【総合】ドラクエ5～天空の花嫁～其之百九

【総合】ドラクエ5～天空の花嫁～其之百九 at FF

1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 13:03:12 1IfpHE9j0
前スレッド
【総合】ドラクエ5～天空の花嫁～其之百八
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2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 13:03:41 1IfpHE9j0
DSでのリメイク決定
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【DQ】ドラクエ4,5,6がDSリメイク【天空三部作】34
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DS版DQ5で余計な蛇足要素追加や改悪に反対するスレ
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3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 13:03:49 1IfpHE9j0
攻略サイト
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4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 13:45:06 qo6WGxLhO
妖精の国から出て、モンスターに出くわして戦うシーンになると、
そこでバグってゲームが出来なくなるんだけど、
なんで？何回やっても必ずそこでバグるんだけど…
プレステが古いからですか？

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 13:55:11 obbHBfCX0
そりゃそうだよなぁはもういいよ

6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 14:14:26 SF/6Rbhp0
>>1
素早く乙

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 14:48:41 xzHQLSxG0
ほしふる腕輪ってひょっとしてレベルアップ時に装備してたら損する仕様なの？

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 15:03:02 EoCphc540
255いっちゃってるとあがらなかったかもしれんな

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 17:00:39 tQBk8pKN0
>>7
SFC版だと素早さの上昇率が悪くなると言うバグがあった、PS2版は改善済み。

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 20:47:39 6y0cC3L1O
>>8
その255ってのは素の状態で255に達してない奴が
ほしふる腕輪装備して255になった場合の255だよな？
それだったらレベルアップ時に素早さがいくつ上がったってのが表示されないだけで内部ではきちんと上がってる。
ＰＳ２版でしか確認してないけど。

11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:43:49 gwodpdMl0
SFC版のほしふる腕輪は地雷もいいとこだったな
俺は息子につけてたが、外してみると素早さが悲惨なことになってた
レベルアップ直前に外さないといけないとか糞すぎ

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:58:36 ZieTlQKK0
行動順制御のために、だったら十分活用できるけど。
見た目が美しくなくなるよね。

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:20:44 g2K+QDbXO
話豚きってすまんが聞いてくれ

うちのパパスが戦闘中に言う事を聞くようになりますた
ベラは言う事を聞いたりオートだったり…

これってどーゆー訳でしょうか

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:26:33 g2K+QDbXO
でも言う事聞いてくれないクソ仕様
本当はかしこさ２０以下なのかと疑いたくなる

15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:42:56 UFvwZs9XO
>>14
以下じゃなくて未満な
２０あればモンスター言うこと聞くから

ＯＴでパパス仲間にしたとき、馬車と入れ換えしたときにパパスのコマンド入力できるようになったことはある
ベホイミ選択しても無視して攻撃したので、作戦変えたり入れ替えたりしていたら元に戻った

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:46:32 DtL7OEIEO
PS2版でアイテム増殖技なんてあったのか!
発売してから結構時間が経つけど、発見されない事ってあるもんなんだな
つーか見つけた人が凄いｗ
どうやって見つけたんだか…

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 05:58:08 W41jTqNiO
FF5は発売して13年後にそのソフトで発見されたバグとかあったよな…

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 06:09:13 2IYNQ6e70
ひとしこのみもそれぐらいかかったんじゃね？

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 08:50:41 AjzkQoPs0
>>15
PS2版はコマンド入力できないキャラは
何かの弾みで入力できるようになっても命令全然聞かないよ
ベラもそうだった

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 10:24:30 c8Eeq1/Y0
なんで俺PS2版売ってしまったんだろう
リメイクを前に急にやりたくなったが金を取っておきたい
でもやりたい
ああああああああああああ

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 11:14:50 sk3aT7tRO
>>17
発売してからそれだけ時間経つのに新しいバグ技とか発見されたら、開発した人嬉しそうだ
なんか長く愛されてるって感じで。

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 11:15:32 lYLHWS0aO
>>20
中古で2000円くらいだから買えよ
俺はSFCの奴が一番いいと思うが章が消える消える
DS版は楽しみだ

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 11:25:46 2IYNQ6e70
SFC5って「さぁ、これからだ」って時になるとマジで消えやすくなるよな。
消えた後レベル1のデータ3個って状態だと中々消えないくせに

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 11:37:27 9m17aao40
>>22
それが2980円なんだよねｗその店の売上ランキングにも入っちゃってるし
お年玉割引券みたいなのがあっても200円引き程度だし
２枚持ってって400引けるわけでもないし

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 12:50:30 nXig6l1y0
つURLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 15:53:03 PGKF5bLgO
ＳＦＣなんだけどカジノで稼ぐ裏技ってありまっか？
最短距離ってのはＰＳ２だけ？教えくださいまし

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:07:58 JesmGzbeO
アイテム増殖技ってどうするの？

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:10:03 dATJrsAEO
メタル系相手だと、はめつのたてを懸命に使う仲間にワロスｗｗ
ＡＩのバカ

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:13:06 yRt4VO+8O
>>27
袋の最終前ページで右と○同時押し

30:カンダタ ◆xwajSyrXwo
08/01/07 17:16:40 44zB9QQUO
暗黒のすごろく場で初挑戦でゴールした！
セレブリティパスとったど～！

これで小さなメダルを増やしまくるぜ

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:24:54 yRt4VO+8O
小さなメダルはぞ(ry
いや、何でもない

