DQ7の無駄に長いシナリオにもううんざり

DQ7の無駄に長いシナ� ..

175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 18:08:06 Gni301DqO
さすが空中だな、エニシア

176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 19:30:22 6PUZ2OWa0
なんか>>173みたいなのって絶対クラスに一人はいるタイプだな。
厨房なのに一人称は「私」で、地方なのにエセ標準語を使う。
飲めもしない赤ワインが好きとかほざいて、口癖は髪を掻き揚げながら「フッ…」。
休み時間には見せびらかすように無理して哲学書を読み、クラシック音楽以外は下等だと思ってる。
同人で小説を書いていて、よく使うワードは神、罪、血、欺瞞、傲慢、天使など。

本当に厨二病ってレベルじゃねーぞ。書いていて鳥肌たってきた。

177:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/16 20:05:13 vvx1kgvtQ

反論出来ないと馬鹿の一つ覚えの様に厨二厨二と言い出す奴が多いな。

178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 21:11:35 jbMJOi4H0
子供と大人の過渡期、思春期特有の思想・行動・価値観の総称、
成長過程における一種の熱中的な精神状態を、「熱病」に似た「症状」に比喩して、
その「発症」時期が日本の教育制度において中学2年生前後となることから、
「中二病」と指し示している。また、その状態の者を「中二病患者」と称する。

かつて「中二病患者」であった高校生や成人が、
当時の自分を振り返ったり、「発症」中の人間を見た時に、
その言動が余りに幼稚で滑稽に見え、その上「病的」と言ってもよいほど
無駄に熱く微妙に歪んでいると感じることから、
自嘲と皮肉をこめて「中二病」と称する。

中二病の人を嫌悪したり
「この人はここが中二病だよ」とバカにすることは高二病と呼ぶ。

計算の無い単なる面白い子供らしい行為は小二病と呼ぶ。

高二病の人は中二病の人を嫌悪してみっともないよなぁ」と思うのは大二病と呼ぶ。

中二病を過剰に意識して何も行動を起こせなくなることは裏中二病と呼ぶ。

179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 21:21:56 jbMJOi4H0
その「症状」は、大きく捉えれば若者が思春期の成長過程に直面し大人になろうとして、
大人が好みそうな「格好いいもの」に興味を持ち、子供に好かれるようなもの、
幼少の頃に好きだった幼稚なものを無意識に全否定する傾向にあると言う。

もちろん意識的に行う場合もあるが、その反面、
「格好の悪い大人」、「イヤな大人」と彼らが考える部分も同時に否定するなど、
往々にして判断基準が曖昧で、実際の大人から見ると非常に「ズレて」おり、
滑稽に見えることも大きな特徴である。

さらに、生死や宇宙、自分や他人・身近な物体の存在に関すること
などについて思い悩んでみたり、政治や社会の汚さを批判してみたり、
さらにワルぶってみせたりするものの、
結局何も行動を起こさないでそのまま収束するといった性質も、
「中二病」の「症状」といえる。

180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 21:26:00 jbMJOi4H0

基本的に中二病は、第二次性徴期における自我の発達が行き過ぎたものでしかない。
「他人とは違う自分」「もう子供ではない自分」「汚い大人ではない自分」
を他者に対し強調する自意識過剰からくるものであり、
個性的どころかよくある、誰でも通る道に過ぎない。

自分の中にある「中二病」的要素を告白し、それを自虐ネタにしつつ
仲間と朗らかに笑い合うのがこの言葉のもともとの使用法である。

あたかも実際の病のように治療が必要だと考えたり、
中二病だと人に思われることを怖れて萎縮したり、
人の言動を中二病だと批判して改善を求めたりする一連の行為は、
むしろ俎上にあがっている中二病の要素以上に
自意識過剰な傾向を顕著に示すものである。

181:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/16 21:36:55 meAUd9jaO
>>177
ＤＱ狂信者の語彙の少なさゆえだよ。

182:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/16 21:52:49 meAUd9jaO
しかしＤＱ狂信者は>>176みたいなのが多いな。最近のＦＦが好きなのは腐女子やキモオタばかりって奴。
ネット上の文書だけでは十分な根拠がないのにな。
彼らの考察力のなさが手に取るように分かるよ。

183:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/16 22:09:41 meAUd9jaO
ＦＦのキルコゲール的要素をＦＦ１０を例に説明しよう。
まずは主人公サイドについて。
キルケゴールは周知の通り、人間というモノは本来的な自己の生き方すなわち実存を意識するようになるとした。
享楽的な生き方を良しとした「美的実存」、その虚しさから道徳的な社会生活を送る「倫理的実存」、倫理的であればある程己の無力さに絶望し、「神の前の単独者」たろうとする「宗教的実存」である。

続きはまた後で。

184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 22:13:25 6PUZ2OWa0
>>182
俺も勝手にレッテル貼ってるからDQ狂信者と思われても別に構わんが、
＞最近のＦＦが好きなのは腐女子やキモオタばかりって奴。
ってのは一言も主張してないぞ。
もしかしてニンゲンの悪影響を受けすぎ？

185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 22:19:08 INuHGWfmO
>>183
お帰りなさい
やっぱかっこいい～です
(>_<)

186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 22:19:58 7ZmgraLS0
８でよかったのはＰＶだけ、アニメーシーんそれだけつまらん

187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 23:28:34 4eTnpeYL0
キルケゴール期待あげ

188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 00:20:08 pTxpbyZT0
>>171
ラプソーンは序盤からずっと出ているぞ。
直接その姿を見せられなかっただけだ。
7までのラスボスよりもずっと自分自身で活躍している。
そしてラプソーンは魔王じゃない。

