【総合】ドラクエ3そ� ..
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:49:58 VtR8svev0
ある程度運に左右されるのはやむをえないし、
それでプレイ時間が左右されるのは当然だからここは経験値で行こうと
経験値を正確に計測するために最低一人ぐらいPTに常駐させて合計がわかるキャラが欲しいな
いまの自分の場合は勇者がそうだし、ほとんど死んでないと思う(少なくともボス戦やはぐれメタル戦は死んでない)
すごろくも失敗したらリセットの繰り返しだろうし、結局運だから
あまり考慮せずに好きなだけ利用したらいいんじゃないか
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:55:37 VtR8svev0
ああでも、もちろんすごろく利用しての能力UPはなしね
あれに拘るのはさすがになしでしょ
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 03:55:42 qkU8tzsu0
運もゲームに一部だし、まぁいいか。という気がしてきたｗ
でもすごろく５の４Fのよろず屋はねぇ。あれはかなりいじわるな配置になってるから、
下手するとまる１日かかっても止まれない時もあるし。
この前はレベル24だった盗が44まで育っちゃっても４Fのよろず屋に止まれなかったよｗ
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 04:00:20 VtR8svev0
すごろくなしで統一してもいいけど、
それでも素早さの面で盗賊一歩リードだとは思うな個人的には
賢者で最低何レベルで神龍倒せるかだな
>>470
＞この前はレベル24だった盗が44まで育っちゃっても４Fのよろず屋に止まれなかったよｗ
どういうことそれ？すごろく上で経験値得たってこと？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 04:07:49 qkU8tzsu0
その間、全部すごろく５で。
まぁ、最初のうちははかいのてっきゅう３つとドラゴンクロウ１つ拾うために、
ふつうのマスで「しらべる」やって、穴が出てきて落ちる、ってのも繰り返してたけどね。
んで、はかいのてっきゅうは３つ拾えて、そのまま、
すごろく５で４Fのよろず屋に止まろうとがんばってたら44まで育ってしまった、という事（結局止まれず）。
もう頭に来てひかりのドレス増殖してやったわ
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 09:33:02 zrXBQlMpO
すごろく5のよろず屋は狙って行けば2、3回で行けた気がしたな
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 11:04:41 jMv2gQst0
2，3回は流石に無理だ。
運にもよるが、大抵は光のドレス入手に掛かる時間をレベル上げに当てた方が早くない？
賢者で水の羽衣+魔法の盾でね
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 11:14:02 zrXBQlMpO
はぐれメタル狩るのも運
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 11:56:58 qkU8tzsu0
はぐれを狩るのは経験値が目的で、
欲しい経験値にもよるが、まぁかなり多数の戦闘を行うはずだから、
全部平均したときのプレイ間の効率のばらつきは小さいと思うけど、
すごろく５の４Fのよろず屋は、
そこまでが長い道のりの上に
３Fの上り直前に「穴」と「６つもどされて電気ショック」の２連トラップがあり、
４Fに上った直後にあるよろず屋は、ゴールのように行き過ぎたら戻る、ということもない。
（その先で穴に落ちてもどってこれるが、かなりの遠回り）。
あっさり行くときはあっさり到達できるし、はまると上のような例もある、ということ。
道のりが長くて、トラップが多い上に、
「そこに１度止まれるか止まれまいか」だからのでプレイ間のばらつきがとても大きい。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 12:02:22 qkU8tzsu0
でも経験値基準なら、失敗したらリセットすりゃいいんだね。
でも
> だからメラゾーマを魔法使い(初期からいるほう)が３７で覚えることになっちゃって、
> 03人のレベルに差が生じてるわけだ；
とか言ってるところみると、リセット禁止でやってんのかな。
すごろくで性格変わったときもリセットしないのか？さすがにそれは嫌だなｗ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 12:55:37 zrXBQlMpO
>>477
レベルアップで粘るのは種と似たようなもんで無限に近い時間を使うことになるから禁止ということで
リセット全面禁止ではないということ
一応基本的な考え方を話すと
最短っていうのはプレイ時間の話だけど
プレイ時間を競うとすると運要素がでかくなりすぎるし
やたら気をつかって行動しないといけなくなって
参加者がいなくなる
そこで経験値基準が妥当
そして最短は個人レベルでの最短じゃなく普遍的な最短を意味する
そうするとやっぱここはわかりやすくすごろく全面禁止にして
能力の変化を意図したリセットはルイーダ以外禁止
経験値は必要な呪文と経由職業から逆算して出すってほうがより普遍的でいいかな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 13:14:10 qkU8tzsu0
>>478
確かにプレイ時間より経験値の方がわかり易いし比較しやすいね。
ルールは自分の好きなようにしたらいいと思うけど、
勇者をタフガイにするパワーベルトはすごろく３・５にしかない（？）と思うので、
最近、すごろく３まで勇者を棺桶にいれてて、そこからパワーベルト装備でLVL1からタフガイで育てるのをやってるので、
すごろく全面禁止だとルール違反になっちゃうね。
いずれにせよ、自分の好きなようにすればいいと思うよ。
質問したのは、どういう基準で最短をやってるのかに興味があったんで聞いてみたんだ。
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 15:29:50 DG05Bpc4O
すごろく３まで棺桶で進める労力より石を40コ運ぶほうが楽だろｗ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 15:47:50 qkU8tzsu0
(;ﾟ ﾛﾟ )ﾅﾝ!( ; ﾛﾟ)ﾟ ﾃﾞｽ!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟﾄｰ!!!