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:43:18 ZWAWHL8NO
リメイク発売前にやるかどうかなやんでるんだが

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:44:12 PS0FWbh/0
悩んでるうちにリメイクの発売日になるんじゃね？

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 18:09:27 Lv4AiyF/O
(´・ω・`)イエッタ仲間にしようと頑張ってたらアーサーきた…

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 18:28:09 l41tKZn30
アーサーは仲間になりやすいよな
ピエール仲間にした次の戦闘で起き上がったし

36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 18:47:54 /Y39i58l0
>>21
ねーよｗ　むしろバグ残したことを恥じるべきだろ開発者として
例えばひとしこのみ残した奴はそれ利用して遊ばれてるの見て喜んでるのか？んなわけねーだろ
まぁこの手のデバッグ技はともかく、今回のアイテム増殖とかお粗末なバグ残した奴は腹を切って死ぬべきだと思うよ
もしこれが意図的に残した裏技だっていうならある意味尊敬するけどなｗ

37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 19:11:18 Ag2UYlOx0
増殖バグのソースってどこ？

38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 21:44:53 M+oecCzE0
ホイミスライムとベホマスライムとしびれくらげを
連れて街をフラフラしてたら
あくまのつぼを割ってしまい、主以外裸だってので
死ぬかとｵﾓﾀ
でもこのメンバー癒されるわ(*´∇｀*)

39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:07:59 XtYgxHkk0
でも裸だから愛は０
サイテーだなおまえ

40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:54:43 sk3aT7tRO
>>36
そうか?
確かに仕事としてはミスかも知れないけど、ひとしこのみなんかはSFC5が発売されてからもう10年以上過ぎてからの発見だしなぁ。
それだけ時間経ってるのにこういう事が発見されるって事は、今だにプレイしてる人がいるってことだし。

それよりそんなことで腹切って死ねとか言うおまえの頭がバグ(ry

41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:59:48 yRt4VO+8O
バグのせいでゲームがつまらなくなったから、担当者とデバッカーは切腹ものだと思うぞ
ＤＳではちゃんとデバックしてくれ

42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:00:20 /DQZlEVKO
天空の鎧はどこにあるんですか？初心者で申し訳無い。

43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:02:52 PS0FWbh/0
いい事を教えてやろう。
初心者と名乗っておけば何でも教えてくれるとは思うなよ

44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:03:34 kQOC7xgNO
大神殿

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:07:47 sBgb+oZg0
確かに裏技で最強のがあると真面目にやるのがアフォらしくなってくるよな

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:12:45 RKwKGqbkO
増殖技発見以前は種狩りしたりスゴロクの！や？でステータス上げて快感を感じていたが、今はドラゴンキッズが命の木の実落としても、あっそうイラネとしか思わない
バグなんかを残すからゲームがつまらなくなる

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:34:38 2hnLE21X0
２４だが我慢できずに買ってしまった…
そしたらアイテム増殖バグなんかあったんだね
ふくろの最後のページってことはふくろいっぱいにしなきゃ駄目なのか

48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:40:51 PMJ99cDN0
>>47
「最後のページ」が何ページ目になるかはその時その時で変わるだろう。

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:44:39 NRUP2hV10
「最終前頁」ってのは、あくまでそのときそのときの最終
別に埋め尽くす必要はないよ

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:44:46 yk+Vk8Xr0
その時点での最終ページだから
最低2ページ、つまりふくろの中身が13個以上なら可

ていうか「ドラクエ5　アイテム増殖」とかで検索しようよ

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:48:58 yovIkK4lO
別にバグ使用が強制されてるわけじゃあるまいし。
バグのせいでゲームがつまらなくなるとかガキ以下の思考だな。

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:59:33 TOVeyMl40
プレイヤー有利になるバグがあるなら使ってみたくなるのが人間ってもんだよ
それを使う奴が悪いといえば、それまでだけど

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 01:06:18 KrApypb60
普通にやりたいプレイヤーにとっては
知らないほうが幸せなことは間違いない

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 01:14:52 mS9YlNy40
使ってみて楽しいならそれでいいじゃない。
つまらなくなるなら使わなきゃいいだけのこと。
それとも何か？　バグがある以上はそれも含めて正規プレイだとでも？
いちいち「腹切れ」とか物騒な悪口言い出す神経が信じられん。

プログラムは素人が思ってるほど頑健なものじゃないぜ。

>>53
それはプログラマーに言うことじゃないな。発見者に言ってやれ。

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 03:04:42 rSY872JXO
ひとしこのみの、ひとしこのみの、おーんーなーにー、なりーたいー♪

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 03:08:47 p6BLDX970
>>40
作り手の側としては、次々に新しい製品を買ってもらわんと
おまんまの食い上げだからなあ

10年経って、まだ同じゲームをやってるユーザーなんて
建前はともかく、本音じゃ｢ビンボー人逝ってよし｣だろ

ちなみに、デバッグルーチンの潰し忘れなんて面白すぎる恥を
発売後、何年も経ってからバラされたんじゃ立場ねえよなあ
｢遠藤のバカ殺してえ｣とか思ってても俺は驚かんぞ

57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 03:25:22 RKwKGqbkO
ドラクエはプレイヤーが多いだけにバグ技を発見されてしまうのも宿命なんだろうが
同じＰＳ２の８にはこんなにバグ無いよな
スイカ、ＯＴ、無限増殖とＳＦＣ時代のような凶悪バグを残した制作者は恥を知れ
ＯＴプレイは楽しかったけどね・・

