今こそDQ6のDS版リメ� ..
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 21:33:45 LcSoT64V0
>>574
物語的にはイメージ補強になっていいのかもしれないが、
ゲームとしてみた場合、かなり鬱陶しいシステムだなと思う。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 21:39:27 ZKY0kt4U0
>>574
使おうと思えば使えるって、SFCでもスライムやテリーは使えるわけで…
でもそれがどういう評価をされてるかを考えると…な。
やっぱりテリー涙目
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 21:45:16 lsEAgcCEO
俺はこのままのスケールアップが一番だな
職業を100種類以上、仲間モンスター大量追加、隠しダンジョン、移民の町、技追加ぐらいかな
ＤＳの容量が心配
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 22:29:10 9UItL9Hm0
職依存の装備までやったら完璧な劣化FF5じゃん
これ以上恥晒してどうすんだよ
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 22:34:40 j9j032z50
ゲームとしてはイマイチだったが、ＥＤでのターニア(夢世界)の台詞が反則だった。
いっそのことターニア萌えに特化すればいいんじゃね？
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 22:47:45 Domq+tUE0
クリア後ダンジョンでいいからバーバラの本体復活→アナザーエンド
転職したら各自グラフィックが変わる
これだけあれば他は何も望まん・・・
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 23:15:13 rrSjJx6j0
エッチな下着、天使のレオタードでグラ変更も欲しいな
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 23:17:36 mLjE7WmC0
ボリュームアップではなくもっときっちり絞ってほしい
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/25 23:25:25 qMW2cmzC0
>>580
お前何言ってんの？
FF5が劣化DQ3なんだろ。FFがDQの真似をしてきたんだよ。
恥さらしてんのはFFの方。
>>581
TODの妹みたいに扱えとでもいうのか？
>>582
バーバラねたは絶対にいらん。あったら糞ゲーにはやがわりだ。
別れるから、もう会えないからこその名作だろうが。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 00:36:57 wGCOVjIQ0
職システムも色々あるからなあ。
作品ごとによって方向性は違うと思う。
一概に、どれがどれのパクリってわけじゃない。
DQ6とかは既にFF5の劣化版のような気もするが・・・。
・気に入ったジョブを最後まで使える・・・DQ3、DSFF3
（ジョブチェンジは任意でしない選択肢もあり、WIZ型）
・その都度ジョブチェンジ、局地運用・・・FF5、DQ6、DQ7
（技コレクション、DQ6・7ややクラスチェンジ要素あり）
・クラスチェンジタイプ・・・FF1、FCFF3
（FCFF3はやや局地運用要素あり）
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 01:01:11 w3++CKwx0
俺は死んだり消えたりでお涙頂戴ってのが一番嫌いだしバーバラ復活は入れて欲しいと思ってる
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 01:08:01 uEYnDOT6O
FFよりDQの方が凄いよ。
これで文句ねーだろ。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 01:09:41 oOsD3XqV0
>>586
DQ6とFF5の最大の違いは、覚えた特技はいつでも使える事。
FF5は、アビリティとしてセットしたものしか使えないけど、DQ6はいつでも使える。
ここをどう生かすかで、劣化かオリジナルかに分かれるんだろうな。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 01:36:53 BJ9MeiKH0
DQ6のやってる事はジョブアビではなく魔石
DQ6の息ビュービューはそのままFF6のアルテマ連射に等しい
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 02:54:12 HSs/PpvNO
とりあえず、ランドとフォーン王の違いを明確にしてくれ。王なのにランドと全く同じ姿ってのも…。
あと、アモスも見た目はただの兵士だから、もう少し個性出してもいいんでないかい!?
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 07:36:12 Wjl7zaX90
とりあえず
DSDQ4で新しくDQ6に使えそうなシステムってあったのか？
ピサロの特技がMP使用とかAIの改善とかも気になるところ
DSDQ4でそういう改善をしたってことはそれが5、6とシステム的に受け継がれる可能性が大じゃないのかね
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 08:10:21 wK2nn8Op0
>>590
それでも、何の制約がない息ビュービューよりはマシだもんな。
DQにおいて息ビュービューはかなり強力な攻撃の１つなんだから、
大量MP消費（20前後）で自重させるぐらいが丁度いい。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 08:14:32 1jZUHoIP0
>>592
・二画面分割
・カオグラフィック(アモスの顔が！？)
・ＨＰバー
・アイコンインターフェイス
こんなもんだろ。
職業がないDQ4と職業があるDQ6じゃ比べようがない。
仲間モンスター部分はDQ5を見てみれば何となくわかる。
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 12:48:21 NTNak1cL0
テリーを強化するミニゲームがあるんじゃないか。
これを完全攻略するとドランゴには若干劣るがハッサンよりは強い
くらいの戦闘力を得られるようになる。
もちろんやらなければただのテリーさ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 13:09:10 w3++CKwx0
テリー、バトルマスターじゃなくて魔法戦士でいいんじゃね？
ドランゴとの戦いの時なんか呪文使ってたし
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 13:11:08 DvaUIuGy0
>>592,594
どうなんだろ。
DS4は、PS4の焼き直し。（6章や特技の追加、仲間との会話など）
ピサロAIまでは覚えてないので、ﾜｶﾝﾈ。
対して6は初リメイク、だからな。
SFC3並みにプレイスタンスが変わる調整が入る可能性も、無きにしも非ず…なんだよな
インターフェースは、DS4のままなんだろうけどさ。
（ただ、レミラーマ涙目か？このままの仕様だと）
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 17:13:39 7Pb61a0B0
>>694
確かに職業ないからあれかもしれんけど
例えばピサロのまじんぎりとかムーンサルトのMP消費のある無しが気になるわけよ
MP消費があれば6でも消費がある可能性が高いわけだし
そういう方向に調整しようとしているのがわかる
あと地味に気になるのは盗賊の鼻を8か6～7のどっちの性能にするのかも気になったり
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/26 21:09:02 UWrvZ+S+0
盗賊の鼻は両パターン欲しいと思ったりするのは贅沢か？
全体のお宝数を把握する8タイプと
同じエリア内のお宝数だけを把握するその他のタイプ
リメ4にあった「たからのにおい」を商人が覚えるようにして
盗賊の鼻との使い分けをしたい
600:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/12/26 23:09:56 SJkIW2Nt0
>>598
ＤＳ４はもちろん消費なしでまじんぎりとかムーンサルトとかつかえるぞ
601: ◆sxhfVIgkh.