>>480
ググってみて把握した
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
しか見てなかったのがまずかった。 了└|力"├_〆○|￣|＿
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 16:19:51 kqWvpgUG0
>>481
そこのサイトってけっこう利用されてるけど間違いも多いって聞いたことがある。
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 17:45:44 oYlRf1vx0
ID:VtR8svev0うぜえ
何四回も連投してんの
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 19:22:42 jUAJvc5U0
>>483
どうもうぜくてすみません
>>482
初期イベントでの性格変更はどこのサイトも一致してるし間違いないと思うよ
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 19:36:24 oYlRf1vx0
>>484
ん？ID変わってんの？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 19:49:21 qkU8tzsu0
>>484
> 初期イベントでの性格変更はどこのサイトも一致してるし間違いないと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
ここには「条件：岩運びで４００ゴールド以上。」って書いてあるんだけど、
性格が分岐する「最後の質問」をまとめてある方のページ
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
には「６０ゴールド以上 くろうにん」としかかいてないのよ。
自分は後者のページを先にみちゃった。
その他の「最後の質問」も全部見たけど、タフガイはのってないので、
初期性格でタフガイにはなれないという結論になってしまったんだ orz
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/24 20:31:06 jUAJvc5U0
>>485
うん。固定じゃないから
>>486
あら、そうなのか。どこのサイトもとか間違えだな。スマン
URLﾘﾝｸ(www.sikasenbey.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dab.hi-ho.ne.jp)
この二つが両方一緒だからどこも同じように書いてんのかと思ったよ
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:32:54 APENfwaF0
>>456の続き
すごろくなしでいけるぜ！ってとこ証明するために
光のドレスとボレロなしでとうとうやったぜ
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
ビキニ二人で戦うハメになったが、何回か挑戦して１４ターンに収まった
グリンガムのむちは終わってからすごろく武器だと気づいたが
戦闘中はメラゾーマしかしてないし全く使ってないんで見逃してくれ！
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:39:00 50/eR2qO0
ビキニって耐性ないんじゃね？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:42:11 APENfwaF0
ないおｗ
すごろくで入手できるアイテム除いて盗賊が装備できる鎧は
マジカルスカートしか耐性なかったと思う
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 00:54:41 50/eR2qO0
マジカルスカートも耐性ないよ。
というか、盗賊はドレス以外の鎧に呪文・ブレス軽減防具は無い。
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:08:20 APENfwaF0
マジカルスカートなかったっけか
まぁどっちにしろ使わないからいいんだが
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:48:18 V6zPoYOe0
今リメイクやってるけど面白いよね
懐古厨だがおもしろい
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 01:55:35 vTZ1/Ih/0
>>493
どっちも面白いよね！
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 03:35:12 dwuME6zH0
DQ3に外れはないよ
GB版も面白い。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 11:03:07 LDRCQBVw0
>>488
よくやった！これはかなりの低レベルだねー。
鎧が耐性ないところもすごい。おめでとう。
>>491
GB版の公式ガイドブックには「呪文による衝撃を軽減する」って書いてあるけど？
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 13:05:36 pKaTxbF3O
呪文ダメを２５％軽減だったはず。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:37:31 icxOTBt90
>>488を反証すべく賢者PTで最短攻略を目指すヤロウは出てこないのか
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:41:04 vTZ1/Ih/0
賢者が好きじゃねえからなあｗ
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:52:15 t1YpcPEK0
僧侶を賢者にしようかどうしようか、
するのならフバーハ覚えてからの方がいいよなあ
とかウジウジ悩んだ思い出がありました
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:53:06 auT0WpNb0
ＦＣ晩でエルフの隠れ里の南部に
じごくのよろいが現れたりアッサラーム南部のバハラタ大陸
が見える海沿いの平野のヒートギズモが現れてたけど
ＳＦＣ版にきっちり
組み入れられているね。
とくにヒートギズモにはお世話になったよ。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/25 23:57:12 vTZ1/Ih/0
>>501
なんでそうやってヒートギズモいじめるん？
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:19:00 xh91NIGr0
>>502
ヒートギズモは経験値が美味しい
砂漠の地獄のハサミとかあばれざるは強さと経験値が
合っていないから骨折り損
ちなみにハンターフライから2着みかわしのふくゲットもできますた
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:22:26 mhOXa90p0
確かにヒートギズモはなかなかの経験値をくれるから好きだった
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:23:57 U2fDWWIu0
FC版のナジミの搭のじんめんちょうは悪夢すぎる
メラ使わないと普通に全滅しかける
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:33:41 xgEDVmiK0
ナジミの塔って何気にプレイヤーのレベル差が出る気がする
みんなはレベルいくつで行った？
機種も書いて欲しい。
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 00:48:47 UEkDvnMc0