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 03:27:00 MC6cEHip0
ラーの鏡>>56

「ばれたか、俺だよヒトシコノミ消し忘れたのorz」

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 04:22:42 KrApypb60
>>57
リメイクだしな
ところどころ手抜きっぽい感じ
まあ消費MPとかいじってないおかげでいいところも多いが
まあ、なんだかんだで現行機で出来るってだけで幸せ

それから8には船のバグがあるよ
OTほどすさまじいものじゃないが

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 04:42:25 hbXPCHve0
バグ使って最初から最強にしてもつまらんだろう。
自分も、序盤のカジノでスライムレースしてて気がついたら
40万近くコインが溜まっててたけどあえてメタ剣やグリ鞭は
とらない様にしてたしね。

そしてそんな自分は戦闘アイテム使用禁止プレイ中

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 04:50:57 /NA4d6hy0
オープントレイ技ってバグでもなんでもない気がするんだが。
そんなハード側の性質に対策なんかしないと思う。

アイテム増殖はソフト側の問題で、いかんとおもうが。

62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 05:44:30 p6BLDX970
>>61
トレイの開閉状態をモニタするための
割り込み処理なんて基本中の基本じゃねえのか？

メインの想定顧客が子供なんだから
いつどこでどんな操作をされるかわかったもんじゃねえし
考えうる限りの対策を取るのが当然

トレイオープン検知→Gosub→パッド入力バイパス
→メモリ状態保持→警告画面表示→
トレイクローズ検知→ディスクチェック→Return
この程度のサブルーチンも組み込んでないのは
プログラムのバグつーよりむしろプログラマの怠慢

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 06:19:48 BBO9T5wl0
【DQ】DS版ドラクエ5に期待すること【Ⅴ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 06:28:24 RKwKGqbkO
リメ５は発売日が決算期直前だったんだっけ
魔界の塔も期日に間に合わず消えたという話だし、デバックが間に合わなかったのも決算のためだったのかも知れんね
バグ技を知っているが、あえて使わないというヤツは、精神力つえーと思うぜ
バグ技知ってしまうと、もうバグ技無しではやれなくなるわ
ＤＳ５も今期の決算に間に合わせるために強行日程になりそうだな、裏技の予感がするぜ

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 09:04:22 UZFLHvhY0
普通は使わないよ

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 09:33:22 vpfSk8eaO
隠しダンジョンの双六が何回やってもゴール出来ません。何か方法あれば、是非とも教えて下さい。お願いします。

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 09:57:57 QZJx5Jxc0
>>66
もっと何回もやる

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 10:56:52 L7nAcMRZ0
アイテム増殖バグがうまくいかなくて涙目／(^o^)＼
解読力ない自分が悪いのか…

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 13:03:58 g2v9Sbv90
>>68
個人差あるかも試練が、同時押しはアナログより十字キーがオススメ。
やり方が違っているなら、頑張って読解しるとしかいえない。

70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 14:41:17 yovIkK4lO
バグ技使うだけなら全然構わない。むしろ俺も使うし。
ただ使った結果、バグのせいでつまらなくなったとか言うのはなんか違う気がする。
程良いところで止めときゃいいのに、
ゲームバランス崩壊するまでバグ技を使った自分の責任とは思わないのかね。

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 15:07:49 4hliXK8k0
535　名前：　もやしピザ　◆ObcJICpNPU　[sage]　投稿日：　2007/12/09(日)　00:13:07　ID:GQLLDFng0
もうどうなってもいいよDS5は　
みんなどんどん狂った要望出せばいいんじゃね　
ゲマがパパスのオヤジだったりすればいい　
イブールと娘が結婚してサンチョが欝病になってグラン場に亜乗っ取ったり　
ヘンリーと主人公がBL始めたりしろばいい　
もうそれぐらいはっちゃけた方がすっきりするわ　
腐女子とゆとりとキモヲタ全部に媚びればいいんだろ　
おまえらそういうみんなが無理にでも楽しめるゲーム望んでるんだからそれくらいやるべきんだな　
何もかもぶっ壊れればいいんだよDS5は　
全員レベル99から始めればリア厨も大喜びだろ　
クリアすると追シナリで宇宙編に突入してフリーザと戦えばいいんだよ　
パラ上限も99999とかにすりゃいいんだよ　
もういいよどうなっても　
ｼﾗﾈ　
はいごくろうさんでしたー　
これにてリメ糞終了　
ごちそうさま～　
さすがの俺もお前らがここまでゆとりだとは思わなかったよ　
もう何もしらない何も気k炊くない　
専ブラで全部NGワードいれっからもう何も見えない　
これがおまえらの望むDQなんだろ大満足だろ泣いて喜べや猿　

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 15:09:23 4hliXK8k0
563　名前：　名前が無い＠ただの名無しのようだ　投稿日：　2007/12/09(日)　11:16:01　ID:Tx8ncc4aO
ドラえもんと言う奴はこともあろうに悪質改変をしてしまいました。　
あの「ドラえもんに休日を」はのび太くんが呼び付けブザーを絶対に押さないというのが原作だったのに　