07/12/27 04:23:44 LWyqVILO0
ate
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 06:19:15 Ed1szP7aO
６のドランゴの息ってMP使ったっけ？
かなり重宝した気がするんだが
603:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/12/27 06:57:40 Kh1QcQrO0
>>602
つかわないのがいいところ
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 07:42:20 YDXyYIsc0
懐古厨がリメイク発売前に事故で死ぬと信じて寝るか
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 10:27:57 Z1IL0lAuO
さすがDQファン！
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 11:04:21 4FPJXNTkO
まあ、多分上の世界の場合は上の画面に下の世界場合は下の画面に主人公達が写ってるんだろな
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 12:20:10 xTfqov+3O
んな面倒な事しないで、普通にDS4仕様だと思ー
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 13:08:13 eHoonOPR0
スクエニの本命はＤＱ９でありＦＦ１３であるからな。
ＤＳリメイクはとりあえずの凌ぎ
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 14:01:19 l1u3Ugcd0
>>606
二画面を利用してほしいよな
せっかくなんだから
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 14:13:39 kadzONvi0
>>597
AIの仕様はSFCのDQ6やPS2のDQ5よりは
DSのDQ4や5のが適応・流用されるような気もするが。
1キャラで多すぎる特技を持つという状況にあって
どれだけ手を入れてくれるかは
甚だ疑問だな。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 16:11:51 TdJd1TC40
上の画面はターニアの写真
下の画面はハッサンの写真
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 19:19:33 y/CJ8u3C0
どうでもいいけど>>604がいう回顧厨ってどんな奴なんだろ。
頑なにSFC版にこだわって、8みたいな特技のMP追加とか、賢さ依存とかを全否定してる奴？
このスレでもまず見かけないような気がする。
大抵バランス変更を求めてるし。
>>599
どう違うんだっけか…8仕様を忘れてる俺に教えてほしい。
どれも、主人公がいるエリアにある宝の数だと思ってたんだが
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 19:21:16 QiVh6h9xO
特技はここで何度も議論されてるとおり確かに便利すぎる｡
一つの特技は戦闘中一回しか使えない､でも充分な位｡
せめて使った後の数ターンはその特技を使えないなどして
連発出来ないようにしてほしい｡
だが､それだと敵の行動にまで制限がかかってしまうのがよくない｡
じゃあ特技を使ったターンは受けるダメージが２倍になるというのはどうだろうか？
これなら安易に特技だけを連発するにはリスクが伴うし､
通常攻撃や呪文との差別化もはかれる。
痛恨の一撃で一発で死ぬこともあるし､
ハッスルダンスや瞑想を使った回復も､うっかりすると大ダメージをくらうので油断出来ない｡
ボスがブレス攻撃をしてくる時はピンチでもあり､
逆に大きなダメージを与えるチャンスになりえたりもして戦略性がますのではないだろうか｡
少なくとも特技を使うタイミングを意識する機会が多くなるので､
作業感が強い部分が多少軽減されるんじゃないかと思う｡
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 20:37:24 qjWs4zQL0
>>612
・ＳＦＣ版ＤＱ６を神扱いする。
・ＤＱ６以前のＤＱを神扱いして、その路線での改変を主張する。
どっちも「回顧」って表現できるから紛らわしいんだよな。
615:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/12/27 21:01:51 Kh1QcQrO0
>>613
ただで使えるのが特技のいいところだろ
制限付けたいならオナニープレイしてりゃいい話
俺ＴＳＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥできないのはやだ
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 21:06:31 FGwFadHB0
とくぎが万能なのがな
こうげきよりちょっと強くてバリエーションに富む、くらいのレベルにしてほしい
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 21:19:44 AJlnYLg60
>>612
8仕様の盗賊の鼻は、同じ町なら町
同じダンジョンならダンジョンにある宝の総数を常に表示する
例えばその町全体で宝物が30個隠されていた場合
その町のどのエリアに主人公がいたとしても
「このへんには30個宝がある」と表示される
取り残しがあるかどうかがすぐ判るという点では従来の盗賊の鼻より便利だが
どのエリアに取り残しがあるか詳しく判らないという点で劣るため
どっちも一長一短の性能であると言える
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 21:23:18 TdJd1TC40
特技に関してはロビン、カダブウでイラっと来た
あいつ等の場合「嫌なら使わなければいいでしょ」じゃ済まんから
あとこの台詞吐いてる６信者は、それこそ正拳で殴りたいくらいムカつく
619:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/12/27 21:28:20 Kh1QcQrO0
>>618
確かにＡＩじゃなきゃ２回行動できないから糞だな
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 21:28:55 yzLOWeIF0
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
３＞５＞４＞６＞２＞７＞８＞１
ドラゴンクエスト 3% 1521 票
ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 7% 3453 票
ドラゴンクエスト3 そして伝説へ… 39% 21851 票
ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 11% 5881 票
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 24% 13529 票
ドラゴンクエスト6 幻の大地 8% 4211 票
ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち 6% 2977 票
ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 5% 2815 票
その他 1% 502 票
計56740票
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 21:52:29 y/CJ8u3C0
>>614
とはいうものの、8やらモンスターズやらみてると、
芸のない単発攻撃打ち放題から、２＆３に近い使い分け方式にシフトしてるような…