FC版だと魔法使いやフロッガー対策にヒャドが欲しいから
レベル5くらいはあった方がいいんだけど
SFC版だとレベル1でも余裕で行ける
この差はどこから来るんだ
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 01:31:17 eXdez6yE0
いま盗賊･僧侶･魔法使いがLv20を超えたところ。
大分前にテキトーにやってた時は後半、特に裏ダンジョンで苦戦した覚えがあるから
とにかく楽な旅、をテーマに育て方のアドバイスを頂けないだろうか。
色々考えてたらよく分からなくなった。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 01:45:55 U2fDWWIu0
>>507
＞この差はどこから来るんだ
マヌーサの威力がFCとSFCでだいぶ違いがある
あとはエンカウントの問題じゃね？
>>508
２１になってバイキルト覚えたらもうトロールとおろちは普通に勝てるね
おろちはルカニかけた後にベホイミ連発できれば問題なし
トロールはマホトーンかけてからルカニかけてスクルト連発しつつタコ殴りでおｋ
トロール倒したらちゃんとへんげの杖使って、眠りの杖1本は買っておくこと
ネクロゴンドではMPつきないように、スーでとったいかずちの杖と現地調達のいなずまの剣、眠りの杖を上手く使いつつ突破する
バラモスは攻略は散々既出だからこのスレの過去ログ見りゃ十分だろ
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 01:55:54 haKiMuS60
>>506
勇者以外がLv4になってから(FC版)
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:06:16 yey7kaszO
>>506
レベル1で突撃してムチをゲットしてからレベル上げる。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:47:36 RhxOfXRC0
そりゃ敵の出現率と、性格や種による能力値補正、ふくろにより持ち物緩和の影響だろ。
FCとSFCじゃいきなり3LV分くらいのハンデがあると思う。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 02:59:25 xh91NIGr0
確かにエンカウント率が
ものすごく低い
ダンジョンや塔だとロコツに感じる
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 03:05:52 AnsecId6O
さそりばちで経験値稼ぎ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 03:33:02 U2fDWWIu0
>>513
しかしSFC版でもなぜか地底の湖は普通のエンカウント率
そしてマタンゴとバンパイアに囲まれて甘い息とヒャドで全滅
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 08:02:34 L06TBSGp0
>>508
補助呪文をうまく使えるかどうかで、裏ダンジョンの攻略難易度は激変する
裏ダンジョンの敵はＨＰがバカ高いから、それを攻撃呪文で削っていっても
すぐにＭＰ突きちゃうし
メダパニ・ニフラム・バシルーラ
特にメダパニ（誘惑の剣）は積極的に活用したい
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 08:37:14 WcSaC9i6O
変化の杖の使い方を忘れてたわ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 09:16:38 ngUdhzBoO
使い方も何もつかうを選択するだけだが
ホビットかスライムじゃないとエルフから買えないってことをいってるのか
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 09:25:57 xgEDVmiK0
>>518
FC版はホビットオンリー
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 09:34:02 aiQBvdFr0
というかふなのりのほねはトラウマだよｗ
へんげの杖と船乗りの骨と交換ってあのジジイなめてるよな
ＳＦＣ版でもジジイに杖差し出せばいのりのゆびわは購入できなくなるよな
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 10:07:17 Olkz99oZ0
>>520
FC版なら変化の杖は増やせるが
もちろん祈りの指輪も
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:02:27 ngUdhzBoO
>>521
＞ FC版なら変化の杖は増やせるが
増やしたら負けかなと思ってる
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:05:17 vVdqIO9b0
変化の杖って増やせたっけ？
ランシールバグって船使ってもできるのか？
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:16:42 98qY5nZn0
そういやFC版だと船乗りの骨に替えた後でもバシルーラで増やせるんだったな。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 11:28:02 DpegI3sI0
すごろくで足元は調べない！ これを最初に学んだとき大抵ゴール手前ですよね
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 12:20:19 oXmMkY3W0
サイコロを振る。１回目＞１
足下を調べますか？＞ﾆｱはい
何と落とし穴だ！
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 12:46:22 3cnGTFxtO
第５のすごろく場ではかいのてっきゅうを入手すべく粘ってるんですが、
何階の空白マスでも落ちてるんですか？
１～２階で調べまくってたら、へんげの杖だらけになってしまった。
３～４階くらいまで上がらなきゃないんですかね？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 12:58:18 kf5/SK5x0
破壊の鉄球目当てなら調べたほうがいいでしょたぶん
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:32:31 ngUdhzBoO
はかいの鉄球なんて一個ありゃ十分じゃないか
何に使うんだ？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:50:39 98qY5nZn0
みんなで殴るに決まってるだろ。
何個でも取れるんだから「ヒャア がまんできねぇ！すごろくだ！」となるのは当然かと。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:54:45 ngUdhzBoO
>>530
みんなで殴る場所が想定できないんだよね
はぐれ狩りには使えないし、しんりゅう狩りにも2ついらないし
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 13:56:51 98qY5nZn0
複数武器で威力が高いから普通にはぐれメタルやボス以外ならこれで殴るだろ。
特に種狩りの時には重宝するぜ。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 14:25:14 I+jUvGUi0
破壊の鉄球はホントゆとりが喜ぶ武器だな。
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 14:30:29 kf5/SK5x0
まぁ最強武器なわけでたくさん持ってたほうがいいだろ
俺自身はああいう厨臭いの嫌いなんだけどね
