨格の素晴しいストーリーを潰してるのは間違いない。

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/13 11:25:50 YUwDw59i0
ぶっちゃけ４にも５にも小話は有る訳だが。
って言うか基本的にＤＱは小話の集合体だろ。
これに当てはまらないのって１位しか思いつかんぞ。

11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/13 11:38:10 AV0JmyV40
リメ6はターニア連れ出して旅すればいいんだよ
序盤はブラコン妹とマターリ二人旅
後半は兄妹と信じていたのが瓦解していくドラマチックな展開な
会話システム当然導入で
後半はどんどんターニアが壊れていく

なんつうか他の仲間いらなくなるな

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/13 12:40:39 EIG58ltXO
6はシステムを徹底的に見直さないとどうにもならん
「隠しダンジョン追加」程度のリメイクは勘弁して欲しい

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/14 10:51:39 oUnZXTSVO
変更点は、個別命令と会話システム、キャラグラ
そしてSFC時に容量の都合で削除されたストーリーの補完だけでいい

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/14 23:09:15 gZRODdZH0
ストーリーの内容くらいは完全に消化して欲しい

15:打撃至上主義
08/05/16 07:11:20 KEEGCVVf0
どうせテリーだけが大幅に強化されて、バーバラは現状のままなんだろ。

せめて、「バーバラはルイーダに預けられない」システムだけは残して、
パーティの貧乏神として、魔法使いの不遇性を訴え続けて欲しいね。

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 07:53:10 1SgoYY52O
テリーが強化されたらテリースレのなりきりが今以上に調子にのるだろな

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 10:41:41 hcHuV1Ab0
雷鳴の剣と初期装備だけ強化されます

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 16:33:50 tBCxzMrd0
小学校の時ドラクエ6をやった。生まれて初めてやったドラクエだった。
つか、今日始めてこの板来た。5までリメイクしてるから、6をリメイクしないのか知りたくなって。

ここをみて思ったけど、全員メラミとかハッスルダンスとか覚えさせようって発想消防の俺にはなかった
普通に、前衛は戦士、ミレーユとかチャモロは僧侶と魔法使いにしてうわー敵強い、なにこいつとか思いながらプレイしてたよ。
グラコスには、2回全滅させられました。モンスターも、何が仲間になるか分からなかったしホイミンくらいでした。
ドラゴンかはぐれメタルの、最後の200回戦闘とか頑張ってこなしても、ﾀﾞｰｸドレアムを規定以内に倒せなかった。
回し蹴りと正拳突きは使ってたけど、そこまでぶち抜いて強かった記憶がない。
ずっとハッサンくらい、しばらく経って戦士マスターした主人公が武道家に転職して、初めて2人使える環境整ったから。

まー、流し読みでいいようなことをこんな延々と書いた理由はさ、
……前スレ見てて思ったけど、普通の消防とか厨房、事前の知識が少ない人はついこんなプレイしちゃうんだよ？
～が強すぎ、バランス崩壊って、そもそもそのバランス崩壊させるものにぶち当たるまで時間もかかるし、気付かないことだって多い。
そりゃ、どんなゲームにも1ﾂ2つある妙に強い特技を使いまくっといて、バランスが悪い、とか何とかは違わないか？
そりゃ事前にパンパンに知識膨らませて、ゲームやりまくる人はそうなるかもしれないけど通常のユーザーはそうでもないんじゃないか？

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 16:59:23 R6770IRP0
だな。

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 17:05:04 VYXlyP++0
2chのこんなスレの書き込みをいちいち真に受けるなよ
所詮はゲーオタのオナニースレ

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 18:10:50 hcHuV1Ab0
俺もそうだったけれどメラミは習得遅れさせてもあんま支障出無いとは思う

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 18:22:30 kakhkPpq0
なんていうか、>>18は突っ込みどころ満載だな。面倒だから細かいところは省くけど。

とりあえず一言でいうと　「バランスをより調整してくれ」という意見を反対する理由がさっぱり書かれていない。

・強いのに気づかないで適当にやるやつ→調整しても結果は同じ。なぜなら気づかないから。
・気づいて、そこに不満を感じるやつ→うまく調整したほうが好まれるのは、誰の目にも明らか。

そんな単純な事もわからんのかねぇ

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 19:38:29 AUv28fBv0
なんかもう、今のままでいいような気がしてきた

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 21:16:50 xSBq+3pa0
>>18ですら感想の1つでしか無いと思うけどなぁ。