まあ元は単なるアンチくさいからどうでもいいか。
>>617
8ってそんな仕様だったっけ！忘れてるな…今度再プレイしてみる。サンクス
>>618
すまん、どうイラっときたか教えてもらえないか？
下のレスにあるように、手動で2回攻撃できないから？
それだったら、そういうものだとあきらめるしかないかと思うのだが…
「魔法使うにはMP使う」みたいに、犠牲にして得た代償というとで。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 22:22:45 OVckEqC+0
>>616
そんな君にはFF8マジオススメ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 22:23:47 OVckEqC+0
>>622
アンカー>>616じゃなくて>>615だった。スマソ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 22:26:17 QgIUG1q+0
自分が使いたくない「便利すぎる特技」があるのなら、自分で自制するか、
あるいはその特技を「忘れる」って機能が欲しいところだな。
１００万人以上に向けたゲームだから、一律で全員納得な仕様は無理でしょ
個人的には、キャラ別に「これは使う」「これは使わない」「これはたまに使う」ってのが
設定できると嬉しいけどね
更にマニュアル戦闘用に特技選択欄の並び順も自由に変えられると
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/27 22:37:30 9djnq7aL0
FF8はアレで一つの方向として面白いと思うけどな
手ごろな魔法確保して連続剣とかST攻撃でボッコンボッコン殴りまくるの
DQ6は半端なんだよ
狩りゲーのくせにそっちの面白さが全然ない
626:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/12/27 23:29:40 Kh1QcQrO0
>>622
ＦＦ８は結構好きだった
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 02:25:50 9HFu5lNy0
前スレ出てたけど、敵の属性耐性固めて、ST耐性弛めるってのがいいな
息！→息！→息！→息！より
ラリホー！→殴り！→殴り！→殴り！の方が芸があるだろ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 03:19:21 MK+CrRtIO
どうせリメイクにはまた裏ダンにエスタークが出て来るんだろ？
そして倒したら、どうせエスタークの悟りとかいうしょうもないアイテムくれるんだろ？
そんでエスターク職をマスターしたら、またどうせ50階ぐらいある新裏ダンに行けるようになるんだろ？
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 03:56:06 Ai5lJaP40
条件はともかく「50階ぐらいある新裏ダン」は行きたい
もちろん回復ポイントもセーブポイントも途中にルーラするのもなしで
さらに最後には超強力なボスが待っている
こっちが成長しきってほとんど無敵みたいな状態になった後で
ムドーの城のときみたいな緊張感を感じられるってのは
新鮮でいいんじゃないかな
と思ったが、ドレアム様より強い裏ボスは
出てきてほしくないという6ファン心理も…
いっそドレアム様のところまでの道のりが超厳しくなればなぁ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 03:59:13 F0yu34nt0
あんま期待するのもどうかと思うんだ。
５のリメイクも、元々隠しダンジョンがあるからと
クリア後ダンジョンの追加はなかったし。
６もそんなもんなんじゃないかな。
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 04:03:19 L+Url0130
スクエニお得意のコピペダンジョンはもういいよ
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 06:12:16 IY9K2XfcO
自分はあのコピペダンジョン好きだったな
上の世界と下の世界とそして…
みたいな感じでかなりwktkした
突然村があったり洞窟だったり
未知の世界を冒険してる感が好きだったな
だからリメイク５の裏ダンにはがっかりした
633:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/12/28 07:28:30 Syh5d70s0
>>632
オリジナルの５は裏ダンを作ったところに価値がある
そういえばＦＦって裏ダン導入は遅かったな
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 12:30:28 vU8NfJmUO
裏ダンにはデスコッドのようなモンスターと戦う以外の村町等が欲しい
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 13:42:23 gwEDEnhT0
キラーマジンガの三倍の強さを持ったキラーマジンガ３を出してほしい
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 13:54:36 /cX8kEZZ0
マジンガは耐性がガラ空きなのが萎える
絶縁とか断熱くらいしとけよ
どこの糞メーカーだよ
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 17:41:08 acTBbhpS0
>>636
その分、予想外の最初からマホカンタがあるだろ
初めて戦った時は誰もが面食らったはずだ。
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 18:00:28 0cH/PUlL0
機械系モンスターは呪文の効きが悪いってのはDQでは半ばお約束だから
いきなり呪文かけて跳ね返された奴は「誰もが」ってほど多くないだろう
ついでに言うと最初からマホカンタの元祖は
4の大魔道か5のメカバーンのどっちか（覚えてない）
少なくとも6が初出ではない
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 18:50:08 zwGH3Slz0
２～４における海（船を手に入れてからの新しい世界）って奴に相当するのが
６における深海（あわあわ船を手に入れてからの新しい世界）だからな。
いきなりの強い敵に面食らうのもある意味お約束なんだろう。 と、思ってる。
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 19:46:35 /RQDRfBt0
深海も微妙じゃね
なんか最後の最後まで一本道から開放された感覚無かった
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 20:11:43 acTBbhpS0
寄り道してロンガデセオに初めて着いたときの脱力感は異常だったな。
パスが無いからって門前払いは無いだろ・・・せめて番兵倒したら入れるようにしろや。
こんなんだから１本道シナリオって罵倒されるんだよ。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 21:06:28 dkJ7BJWrO
6は一本道じゃねーだろ
途中でフリーシナリオ挿んであるし
2→ルブガナまで一本道、船入手後、紋章探し、ルビスのまもりでシナリオ集結
3→ポルトガまで一本道、船入手後、オーブ探し、ラーミアでシナリオ集結
6→ペスカニまで一本道、泡々船入手後、伝説の装備探し、ヘルクラウドでシナリオ集結
何ら変わりないが？
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 21:11:23 ql+rtR7a0
３でロマリア着いたときに先にカンダタ討伐に行くか、イシスに出発するか