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 14:30:50 QH/AxJds0
神竜周辺の雑魚にはよく使ってた
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 15:26:31 hjBGeqAu0
会心でない上全体攻撃だから使わない
グリンガムは好きだけど
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 15:50:44 PY0D6h4VO
武闘家に破壊の鉄球は要らなかった
その代わり2回攻撃できる武器が欲しかった
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:32:34 4kffMzF10
隼の爪とか、次のリメイクに期待だな。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:35:44 8VK0l+1M0
キラーピアスはまだ出てなかったの？
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:53:38 xDAJovko0
もしあったら男の時点で負け組だった
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 16:55:21 hjBGeqAu0
キラーピアスとかあったら武闘家しか使わねぇｗ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 18:20:55 UEkDvnMc0
あったら専用装備がある勇者以外
誰も男なんて使わなくなるなｗ
つか「使わないときは耳に下げる」と思わなければ
別に男がキラーピアス装備したっていいと思う
常に手に持ってる分には男女関係ないじゃん
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 18:42:19 fWEubv0T0
>>542
＞ あったら専用装備がある勇者以外
＞ 誰も男なんて使わなくなるなｗ
今でも「…禁止プレイ」とか難易度をわざと上げるプレイスタイルが色々とあるんだから、それはないんじゃない？
まぁ効率だけを追求するとそうなるのかもしれないけど、遊び方はそれだけじゃないし。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:25:35 kf5/SK5x0
>>543
いやまぁそうだけど、基本的には女ってことになっちゃうだろ
ぶっちゃけタフガイは男限定でいいだろ、それだけでも随分バランス調整されるし
それに加えてビキニとか水着たら女性専用大杉だろ、しんぴのタキシード、まほうのスーツとか男性専用も多くすれば完璧だな
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:29:03 NmqFHgEm0
確かにドラクエって女性限定装備で強いのが多い気がするなーなんでだろ？
男限定装備で最終装備に成り得る物があっても良いと思うんだ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:30:56 /NqFulbW0
ぶっちゃけ、光のドレスさえなければ(又は他シリーズと同等の性能なら)男女間の性能差は問題なかったと思う。
ビキニは耐性無いし、精々マジカルスカートぐらいだよ。強い装備って
セクシーギャルもそこまで特別ってわけじゃないしね
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:31:38 8/9xCKhB0
運の影響が強いシステムならラッキーマンが神性格なんだがな
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:33:53 8VK0l+1M0
ラッキーガール
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 19:59:18 UEkDvnMc0
女性専用装備が強くなったのは5からで、これは5以降のDQでは
基本的に女性キャラが前衛向きではないから
それをカバーするために生まれた設定なんだよな
実際、7のアイラ以外は女性専用装備がなかったら
まともに戦えないような性能だし
つまり、もともとは弱い女性の戦力底上げのために用意された装備を
キャラ固定でなくしかもキャラ間の男女差のない
3にも流用したことが間違いだったわけだ
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 20:29:41 +h1TxW160
GBC版のゾーマが姿、モーションもろともきもすぎで吹いた
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/26 21:37:11 kf5/SK5x0
>>549
結構説得力あるな
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 01:46:21 R2lCSRBbO
>>544
しんぴのふんどし
まほうのビキニパンツ
こうですね！わかります！
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 02:07:05 rfGCKjUjO
ＳＦＣです
初期パーティは勇戦僧魔で、戦士を賢者にしてしまったんだが、僧と魔も賢者目指したほういいかな？
ちなみに今、地球のへそ挑むとこでレベルは22～23なんだが…
おすすめ教えて
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 02:11:35 vlGCBdFr0
初プレイならそのまま突き進んでいいと思う
DQ3の場合転職は必須じゃないから
してもしなくても楽しめる上手いバランスに出来てる
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:07:04 b4L0GK9p0
>>553
SFC版の最終職は盗賊か武闘家だから
賢者は僧侶と魔法使いの呪文いっぺんに覚えたいわけじゃない限り不要
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:52:37 rfGCKjUjO
>>554
なるほど。ありがとう
>>555
＞SFC版の最終職は盗賊か武闘家だから
よく意味がわからない
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:57:43 b4L0GK9p0
>>488の必要経験値
勇41:677644
盗31:750976(僧30→魔36)
盗31:750976(魔36→僧30)
盗31:573557(魔36)
合計-2753153
これを打倒すべく賢者PTでいくわ
勇39(セクシーギャル)
盗20→賢36(タフガイ)
遊20→賢36(タフガイ)
遊20→賢36(タフガイ)
必要合計経験値:約2320000
これで挑戦してみる。ちなみにオレ＝>>488。誰もやらないから俺がやる
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 03:59:35 b4L0GK9p0
>>556
何がわからないのかわからない
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 04:08:09 pIeygm+Y0
>557
遊はムチもてるから最初に盗入れなくても良いと思うんだ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 04:12:51 MvjbMDCO0
「最終職」って言い方に問題があるんじゃないか？
有利な職業を勧める意味で言ってるのか
盗賊と武闘家以外は不利なのを皮肉ってるのかは判らないけど
お勧めパーティを聞いてくるような初心者に「最終職」って言い切っちゃうと
「最終的に盗賊や武闘家にしなきゃダメなの？なんで？」って思われるよ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 04:37:19 uxp8DSF8O