>>183
確かに実際に世界を滅ばせたのはFF側だけだからな。
とでも言ってやればDQ信者みたいで満足な返答になるかい？
それはともかく、キルケゴール的要素はDQにも多分に含まれている。
DQはただ敵側勢力が人外の存在メインになっているだけの話だ。
物語的にやってる事はFFと特に変わってない。
特にDQ7においては実に様々な問題を投じ続けてくれた。

189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 02:05:17 jOSNMOJU0
>>183 >>188
キルケゴールの「死にいたる病」で例の最初の方の「関係」がいっぱい出てくるところで即刻挫折した
馬鹿な俺にＦＦとキルケゴール実存哲学(これが滅びの哲学？)との関係を具体的に教えてもらいたい。

俺が馬鹿なのかはっきり言って共通点がわからない。
まあ、キルケゴール自体よくわかってないからそりゃ当然かもしれんが。

でもＦＦ１０は信仰否定しちゃってるよね？
あれは西洋的価値観からの信仰否定とは思えないなあ。
ただの日本人の宗教アレルギーから来てるだけに思えちゃう。失礼ながら。
ただ、ＦＦ８の魔女の迫害、疎外感はちょっと実存的なものを感じた。

ちなみに衒学ぽさを払拭しているＤＱ７は好きだ。
きちんとドラマ、腕で見せてくれる。
ハゲはちゃんとしたストーリーテーラーだと思う。

190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 02:21:55 jlaIuJFYO
あくまでもゲームなんだしさその中で滅びの哲学？の価値を見出だすユーザーなんで極小数でしょ
そもそもそれがなんなのか理解もしてないけど
DQ7は他のドラクエより幾分マシに見えるのは確かかな

191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 05:53:51 7XBX6n9i0
記号化されたゲームに関して、哲学だのキルケゴール的だのと言い出す神経（知能かしら）がもはやイカれている
『たかが娯楽』でしかないゲームの、枝葉を付け足せば何にでも化けうる演出や設定に関して「この部分がキルケゴール的デスね～」などとしたり顔でのたまうのは、
ギャグでないならばまさしく子供の評論ごっこでしかない
その内容は、客の服が赤かっただけで３０分語れる占い師や、少年犯罪が起きた時には「心の闇云々」と言っていれば良い教育関係者と、
同じくらいに様になっていて、同じくらいに薄っぺらい
根源的、普遍的な物事についてではなく、解釈の違いで何とでも言えるような物事についてまでも哲学がどうのと言うような人間が語れるのだとしたら、
それはきっと哲学ではないのだろう
他者へのポーズでしかない哲学なんてものは、他者が冷静に反論できる場では振り回さないもんだ

192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 11:06:43 jOSNMOJU0
>>190 >>191
まあ、一応「サブカルチャー分析」ということで許してやってくれよ。
今の時代なんでもアリだよｗ

>根源的、普遍的な物事についてではなく、解釈の違いで何とでも言えるような物事についてまでも哲学がどうのと言うような人間が語れるのだとしたら、
それはきっと哲学ではないのだろう

これは難しいねぇ。
詩や文学、音楽、劇を引用しない哲学者は以外と少ないと思う。
『たかが娯楽』でしかない映画や漫画を語る哲学者も結構いるし。
まあ、このスレのレベルやベクトルとは全然違うがｗ

っていうかこのタイミングでマジレスすんなよ。醒めるじゃんかｗ
>>183が次になにを言うか楽しもうよ。

193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 11:51:05 utC6Cl330
169の方が考察としてはよっぽどおもしろい。

194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 12:49:38 jOSNMOJU0
>>193
それよりも「ＦＦにおける滅びの哲学」という度々聞く不透明なものを是非この機会に詳しく聞いておきたい。
あと知ってる人がいたら代わりに教えて欲しいｗ

195:伊藤カイジ ◆i8W.ORQisc
07/10/17 14:36:04 BncQ3j1RQ

FF6のデータが壊れやがった・・・・・・・・・・・・

こんな・・・・・・・・・・・こんな馬鹿な事が・・・・・・・・・・・・・・！

まだオメガウェポンを倒してないのに・・・・・・・・・
魂の祠もクリアしてないのに・・・・・・・・・・・・・・・

なんで・・・・・・・・・・なんで・・・・・・・・・・・・
こんな理不尽な事が・・・・・・・・・・・・・・・・俺の身ばかりに・・・・・・・・・・・・・！

196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 15:17:26 AAoEII8W0
キルケゴールを「滅びの哲学」という言い方はあんましないよな。
古代ヨーロッパ（？）から連綿と続く、みたいのも謎だし。

FFの元ネタのエヴァの元ネタがキルケゴールだから引用してんだろうけど、
あんまそこら辺中心にパクッたかんじはしないけどなぁ。
まさか自閉的なもんは全部キルケゴールってレベルじゃないだろうけどさ。

まあ、かなり独自のFF解釈が聞けそうだから、ここは一つ最後まで聞いてみよう

197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 16:10:41 8Jh8BE3/0
てかキルケゴールって中世じゃね？

198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 17:00:00 jOSNMOJU0
>>197
近代です。

199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 18:46:24 AAoEII8W0
近代的自我の話とかでよく出てくる人だね

200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 19:12:39 jlaIuJFYO
FFの中でその滅びの哲学とやらの影響をもろうけてる作品てなんなの？
FF9なんかそーなんかな
なんか再生と破壊みたいなこと言ってなかったけ？
人間と神の構図＝FF＝滅びの哲学ってこと？