は分岐に入らんの？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 21:17:34 dkJ7BJWrO
シャンパーニは必須シナリオだっけ？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 21:18:58 ql+rtR7a0
>>644
SFCでは必須になった。
FCでは任意。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 21:30:55 gCompSiP0
船入手→ひょうたん入手→ベッド入手→泡入手→カーペット入手→手綱入手
入手の度にジワジワ認識させる世界を広げる手法を取っている。
が、これはプレイヤーにしてみれば自分の裁量を完全に否定された状態になってる。
つまり行動範囲のフラグを細かく順序割りし過ぎたのが一つの失敗。
ダーマ神殿
はっきり言って後半の戦力補充の9割はこのダーマに由来する。
転職の技集めの前では装備品の強化など些細な気持ちの問題に過ぎない。
戦力補充という世界中を行動する際の一つの大きな目的を殺してしまったのがもう一つの失敗。
故に６の旅には自由を感じない。
海外出張で飛び回るだけのリーマンの如き心境で世界中を移動する。
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/28 23:21:51 0cH/PUlL0
移動手段じゃなくて敵の強さで行動範囲を縛ってほしいなぁ
理想的なルートはあるけど、頑張れば流れ無視して
別の場所に行くこともできるってな自由度が欲しい
1とか、やろうとすれば最終目的地以外
最初からどこでも行けるシステムだったしな
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 00:29:48 0bVYj3Cx0
>>642
>>646の言うとおり。
船を入手した時点で基本的に世界の何処にでも行けるのが望ましい。
ひょうたん島は夢世界の船がわり。
ベットやカーペットは別にいらないし、泡はグラコスのためだけのイベントアイテムでいいんだよ。
空飛ぶのはペガサスまでお預けでいい。
>>647の言うようなのが本当の自由に近い。
DQ3でも低いLvでドキドキしながらサマンオサに行ったりとかできてすごい楽しかった。
海放浪しているといきなり強いイカが出てきて全滅コースとか。
ムドーまでは仕方がないとして、ジャミ、グラ、デュラとその他サブイベントはどれからでもいける位が理想的なんだよ。
特に酷いのが寝ていて関所をあけられないとかいう所。起きてるヤツと交代させとけよ。
まだ橋が壊れて通れないんです、の方が100万倍マトモな理由だよ・・・。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 00:39:54 8edfG+TJ0
6もフォーン城東の水門をなくせば一気に自由度が広がる。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 02:10:07 cdWjLWflO
>>648
自由度の大きさの話じゃなくて、一本道って発言への反論だから。何で叱られなきゃならんのよ
自由度自由度言ってる奴の気持ちは分かるよ。船入手後の解放感が弱いのは事実
モンストルかアークボルトだが、モンストルは任意だからなぁ
いっそ、ホルストックの関所を排除して
船入手
A.アークボルト→カルカド→ジャミラス撃破→ひょうたん島入手→上クリアベール
B.ホルストック→試練クリア→魔法の鍵入手→上クリアベール
みたいにしてはどうか
どちらから進んでも、上クリアベールに辿り着くが、スフィーダの盾はひょうたん島内の宝箱か幸せの国(要最後の鍵)、魔法の鍵は後のイベントをこなすのに必須
ってのはどう？
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 02:10:41 wWgpynkI0
>>635
赤いレッドマジンガだな
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 02:16:56 EN27+EYc0
深海はむしろ自由度があり過ぎる
泡泡船が事実上の船
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 02:32:45 mCPkfriV0
深海に自由度なんてあったか？
事実上、まともなフラグはグラコスくらいなもんだ。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 03:00:58 WJ6MkMPl0
でもさ、ドラクエ６はそもそも世界の規模が広いし、上下でふたつあるし、旅の目的も曖昧だから、
自由度の制限を解除しちゃうと、どこに行けばいいのか分からなくなっちゃうんじゃないか？
少しずつ行動範囲が広がっていくのも、それはそれで楽しさがあるわけだし、変にいじくらなくてもいいと思う。
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 03:05:06 mCPkfriV0
いじる必要は無いと思う。
自由度が無いというのは、単なる事実で。
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 03:12:26 cdWjLWflO
アホアンチは人の話を聞けないのかな。何度も説明させるなよ
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 07:52:21 ggktZEKY0
>>654
そのためのグランマーズだろ。
占いババ的に次に何処へ行けばいいかを占わせればいいんだよ。
何のために占いキャラがいると思っているんだ。
DQ7でも石版のありかを教えてくれるのがいたのと同じ。
DQ6にしてもDQ7にしてもDQ8にしても、自由度のUPこそが一番必要とされている物だよ。
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 08:41:53 xzwcIYKJ0
ロンガデセオの門番を倒せるようにしてくれ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 11:56:40 cdWjLWflO
一マス塞がれて進めない箇所が多すぎるんだよな
関所しかり、町の門番しかり、水門しかり
岩山と浅瀬の多さも尋常じゃない
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 11:57:14 /vaDyFxN0
いっそサガ的にグラコスorジャミラスの倒すのを順不同にすればいい
はじめにグラコス倒したらその分ジャミラスは強くして
それの逆でもあったり
そうすれば
ムドー後→ジャミラスグラコス撃破、伝説の武器（すごい自由度）→デュラン
という風に自由度はかなりのものになるはず
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 13:49:28 HWwnrdmS0
ＳＦＣの内臓音源だから良かったものをリメイクしてしまうなんて
もったいない
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 15:39:45 COCffkYN0
すごいっていうか、
その程度はやってくれないと
自由度ではないな。
それが6の魅力というわけではないだろうから、
別にする必要無いけど。
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/29 21:54:15 QYVJLQ+10
>>659
＞一マス塞がれて進めない箇所が多すぎるんだよな
そうそう、それが当時スゲー腹立ったｗ
あからさま過ぎるもの、アレ。
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 09:17:07 cqztBQnc0
ds版いつでんのよ
糞スクエニが
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 09:22:40 OkNSEDVJO