いつかの再放送でブザーを誤作動させてしまう話に変えられて台なしです。　

こんな、話の大筋まで大幅に変えてしまうようなリメイクを望んでいるのですかあなたがたは。　

73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 15:12:07 yBdd1dPD0
改変により矛盾(各人の脳内妄想は除いて)が生じないのなら
リメイクってなそういうもんだと思うが。

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 15:20:56 8NU02AFz0
>>71
その発想はなかった

75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 16:46:56 wdBAKtqV0
>>69
>>70
出来たー
出来てコツも掴んだが確かにやりすぎはやめたほうがいいかも
不思議の木の実でMPあげたりする程度にしとく

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 16:49:16 rAPF8BApO
あーあれこれ変えろとか言ってる奴等は本当にバカだと思う｡
最低限のバランス調整と
グラフィックや操作性の近代化くらいが一番いいのにさ｡

キャラを増やせとかイベントをどうしろとか･･　
テメエで作れよ！(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　って感じ

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 17:29:07 UBFCIIbO0
OTって何ですか？

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 17:36:09 V/NYqLNGO
>>77
まだ100もいってないこのスレ全部読めば日本人ならだいたい解ると思うよ

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 18:29:23 xt/CwtkbO
トロッコ（Ｅ）

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 18:40:30 ZHUmhFZ20
>>76
しかし今回はそれをやりそうなのが怖い
４の６章も個人的には最低だったな・・・

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 18:58:30 AL7oSkAk0
>77

OTZ

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 20:00:25 qt1IK+5Z0
会心の一撃をくらって起き上がってきたモンスは
仲良く旅が出来そうな予感

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 20:21:15 oJCZOPPC0
あのー、アイテム増殖ってプリンセスローブまで増やせるの?
だとしたら重婚+娘でも3着あてがうのが可能になるってこと･･･?

84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 20:40:37 RKwKGqbkO
何でも増やせるよ
みんなに最強装備できる
指輪を増やして嫁石のまま魔界にも行ける
オラクル屋の暖簾増殖してメタリンとはぐりんを自動回復にしたこともある

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 20:42:22 oJCZOPPC0
PS2の電源入れてくる！

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 21:24:25 cJXDOPeY0
>>77
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50

87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 21:28:01 jwEHJGBe0
なんにせよバグ技はない方がいいな
使わなきゃ済むことだけど知ってしまったらやっぱりテンション下がる
通常プレイが縛りプレイになるようなもんだしな

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 23:27:15 oJCZOPPC0
ホントに何でも増やせるんだな･･･
ゲーム開始30分で種が何種か手に入る事を考えるとヤバイよかヒドイわこりゃ･･･

プリンセスローブ複製に限定すれば、悲願中の悲願だったしバランス的にもまあ許容範囲だと思うけど･･･

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 23:39:14 yovIkK4lO
>>84
オラクル屋の暖簾で回復？ん？と思って検索してみたら回復効果あったのかこれ。
今まで美術館に飾るだけのものかと思ってたわ。

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 23:39:17 4cT5P5CA0
やろうと思わない限り実行されないバグ。
バグつか裏技とわかっていて実行してヒドいって何言ってんだ。

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 00:22:48 eKWapp+a0
パパスの剣強くなぁ～れ

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 00:55:42 860Yfmv90
アイテム無限増殖でゲームが激しくつまらなくなるのは３で証明済み。

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 01:05:11 7cl8K9GDO
少年時代にゲマ倒したい人は種増殖したらいい

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 01:11:44 Y70BxuQwO
はかいのてっきゅうとかほしふるうでわは増やしたいな

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 01:15:47 P28gGVo60
イブールがいる場所のすぐ上の階にいる兵士を殺さずに挑んでみたら
五千くらいあたえてるのにイブールがぜんぜんしなないのな。

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 01:42:52 3D1fEjSA0
>>94
その二つは元から金で買えるので（謎のすごろくの万屋だけど）別に増殖させ無くてもいい気がするが。

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:00:36 7497Frqp0
一昨年だったか実況スレに4、5年かけて仲間モンスター250匹コンプして
更に全キャラのステータスマックスにしたとの書き込みがあったが
アイテム増殖を知ったら自殺するかもしれんなｗ

ぶっちゃけるとアイテム増殖バグなんかなくても改造コードでいくらでも増やせるんだよな
まあお手軽な分だけアレってだけ

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:06:18 2x3Q0FtUO
バグ技使ってつまらなくなるとか言う奴がいるとは思わなかった
いくらなんでもガキすぎる
種集めるのがやりがいあったとかバランス崩壊とか結局誘惑に負けてるだけ
使わなきゃいいだけだろうに
このバグ技使って満足するのはPAR使って満足するのと同じ
意図的にしないとならないバグくらい別に問題ないだろうに
DQ7とかSO3みたいなフリーズしてまともに進めないみたいな状態なら文句言われても仕方ないと思うんだが

99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:40:18 8qrVwpR30
まあただドラクエは戦略の幅が少ないからな。
アクションを出すのは微妙にズレてはいるが、モンハンなんかはいくら
ＰＡＲ？なんかでアイテムを出そうとプレイヤースキルが伴ってなけりゃ
簡単に相手に殺されるし。

逆に言えばドラクエ程度でＰＡＲなんて必要ないってことだがｗ

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:45:22 buanaIEn0
チート使えば死亡判定なくして、攻撃ボタンだけ押してりゃ100%確実に勝てるって事も出来るんだけどな。