「おすすめ」を聞いてるんだからそりゃ自分がベストと思うのを答えるのは当たり前でしょ
おすすめ聞いといて、そうしなきゃいけないんですか？なんて言うのは軽く発言が矛盾してるだろ
そんでおすすめ聞いてくる人がみんな賢者にしないといけないみたく思ってるようだから
最終職は賢者じゃないし賢者にしなきゃなんないわけじゃないっていっただけっしょ
今すぐ武や盗にしろとまでは言ってないわけで
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 06:30:29 GWMf55kl0
フィールド上はアカウントし易く経験稼ぎも容易だけど
洞窟などは低いから経験稼ぎには向いていないような
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 06:38:13 dD/MLoMQ0
移動速度が速いダンジョン内の方がエンカウント狙いやすくないかな？
SF版ね
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 07:09:11 GxsqlAcB0
どのサイトにいってもＳＦＣのアイテムドロップに関することが
記されておりません。ＦＣ準拠ということでいいんでしょうか？
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 10:47:28 4tMRgwve0
>>559
しのびあしが欲しいんじゃないの？
たぶん
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 11:03:00 P+i4awLY0
戦士も最終職にできるんだぜ。
盗賊や武闘家と比べたら華がないけど、ちゃんと育てれば堅実に強いんだぜ。
特にGB版でメダル集めする時には重宝するんだぜ。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 11:19:09 P+i4awLY0
ついでに
>>559
忍び足とか以前に、全員遊び人にする理由が無いと思うんだ。
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 13:54:03 uxp8DSF8O
>>566
いっとくが最終職って神龍を15ターン以内に倒す意味での最終だぞ
あれが実質上最後の戦いだからね
戦士でできるか？
魔法使いと賢者ならまだなんとかなるだろうけど
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 13:55:17 uxp8DSF8O
>>564
ちゃんと載ってるサイトもあるよ
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 14:02:49 GxsqlAcB0
>>569
みつけたけど
ドロップ率まではないようだ。。。
ＦＣは◎とかで率を表示してあるが。。
なんにせよムオルのデットペッカー狩り中
でてくるベビーサタンとつむりなどが激しくウザイ
ベビーサタンが強くなってる
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 15:31:58 UnhrrCod0
>>570
リンクは張らないけど
探せば1/1から1/1024の8段階表示のサイトだってすぐ見つかるよ
「攻略」より「解析」系のサイトを探しな
572:テリー
08/04/27 15:59:46 vnXawD/K0
テリー最高！
573:テリー
08/04/27 16:02:54 vnXawD/K0
セクシーギャルの作り方を教えろ
574:テリー
08/04/27 16:04:14 vnXawD/K0
早く教えろ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 16:14:57 4tMRgwve0
>>568
戦士で神竜倒せるぞ。バイキルト+破壊の鉄球で。
ダメージは200軽く越えるので、いてつく波動の頻度にもよるけど
メラゾーマに劣らぬダメージは出せる。
育て方を少し工夫して星降る腕輪をつければ素早さ255は難しくない。
ＨＰと防御力は間違いなく最強だから安定する。
最速攻略では確かに最終職にはなれないが、
中級者向き・あるいはやりこみ向きだと思う。
576:テリー
08/04/27 16:16:58 vnXawD/K0
早く教えろよ
577:テリー
08/04/27 16:36:09 vnXawD/K0
いい加減に早く教えろクズ共が
578:テリー
08/04/27 16:40:01 vnXawD/K0
いい加減にしろよ
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 16:40:52 ZeCM5Mn/0
なんか楽しい事ってないっすかねぇ～＾＾
ドラクエⅢパクられたし…orz
580:テリー
08/04/27 16:42:07 vnXawD/K0
だからいい加減に早く教えろって言ってんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 16:44:28 ZeCM5Mn/0
ニートがいますね～（ｂ＾＾）
582:テリー
08/04/27 16:46:00 vnXawD/K0
いい加減に早く教えやがれクズ共が殺すぞ
583:テリー
08/04/27 17:08:52 vnXawD/K0
いい加減に早く教えやがれって言ってんだよクズ共が殺すぞ
584:テリー
08/04/27 17:12:31 vnXawD/K0
だからいい加減に早く教えやがれって言ってるんだよクズ共が殺すぞ
585:テリー
08/04/27 17:18:57 vnXawD/K0
ドラクソ３はゴミ
586:テリー
08/04/27 17:19:19 vnXawD/K0
ドラクソ３はクズ
587:テリー
08/04/27 17:21:52 vnXawD/K0
ドラクソ３はクソ
588:テリー
08/04/27 17:24:47 vnXawD/K0
ドラクソ３信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:テリー
08/04/27 17:25:14 vnXawD/K0
ドラクソ３信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 17:37:25 X+NkEywP0
楽しいか？
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 18:34:50 T7O8rCyo0
>>575
個人的には初級者＆中級者向けだと思う。
良くも悪くも完成が早いから、やり込みには向いてないんじゃないかな。
でもとりあえず、>>568は過小評価しすぎ。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 18:38:13 9C8uzdCEO
ＳＦＣ３で初めて神竜倒した時の編成は
勇者60ぐらい
戦士(前盗賊)55ぐらい
武闘家(前僧侶)50ぐらい
盗賊(前賢者、前々遊び人)40ぐらい
だったな。数字はレベルね。
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:17:00 uxp8DSF8O
>>591
神龍を15ターン以内だぞ？
バイキルトかけないとまず間に合わないし、かけてもメラゾーマと大差ない
不可能ではないにしろ戦士だとかなり厳しいのは明らかだろ
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:37:07 Jc7O0C5L0
ドラクエ３、PSPでまったりプレイしたい
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:38:39 pIeygm+Y0
>566は魔･僧呪文全部覚えてる戦士の話をしてるんだと思うが
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 19:53:39 FXSIcRudO
テリー市ね
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 20:09:09 ZBCXOOrh0