>>660
サガよりむしろDQ2を思い出した
2の船とってからの自由度半端ないからな
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 13:37:26 IepH4tA40
フォーン近辺を船取った直後に到達可能にして
ちょっと敵をアークボルト並にしておく
それだけでジャミグラの並行化はできるんじゃね？
よくマップ構造とストーリー覚えてないけど
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 13:44:36 jNpR7YmB0
2みたいになるくらいなら、まだ一本道のほうがいいな
何事もほどほどがいい
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 15:35:33 lt/eGKtRO
シナリオ重視でいくならある程度の一本道はありだろうな
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 16:13:33 7HOGcuZE0
>>667
そういう事いうとゆとりっぽく見えるぞ。
どうせDQ6のムドー後は軸となる物語なんて何もないわけだから、自由でちょうどいいんだよ。
強いて言えば主人公合体が軸なだけだからな。
主人公合体するまでは大魔王の存在もカンペキには発覚してないし。
そういう一本道やりたいならFFやってればいいよ。
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 18:41:13 qZJCJzG60
６は世界がいくつもあったりで、
なんかあまり印象に残ってないんだよな。
とりあえず俺はボストロールが仲間になればそれでいいや。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 18:44:24 /GEPMlra0
DQ6のコンセプトが歩き回って発見する、とかじゃなかった？
その割には自由度低いなあと思ってたから
>>648>>657みたいなのにして欲しい。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 19:49:55 LdHccUif0
つーか、４以降は別にそこまでの自由度要らんだろう・・・
ストーリーがシーケンスになってるんだから、
下手に自由度いじると、ストーリーが破綻するぞ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 20:12:35 lt/eGKtRO
自由度増やして５で結婚する前に子供が産まれたりしてなw
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 21:48:41 P0EAcsnr0
PS2版DQ5はOT技を使えばフリーシナリオっぽくなる。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 22:36:13 zCFdsYUs0
実際スクエニはここで議論してる内容を取り入れる気なんてなさそうだよな
せいぜい追加ボスとミニゲーム追加くらいなんだろうな
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 22:41:10 kSktmXIF0
>>672
DQ8やDQ5はともかく、DQ6とDQ7はブツギリのサブストーリーを繋ぎ合わせただけの物語。
DQ3形式の延長線上でしかない。そんなもんが一本道だから不満が多く出るんだよ。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 22:56:42 LdHccUif0
現実的な話をするなら
・補助呪文の有効期間
・作戦のキャラ別指定
は入ると思う。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/30 23:16:09 NQwcXsoOO
いどまねきの色が４と同じ緑になるかそれとも６のオレンジ色か・・・
なんか５のスクショ見る限り、モンスターのグラは統一するんじゃねえかなと
679:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
07/12/31 01:54:06 80gcIRZY0
>>678
７の青
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 02:05:51 KZ/pyQ3RO
スマソ
４と７では青だったな
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 02:47:13 Don7eWsc0
>>676
＞DQ6とDQ7はブツギリのサブストーリーを繋ぎ合わせただけの物語
正に、その通り
一個一個のストーリーが細切れで関連性が無いんだよな
だからクリアしても、結局、何の話だったのか、大きなストーリーが見えないという
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 02:50:14 Don7eWsc0
>>657
自由度最大のゲームは開発中の９じゃないかな？
おそらく、９は３みたいなシステムだと思う
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 03:22:03 wMBiizWMO
DQ6は町に着いたら何かしらイベントがあるよな
7はそれを小世界に区切って強調させた
夢の世界と現実世界は対比すると面白いけど、二世界を移動するってのはゲームとしちゃ複雑
だから過去→現代と二世界を一方通行にすることで、分かりやすくしたのが7
パーティの数と職業が多すぎて、収集が付かない
だから人数を減らしたのが7
すると仲間モンスターがいなくなる。そこで魔物職と魔物牧場を作る
7は6路線の正当進化形なんだよな
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 03:34:52 Don7eWsc0
>>683
っていうか、６と７って似ているよなｗ
二つの世界で同じようなダンジョン、ボスを二回倒すとか
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 03:38:24 4Dtf56Bn0
表の世界と裏の世界がよくごっちゃまぜになってたけどな
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 03:52:27 wMBiizWMO
>>684
似てるが、同じボス二回倒すとかはねーよ
ムドーとデミーラくらいだろ
あと6は同じダンジョンは歩かせない。下アモール洞窟や上クリアベールの岩山は塞がってたろ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 03:59:46 7m7x3osc0
6のスライムベホマズンも緑色になったらやだなぁ。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 04:43:09 hvO9wLmt0
自由度厨ってゲームごとのコンセプトやストーリーなんかは度外視で
とにかく好き勝手にどこでも行けりゃ満足なんだろうか。
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 06:05:52 N1Z/aEXx0
>>683
>職業が多すぎて、収集が付かない～そこで魔物職と魔物牧場を作る
矛盾してる
職業多いのに職業増やしてどうすんの
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 07:26:52 h8F359bH0
>>688
＞また、本作は“発見”がキーワードとなっている。
＞物語の前半の山場である「魔王ムドーとの決戦」を終えるまでは
＞次に行くべき場所が人々から示されるが、
＞それ以降は自分で目的地を“発見”することになる。
wikipediaより