それが正しいということもなければ
それがマイナーということもない。

ちなみに一軍4人で戦士・武闘家・僧侶・魔法使いにした場合は
上級職はバトルマスター・パラディン・魔法戦士・賢者になると思うのだけど。
これはゲームが一番楽になる形ではなかろうか。

それ以外だと、回し蹴りの強さに気付かないのはともかくとして
正拳は単に使ってると「AIウザい」「ミスする」という
思いに囚われるのはありえなくは無いと思う。

岩石耐性の敵や命中率による期待値
バイキルトや武器の追加効果込みでダメージを割だした時こそ
正拳があまりに強くて、そりゃ7で1.5倍にされるだろうと
気付くと思う。

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 21:54:31 RpuDOVlE0
事前知識なくて、特技使ってもMPが減らないのをバグだって言っていた奴がいたな。

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 22:04:45 AUv28fBv0
つか、それまで（トルネコ、５の仲魔）の特技も、基本的にMP消費しないんだけどなw

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 22:10:47 /gINBuh50
多分、5の人間キャラはMP消費で魔法しか使えないのに
仲間モンスターがただで特技使えて強くてズルい、
みたいなチビッコたちの声があったんだろうなーと思う

それが6に繋がったんじゃないのかね

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 23:34:49 WP2W0lLo0
>>27
そんなちびっ子たちの声などない！

…はず

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 23:41:23 oRjPAj6u0
だから最初から言っているように
ダブルフェラをいれてほしいんだよおおおおおおおおおおおお！

30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/16 23:58:06 SxeBSCK60
何も変わらないのに頑張っているグラフィック班がかわいそうになってきた。

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/17 00:05:20 zdcdYqYk0
当時、EDのバーバラにショックを受けた俺が通りますよ。

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/17 04:59:39 5CV/kxjE0
↓堀井雄二による、６主人公ラフ画の説明文↓

とある村で４歳下の妹と（中略）
やがてはモンスターを仲間にしたり、モンスターのオーラをまとうことで、
いろんな特技を身につけ、最強の勇者に成長してゆくことになる。

ターニアが４歳下って辺りで察して欲しいが、あくまで初期段階のラフ設定な、これ。

『モンスターのオーラをまとう』
もしかすると７のモンスター職構想は、６の時点で有ったのかも知れん。
その名残がドラゴンとはぐれメタルだったりしてな。

で、結局何が言いたかったかって言うとだな、
７のモンスター職をそのまま持ってくるのだけは勘弁してくれ。

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/17 10:25:20 ElaAi48R0
>>32
DQ6の主人公を魔物にするって話はあったらしいな。

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/17 15:39:10 0NphoRMC0
ドラゴンとはぐれメタルに加えてモンスター職増えても
別に困らないし勘弁しいてくれとも思わんが

隠しダンジョンへの仕様との問題くらいじゃねぇかなぁ

これも、はぐれメタルをクリア後から育てるのが
結構面倒だったが。

35:テリー
08/05/17 15:42:40 24X/5+ES0
テリー最高！！！！！！！！！！！！！！
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36:テリー
08/05/17 15:48:13 24X/5+ES0
今からこのスレは「テリー最高！」で１０００を目指すスレに変わりますた

37:テリー
08/05/17 16:03:09 24X/5+ES0
テリー最高！

38:テリー
08/05/17 16:06:27 24X/5+ES0
テリー最高！！

39:テリー
08/05/17 16:12:02 24X/5+ES0
テリー最高！！！

40:テリー
08/05/17 16:24:42 JlW4jvZYO
テリー最高！

41:テリー
08/05/17 16:31:35 24X/5+ES0
テリー最高！！！！

42:テリー
08/05/17 17:07:19 24X/5+ES0
テリー最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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43:ミレーユ
08/05/17 18:33:48 Y0PfpHw3O
弟がまたご迷惑を…
本当に申し訳ありません。
ほら、帰るわよ！

44:テリーさんのファン
08/05/17 21:58:13 tfR7MSF40
テリーさんは、きっと強さはこう修正されます＾＾
DSDQ6でのテリー＝DSDQ4でのピサロ的位置+アリーナ会心の一撃の確率+スパロボF完結編終盤ボス敵の回避率

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/17 22:39:56 MLcQguFr0
職業の熟練度は回数制じゃなく経験値のようにポイント制にして欲しいね。
強い敵ほど多く貰えるようにしてちょ。

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/17 22:43:43 PQ55+tvw0
いいや
セックスシーンが必要だ