それはそうと、サガシリーズなんかではバグじゃなく普通に覚える技、術にバランスブレイカーなものがあったりするんだが
「クイックタイムつかったらつまらなくなった！メーカー氏ね！」とかの声は全然聞かないな。

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:53:19 8qrVwpR30
>>100
それなら全て書き換えた真っ直ぐ進むだけのゲームにしちまえば誰でもクリアできるな。
システムそのものを書き換えるわけじゃない、時間をかければ可能なところを
裏技ですっ飛ばしてゲットするのが有りか否か、が今回の焦点だろう。

それ以外の話（プリンセスローブ人数分とか）は、厳密には他人のモチベーションを下げる
要因にはならないと思うんだよ。勝手にすればいいことだし。
問題は種増殖とか、レベルが簡単に上がる裏技。これは時間をかければできることだから、
裏技があるとそれだけ、努力の甲斐が無くなる。

まあモチベーション下げたくない人はネットを見ないのが一番だと思うがｗ
解析でもしなきゃ裏技なんてそうそう見つかりっこないんだし。

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:55:37 FWcKbm140
バグを使って酷いと言うのと
バグが使えるから酷いと言う
２種の意見があるな

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:07:20 ddCf/HCp0
そもそもバグの存在自体がクソなんだけどね。これは動かしようのない事実だと思う。問題はその先なんだろうけど。

104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:17:23 buanaIEn0
人間の作るモンだし、バグのないソフトウェアなんてよっぽど単純なものでもない限りはないと思うんだけどね。
ごくごく普通の動作をしただけでクリティカルな事故が起こるようなのは「デバッガ仕事しろよ……」と言いたくなるが。

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:17:33 OHRYA41DO
バグなんか残すメーカーが悪い
なんのためにデバッカー雇っているんだか
改造とバグ技を同じように考えるのはナンセンス
ソフトとハードがあって、それで実行できる行為は通常プレイと定義できる
誰でもできてしまうバグ技があればゲームがつまらなくなるのは当然

106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:27:30 ddCf/HCp0
> ソフトとハードがあって、それで実行できる行為は通常プレイと定義できる
それはない。製作者が意図していないであろう動作はバグ。
アイテムを売りました→売ったはずのアイテムは減らずにお金だけもらえました
これはどう考えても意図していない動作。通常プレイとは言えないよ。

107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:33:23 buanaIEn0
＞バグなんか残すメーカーが悪い
何らかのプログラムを売ってるメーカーは全て悪しきものになりそうですね。

＞なんのためにデバッカー雇っているんだか
“可能な限りバグを除去するため”。全てのバグ取れなんてのは不可能に近いし、そこまでデバッグに金かけたら採算取れんだろ。

勿論イレギュラーな動作するのは私もイヤだけど、それが実プレイに何ら支障ない形で回避可能なら別に文句はつけない。

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:38:35 Y70BxuQwO
でもフリーズみたいな嫌なバグは無いからいいじゃん
重婚とかアイテム増殖とか楽しめるバグだからいいじゃん

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:42:38 BdsIXNwp0
アイテム増殖は致命的だろ
最近まで見つからなかったのが救いだな

110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 03:49:58 ddCf/HCp0
つか増殖関係のバグは発見した人が凄いと思う。確立したのも含めて。
OT技は「家庭用ゲーム機としては」プログラマの片手落ちだなとは思う(バグかは微妙)。

進行状況によって遭遇しやすい、そして遭遇したらアウト、最初からやり直せ
つう類じゃないからあまり気にならないバグだなあ。

バグについてはプログラム組んだことがある人とそうじゃない人の差なのかも。
まあユーザからしたら「んなもん知るか」っつう感じはするけどねえ。

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 05:16:34 31XAth5RO
>>105
誰でもできてしまうバグ技があればゲームがつまらなくなるのは当然

バグ技により、つまらなくなると思うかは人それぞれじゃないの？
それともみんなが出来る事が嫌なの？

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 05:17:36 osKkTSeW0
ＯＴは間違いなく怠慢だろう

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 06:20:31 Zu7Hifej0
やりこみ派としては、アイテム増殖は嫌だろうね
他人や友人に自慢することができる要素が少なくなるから　「○○のHPを999まで上げたぜ～」とか
「どうだ、俺ってすげーだろ。PAR無しでやったんだぜ。」っていう自己満足レベルの話で嫌がる

114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 06:22:50 7497Frqp0
>>113
PAR使ってても使ってないって言えばおｋ

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 06:24:55 OHRYA41DO
バグや改造がこの世から無くなりますように一人一

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 06:54:46 BdsIXNwp0
RPGって限られた時間とゲーム内の限られたアイテムとかお金で試行錯誤しながら
その時その時に全力を尽くして進めるからおもしろいんだと思う
それを横から「実はバグ技でステータス上げ放題ですよ」なんて水を差されたら
やっぱモチベーション下がるわ
チートは本来のゲームの楽しみ方じゃないしね

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 07:09:15 uOSn8LXc0
誰でも気づくバグって言えば毒沼から船に乗りこむとダメージを受け続けるってのもあるな。
致命的ではないが、一週目でも気づく人は多いと思う

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 08:52:46 BSIJj8jfO
自分が大人になってからやると、色々なメッセージがあっておもすれー
ヘンリー便利すぎて抜けたから痛い

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 10:53:22 +BDK0g53O
ひとしこのみって発見当時2chで書き込みがあったの？