コンセプト度外視してるのはお前だアホ。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 08:51:50 rocEjBb20
wikipediaはあんまり信用出来ない
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 09:55:05 wMBiizWMO
何故？職業や特技は本来増やすべきものだろ
それで収集付かなくならないように、キャラが減ったんだから
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 10:33:29 h8F359bH0
>>691
＞「発見」、それが本作品のテーマです。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
その信用できないwikipediaからリンク貼ってる旧公式サイトだ。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 10:55:24 bzTRSqc60
>>688
>>690の言う通りだ、アホ。
少なくともDQ6はムドー後が自由度重視でないといけなかったんだよ。
DQ7も石版を本気で活かすつもりがあるなら自由度重視にした方がよかったがな。
FF10みたいに完全に順不同に出来ない一本道ストーリーな物と、
順不同になっても問題がない物とでは前提条件が全く違う。
お前はFF10とDQ6、DQ7を混同しているようなもんだぞ。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 12:04:42 GDnpYqJd0
自由度・発見とか言っても、行ける場所と行けない場所がハッキリしてて
実質一本道だったよな。DQ3には遠く及ばない。
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 12:53:37 zHJfhBdJ0
>>693
wikipedia自体が信用出来ないって事。発見ってのがテーマだという事は知ってるし
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 13:18:19 AQjSf25c0
最近、>>～の言うとおりとか、そうなんだよな、とか雷同付加な奴が増えたな
前者に関しては同一人物だろうが
もっと頑張れよ
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 14:01:49 /wrB14Cq0
最初から道が一本しか無いんなら、必ず通過する部分を「発見」
とは言わないよなあ
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 14:43:05 s4uza9RO0
移民ハッサンの画像ないの？
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 15:47:34 TgjaelH6O
自由度をあげろと言ってる人は具体的にどうしたいんだ？
通ることが出来ない浅瀬を最初から通れるようにしたいとか書いとけよ
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 15:58:23 TgjaelH6O
私的には>>647が理想だな
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 16:25:45 mJg9GbCc0
自由度っても色々あるし
６は転職の自由度は高い
６は行動の自由度は低い
やっぱりなんつっても、転職ゲーだからね
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 16:46:31 kKupyB5d0
水門の鍵、マーメイドハープゲットする辺りからは相当自由度あるだろ
初回プレイだとどこ行けばいいか分からないくらい行けること増えた
ムドー後じゃないとタイミング的にやっぱ遅いか？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 17:35:47 2MD5h8mpO
というか
仮に今より行動自由度上げたとしても、
（街／イベントの順変えても、あるいは順を自由に選べたとしても）
すげー面白くなるとは思えないんだが
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 18:53:25 mJg9GbCc0
俺もそう思うが、おそらく自由度を重視したい人も居るんでしょ
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 19:06:00 7iq4Cdj4O
魔法戦士強化案
バイキルト・バシルーラを別の修得特技・呪文に(ヒャダイン・つるぎのまいなど)
もしくは魔法戦士専用に
職種特典を付加する(呪文のダメージが熟練度によって増加・敵の呪文耐性を無視できるなど)
マスター時の特典を強化(自分の呪文耐性が上がる・一部の敵を除いて全ての呪文が命中するなど)
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 19:29:51 0xpNiptG0
>>704
そりゃ自由度を上げるだけで面白くなるわけがないだろ。
元が大したことのない作品なんだから。
他の調整もやってシナリオの調整もやって、その上で自由度も上げていかないといけないだろ。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 19:59:46 Y3juKfXT0
自由度を重視したい奴の気持ちもわからんでもないが、あまり自由度がありすぎるのも考え物だぞ？
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 20:23:37 e9uqg2rPO
>>706
TUEEEEEEE!!
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 21:42:44 mJg9GbCc0
>>708
結局はその辺も含めてのバランスって奴だな
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 21:45:44 mJg9GbCc0
>>706
マスター特典で差別化するってのは美味しいそうだな
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/12/31 23:03:30 M1z/QI6sO
>>697
＞ 雷同付加
雷同不和だろ
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 00:21:14 DM7VfE0D0
雷同不和・・・？
付和雷同、雷同付加なら聞いたことある。
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 02:11:21 AOILdHOPO
自由度重視って・・・そんなにいいもんか？
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 02:12:22 T34fW63a0
>>713
どれもある
URLﾘﾝｸ(sanabo.com)
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 02:14:23 FTp7+sus0
あけましておめでとさん。
今年中に発売されますよーに。ぱんぱん
717:あけおめ
08/01/01 08:54:39 drCCAnUI0
>>714
DQ6はミンサガのようにブツギリストーリーを切り貼りした物。
だからむしろああいう選択式、もしくは順不同式の方が「プレイヤーごとの物語」を紡ぎやすくなる。
そしてテーマである「発見」にもプレイヤー毎に出会うことが出来るんだよ。
もちろんそれだけでは名作にはならんけどな。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 09:41:01 O60/tv9T0
DQ6やDQ7はサガっぽくした方が特徴を生かせると思う。