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 12:42:43 FvewVYtY0
ドラクエから「勇者」というものが消えてしまったのは悲しいね。
「ドラクエ＝勇者」の冒険だったんだから。
Ⅵ・Ⅶの勇者は勇者であって勇者じゃないからね。
「勇者や王子など特別な血筋でなくても、私たちと等身大の主人公が大冒険をする」というのを
目指したかったんだろうけど、やっぱり勇者になる気分を味わいたいんだ。

だから、血統などではなく、主人公が苦労してその結果、勇者になるようにしてほしい。
転職すれば誰でも勇者みたいな、勇者のバーゲンセールはやめて頂きたい。

そういう意味では、リメイクⅥでは主人公が特別なイベントで勇者になるようにしてもらいたいね。
スライムでも勇者になれるのは、過去の作品を否定することになりかねない。

48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 12:43:58 FvewVYtY0
ドラクエ各シリーズの勇者（主人公ではない）

Ⅰ　勇者ロトの子孫
Ⅱ　勇者ロトのさらなる子孫
Ⅲ　オルテガの子（勇者ロト）
Ⅳ　きこりと天空人の子（勇者）
Ⅴ　グランバニア王と天空人の子（勇者）
Ⅵ　仲間キャラ、仲間モンスター全員
Ⅶ　島の漁師の息子
Ⅷ　城の兵士

まあ、Ⅶはないなｗ

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 15:16:50 i7+4aXrvO
マルチ乙

50:テリー
08/05/18 16:19:46 BIY2FB5G0
今からこのスレは「テリー最高！」で１０００を目指すスレに変わりました。

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 16:20:20 JH+rJI7g0
>>48
Ⅰ　町から旅に出た多くの者
Ⅲ　オルテガ、サイモン

ＤＱ１より
＊「おおくのゆうしゃが　まちから　とおくに　たびにでて　そして　しんだ。
ＤＱ３より
＊「わしも　むかしは　オルテガという　ゆうしゃさまの　おともをして　ぼうけんしたものじゃ。
＊「ゆうしゃサイモンが　みぎの　たびのとびらより　ついほうされた　

６・７はむしろ１に近い

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 16:23:42 XKZSnI+Y0
どっかで見たレスかと思ったらマルチだったか。
５のリメスレにも貼られてたけど、リメイクに意味のあるレスなんか？

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 17:20:03 S/uL7k2bO
テリー最高！

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 18:10:45 DPrA1c4SO
PS2のリメイクならわかるがなぜＤＳの荒い画面でリメイクするのか理解できない。
退化してる気がする。

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 18:44:35 FWtpDOiy0
>>47
『勇者』ってのは『勇気ある冒険者や英雄』に与えられた『称号』に過ぎない。
６や７の職業としての『勇者』は『冒険者』に近い。
第一、『勇者』に『伝説の』とか『選ばれた』って意味があるのなら『伝説の勇者』とか『選ばれし勇者』ってのは意味が重複してる事になるんだが。

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 20:14:48 5w+Nlqkv0
>>55
そもそも、>>47の内容と>>48の内容が一致してないからな。
脳天お花畑のかわいそうな人なんだろ。

57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 20:40:31 mIadxMv40
>>47
何マジになってんの

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 21:33:27 zZhNB7V60
>>54
元々がSFCなんだからDSで十分。

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/18 23:39:26 XxkfOeVA0
ＳＦＣよりむしろＤＳの方が綺麗だよな

ⅤはＰＳ２で綺麗だったから、劣化するのが残念だけど

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 00:36:03 ReYVtPKM0
＞転職すれば誰でも勇者みたいな、勇者のバーゲンセールはやめて頂きたい。

＞そういう意味では、リメイクⅥでは主人公が特別なイベントで勇者になるようにしてもらいたいね。
＞スライムでも勇者になれるのは、過去の作品を否定することになりかねない。

なれねーよｗｗｗ

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 00:43:20 9exiGFkX0
誰でも勇者になるって１５時間くらいテレビの前で口笛吹き続けないと無理だったような。
そこまでやり込めたんならよっぽど楽しかったんだろうな

62:ロンガデセオの青年
08/05/19 08:14:30 i6mXoBSD0
ランドさんやターニアさんをもっと掘り下げて欲しい
その二人仲間になってもいいくらいだけど夢と現実に存在してるからダメだなあ
DQ6の仲間はバーバラさんは別として基本夢世界には存在していない子達だからなあ
そこを何とかしてほしいかも

モンスター職は無くしていいけど、あえてアモスさんの為にモンスターの心を用意してもいいなあ
へんしんは使ったモンスターの心の中から形態を選べるとか
でもアモスさんのためだけに改定されることなんてないよねｗ