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:09:01 sTLwBi2PO
バグ技があるからやり込みのモチベーションが下がるって言ってるのは、
詐欺で楽に金稼げるから、真面目に金稼ぐのはあほらしいって言ってるのと一緒だろ

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:10:14 jN4ApiIx0
>>119
PCやネットが広まった頃に
解析してる人がSFCのロムの中見て発見したんだったかと

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:13:38 OHRYA41DO
>>120
全然違うだろ
バグ技使用と法律で刑罰が定められている犯罪行為を同列に語られても説得力無いよ

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:14:58 XIO4CUHRO
俺は地道に種集めしたり仲間モンスター増やしてるデータと、OT技や増殖技で色々実験してるデータそれぞれで楽しんでるものだが、そうやって楽しめない人もいるんだな

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:24:09 iPfRdldOO
主人公Lv99でHP501（種一切使用してない）って低すぎないですか？
すごろく場でステータス下がりまくったんかな…orz

125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:27:00 uOSn8LXc0
SFCから居るキャラは種使わないならHP510前後までしか上がらない。
501なら問題ない。

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:41:16 OHRYA41DO
種未使用主９９でＨＰ５２０くらいだったかな
ステータス下がるおそれあるし、スゴロクは挑戦者のレベル次第で敵が強くなるので、常時強制１軍の主はスゴロクでは使わなかった
息子がレベル１０台で最後のスゴロクを、２０回くらいの挑戦でクリアしてくれたよ

127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 14:57:00 FWcKbm140
サンチョだけは微妙にＨＰ高かったな

128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 15:26:38 QmDornCw0
アイテム増殖は個人的には良い裏技（というかバグ）だったと思う。
アムールとかイエッタとかキングスとかをドーピングして
エスタークまで連れて行けるだけでも価値ある。
DQ5のネックはキャラによってステ差が激しすぎることだと思ってるから

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 15:39:56 n3qxRXYz0
>>123
低レベルクリアなどの縛りプレイは過程を
ステMAXやアイテム仲間モンスターコンプ系のやりこみは結果を楽しむものだと実際やってて感じる
使う使わないは置いといて、PARなんかと違ってゲームの範囲内で使えるバグ技をあえて「縛る」っていう
選択は取りづらいね。結果は変わらないんだから
かといって縛りプレイとしてのステMAXや仲間コンプなんて正直あんまり魅力ないからな

まぁどっちにしろ自己満足なんだからバカだのアホだの罵ってもあまり意味がないと思うんだが
せめて「理解できない」にしとけと言いたい

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 15:42:17 P28gGVo60
時間があまりとれないやつとかはキャラだけつよくして
ストーリーだけなぞるっていう選択肢もあるわけだしな。
死なないとだめな場面でこまるだろうけどな。

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:29:19 Y70BxuQwO
DS版でも花嫁によって結婚式の場所変わればいいなあ

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:40:47 4XiOLdTZ0
個人的にはカジノ船での結婚式は改悪の部類に入るな
なんかバタバタしてて

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:47:03 zQVHAVrTO
アイテム増殖バグは6オリジナルの袋を流用したから
6は袋を持つ過程があるからまだいいが、3リメイクから既に持ってる仕様になってしまった
3だけならまだ良かったが、5は幼少のゲマ戦前に、青年に向けて何を持たせるか(種か高く売れる武器防具か)もある種の楽しみなのに、
なぜこんなクソ仕様にしたんだか
それで袋利用したアイテム増殖バグなんて叩かれても、自業自得としか思えない

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:56:37 kDQ1w57e0
>>132
そうか？俺は別にいいと思うけどなカジノ船
ルドマンの喜び溢れんばかりだし嵐に遭っても沈まなかった幸運の船設定もあったし

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:09:53 CsuxNityO
>>128
俺もそう思う。
安心してブリードを連れ回せて嬉しいよ

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:37:00 hIygpHTa0
>>133
そうだね袋が悪い。袋なんかないほうがよかった。袋がゲームの楽しみを奪った。袋は改悪。
袋のせいでアイテム増殖バグが生まれた。袋なんか作った６が全て悪い。５は何も悪くない。

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:43:21 BdsIXNwp0
合理的に進めたい人にはバグはない方がいい

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:46:09 a6sStak60
DSではマリアが嫁候補になり、結婚式は修道院で

とかになりそうだな…

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:47:18 JmkhcYyM0
DSの4は、3章で売っているすべてのアイテムを99個づつ袋に入れて5章に持ち越せるようになったね

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:52:39 urS+vJQ10
とりあえずバグよりAIの頭の悪さの方が問題だと思う

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:44:58 II4KKtlW0
>>139
あれは酷い
PS版の破邪の剣12個持ち越しでさえどうかと思ったのに

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:17:09 gLfC3qlE0
じゃ、やらなきゃいいだろｗ

143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:30:44 hIygpHTa0
そうだねやらなきゃいいだけだけだよね。結局誘惑に負けてるだけ。酷いと言うのはおかしい。

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:12:43 BdsIXNwp0
こういう議題で
やらなきゃいい、使わなきゃいいという意見は少し的外れな感じがする

145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:29:08 3D1fEjSA0
>>144
ではこの場合的を射た意見とは？