逆に、DQの枠にとらわれすぎて失敗している。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 14:36:40 Mm4YKw/00
例えば、ムドーまでは従来のDQ方式で、
それ以後は自由度を高めた新たなDQとしてなら良かったんだろうな。
ムドーまでは世界観と引換券除く主要キャラ把握。
ムドー後は把握した世界の冒険と新たな発見。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 17:02:13 bBC072VFO
現在のDQ6に行動の自由度上げても
（途中のイベントのクリア順変えても）
さほど内容は変わらない気がする
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 18:00:30 ECDhs0RA0
自由度重視が良い・悪いじゃなくて
６に自由度は無いという事実と、
>>690にあるような「発見」のキーワードは噛み合ってない
という話だったからなぁ。
キーワードにあわせた改変をリメイクでする可能性は
無いとは言い切れない。
しかしまぁ、別に必要にも思えん。
ゲーム内で「発見がメインテーマだ」なんて言ってるわけじゃないから
特に矛盾があることでもなし。
722: 株価【200】
08/01/01 18:25:20 DM7VfE0D0
自由転職にフリーシナリオもあるのに、自由度がないとか言ってる奴は盲目なのか？
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 18:28:59 ECDhs0RA0
あの転職とマーメイドハープだけで自由と言うようでは
流石に、俺には欲目に思えるぞ。
装備品を選ぶ自由度があるじゃないか、とは
あんまり言わないだろう？
そもそも「発見」じゃないのか？
そこに「自由度がある」と言い出して関連づけたのは
2chにいるような、ごく一部の変な人たちだけで。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 19:34:24 bBC072VFO
DQ6は、行動の自由ではなく転職の自由を謳歌する作品
って事でいーと思う
それが、気に入る入らないは置いておいて
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 19:45:56 v8oyf6JLO
フリーシナリオの意味がわかってない奴は、とりあえず全サガやってこい
スタート直後のタイミングでラスボスに挑めてこそフリーシナリオ
中途半端な自由度について是非を論じるなど片腹痛いわ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 20:00:16 pDzmKofT0
職業を選ぶ自由、なぁ。
職の数で言えば7に劣るし。
パーティのバリエーションでは5に劣るようなものが
メインテーマに関連してるとは考えにくいが。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 21:57:37 5H2GqULWO
>>723
いや、装備の自由度は1からあるが、職業は更に組み合わせが増えるってことで十分自由度だろ
2なんかガチガチの3人パーティだが
4はパーティを8人の中から選べる、と言えば、4のが自由度高いのは明らか
更に職業を組み合わせて、キャラカスタマイズできるんだから6は自由度ならその上
君を見ていると、どうも6を目の敵にして何もかも否定しているようにしか見えないんだ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 22:02:21 pDzmKofT0
最後の一行がなければ
冷静な分析だったろうに
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 22:44:21 5H2GqULWO
否まないということは、認めるんだね
大体、自分の見解で｢事実｣とか言ってる時点でチャンチャラおかしい。事実とは客観性を帯びて成立するものだ
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 23:00:46 FTp7+sus0
少なくとも４・５は職固定だったからな。
それだけでも自由度は上だろう。
６に無いのはあくまで行動の自由度であって、
その他の自由度（制限されない点）は割とある。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 23:01:13 pDzmKofT0
認めるんだなって言われても
俺は>>723ってわけじゃないぞｗ
職業を選ぶ自由は>>726でも書いたように7以下と思うし。
パーティ5人もいれば、
上級含めてルート埋めるの簡単だからな。
まあ、こいつは「事実」か？
つーかそもそもリメイクに関係ねぇし。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 23:20:50 5H2GqULWO
職業に関しては自由度高すぎて、逆に制限しろ！って声もあるしな
なんにも自由がないなんてのはアンチ的な思考停止だろうよ
それと、7は6を昇華させた作品だから。基本職の組み合わせが上級職のためだけでなく、特殊技を覚えたり
区別するとしたら、仲間の多さ。7には馬車がない
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 23:40:08 FTp7+sus0
>>731
726の例は少し論点をぼやかすような違和感を感じる。
>職業を選ぶ自由、なぁ。
>職の数で言えば7に劣るし。
６が出た時点では７は出ていなかったのだから、
職選びの自由は「７で増えた」のであって「６で減った」のじゃない。
厳密に言えば５では職選びの自由度は無かったのだから
「６で増え」て、更に「７で増え」たのかと。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 23:55:59 bBC072VFO
職選びだけで言えば
３→６→７と進むにつれて
選択のバリエーションは上がってきているな
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/01 23:58:13 pDzmKofT0
>>733
まあ、そこまで６の職選び自由度凄いって結論が欲しいなら
それでいいんじゃねぇの？
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 00:22:17 dVFgX7M1O
見てるとサガサガ煩い奴がいるんだけど
よほどの神作なんだろうな？
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 00:23:47 hNrouN+MO
なんだそれ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 00:32:53 hNrouN+MO
>>735
なんだか訳分からん方向に持ち込んでるが
今議論してたのは｢本当にDQ6は自由度皆無なのか｣であって
そこで転職の話が挙がった。自由度の大小ではなく有無
それに関して否定したいのであれば、意見しなさい
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 00:38:58 Mmhbgd6T0
ID:5H2GqULWOや、>>729でかなり説得力がおちた。
大体、自分の見解で｢認めるんだね？｣とか言ってる時点でチャンチャラおかしい。
そもそもたった一人だけ相手にしてどうする。事実とは客観性を帯びて成立するものだ
職業に関しては自由度高すぎて、逆に制限しろ！って声もあればもっと増やせ！という声もある。
どうして君は偏った一方の意見しか載せようとしないんだ？
なんにも自由がないなんてのはアンチ的な思考停止ではなく通常の流れ。
特に最近は職業面での自由度の話ではなく、物語進行面での自由度の話がなされていたわけ。
>>722もそうなんだが、なんでそこで職業面では自由度があるからDQ6は自由な作品なんだ！とか言い出すの？