201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 21:15:32 tQNMrF5i0
滅びの哲学ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

期待して待ってんだけど

202:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/17 22:53:36 b/fmlOopO
>>184
いや、そんな感じのこと言ってる人多いからさ。

>>185
私と共に新たな道を切り開こう、フェア。

>>195
ゲームでいい感じに進んだときのデータがふいになると頭にくるよね。私もＴＯＡとベルサガで似たようなこと起こしたけど。よってＤＱ７のフリーズは糞。

203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 22:57:26 Lp9uRToBO
滅びの哲学きたな、フェア

204:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/17 23:02:38 b/fmlOopO
>>183の続き
さて、ユウナは己の肉体を究極召喚の犠牲にしてでもシンを倒そうとした訳だ。これはキルケゴールの言う「倫理的実存」の段階な訳である。
彼女は「宗教的実存」には到達しえなかった訳である。それは彼女が人間関係的環境に恵まれていて、絶望というものを味わうことはなかったからである。確かにシンの前に己の無力さを痛感することはあったが、シンさえ倒せば世の中良くなるという希望があった。
要は本当の倫理的な生というモノに挑む必然性がなかった訳である。
だから１０‐２で美的段階に逆戻りしましたね（笑）

205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 23:05:45 jlaIuJFYO
サモンナイト好きなんですね

206:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/17 23:07:05 b/fmlOopO
次に敵サイドについて。

まずティーダの父ジェクトから。彼は作中で「美的実存」の段階から「倫理的実存」の段階へと己の実存をステップアップさせた。
彼はザナルカンドに戻ってブリッツやりてえ、酒飲みてえ、という欲望を捨て、無限の可能性が閉ざされた今けそ世のため人のために生きるべきだとして、己の身体を究極召喚に変えたわけである。
惜しむらくべきは、彼はシンになった後己の意識をほぼ失い、「宗教的実存」の段階についに達しえなかったことである。

207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 23:07:21 CF1bKncDO
私のダーリンが帰ってきした(>_<)

208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 23:09:11 EABeDy/S0
二度目のプレイで、初めてハーブ園のその後のシナリオを発見したわ。
最初のときは橋を渡らずにそのまま戻っちゃったから。
あんな昼ドラみたいなドロドロしたドラマが隠されていたとはな。

209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 23:13:23 8Jh8BE3/0
昼ドラをバカにしたような記述をよく見るが
滅びの哲学云々のくだらんオナニーよりよっぽど崇高だ。

210:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/17 23:23:54 b/fmlOopO
さて最後にシーモア様について述べようと思う。
彼は作中ですでに「宗教的実存」の段階に到達している。ヒトとグアド族とのハーフに対する差別、出世に異常な欲を見せる同僚。
そのような外的要因に対し倫理的に生きようとするのは不可能ではないかという疑念が沸いてきた。
ならば内なる神の意識に対し素直に服従すべきではないかと。
己と彼らの救済の為にシンになるべきではないのかと。
宗教的実存は社会的倫理に対をなすモノと言える。それゆえにシーモア様の思考は世捨て人のモノとなった。キルケゴールもそうでしたね。
神の声によるモノならば破壊行為が許容されるということだから。

211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/17 23:24:55 p2LTMNBsO
７アンチには変な人が多いって事がわかった

212:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/17 23:33:58 b/fmlOopO
>>203
私の元を離れＤＱ狂信者の所へ戻っていいんだよ、クラウレ。

>>205
ギアンやイスラの行動は滅びの哲学のど真ん中を突いてるからな。
>>207
君はＤＱ狂信者とは違う・・・私と一緒にＤＱ狂信者を叩き潰そうではないか、フェア。

213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 00:56:09 gSegQbNe0
すげえな滅びの哲学…。
太刀打ちできるってレベルじゃねーぞ！
…いろんな意味で。

214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 02:16:05 q5JtMXtoO
なんかもう逆にかっこいいな、ミルリーフ

215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 02:25:28 sDtvNsBz0
>>209
修道院の墓を尋ねるイベントとか一見陳腐に思えても、そうは感じさせないスゴさがあるしな。

216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 16:12:40 N5QALT4c0
人間に絶望したキャラがいればキルケゴールというわけだね、フェア

217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 20:38:06 b6puBNTx0
哲学のお勉強よりも先に、人並みの羞恥心を持つことを目指すべきだなあ

218:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/18 21:21:18 FRjkpBjqO
>>216
いや、神の声に従い倫理的なモノを踏み越えてればキルケゴール的ということだよ。

219:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/18 22:32:35 GYWmG7srQ

っと結局誰もギアン君に反論出来なかったと。

言っちまえ、あの台詞。

220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 22:40:03 NK3RUgWo0
反論するほど興味がわかないってのが真相。
はなからお門違いの価値観をDQに求められても
それはDQが持っている価値観にまったくかすりもしないのだから
てんでナンセンスな要望に過ぎないし、
お前がやらなければいいだけとしか言えない。

221:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/18 23:15:47 FRjkpBjqO
論破完了。

222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/18 23:21:22 gSegQbNe0
厨臭いとか中身ペラペラとか反論できないとかいう以前になんか…寒い。
完全に滑ってる。

よく誕生日会とかで友人のとても玄人とは思えないマジックショー見せられて皆なにも言えず気まずい雰囲気を味わうようななんかそんな心境です。
ポルナレフのＡＡがぴったりなまさに滅びの哲学。
狙ってたなら天才です。

223:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/18 23:54:54 FRjkpBjqO
>>222
ＤＱ狂信者はＦＦファンを異形の者として己から遠ざけようとする。
いや、違うな、捌け口にしているんだ。
ＤＱ狂信者は自分より程度の低い他者なしには生きてはいけない。
だからこそ議論をしようとせずＦＦファンをさげずもうとする。