>>593
ちゃんと育てれば強いって最初に言ってるのに
ちゃんと育ててない前提で話してたのかお前は。
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 20:10:55 bVuVX1130
>>593
HPの高さを活かして賢者の石要員にするとか。あとは魔神の斧の会心に賭ける。
まあ、武闘家や賢者の方が適任だとは思うが。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 20:12:48 4tMRgwve0
>>593
メラゾーマと大差ないなら、守りが堅い分強いという結論になる。
初回バイキルトで攻撃4回とメラゾーマ5発なら、同じぐらいのダメージだったはず。
うるおぼえだけど。
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:25:04 LUqc8FmK0
>>549
６もクリア前に手に入る最強武器は非力なバーバラ専用だからな
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:43:40 qUuYx38e0
全呪文習得、パラMAXで神龍戦って前提なら戦士も盗賊も変わらんでしょ。
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:47:18 LUqc8FmK0
SFC版なら兜の守備力分戦士の方が強いんじゃないかな。
GB版の場合は隼の剣装備できる職なら誰でも一緒じゃね。
確かドラゴンになったら装備の耐性消えるよね？
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:48:14 uxp8DSF8O
>>595
メラゾーマ連発するにはMPが足りない
まぁ木の実大量につかえばなんとかなるが
>>599
凍てつく波動全くこなければね
賢者の石要員はありだと思うけどベホマズン使えないし勇者より分が悪いのは確か
そりゃ使えないことはないけど特に戦士がいいってとこはないと思うな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 21:59:52 iRo4zHMN0
>>599
うろ覚えな
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:23:00 JXL+fBvUO
>>603
凍てつく波動2回なら打撃でも十分15ターンで勝てるぞ
お前やってみたことないくせに偉そうにww
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:25:28 lNyY7LKn0
>>603
メラゾーマ消費12*15ターン＝180
木の実使うまでもないんだが。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:32:37 9F7lWrBYO
戦士はレベルアップで最大MP増えないので
木の実を使わないならば戦士転職前に最大MPを最低360まで上げなければならない
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:48:48 9C8uzdCEO
俺の戦士はひたすら打撃。
そのほうが戦士らしいしＨＰあるからギリギリまで殴らせられる。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 22:50:59 aHtVv8z90
究極と至高の対決
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 23:47:51 b+hUtjXoO
男勇者の性格って何が最適なんだろ？
いつも豪傑ばかりだった
強いけど足が遅いのがネックだよな
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/27 23:49:09 WI6Q6uht0
いっぴきおおかみがバランスよくて好み
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:05:16 n2Me7ElG0
>>606
ああそっか。MPは最大５１０までいけたっけ
２５５と勘違いしてた。スマソ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:10:56 n2Me7ElG0
>>605
なるほどつまり凍てつく波動３回でアウトか。なんという運ゲー
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:20:59 LmOht1hO0
メラゾーマ型→戦士：MPあげまくって転職しないと無理 盗賊：問題なし
打撃型→戦士：凍てつく波動3回でアウト 武闘家：そんなの関係ねえ！
ドラゴラム型→戦士：隼の剣装備できずアウト 商人.盗賊.賢者：可能
無理じゃないけど戦士がマゾいのはわかる
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:22:45 m4LnA89/0
>>614
盗賊だって転職しなかったらメラゾーマ使えないだろうw
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:28:54 LmOht1hO0
MP360まで上げるのとメラゾーマ覚えるのとではマゾさが違うだろｊｋ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:34:53 o7wRziSa0
>>616
時間的にはそんな変わらんよ。
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:36:23 bTg4nL2AO
みんなはレベルあげどこでやってます？
おれは、リムルダームではぐれメタル狩ってるんですが。。。
40くらいからなかなか上がらなくて辛くて。。。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:37:12 m4LnA89/0
>>616
魔法使いを切れ者にすれば賢さぐんぐんあがるぞ。
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:39:55 n2Me7ElG0
>>617
「そんなに変わらん」は無理があるだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
>>618
それでもリムルダールではぐれ狩りだな
ドラゴラム使うなりメダパニ使うなりなんなりしてガンガレ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:43:04 GpN2OEdS0
一度やってみれば分かるが、切れ者魔法使いならMP360くらい問題なく上がる。
これをマゾいと言うようなら他のどんな職業もマゾくなる。
打撃型武闘家こそレベル90とかないとメラゾーマと大差ないんだぞ。
武闘家一人作る時間で戦士3人は作れる。
グラ龍まで視野に入れるとなると事情は変わってくるけど
賢さの種は簡単に集まるからやっぱり問題なし。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:43:53 m4LnA89/0
>>620
性格補正を舐めてるだろ。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:49:32 n2Me7ElG0
はいじゃあ盛り上がってきたところで立証よろ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:51:23 m4LnA89/0
自分が分からないからと人に試してくれはないだろうw
立証するまでもなく使ってる奴はわかってるからw
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:52:58 r9Bd+rxf0
>>618
一攫千金なら、ルビスが囚われていた塔の最上階はどう？
はぐれメタルが一度に複数匹出現するから、パルプンテでいい結果が出たり