後は僕が住んでいる街の扱いをもっとよくして欲しいなあ
ただ剣修理だけじゃなくてミレーユさんテリーさんの掘り起しとか色々やってあげて欲しい

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 09:43:56 8LuJjlC50
>>60
いや、なれるだろ。かかる時間を考慮しなければ…だけど

>>61
記憶違いだったらすまね。
が、そこまでかからなかった気がするな…
友人と、どっちが先にはぐれメタルを仲間にできるか…みたいなバカな事を競ってたんだけど、
その間に仲間モンスターが何匹か★0→はぐれ以外全部マスター　とかなってた。それでも主人公すらLV80代だったんだよな

ものっすごいルーティンワークだったけど、10時間はかからないと思う。

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:17:37 N3nBQPScO
うん、だから普通の人はそんなことしないんだよ。
君みたいな暇人にしか不可能なんだよ。

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:28:17 8LuJjlC50
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:31:55 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:31:58 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:32:00 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:32:03 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:32:05 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:33:50 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:33:53 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:35:44 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:35:47 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:35:49 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:36:03 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:37:24 ZhzSzUTh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:37:34 ZhzSzUTh0
2重カキコｽﾏｿ

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:47:01 A4EjyxQVO
死ね、2重どころじゃねぇだろｶｽ

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 17:55:37 8LuJjlC50
>>79
ゴメン、俺のせいか？
つか俺のレス、そんなに変な内容なのか？基地外にコピペされまくるような…

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 18:41:38 tLMFoftq0
馬鹿はコピペに夢中になって、1日熱中して過ごすんだな。

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 21:04:37 U4dzKnMZ0
これは酷いがﾜﾛﾀｗ

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 21:09:11 E1nyooMi0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/19 23:09:12 12XwT06n0
せっかくなんで俺もコピペってみるか。

>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 00:13:29 2o3Q1qEl0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 00:24:47 Mi6R1fidO
>>80
これはワロタｗｗｗｗ
何が基地外だよｗｗｗｗｗテメーだろテメーｗｗｗｗｗ

87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 02:31:16 Nsws4zcc0
晒されてるのが>>64なのか>>65なのか判断がつかんｗ

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 06:41:29 7ClF1m7S0
>>64=86なのは理解できた

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 09:47:46 Sf+Yj8l90
まあ、実際問題として、確かにスライムでも勇者になれるのは事実で、
確かに俺も「勇者」っていうものが、軽くは感じられたな。

それまでが、

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 09:49:37 Sf+Yj8l90
悪い。途中送信しちまった。

続き

それまでの作品では、特別な役割をもってただけに…
前作の５でも（実際には、いてもいなくてもいいような立場だけど設定上は）重要な役を持ってたし。

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 11:15:54 1v51LvDlO
Ⅶでも言えることだけど、勇者は主人公だけが成れる職業でいいよな。
DQの勇者は、勇気のある者を指すらしいから、
魔物と命懸けで戦ってる以上は、みんな勇者になれる素質があるということにもなるけど…

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 13:12:30 mmM81n+NO
DQ1の時点で沢山居たんだから
誰でも勇者になれていいと思う

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 13:17:32 K505GAct0
別にがんばれば勇者になれるってならいいんじゃない？
いくら頑張っても凡人はいつまで経っても凡人ってのはどうなのよ

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 15:56:08 Sf+Yj8l90
>>93
それだな。
俺も、頑張った上で勇者になれるのは別にかまわないと思う。

けど、今のシステムだと面倒なだけで特別な職業という感じがしないんだよな。もっと「頑張りました感」が俺はほしい
キャラクター毎に（勇者になるのに）必要な職業が異なるとか、PT内で1人しか就いてる事ができないとか、
他とは一線を画した職であってほしいんだわ。

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 19:23:17 SGmruAbp0
主人公以外の勇者になる条件をもうちょい厳しくしてもいいかもな
上級職一個程度の差だと誰でも簡単になれるって思えるし

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 19:30:06 w/X+ei310
主人公：バトルマスター、賢者、スーパースター、レンジャーのどれか１つ
他の仲間：バトルマスター、賢者、スーパースター、レンジャー全部

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 20:07:31 1v51LvDlO
やりこみ専用職みたいだな。
一般のライトユーザーは、勇者にたどり着く前にクリアしてプレイを終了するだろう。

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 20:12:35 GtAkHjkS0
っても主人公以外が勇者になるのは大変だぞ
差は上級ｘ３で、事実上下級職全制覇が必要だから時期的にもかなり差が出るし