224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 00:44:14 ot88CY360
あれ？議論なんかやってたっけ？

>>219
FF信者だからっていう理由だけで擁護するのなら、
自身の評価にかかわるから止めておいた方がいいぞ。
ぶっちゃけお前さんだってドン引きしてるでしょ？

225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 09:22:37 ArEZKXHe0
「キルケゴール　滅びの哲学」でググった時に、きちんとした解説が出てこないんだが、
もうその時点でおかしいわな
キルケゴールに触れはしたものの一割も理解出来なかった者が、手前勝手に解釈したそれっぽい単語を駆使して、
必死に編み出したかっこつけの手法が「滅びの哲学」だったんだろうな

226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 09:46:09 aRbyTlJ40
>>178
小二病じゃなくて小四病というんだよ

227:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/19 21:42:27 Oq+1m4PhO
まあ、どうにせよＤＱ７のシナリオはカス。

228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 22:52:18 RlkiePH10
滅びの哲学ｗ

229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/19 23:03:20 6oxbH7LVO
プレステ２の本体で今、中古でドラクエ７買ったやつをしてみたらメモリーカード差し込んでるのに、メモリーカードがささっておりません。
となってしまう。メモリーカードはプレステ２のでは作動しないのですか？
みなさんはどうやってプレステ２でドラクエ７をしてるんでしょうか？

230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 00:32:56 ve+stFvQ0
>>229
綿棒などで埃を取る。
ちょっと斜めに挿すと良かったりする。
息を吹きかけるのは唾が飛ぶからやってはいけない。

231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/20 00:45:45 2g65kEwS0
取説レベル

232:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/20 23:00:27 DZP6DftlO
ＤＱ７狂信者はヒネクレた奴が多いよな。本スレにいる連中とか。

233:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/20 23:12:11 d6653N1SQ

結局、誰もギアン君の論に論理的に言い返せない、と。

ドラ糞信者論破されすぎだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

234:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/20 23:13:17 d6653N1SQ

>>224
ま、気付いてないだけじゃないかな？
既に貴方は論破されてるんですから。

235:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/20 23:22:19 DZP6DftlO
例えこの私がＤＱ狂信者に破れようとも・・・

ドラクエ７のシナリオはカス

という認識のこ板全体のうねりは止まらない・・・
すでに私がいなくても事は動くのだよ・・・

236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 02:03:47 T7Nwao1RO
必死だな

237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 02:46:36 R2Oqhqzx0
>>232-235
自演乙

238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/21 05:11:00 lc/ZvnN20
ＦＦのシナリオがいい＝ＤＱのシナリオが悪いにはならない罠。
ＦＦのシナリオってそんなにいいか？
キルケゴール的要素が入っていたからＦＦのシナリオがいいとは限らんと思う。
っていうかキルケゴールとＦＦとの関係性をちょっと間違えてね？

俺自身詳しくないが宗教的実存に達したのがシーモアだとはとても思えない。
奴には信仰心の欠片もないと思うし、キルケゴールはキリスト教への信仰前提だ。
キリスト教会との確執抜きには語れない。
ＦＦ１０でいうならエボンへの真実の信仰のために破門されるぐらいじゃないと。
それと俺のうろ覚えではシーモアの人格描写なんてそこまで深く描かれてなかった気がする。
ごく普通にプレイしてて、「こいつ野心家だな」ぐらい。

そもそも空中がどれだけあの難解なキルケゴールを理解しているのか不明。
キルケゴール三つの実存の段階は一般教養としてもよく知られてるし、
はっきりいってちょっとググればすぐに使用できる。
ニーチェの駱駝→獅子→赤ん坊ってのと似たようなもん。
要するにあまりに詩的、文学的すぎる。
>>210程度の説明ならいくらでもキルケゴールを引用できる。

個人的には世界観やメッセージ性をしっかり分析して欲しかった。
ちなみに少なくともＤＱ７信者はちゃんとここら辺は押さえてると思う。

あと滅びの哲学のことだけど古代ヨーロッパ(？)からの食うにやまれぬ云々の箇所と古今東西の哲学者が説いてるっていうのは矛盾してる気が…。

239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 06:02:52 05g9A+gq0
なんというか彼みたいのがFF好きなのはものすごく納得

240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 21:04:26 ZgPUbySj0
>>239
俺はお前のレスに物凄く納得

241:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/22 21:53:03 PbswHiouO
>>238
シーモア様はエボン＝シンの考えを真に理解していたからこそ、寺院が教義の表層しか省みようとしないのに絶望し、老師殺害という反倫理的行為にして宗教的行為に及んだのだよ。
人間を死の螺旋から救い出すのがエボンの意思だった。
その為に彼はシンに成り変わろうとした。

242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 22:00:02 z7YVbG0K0
パイナポさんハケーン
お元気でした？

243:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/22 22:00:32 PbswHiouO
古代ヨーロッパからの云々と古今東西の哲学云々の部分は矛盾しついるようで矛盾していない。
滅びの哲学を体感しやすいのは傭兵である。その、傭兵の体感したモノを理論化したのが哲学者というわけだ。

244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/22 22:31:59 ZgPUbySj0
＞古代ヨーロッパからの云々と古今東西の哲学云々の部分は矛盾しついるようで矛盾していない。
「なぜならば…」肝心な部分を、はい、どうぞ↓