１ターン目で逃げる数が少ない→ドラゴラムとピオリムで焼きまくりとかだとかなりの儲けになる。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:57:15 o7wRziSa0
切れ者とか星最大の時の補正が1.4倍くらいだっけ。
そうなるとレベル45強くらいか。
つーか、わざわざ全呪文覚えさせて最終職作ろうってくらいだから
時間はそんな気にする要素じゃないような。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:57:17 n2Me7ElG0
>>624
主張する側が立証するのは普遍のルールだぞ
きれもの魔法使いでMP360にしてから戦士に転職して
しんりゅうボッコはマゾくないぜってのをぜひとも実践してみてくれ
メラゾーマ型なら競争相手は盗賊なわけだが
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 00:59:01 u8aZo6hCO
はぐれ狩りの場所として
裏ダンジョンの回復の泉周辺は挙がらないんだな
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:00:04 m4LnA89/0
>>627
マゾいと主張してるのはそっちだけどな。
まあ面倒だし信じないならそれでいいよ。
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:02:48 n2Me7ElG0
>>629
マゾいのは>>620でデータ出されてるが
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:05:01 hCQrdWcD0
>>628
出現率はどんなもんなの？
はぐれ狩りなら一人でパルプンテ使うほうが早いけど一人で大丈夫？
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:05:02 m4LnA89/0
>>630
自分のセーブデータ見てそこのデータと自分が使ってるキャラの数値比べたら？
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:06:01 o7wRziSa0
というか、争点が食い違ってないか。
時間がかかるかどうか、と
最終的に劣ってるか優れてるか。
で全く違ってくるんだが。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:07:15 n2Me7ElG0
>>633
マゾいかどうかだから前者だな
>>632
じゃあ誰かが証明しても、きっと自分がやったのと数値が違うから全然証明になんないね
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:08:43 m4LnA89/0
>>634
まあそのデータだけじゃ参考にならないって事は理解してくれたみたいで嬉しいよw
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:09:25 o7wRziSa0
いや、マゾいかどうかじゃなくて最初は
最終職にして神龍15ターン可能かって話だったぞ。
そうしたらいつのまにか効率の話にすり替えられてる。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:11:28 n2Me7ElG0
誰かがデータ出したら「そのデータだけじゃ参考にならない」
何のデータも出さなきゃ「使ってる奴はわかってる」か
前者の人かわいそうだなｗ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:13:14 n2Me7ElG0
>>636
可能ってのはわかってるから変わったんでしょ
すりかえとかじゃなくて
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:14:40 m4LnA89/0
データ自体が片手落ちでそのままじゃ使い物にならないんだから仕方ない。
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:37:20 5K0MPstY0
参考にならないは言いすぎだろいくらなんでも
使ってる奴はわかってるってのも無責任すぎるし
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:44:35 GpN2OEdS0
マゾいかどうかなんて人それぞれなんだから
実際に自分でやってみない限り、言い合うことに意味はない。
少なくとも俺たちは実際に自分でやってみて「マゾくない」と言っている。
やったこともやるつもりも無いんだったらもう黙ってくれ。
そもそも立証したところで受け入れるつもりなんてないだろあんた。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:46:12 GpN2OEdS0
ああ>640じゃなくて>638へのレスね。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:50:13 q/joPsCk0
SFC版DQ3って、今中古で相場どのくらい？
買いたいんだが、箱説明書無しで\2,480って高い？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:51:50 5K0MPstY0
客観的に見て聞き入れるつもりないのはマゾくないって言ってるほうだと思うが・・・
データを出せばそんなの参考にならない、自分が立証しても面倒くさいし無駄だからしないとかもうね・・
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:53:32 5K0MPstY0
まぁメラゾーマでいけば武道家よりはマゾくないのは異論ないな
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:56:18 GpN2OEdS0
そう言われても、魔法使いをレベル50弱まで上げるだけでいいんだけど
魔法使いは成長早いし、これをマゾいと言われても困るんだ・・・。
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 01:57:57 GpN2OEdS0
リロードしない俺が悪いんだが、また割り込んだなお前はー
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:02:28 5K0MPstY0
レベル５０弱とレベル３６の違いをどう評価するかの問題か
少なくとも>>618みたいな人にとってはマゾいだろうし、
マゾくないと主張する人にとってはマゾくないわけだ
決着？
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:04:28 GpN2OEdS0
そもそも>>620のデータには性格補正が入ってないわけで
言い替えれば、このデータこそが「マゾくない」の根拠になると思うんだ。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:12:53 5K0MPstY0
性格を変えればマゾいとは限らないぞとは言えるだろうけど
マゾくないというための根拠にはならないよな
少なくとも>>620のデータは平均値としては参考になるわけだし
まぁ性格変えてもレベル３６以内にMP３６０こえられるとは思えないし
レベル上げマゾいと言われたらお終いなところはどうしても残るな
効率の視点でいえば
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:24:25 GpN2OEdS0
でも転職前に手間がかかるぶん、
転職後にはたいして手間がかからないよ。
最終的にほとんど差は出ないと思うんだ。
たいして手間かけずにHP500越えるのは魅力。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:29:13 GpN2OEdS0
てかこれはホントに自分でやってみてもらうしかない。