146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:31:26 7497Frqp0
自分でバランスを壊しておいて醜いだの悪いだの言うなよ
やりたいやつはやる、やりたくないやつはやらないでいいだろ
バグや袋もそれだけ遊び方の幅を増やしただけ
言い方を変えればコレがなかったら毎回同じ遊びかたしかできない

147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:33:15 vU++69UxO
初めてPS2版をしてるが仲間がよく外れるな。
妊娠したりいろんな理由で。
なんか真の旅の仲間ってモンスターだけと感じるよ。

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:43:49 OHRYA41DO
やらなきゃいいじゃない
と言われてもやっちまうのが人間なのだ

149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:44:03 Y70BxuQwO
>>147
同意
スラリンだけが心のささえ

150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:47:28 XIO4CUHRO
ポケモンでレベル100やアイテム増殖使ったり、FCドラクエ1、2でパスワード捏造してクリアしたり、FC版4の透明気球使ったり、8の空中歩行で(ryしたりして文句言ってるようなもの
そもそもゲームは自分で楽しみを見つけるもんだ

151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:52:37 BdsIXNwp0
>>145
使う使わない以前にバランスを壊すバグが存在することが問題

152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:53:04 EJUXIEQqO
妹のプレイをぼけーっと見てたらヘルバトラー登場→仲間にしますか？
うおおーっとびっくりしてたら
→いいえ
さらにうおおーってなった。
わけ聞いたら｢なんか気持ち悪いもん｣だそうで…おまっ…

153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:55:22 afgpK08L0
>>152
さすがは妹、ピサロなら迷わず連れ歩くんだろうな

154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:18:33 7497Frqp0
>>151
改造コードでいくらでも弄くれるんだからバグも大差ないよ
使うか使わないかの問題

155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:23:15 ddCf/HCp0
種やらが労せず増殖できちゃうのが気に入らないのかなと穿った見方をしてしまう。
カジノのやつはここまで槍玉にあげられていない感じがするっていうかね。

156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:44:55 n3qxRXYz0
>>154
使うか使わないかじゃなく出来る出来ないの問題
ゲーム上で出来ることのバランス調整は製作側の仕事だろ
チートとバグを一緒にするな

157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:47:46 7YaWNMdAO
ちょっと聞きたいんだが、
SFC版のサンチョってくちぶえ覚える？

158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:50:47 mDC/YqR60
目の前の機械をちょっといじればものの数十秒で分かることなのに・・・

159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:53:16 Ah1SLPOA0
>>157
ググレカス

160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:04:16 ddCf/HCp0
>>156
バグを考慮してバランス取れって本気でいってんの？

161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:08:42 ddCf/HCp0
ああ、ごめん。読み違えたかもしれず。DQ4の方についてなら俺の誤読。すいません。
4はやってないからバグなのか仕様なのかわかんないけど、もしそれが仕様ならバランス感覚おかしいかもね。
どちらのものでも仮にバグについてなら、バグを考慮して調整しろってのはおかしい。

162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:12:52 Es17uoLP0
>>157
5の頃はまだ特技はないだろが（呪文のみ）

163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:14:19 OHRYA41DO
４はドラえもんの四次元ポケット並に悪質な袋のせいで、インフレ３章の金を５章以降に持ち越せるとかアホなことやってたな
制作者がＯＫ出してやったことだからこれはしょうがないが、制作者の意図しないバグ裏技は撲滅してくれ

164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:24:43 7497Frqp0
>>156
アイテム増殖なんか普通にプレイしてたら気がつかないだろ
意図的にアイテム増殖をできるようにしたのならともかく
勝手にバグを見つけておいておかしいからバランス調節しろとか馬鹿かよ

165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:34:25 BdsIXNwp0
そもそも話が噛み合ってないんだね
もっともバグに対する開発側への愚痴はここで言ってもしょうがないんだけど

166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:37:36 n3qxRXYz0
>>161
何でバグを考慮してバランス調整とかそんな話になるんだ
そんなバグなら出ないようにすべきでしょ
外部でいじってバランス崩壊させるかどうかならともかく
仕様だろうがバグだろうがゲーム上で出来ることの調整までプレイヤーの裁量に任せるのは作り手として失格だろって話

167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:50:38 qFZUlZam0
OT技とかあったほうが面白いと思ってる
別にゲームの出来を評価するためにやってるわけじゃないし
ただ単に楽しみたいだけなんだよ

168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:53:33 LY6de7PI0
バグの話は裏技改造板でやれよ

169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:55:52 tKXnofO30
ファミリーで冒険できるようPS2は四人パーティなのか？

170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:57:05 Zu7Hifej0
>>155
「俺はせっせと「いのちのきのみ」を集めてたのに、バグで簡単に増やせると来たもんだ。
俺の時間を返せよ、せっかく自慢できるところまで集めたのに」　こんな感じ

171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:57:46 m44U3Y600
>>167
お前みたいな奴がいるから
ますます制作側が図に乗って手を抜き始める

7のフリーズみたいな致命的不具合は当然だが
OTやアイテム増殖のように
ある意味プレイヤーが楽になるケースであっても
プログラマやデバッガが本来の仕事をしなかった点では同罪

パッチレベルでの修正が事実上不可能な
ゲームソフトにおいては、より厳格なバグ取りが求められる

172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:06:33 D31C5/3j0
要するにアイテム増殖等のバグが許せないヤツって>>170みたいなヤツでしょ
オレも>>170と同意だしこれが真意でしょ
自分の努力をバグで水の泡にされるのが許せない