＞滅びの哲学を体感しやすいのは傭兵である。
「というのも…」肝心な部分を、はい、どうぞ↓

＞傭兵の体感したモノを理論化したのが哲学者というわけだ。
理論化される前の「体感したモノ」とは何なのか、はい、どうぞ↓

適当な事を言ってるやつと本当に理解して言ってる人との差は、求められた事をきちんと解説出来るかどうかなんだよ

245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 01:35:43 gP21wIvr0
キルケゴールの哲学のどの時点を指して言ってるのかわからない。

あと滅びの哲学＝キルケゴール(その他古今東西の哲学者)
の説明がまだあまりなされてないような気が。
そもそも滅びの哲学とは一体なにか…ま、楽しみだな。
古代ヨーロッパからっていうのも気になる。

246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 02:50:32 +e+ytIJNO
大体古代ヨーロッパってのが抽象的すぎるし

247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 19:12:36 B8GEi2Id0
パイナポとか空中とかまだいたのかよｗ

248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 20:09:10 FMsk8cVt0
まあ待て。
オレ達は哲学史に歴史が刻まれる瞬間に立ち会っているのかも知れないぞ。

249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/23 20:57:10 6ewYJ4OJ0
稀代のバカが２ちゃんの歴史に刻まれる瞬間だろうよ

250:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/24 10:41:44 NQKMj2hgQ

>>247
まぁ、ＦＦＤＱ板の王だからな、俺様は。

因みに現時点で、俺様より前にいたコテはこの板にはいない。

251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 17:03:29 wmv4iPtuO
ギアン様カッコいい！

252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 19:01:09 oWb2h2gU0
>>250
あんたっていつからいたんだっけ？

253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 19:03:52 RXP8on0z0
>>250
で、チミは何人目なの？

254:冷凍トイレ ◆cIM0wRepx.
07/10/24 19:13:13 UNdaR/wuO
ぱいなインポ

255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 19:14:02 rUWWXPN0O
お前ら情けないな
人の揚げ足取りしか出来ないのかよ
空中やパイのほーがまともっすよ

256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 19:35:27 o7kl+EXFO
そうでもないだろ

257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 20:13:12 qjQ1TuN20
まともじゃないヤツに揚げ足を取られる程度のことしか言えないコテなんて

258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 20:43:13 rUWWXPN0O
あんたらキモいとかバカとしか言えんのだろ
吠えるだけなら犬でも出来るっすよ

259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/24 21:20:30 qjQ1TuN20
そうそう
適当に吠えるだけなら犬でも出来る
だからこそ、色々つっこまれたことに関して逐一レスし、「それはこういうわけなんだよ」と自論について解説、
納得いかない周りの人間を納得させにかかるのがスジなんだよ
それなのに、都合の良いツッコミだけを捌いているから、バカと呼ばれてしまう負け犬に成り下がるんだ

260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 03:08:06 O8fShudq0
揚げ足の意味間違えてないか
彼の持論の中核なわけっしょ

261:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/25 04:45:33 O4atGm1/Q

>>252
4年以上前からいる。
過去ログ漁ってみろ。
昔からこの名前とトリップ使ってるから。

>>253
ん？何の事カナ？？？？？？？

262:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/25 04:49:17 O4atGm1/Q

俺に論破された奴がそれを根に持つのは、しかたのない話しだろうな。

263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 10:08:44 QybiihJpO
世界に一つだけの島って設定は良かったと思う

264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 17:16:06 NBtUfWPE0
最初に７をやった当時はアンチだった
長く陰鬱なシナリオ　多すぎる職業や特技　キャラの弱さ　見つけるのが大変な石版
初プレイでは粗ばかりが目立った
正直２ｃｈでも叩いていた

だが時間が経過すればするほど７が好きになっている
シナリオのひとつひとつが後になって効いてくる
大切な人の死　人間・集団のずるさ汚さ　失望
それらをすべてひっくるめて希望になること
年を重ねるごとにそれが痛いほどわかってくる
パンドラの箱なんだな
最後に出てくるのは希望
今では一番好きなシリーズになっている

265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 18:18:16 O8fShudq0
７ってそんな話だっけ

266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 21:09:19 qKu3m7Eq0
>>262
「汚名挽回」発言するようなヤツが論破できるとは思えないのだが・・・

言葉の迷宮へと追いやったのを論破したと勘違いしてないか？

267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/25 22:04:14 Q1UHg6kj0
>>266
「論破完了」の呪文を持ってるヤツは思考回路が既に普通じゃないから

268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/26 02:27:34 cJR+R+5n0
>>264
同意。てか７を評価する人はだいたい似たようなこと言うね。
そういう俺も同じく後から評価があがった人間です。

最初は叩きに叩いてた。糞ゲーと決め付けてた。

269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 07:17:18 vh1jaGPsO
自分は8が出てから7の良さに気付いた口です。

270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 21:28:41 96pgTFr00
７が出た頃はインターネットも普及してなかったから
石版見つからないとか、一度でも行き詰ったらお終いだったな。
今リメイクすれば多少評価は上がるだろう。

271:639
07/10/27 21:47:42 3SgNo20a0
無料のフリーゲーム。

URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) 晴れたり曇ったりN
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) レミュオールの錬金術師
URLﾘﾝｸ(freegamelibrary.net) 自給自足
URLﾘﾝｸ(pokegame.cool.ne.jp) AIRAM EVA
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com) Elona
URLﾘﾝｸ(kmqsoft.blog88.fc2.com) ディアボロの大冒険
URLﾘﾝｸ(gekikarareview.com)　CardWirth
URLﾘﾝｸ(cclub.cc.tut.ac.jp) Legend Cave
URLﾘﾝｸ(www.smokymonkeys.com) TRIGLAV
URLﾘﾝｸ(dragon.warcry.biz) DRAGON WARCRY