興味が出てきた人はやってみてくれ。
むしろ未経験者のレポートに興味が出てきた。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:53:45 PuJ3bU1JO
よく考えたらMP150で十分じゃない？
メラゾーマ12～13発で勝てるだろ？キガデインもあるし。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 02:57:11 5K0MPstY0
１５０は辛いぞ。盗賊3人勇１人でやったことあるけど、ほぼ確実にガス欠する。
勇者が不思議なボレロでも装備してれば可能かもしれないけどね
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:02:06 hCQrdWcD0
元々は最速攻略の話だったような気がするからそっちでいくぜ？
転職を絡めるなら総経験値も参考にするべきだし、光のドレスや破壊の鉄球を量産するのかしないのか
する場合はその時間分レベル上げをした時とどちらが(時間効率的な意味で)良いのか
鍛え切った状態なら誰でも殆ど同じなのは言うまでも無い
強いて言うなら装備の自由度で遊魔僧が若干不利だし戦士のメリットが魔神の金槌(僕は大好きです)くらいしかない
魔50→戦50だと☆振る腕輪着けても255に少し足りない場合の方が多そうだな
だがパルプンテあるからレベル上げは早そうだ
1番の問題は他のパーティメンバーをどうするかなんだが…
全員魔→戦で行けるものなのか？ザオリクは？
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:25:07 gZdbrVku0
いや、最速とは関係なく>>553からの流れのはず。
最終職は武、盗以外ありえない
↓
戦士も強いんだぜ
↓
戦士はありえないだろ
↓
いや強いって
↓
確かに強いみたいだけどマゾいじゃん
↓
マゾくないよ！
↓
マゾいよ！
↓
一度試してみてよ！(今ここ)
とりあえず全員戦士だと腕輪が足りないから一人は盗賊。
ザオリクは保険にはなるけどそもそも使うような状況になっちゃダメだと思う。
ザメハは欲しい。
あと戦士のメリットは勇者に次ぐ耐久力と簡単に500を越えるHP。
前3人を勇戦戦で固めておけば滅多に死なない。
安定するからこそ安心して攻撃に専念できる。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:28:12 5K0MPstY0
おすすめは？って話から言ったんだからありえないとかいうことではないだろｗ
最初かっら効率的な意味も混じってたんだよ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:29:40 1bzsMQUr0
>>643
そんなもんだと思う。フルセットで4000円近くする所もあるし
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:31:32 5K0MPstY0
最速は反証ない限り、>>488が暫定トップ状態だな
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:31:36 1bzsMQUr0
と思ったけどアマゾンで調べたらもっと安かった＞＜
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 03:50:39 RvfrKN/tO
>>553だけど、君らよっぽど暇なんね
めんどくせーから直後のレスしか見てないけど、無駄に熱くなってんだろ？
もうクリアしたし、極める気もないからおさらば
あとはバカ共で勝手にやってて
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 04:09:56 LPdmSZD5O
新手の釣りですか
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 04:23:11 1mfRNdHS0
はいはい>>488が一番
凄いねー偉いねー
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 04:56:22 PuJ3bU1JO
>>657
いや、最初は>>568が戦士で神竜15ターン無理と言い出したのが始まりでしょ。
で、とりあえず可能と結論出て、今は
・レベル上げ時間かかり過ぎ。マゾ
・そんなに時間はかからないよ
の対立になってる。
ていうか>>659は自分を正当化したいだけって感じだな。
自論が否定されそうになるとすぐ話題そらしするし、
今の議題と関係ない>>488とか突然持ち出すし。
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 07:59:35 O/VcG+xx0
いつまで同じ事やってんのこのスレ
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 09:22:34 LPdmSZD5O
>>664
落ち着け
最速の話がでたから>>488出しただけだろ
いつまでも同じ論点に固執しすぎだろ
だからバカにされんだよ
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 09:58:18 9MlyvsJSO
流石
やっぱりGWですね＾＾
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 09:58:33 ll70N2dKO
今から切れ者盗賊→商人→遊び人→賢者→戦士×３作って神竜トコいくわ。
勇者はレベル60幸せ者。全員男。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:01:14 LPdmSZD5O
>>668
随分経由してるけど全部呪文コンプする意味あんの？
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:20:42 ll70N2dKO
自己満足です
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:24:00 LPdmSZD5O
>>670
戦士信者のためにマゾくないの実証でもすんのかと思ったけど
そういうわけじゃないのね
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 10:38:28 awwDm+Db0
>>668
全員男なら賢者のままの方がいいぞ。
戦士が強いのはドレス龍盾グレート兜が揃ってこそ。
HPが高くてもダメージ増えたら意味がない。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 11:12:19 hCQrdWcD0
流れを把握した
要は境界条件が曖昧なままおすすめパーティ議論をしちゃってるのがおかしいんだな
「最終職」にも2つ意味があり、散々鍛えまくった後の職だったり、神竜最速撃破での最終職だったりと統一できてない
MP360以上で転職と言ってる人は散々鍛えた後の話をしてるんだからそりゃマゾく無いだろう
最速攻略で考えてる人にとってはMP360はそりゃ遠いだろう
書きこむ人は前程をハッキリさせて書かないと話がややこしくなるから注意してくれ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 11:17:20 LPdmSZD5O
>>673
戦士信者の人からしたらMP360も遠くないらしいぞ
残ってる争点はそこでしょ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 11:21:10 m4LnA89/0
お前一晩中起きてたのかw
つうか何でIDころころ変えてるの？
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/04/28 12:25:21 VBVwyYtMO
十年前のゲームでここまで熱く語れるおまいらに素直に感動した
余程好きなんだな
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