個人的には主人公以外が勇者になるのは「頑張った感」バリバリだ

99:94
08/05/20 21:17:11 7ClF1m7S0
>>98
今のシステムって、頑張ったっていうより、単に作業をこなしましたってだけじゃね？
頑張るじゃなくて、耐えただけって感じだった。

やりすぎるとFFみたいな方向性になるかもしれないけど、星をためるだけ以外のアプローチがほしい。
・バーバラ…特技コマンドを使用しないで、○○回戦う
・ハッサン…武器装備なしで、敵を○○匹倒す
みたいにして、キャラクター毎に条件を変えた方が、いいと思う。
ダーマにいるじいさんの「勇者になるみちは、職業を極めつつ探せ」みたいな台詞にもあてはまるし

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 22:38:36 KUyDcE5Z0
>>99
それなら入手条件の厳しい勇者の心を用意してやるほうがマシ
そんな方向性にしたらそれこそ作業感が増すだけ　本末転倒
頑張りました感＝作業感だからな、一般感覚では

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 22:43:35 2o3Q1qEl0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/20 22:48:54 7ClF1m7S0
>>100
＞作業感が増すだけ
いや、それは設定次第だろ。
なんだっていいんだよ、イオナズンを20回唱えるとかでもなんでも。

淡々と作業を、しかも全員同じ事をやるのが嫌なだけだよ

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 00:13:58 QR5HnElSO
>>102

ひとし！我慢なさい！

104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 01:19:46 OYlkctOX0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 02:52:19 7tKjrh6a0
とりあえず条件として、上級職なんでもいいから4つマスターしてもらって
(★集め面倒かもしれんが、そんくらいは行ってもらおう、特定の職業4つよか楽でしょ？w)
試練の洞窟みたいなところに行って、最下層にいるボスを倒すって感じで良いんじゃない？

ただし、洞窟に入れるのは条件を満たしたキャラでなおかつ、
一度に入れるのは勇者になりたい１キャラのみ、他の仲間はそこには入れない
別の条件が満たされたキャラがなりたい場合、再度チャレンジする必要がある。

これだと弱い人間(バーバラ等)や仲間モンスター（テリー等）なんかは
ボスを倒すのに相当苦労すると思うが、そこがまた良いわけだ。
キャラごとにボスが違うってのだけはやめて欲しいけどね。なんか好きじゃないw

106:105
08/05/21 02:58:06 7tKjrh6a0
>>105
を訂正、
・別の条件が満たされたキャラ
↓
・条件が満たされた別のキャラ

まぁ、、、いくら勇者を大量生産しようが、その行為が作業になろうが
目的が果たされた時、自己満足だけでなくその苦労が生かされるような
ダンジョンや、ボスキャラはほしいけどな･･･
今のままだと、全キャラ勇者なんかにした時には、もう戦う敵いないべ？
まぁ、ゲームそのものが自己満足の塊のゲームかも知れが
にしたって勇者にしたってだけの自己満足だけじゃ、ちょっとつまらんっしょ。

107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 03:48:48 b22asyB2O
すまん…
もうぶっちゃけ、職業について変更しないでそのまま出すと思う。
新しい職が増えたり、名称が変わったりとかはあるかもしれないが。

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 04:25:26 h2EJb6wYO
うん、６に関してはもうそのままで良いよ。
良くも悪くも６っぽさを残すべきな気もするし。
今後の新作でも６のシステムだと良くないけど。

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 07:02:00 Jxo4+bmM0
無闇に覚える技を少なくして、職を増やして全体的に引き延ばしたようにしたり、
さざなみの歌、ゆりかごの歌みたいな事をしなければ全然良いよ。

110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 13:44:32 WoOfK4mh0
>>64
＞暇人にしか不可能
・・・だから・・・なに？

ゲームは所詮遊びだと思ってるし、10時間ていったって休日を1日つぶす程度のものだよ。
友達と何かに夢中になって、1日熱中して過ごした事ぐらい、だれだってあるだろ…

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 13:46:00 b22asyB2O
7のことっすか？
確かに職は多かったけど、嫌ならその職に転職しなきゃいいんだけどね。
6の場合は、隠しダンジョンに入る条件があるから、少ない方が楽になるからいいけど。

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 16:31:54 mGdp6Vyh0
＞嫌なら転職するな
もうこの考え方がおかしいよな。
本来楽しむためのものが、楽しむ事を前提としたつくりになってないからこそ、言われてるのに。

６と違って７は転職や職歴で何を覚えるのかは、試して覚えていかないといけないし、
しかも覚える技が他の職業と被っていて、よけい魅力を薄いものにしてる。

そもそも「ここが嫌だ」っていうのを、「いやならやるな」って言いたいなら、こんな議論スレにこなきゃいいのに。

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 16:48:40 xAJSijhqO
>>108
同意
あくまで「６」のリメイクであって欲しい