272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/27 23:12:26 +wHbNSbp0
全部のイベント覚えてる奴いんの？

273:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/28 02:52:58 EbblkKEfQ

結論言うとさ、ドラクエってつまらないんだよね。
ゲームってストレス解消のためにやるものなのに、つまらないってのはどういうことよ？
ゲームじゃなくて単なる苦行だな。ドラクエは。

ＦＦを見習えば、ドラクエも面白くなるよってことだ。
才能あふれる人材を次々と使い分け
新たな刺激をユーザーに与え続けるＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。

274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 02:58:07 wNq4OeFsO
汚名は返上
名誉が挽回

275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 03:17:00 5VPuavOU0
>>274
今更そんなことを教えてもらわないと分からない程のバカがいるわけないだろ

276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 04:40:50 HzIdK0FuO
また揚げ足取りか

277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 05:05:11 5VPuavOU0
普通の会話でこういう事をすれば、そりゃ揚げ足取りになるけどもさ
こうしたテーマでは、他人に解説する以前に自分で理解するにも基本的な読解力は必須なので、
そこに不備があれば「そんなに日本語が不自由なくせに何を偉そうに語っちゃってるんですかぁwww」と笑われるのは、当然っちゃ当然
一事が万事
能力の低さは語る内容にも見事に表れるからな
まあこういう煽り方をするのも程度としては決して高くはないが、仮にそういう事をしない程度の高い方がこのスレにおられたとしても、
似非哲学をひけらかすおバカさんの持論なんて相手にしてくれないだろうな
っていうか、持論と呼べる程に筋も通ってないし

278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 05:59:15 S6mr3p+b0
>>273
そうか？
俺ははっきりいってＦＦの方がつまらんね。
あんなのがいいと思える感性を疑ってしまう。
ドラクエの爪の垢でも煎じて飲めよと思う。

279:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/28 09:16:36 EbblkKEfQ

この板にゃ、反論出来なくなると、揚げ足取りか人格攻撃しか出来なくなるドラ糞信者が多いな

280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 10:21:20 giM6ZVIZ0
言葉の意味も知らんカスが物を語るなw

281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 13:17:14 lBNA2nPTO
繰り返し遊べばＤＱ７の良さが分かるってのには同意するけども、
ＤＱ７のシステムが繰り返して遊ぶのに向いてないと思う。
強くてニューゲームとかがあれば良かったんじゃないかな。

282:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/28 14:33:16 EbblkKEfQ

繰り返し遊んでも面白くなるとは限らないし、
掴みでユーザーを失望させてしまったというのは、駄作である事の証明。

283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 15:14:19 S6mr3p+b0
ＦＦなんて掴みも失敗して中身もないよ。

284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 15:37:24 VPRewPiR0
じゃあどっちも駄作ということで

285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 16:12:23 dMAKNxXN0
DQ7は同じ所を2回以上必ず行かされるのが面倒だった
過去で1回訪れたあと元の時代で石版とるためにまた訪れて2回

敵から貰える経験値がすごく少ないのでLVを上げようとしたらメタルを狙うしかない

職業の熟練度が戦闘回数なのでものすごく時間がかかる
熟練度が上げるには自分と同じぐらいの強さの敵と戦う必要があるから下手にLVが上げられない

これさえなければな

286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/28 17:41:02 hfjnZ2DN0
モンスターの心、ドロップ率悪すぎ
全クリアしてから集める結果となった
手段と目的が完全に逆転
意味ね～

287:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/29 22:49:29 vPxd0lDIO
鳩山法相は滅びの哲学を理解していたのか！
やはり東大卒は違うな。

288:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/29 22:55:19 vPxd0lDIO
>>251
今日の私は一段と輝いて見えるだろ、ポムニット。

>>244
＞古代ヨーロッパからの云々と古今東西の哲学云々の部分は矛盾しついるようで矛盾していない。
「なぜならば…」肝心な部分を、はい、どうぞ

体感したのが傭兵、明文化したのが哲学者

289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 22:59:03 0XYDva70O
ストーリーが長すぎて、終盤になると序盤の登場人物を忘れてたりする。

290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 23:04:53 P5/Yju480
DQ7は長くてダルイだけだった

291:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/29 23:05:51 vPxd0lDIO
続き

明文化される前の「体感したモノ」の内実、それは私闘による略奪・虐殺による殺し合いの美的実存に明け暮れた果ての虚しさからの、宗教的実存への到達である。
「神の戦士」ランツクネヒト軍団等が実例として挙げられる。

292:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/29 23:11:57 vPxd0lDIO
これまでの文脈を辿れば分かるように、滅びの哲学とは、倫理的思考を宗教的思考に止揚したモノなのである。

293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/29 23:49:49 ZCt4QIc00
極魔界村も、不評だった点を改めて「極魔界村・改」を発売したんだから
ＤＱ７も手直しすれば良ゲーになると思う。

294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 00:05:07 yFSVbA1B0
>>285
レベルより熟練度を重視すれば解決じゃないか

295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 01:22:50 tTp5L3sF0
>>292
古代ヨーロッパはどうなったんですか。
ただのいい間違えですか？
それにＦＦ作るのは基本日本人だし。
なんかもうようわかりませんわ。

とにかく「滅びの哲学すごい!」「ＦＦすごい！」でいいんですか？

296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 02:59:21 J67vzd/R0
>>288とか見ると、彼が悪いんじゃなく、彼に日本語教えたヤツが悪いのではと思ってしまう