それは論点を摩り替えているって言うんだよ。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 01:26:33 hNrouN+MO
アホなオウム返しに返信するのもウンザリだが
一人を相手にしてどうするとか言われても、発言したのは彼なんだから、他人に言われてもね
そう言っておきながら、議論に参加しようとしない君もどうなのかな
たった一人を相手にするなと言うなら、そんなレスじゃなくて自分の意見を言うべきじゃないのかね？
職業もっと増やせというのは、更に職選びの自由度を上げるということだね
俺が例を挙げた理由は、単に職業の自由度を強調するためだが
なら、君の言うようにそのもう一方を挙げると俺の立場が悪くなるのかな？
俺は自由度皆無という意見に反論しただけであって、シナリオ進行の話とは別
最近の議論と言うと、今話していた職業の自由度になるが。最新はな
どうも、自由度自由度騒ぐ君達にとって職業の話は不利益に働くらしいね
さっきから話をはぐらかしてばかり
転職を見ても自由度が皆無と言えるかと聞いているんだ。はぐらかさずに、はい・いいえで答えろよ
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 01:28:44 xCD7hR2O0
単に自由度っていう言葉だけじゃ
行動の自由度や転職の自由度など何を指してるのか不明瞭だけど
一部の人間が、自由度＝行動の自由度って決め付けて話を進めたから
こんがらかってしまったんだろう
「６は自由度がねぇ！自由度がねぇ！」って騒ぐから
「転職の自由度高いじゃないか」と返される。
更にそこで軌道修正せずに「６転職の自由度高いか？」と続けるので
２つのテーマがこんがらかってしまう。
面倒くさくても「行動の自由度」なり「次のイベントへ進める順番」なり表現して
不明瞭な語彙避けるようにしたら良いだけかと
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 01:50:48 hNrouN+MO
うむ。的確な指摘
とはいえ、つっかかった奴がいる限り、DQ6の転職に自由度があるのか白黒付けるべきだな
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 10:06:59 ryWo1lRR0
キャラ育成の自由度という観点から見れば自由度は高いな
それが6のいい所でもある
DQ1～5で強くなる要素はレベルアップだけだからね
(3はちょっと違うが)
覚える技があらかじめ決められてて、それに沿った成長しかできない
DQ6からはキャラごとに個人の好きなように成長させれるようになった
DQ8はスキルシステムだけど、5つのスキル(職)から選んで
スキルポイント(6で言う戦闘回数)を割り振っていくことで
特技・呪文覚えるんだから方向性は一緒だろうし
744:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
08/01/02 10:52:38 cwEU9N030
６は７やったあとだと職業が少なく感じるので追加してほしいわ
天地雷鳴士とかゴッドハンドとか
あとは職歴システムも
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 11:07:38 hNrouN+MO
勇者への転職条件って、バトマス・賢者・レンジャ・スパスタ、とりあえず下級職は全て究めろってことだけど
それならパラディン・魔戦士・レンジャ・スパスタでもいいような気がするんだよね
746:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
08/01/02 11:27:06 cwEU9N030
７みたいに勇者は上級職３つとかに緩和されるのかな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 12:15:42 zS38JvLxO
６は７の様に職業を増やすよりバランス調整をしてほしい
魔法戦士の魔法剣なんて実用性が無くてメラゾーマくらいしか利用価値がない上に勇者になれないなんて
あとレンジャでも魔物を仲間にしてドラゴン職はモンスター限定にしてほしい
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 12:19:47 DRYbmtEcO
息より強いギガスラッシュ、ジゴスパーク、ビッグバンがあるしね。ただただじゃないけど。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 12:48:59 kqaP1jef0
職歴システムを導入するなら、直前の職だけじゃなくて過去に経験した職も職歴として扱って欲しい。
750:山田洋行 ◆GqUGJUgr/2
08/01/02 12:54:20 cwEU9N030
>>749
同感
せめてマスターしてれば過去のはＯＫみたいにしてほしいよなあ
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 13:46:13 hNrouN+MO
レンジャーは魔物を仲間にでき、敵からアイテムを盗み、戦闘後ゴールドを拾い、逃走確率が上がる鬼性能
まぁ、レンジャー自体は弱いからそれくらいの特性あってもいいか
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 15:55:23 T2na6zf1O
サガっつかクロノトリガーみたいなんだな
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 16:49:28 XBALS2cI0
>>748
勇者とはぐれメタルか。
遠い道のりだな。
まあ、でないと息強すぎって感想もでるわけもないが。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 22:05:15 diR9vbNH0
ラスダンの敵のHP
DQ3 ドラゴンゾンビ350 大魔神350 トロルキング250+自動回復
ソードイド170 マントゴーア160 ヒドラ150 アークマージ130 ドラゴン120 バルログ93
DQ6 サタンジェネラル710 バトルレックス520 ブースカ460
ガーディアン420 ヘルクラッシャー400 ずしおうまる400 ダークサタン400
呪文のダメージは3から変わってないのに敵のHPが3倍くらいになってるんだよな
それに対抗するのが特技なんだろうけど、攻撃呪文のダメージも上げて欲しい所
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 23:05:12 xCD7hR2O0
今の呪文覚える時期を全体的に前倒しして早める。
空いた位置で現呪文の高位呪文（新規）を覚える。
その後に今の強力特技を現仕様で覚える。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 23:07:46 FvbYwOy+0
>>747
それも繰り返し繰り返し言われてることだけど、改めて同意。
魔法剣士にはミラクルソードを付けるとか、
魔法剣はＭＰ消費でいいから敵の弱点ついた時にはダメージ２倍にするとか。
まあこれらも散々言われてきたことだけど、なんとか取り入れて欲しいな。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/02 23:13:18 JudwWfpI0
>>740
はぐらかしているのは君のほうじゃ？
「物語面が一方通行で自由度がない」という話がなされている所で
いきなり「転職の自由があるから自由度のある作品だ！」としゃしゃりでたわけだろ？
DQ6がすごく好きなのかもしれないけど、今、何の話がなされているのかをちゃんと読み取ってから発言しような。
>>744
職が少ないから自由ではない、とはならないけども、
確かにDQ7がDQ6の正統進化系である以上、DQ7を見ると物足りなく感じるのは確か。
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