114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 17:32:45 X7cwCaQN0
>>112
転職する必要も無い嫌いな職業に嫌々就くほうがおかしいと思うんだが。
下級職だけってのも上級職一個だけってのも立派なプレイスタイルの１つ。
お前が嫌だと思う転職だって誰にも強制されていないし、しなくても構わない。
それも立派なプレイスタイルの１つなんだから。

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 20:57:57 qrd/cxmg0
>>112
嫌ならやるなってのは至極普通の意見
全部を極めないといけないというような強迫観念、または効率厨的思考パターン(常に最強でありたい、みたいな？)を持っているからつまらなくなる
その思考が悪いわけではないが、そういう思考に偏るとゲームが面白くなくなって来るんだよ

転職システムやFFのジョブチェンジとかは、自分がやりたい職業だけを選んで遊んで楽しめればそれで充分だからな
そのためにも職業選択の自由は多い方が望ましい

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 21:24:07 ERQk96Ah0
どうでもいいが、適当に読んでると就職関係のスレに見えるな、ここって。

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 21:32:57 24jZpw1S0
嫌ならやるなっつーか、複数ある選択肢のうち、
嫌なものは選択しない（好きなものを選ぶ）ってのはごく当たり前の事だろ

「嫌ならするな」が責められるのは強制されている場合だけだ。

更に、強制されてる場合でも、そいつにとっての「嫌」が他人にとって「好」きな場合があるなら、
これまた一概には責められないぞ。

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 21:40:42 gqDhW8Vh0
役割分担を保ったままでキャラを強化しつづけられる方向性があれば
良かったのだと思う。

・単一職で複数の役割を兼ねられるような持ち合わせの職／特技の存在
・上級に進むには役割を一時的に捨てて複数の下積みを兼任しなければならない

ってなあたりが、問題。
例えば誰かを攻撃魔法使いとして育てたいとする。
魔法使いじゃ最強レベルの攻撃呪文を覚えられないから、賢者にすすみたいのだが、
そのためには僧侶にしなければならず、そいつはヒーラーにもなってしまう。
強さを求めると、代償としてかならず役割も失うシステムになっている。

そういったことが嫌なら無職や転職なしプレイということになるが、
それは選択肢の一つってよりは、制限プレイの域だろ。
強さを求めるのはRPGとしてはごく自然な欲求だが、
無個性化に関してはそうではない。

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 22:26:09 hiO4Tdje0
別に僧侶になったからって攻撃呪文が使えなくなるわけでもなく
むしろHPも増えて更に強い魔法使いになるだけだと思うが。
要するにイメージで攻撃魔法使いはそれ専門じゃなくちゃイヤイヤ！って事だろ？
FF3やDQ3で賢者を封印して魔人や僧侶だけで進める縛りプレイみたいな

ハッサンがパラディンになると真空波、チャモロならバギクロス、ミレーユはマジックバリア、テリーがグランドクロス習得
みたいな感じに同じ職でもおぼえる内容を変えるのが一番ベターだな。

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 22:35:44 gqDhW8Vh0
>>119
いや、単なるイメージだけの問題じゃなくて、実際にヌーカーとヒーラーという
分担が消失してるわけでしょう。
「覚えても回復呪文を使わない」って縛りプレイ的選択肢はあるけどさ。

要は、RPGらしくキャラは強くしたいけど、
パーティ戦闘の楽しさのために役割分担は維持したいって要求には、
現状の6のままでは答えられない。

キャラによって変えるってのも一つの手だけど、転職条件や習得特技に
メス入れる方向もあると思う。

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 22:38:12 6vLM5amB0
特技のコストパフォーマンスも何とかしろ

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 22:50:54 hiO4Tdje0
真空波が力依存でハッサン有利、マジックバリアが賢さ依存とかで
キャラによって同じ職でも主力技が異なるような簡単な修正だけでリメイクはバケる。

よくキャラの個性とか役割ってレス見るけど俺はそれ大嫌いなんだよね。
役割をアレンジして壊せるのが転職の魅力だと思うんで。
例えば敵が物理無効の全体攻撃ボスだとして全員賢者になれば
勇者が膨大なMPでギガスラッシュ連発しアタッカーに、チャモロが賢さ依存で強化されたベホマラー山彦でヒーラー兼盾に。
ミレーユがパラディンで覚えたマジックバリアをフバーハと併用して補助に。
テリーが素早さイかしたザオリクとターン最初の敵の強化魔法消し要員。
みたいなサガ的なバトルだって無個性と呼ばれる同じ職４人ですらできるわけだ。
ちなみにサガのバトルデザイナーはキャラに役割分担つけてるゲームは型にハマるだけで頭を使ってないから嫌いと語っている