それをデバッグがどうの作り手がどうのと屁理屈こねて
単に「悔しい」「ムカツク」ってことを認めようとしない>>171みたいなのが痛々しい
素直になればいいのに

173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:14:01 ITpowmmd0
しびれんかわいいよしびれん

174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:14:36 yD3m0Zni0
>>172
おれはやり込みに興味はないけどこういうバグはあってはならんと思う
世の中には色んな人間がいるんだよ
開発側の落ち度なんだからそれに対して不満を言うのは屁理屈でもなんでもない

175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:19:13 Ow3v+It3O
嫁の話題とバグの話題は荒れるということは分かった

176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:19:47 vItGYKjZ0
OTもアイテム増殖もたまたまこんな結果になっただけで一歩間違えたらな・・・

177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:24:33 ITpowmmd0
バグの話題で荒れるのって意外と珍しくね？

178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:31:25 aEh134fg0
バグを使うな文句言うなって言い出す奴がいるから荒れる

179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:36:36 77Ibvo/K0
「でないようにすべき」とか「あってはならん」とかいちいち上から目線だな…
既に起きたことなんて今更しょうがないのに結局どうして欲しいんだ？

180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:02:05 8aeVDF96O
こんなところで今さらバグのことをギャーギャー騒がれてもね･･･

ところでPS2のメダパニってSFCより弱くなってるよね。SFCでは混乱したら治らなかった気がする
とスラりん使ってて思った

181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:17:35 5CmpxjpT0
世の中にはいろんな意見があるなあ
でももう飽きたから別の話題に移ろうよ

182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:18:42 ZjxJPmJR0
延べ何十万何百万の人がプレイしてようやく発見されたようなバグになに言ってんだかなあ
それだけの労力をデバッガが割けるわけねえだろ

183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:31:03 cZTldTrZO
バグなんて普通のプレイに飽きてから使うもんだと思ってる
ラーメンに入れるコショウみたいなもんさね

184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:32:34 tCimWUWaO
俺はにんにくパウダーだと思う

185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:34:01 vItGYKjZ0
ラーメンの汁飲み干す奴って早死にしたいの？

186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:34:57 0snd50nRO
バグ技により自分の努力がムダの前に、攻略サイトを見てる時点で努力もクソもない

187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:39:37 Ow3v+It3O
醤油と味噌は飲まないがトンコツは飲んでしまうな

188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:41:35 cZTldTrZO
>>185
なんか体に良くないらしいが飲み干してしまうな。

まあ何が言いたいかといえば、自分でまずくなるほど調味料入れといて、テーブルに置いとくからいけねーんだろと店を訴えるのはなんか違うよねってこと
ラーメン自体がまずいんならともかくさ

189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:42:30 rwy540r10
>>170みたいな人の気持ちはわからんでもない。
でも自己満足はともかく、自慢は無理な話だ。
散々言われていることだが、改造コードというものが世に存在する限り、
たとえそれがバグだろうが自力だろうが他人から見れば同じになってしまうわけだし。

更に言うとライトユーザーにとってはただのキモい奴、で終わり。そいつの苦労なんて微塵も伝わらない。

190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:52:55 D31C5/3j0
要するにクレーマーとかモンスターペアレントみたいなキチガイと同じだろ
発売されたものに今更バグは悪いとか文句いったってしょうがねえよｗ
馬鹿はウザイからレスすんな消えろｗ

191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:11:31 HUqiAraS0
ちょっと待って>>188が良いこと言った！

これ一回言ってみたかった

192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:52:26 Ow3v+It3O
>>190
お前が馬鹿なのだけは分かった

193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 03:22:06 D31C5/3j0
>>192
図星つかれて涙目ｗ

194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 04:03:19 aEh134fg0
>>183
同意。DQって飽きやすいからスパイスも必要だよね
そう考えると、DQ5はバグの無い他のゲームより作品として優れていると言える
バグを残した開発陣は偉いと思うよ
DSにも期待したいｗ

195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 04:42:55 wwMuswMR0
>>190
バ－ジョン違い、って日本語知ってるか？

表沙汰にするかどうかは別にして
見つかったバグは潰すのがプロとしての職業倫理

不具合の発表して回収、再発売…とまでは不可能でも
再プレスの時にfix版に差し替えるくらいは
上がその気になっておk出せば済むことだし
実際、FCやSFC時代にはそういうケースも多々あった

まあ、最近は開発費の高騰なんかもあるにせよ
お前みたいなおいしい客が多くなってきたから
営業のバカどもが主導権握って
無理なスケジュールを現場に押し付けたり
発売後のbug fixを却下したりするんだろう、とは思う

196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 07:16:17 lyaVQB950
まだ続いてたの

197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 08:19:42 atpED84m0
というか全然噛み合ってないし軽くループしてる

198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 08:55:41 sjhOBwEH0
バグに対する責任の所在がわかってるんなら「じゃあやらなきゃいい」なんて
突っ込みは入らないと思うんだけどね。元々はそういう話だし
それを理解した上でで楽しむのももちろん自由だけど
PARとは前提が違うから楽しめないプレイヤーに責任があるわけじゃないんだよ
まぁ結局自己満足なんだから議論するようなことでもないわな

199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 10:33:55 j+PdhTTq0
もはや5とは関係ない話になってる気がするんだが…

ピエールかわいいよピエール

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