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/21 23:21:49 gqDhW8Vh0
>>122
ステータス依存にするだけではサガにはならんでしょ。

サガやFF5は、アビリティなり技の枠数に制限加えることで、
「枠に入れるアビリティ」の選び方で役割をプレイヤーの好みで「作る」
ってのが本質なんだから。

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 00:23:36 HJEuSgx00
サガってのは成長方法でなくバトルの例で言ったんだがな。
そもそもサガの技こそ下位互換の最たるものでセット制限なんてのは邪魔だから外せるようにしてるに過ぎない。
そして技すべてに価値を持たせたアンサガやミンサガは武器の数は制限があるが技はすべて使えるドラクエ６仕様である。
サガのデザイナー自身が回復専用キャラ作ってるのは同じ作業しか繰り返せないダメゲー宣言してるんだがな。
頑丈なハッサンに盾と回復役させ、ＭＰ多いチャモロがイオラでザコ一掃
ＭＰ少ないハッサンにボス攻撃やらせて、チャモロがサポートに専念するか
同じ職業でもプレイヤー次第で役割分担の可能性なんざいくらでも作れる。

もっともドラクエはＲＰＧ初心者が遊ぶゲームだからそこまで考えず力押しでなんでもクリアできちゃうけどな

125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 00:29:54 r6oWFUAN0
なんだ、ただの小泉信者か

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 00:45:58 6MEnLMpdO
リメイクされるにあたって確実かつ一番イヤなのは呪文のグラがDS4の使い回しになること。
わざわざ変えるとも思えんし。メラゾーマとかマダンテとかDS4だとグラ微妙だからなぁ

127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 07:19:23 FSotlnYk0
>>114,115
おまえらはバカか。

「嫌ならやるな」ってのは、情報があるのが前提の上で言える事なんだよ。
情報がないと、自分にとってそれは好ましい事なのか、疎ましい事なのかがわからない。

+アルファで、>>117が（本来は別の意味なんだろうけど）好き嫌いは、
好みの問題にも関係してくる。

議論スレなんだから、「ここはこうしてほしい、これはやめてほしい」なんて意見はでて当たり前。
「ここが嫌」ってのがいえないなら、そもそもリメイクにおける要望が言えなくなるだろうが。
ﾏﾝｾｰだけしたいなら、他所でやれ

128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 08:31:12 nuh8A0tIO
つまり最初から情報開示されていれば良いとw

「嫌ならするな」という日本語をちゃんと理解してるか？
あくまで「その選択肢が自分にとって嫌なら」という嫌という事が分かってる場合の仮定の話であって
「嫌」という事が確定したという条件が前提なのに、不確定の場合を持ち出したら議論にならないぞ

不確定の状態で選択を強要されるっつー主張ならまだ分かるが
それなら「嫌ならするな」に噛み付く事じゃない

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 12:39:42 z3irfjOL0
>>128
上みりゃわかるが、そもそもが７の話題であってスレチなんだよな。
んで、あえてレスすると、７が情報不開示だから「嫌ならやるな」ってのはおかしいだろって内容だぜ？元は…。

あと、選択肢が自分にとって嫌だけど、やらざるを得ない場合を
少なくとも>>114と>>115は考慮してないんだよな。

さらに、条件が確定してたとしても、「いやなら～」ってのは議論スレでは通用しないよ。
例えばさ、「勇者になるのに上級４つとか多すぎていやだわ」って意見があるとするだろ？
条件は不可避。でも勇者にはなりたい。こんな場合に「上級２つにしてほしい」って意見もいったらダメなのか？
「嫌なら勇者やめろ」の一言で終りか？それはおかしいだろ。
>>109,111見たら、「やらなきゃいい」で通用する内容じゃないのは、わかるだろ？

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 14:02:15 cohNK3zj0
>>127
情報収集をしないでプレイする奴がそんな事に拘るか？
拘る奴なら予めネットとかで調べたりするんじゃないか？
今の時代、例え新作でも結構その手の情報見つかるぞ。

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 17:32:30 0y5s+ofH0
>>129
反論するためにわざわざ望んでもない例持ち出してお疲れ様。

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 18:29:34 z3irfjOL0
>>131
望んでない例もなにも

「冗長なだけの転職は勘弁してほしい」　（転職システムが嫌とは言っていない）
↓
「じゃあ転職しなきゃいい」
とかいう、根本を否定するレスが上でやられてるんですが、それは無視？

議論する気がなくて、SFC6をﾏﾝｾｰしたいだけなら、他所でやれって。
ここは、気に入らない箇所の修正・変更を話し合ってるスレですので。
その問題が可避だろうと、不可避だろうと、全く無関係です

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 19:22:57 nuh8A0tIO
可避のケースについての話を不可避にすり替えないでくれ

この場合、可避と不可避は全然違う

「嫌ならするな」というのは可避の場合に言えること

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 19:30:53 Jr8uaVtl0

次スレはスレタイからDS外そうぜ。
元々純粋に６を考えるスレだったんだから何もDSだけに縛られる事はないだろう。

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 19:47:56 nuh8A0tIO
そういえばDSって入ってるな
発表の頃から入れられたのか
俺も抜いてもいいと思う

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 20:34:00 z3irfjOL0
>>133
だから議論スレで不可避も可避も関係ないだろ。
本スレで「○○ﾂﾏﾝﾈ」ってのとは全然別なんだよ。

正拳は強すぎるから、考えたほうがいいと思う→つかわなきゃいいじゃん

これで全部の話が終わるだろうが。
話の根本を考えろよ。そこに不満があるからだろ？だから問題視されるんだろ？
その不満点を話すことを否定したら、何もできなくなるだろうが。

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 20:38:29 blIG0sQP0
確かに「使わなければいい」というのも解るが、
そういう問題じゃないかと

でも「全員勇者」までいくと、
本当に頑張ったやつだけなれるってことで、許容範囲。

線引きって難しいのYO

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 21:12:37 tjCpS61V0
強制させる要素に対して嫌だと言ったときに
「嫌ならやるな」と言われたらそりゃ理不尽だと思う。
もうＤＱやるなと言われてるのと同じだしな。

そういう要望はアリだと思うし、そもそもこのスレの殆どはそういう要望で出来ていないか？
「＊＊がしたい。でも今はそれが出来ない」
「＊＊がしなくない。でも今は絶対にしなくてはいけない」

強制じゃない、スルー出来る要素についての要望も、もちろんそれもアリだとは思うが
その場合「嫌ならやるな」と言われてしまうのも、これまた仕方ない事だと思う。
特に自分が選ばない選択肢を無くせとかいう主張には、ね。

そういう要望を出すなとか言わないが、「嫌ならやるな」に過剰反応しないで、
本論に戻ればいいだけだと思う。

強制か任意かの線引きは難しいけどね。

あと一部の人の例はちょっと的外れに見える。
話を余計にややこしくするッスよ。

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 21:29:12 Jr8uaVtl0
なんかよくわからんな。
元は何の話だったの？

正拳が強過ぎるからなくしたほうがいい
勇者になる条件をもっと易しくしてほしい

とかこんな感じ？

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 22:05:37 FSotlnYk0
>>139
>>109

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 22:15:00 FSotlnYk0
連レス失礼。

>>137
人毎に許容範囲って異なるからね。
出してる例でみたとしても
『全員勇者にしなくても「なれる事そのものが嫌」』っていう人がいてもおかしくないしな。
それを、「しないから俺は別にいい」で片付けるならともかく
「お前もそう思え」っていうのは横暴だと思うよ。やらなきゃいいってのは、そういう事になるだろ？

>>138
下手に線引きでわけようとするから厄介だと思うんだよな。
上でも揚げたけど、強制ではないとはいえ、存在すること自体が嫌かもしれないし。
よくある「特技弱体化汁」っていうのも、強制じゃないけどさんざ出てる意見だろ？

個人的には、「不満があるなら回避すればいいじゃん」じゃなくて、代案を求めるべきだと思うんだわ。
つか、それがこのスレだろ？本来。そういう意味で、本論に戻ればいいってのは納得できるんだけどね

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 22:18:46 anqufHyZ0
>>134-135
実際に発売されるリメイクがDSなんだから、リメイクを考えるスレならDSを外す意味がわからない。
それとも、リメイクとは無関係に「DQ6のシステムを本気で考えますよ」とでもしたいのか？

143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 22:19:49 4zYZFlxb0
結局４２スレ続いて出た有効な変更点は、
「呪文の賢さ依存」くらいじゃね。

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/05/22 22:26:45 Jr8uaVtl0
>>142
元々純粋に６を考えるスレだったんだから何もDSだけに縛られる事はないだろう。
DS版が発売されたら終わるスレなのか？

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