297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 04:57:17 gRAUd4wO0
皆はどれぐらいでクリアさせたんだ？
自分は９４時間

298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 09:34:59 2uzkTJeL0
>>296
そんなこと言い出したら、やつを産んだ母親が悪いと思う

299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 09:56:59 icT4Q3mCO
グリンフレークの修羅場は有名だけど、リートルードも修羅場の影がチラチラ見えるのよね。

300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 16:57:36 QpJ64iFR0
300

301:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/30 21:30:16 oFBPoToJO
>>296
>>298
悪いのは・・・私の父さ！
母を犯し、ぬけぬけと幻獣界に帰った屑だ！
私が地下室で何をされてきたのかも知らずに・・・！

302:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/30 21:33:07 oFBPoToJO
>>295
それでいい。
滅びの哲学は神！
ファイナル・ファンタジーは神！

303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 22:23:58 UGpc+cA/0
ダーマが突出して面白くレブレサックが突出して不快。
からくり兵のとことかは言われるほど感動はなく。
ハーメリアのジャンやゼッペルはかっこよかった。

304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/30 22:28:27 icT4Q3mCO
>>301
地下室で何されたの？気になる。

305:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/30 22:46:49 5hSPOX4bQ

そりゃ○○な事を・・・・・・・・・

306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 05:17:40 j71ZjDkT0
カヤとリンダ、統計によると男女ともカヤの方が美人だと考えているらしい

307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 05:20:15 JltiSrjEO
滅びの哲学とか言ってる奴の脳細胞ほど崩壊した物もないな。

308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 06:00:27 u2S3C3Yx0
さすがに釣りかもな

309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 06:32:38 ha9bR0SM0
このスレの書き込みは全部釣り
釣って釣られて釣り返されて
そんな感じのスパイラル

310:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/31 08:31:18 DVODwupCO
私がこの場所に立つ為には・・・祖父を殺さざるを得なかった。
そうしなければ・・・私はとうの昔に殺されていた。
私は薄汚い殺人者さ・・・嘲るがいい！
アハハハハハハハハハハハハハハハ

311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 10:48:36 AslV55d7O
ギアン君って、人間じゃないって設定なの？ギアン君の設定を詳しく教えて欲しい。

312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 13:27:26 Ok6SHv6Q0
FFDQ板でサモナイかよ‥

313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 14:26:13 tPMv3cNF0
７のシナリオの素晴らしさが分からない奴が多すぎ
そういう奴は

おうさま「まおう　が　でた　せかい　が　ほろびる　から　やっつけて　こい」
勇者「はい」
魔王「ワハハハ　わたしが　まおうだ　せかい　の　はんぶん　を　やろう」
勇者「いいえ」
魔王「なんと　いうことだ・・・　この　わたし　が　まける　とは・・・」

みたいなゲームだけやってろ

314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 15:36:35 IICNjvmP0
7は面白いし8の一億倍評価する
でもダーマからクレージュまで当たり外れがあるシナリオが並置されてるのは多少うんざりする

315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 15:42:09 YSvIn2V+O
>>313
お前はドラクエⅠを馬鹿にした。
そういうヤツはドラクエではなくＦＦやってればよい。
Ⅶはシリーズ１ドラクエらしくないから一番評価低いんだよ。
ドラクエのタイトル付ける以上ドラクエらしさは大事だろうが。

316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 15:48:31 lOGa6LU50
>>310
なるほど
人を殺したわけか
嘘か本当か知らんが、それは聞き捨てならん
通報せねばな

317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 16:05:10 yl+v2KHnO
よく覚えてないけど、終盤蓮の話に乗って海に潜るあたりでどうでも良くなった。話の意図がわからん。途中まではよかったんだけどな。シナリオが素晴らしいとか頭がおかしいんじゃね？

318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 16:36:35 KerCvUYY0
>>317
よく覚えてないんならシナリオよりも当時の自分を疑えよｗ
改行もsageもしない典型的な携帯厨はこれだから困る。

319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 16:43:41 ow1gLgmB0
disk2は対ボスに話が絞られるんだが、
そうなるともう気ままな冒険の楽しさはなくなるんだよね。
それは７に限ったことでも、DQに限ったことでも、RPGに限ったことでもないが。

320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 16:45:19 yl+v2KHnO
>>318じゃあsageるけどさ。
あんな途中からグデグデの話、いちいち覚えてられるかよ・・

321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 16:52:32 mRJ4jdvz0
４だと５章のアッテムト辺りから、５だと石化辺りから、
６だと自分合体辺りから、８だと不死鳥辺りから、
もう冒険は終わりラスボスとの決戦に向けて後戻りできないような寂しさに襲われる。

322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 20:24:50 UUYTRUP30
DQ7は殆ど覚えとらんな
クリアしたという記憶ぐらいしかない

323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 20:55:28 lckw04og0
（偽）神が裏切ってメルビンが一人で聖なる火を取りに行くところとか熱いと思う

324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 21:14:54 GGe5vTIuO
確かにシナリオは長いが、出来はいいと思う。6と同じような転職システムがイマイチだったかな…。

325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 21:36:04 8E4SoOLH0
まあ色々な人が言ってるけど
職業はもっと工夫が必要だったかもな
海賊になれるのは主人公だけとか
魔物ハンターはガボだけとか

326:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/31 21:44:01 DVODwupCO
>>311
私は・・・幻獣界の聖獣とクラストフ家の息女の間に出来たハーフ、「響界種」さ・・・君と同じようにね、フェア。

>>316
ほう・・・この「魔獣調教師」ギアン・クラストフに歯向かおうとは・・・その心意気だけは認めてあげよう。

327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 21:52:36 mKvYVEZ5O
パイナポさん乙です

328:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/31 22:03:12 DVODwupCO
フェア・・・君にはずっと違和感があったろう・・・
君はＤＱ狂信者の中にいた。でも、君は自分がＤＱ狂信者じゃないことを薄々と感付いていながらも、そのことから目を背け続けていた。
それはなぜか。
それはＤＱ狂信者から疎外されるからさ！
いや、違うな・・・
捌け口にしているんだ！
彼らはＦＦファンをあらゆる手で差別してきた。
ＤＱ狂信者は自分より程度の低い存在無しには生きられないんだ！
フェア・・・私と君は同じだ・・・
私達でこの腐りきったＦＦＤＱ板に革命を起こそではないか。
今すぐに私の元に来いとは言わない。
いい返事を期待しているよ、フェア。

329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 22:25:54 2bOEBuHA0
お前の方がもううんざりだよ

330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 22:50:21 Ziz4VnkN0
滅びの哲学言ってるお前らに言いたい事がある。

M　S　C　聴　け　！

331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 23:26:40 QVlN7xCpO
ギアンいいキャラしてんなｗ
キモかっこいいってフレーズどうだろうか

332:３１１
07/10/31 23:29:53 AslV55d7O
ギアン君って面白いね。ますます好きになっちゃいそう。フェアっていう子がギアン君の彼女なのかな？
ところで、君の外見はどんなのなんだろう。それと、普通の人間に比べて精神が成熟してるとかあるのかな？
もっともっとギアン君の事が知りたいな。

333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 23:34:26 Sh/BKdnb0
>>331
キモくて滑稽だから、せいぜいキモコッケーとかじゃないかな
背中に「僕は童貞です」って書いた紙を貼られてるのにぜんぜん気付かず、
精一杯かっこつけて遠くからクスクス笑われてる痛い子の感じ

334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/31 23:39:19 u2S3C3Yx0
妙ちくりんな哲学解釈披露してフルボッコにされたからネタキャラに改装中、なのかな
お前らマジになってんじゃねえよみたいな

335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 00:02:57 Dw4CApWX0
哲学がどうこう言わんでもDQ7は長い、ダルイ、プレイしてて眠たくなるから糞
これですむ話だろ

336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 00:14:55 A6jPCV520
>>334
少なくとも本人にはフルボッコにされた敗北感は無いと思うな
思いつきを小出しにするばっかりで、きちんと体系付けて披露してないから、
全体を総括した反論に決定的な所を突かれず済んでるわけだしな
ハナっからリングに上がらなければ負けようもないってことだ
リングに上がれば完全に負けてしまう現実を認めず逃げ回るヤツが多い中で、
自分の器を知って路線変更するならそれはそれで評価出来るけど、
こいつはそんな殊勝なヤツじゃないだろうなあ

337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 05:16:18 reZvFGra0
そっか。ちょっとキャラ変わった気がしてね。
殊勝ってか自己欺瞞でプライド守りたいんかなと。

338:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/11/01 21:19:41 /vC/sgEQO
>>332
フェアと私の関係は・・・同志さ。
お互いＤＱ狂信者に虐げられた同士、相通じるモノがある・・・
ＤＱ狂信者・そしてＤＱ狂信者の暴挙を見て見ぬ振りをしてきた板住人。彼らは罰せられねばならない！

339:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/11/01 21:26:28 /vC/sgEQO
私の外見か・・・
ミリネージ曰く「イケメン」らしいが・・・
サモンナイト３のレックスやＴＯＡエンディングルーク・フォン・ファブレに似ているとよく言われるな。
まあ、もっともこれは世を忍ぶ為の仮の姿だがね。
本当の姿は見せたくない。

340:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/11/01 21:30:51 /vC/sgEQO
精神面ね・・・
至って冷静沈着。
焦って今の計画を失敗させてエニシアを泣かせるわけにはいかないんでね。

341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 22:41:28 V+P9iVtfO
どうでもいいけど、「クラストフ」って「クラウドストライフ」に似てる。どうでもいいけど。

342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/01 23:11:28 4kz5MYbjO
どうでもいいけど、『クラストフ』って『ふ菓子のふ』に似てるね。

343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/02 01:48:46 REA7RKj30
どうでもいいけど、「クラストフ」って「ビーフストロガノフ」に似てる。

344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/02 09:13:00 pNYaOb8bO
どうでもいいけど、「クラストフ」って「クリ○○ス」に似てる。

345:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/11/02 15:45:20 WqGoYwWyQ

DQとか毎回同じシナリオじゃねーかよｗ
餓鬼臭くてやってられねーｗ
まぁFF叩くDQ信者は大概ヲタ向けゲームとかしか言えないボキャ貧低脳だろうがｗｗｗ

346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/02 16:09:17 kz/OF4ZpO
FFもいつも戦争だけどな
FF7はエアリス使ってなかったから死んでもまったく気にしなかった
弱くてもケットシー最高

347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/02 16:10:33 kz/OF4ZpO
なんとなくageてみた
FF7はCCとDoKを出さなければよかった

348:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/11/02 18:45:11 8wzHIpDqO
>>345
ＤＱには私による召喚獣解放戦争のような血肉躍る展開がないもんな。

349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/02 21:28:12 jWcus3nCO
俺は7買ったときは大学4年で就職決まってたから、調子に乗って1日10時間以上ﾌﾟﾚｲしても10日かかったな。
でも今振り返れば幸せな10日だったなぁ。

350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/02 21:57:58 1RSbOZZRO
素敵なメモリアルだな大切に生きろよ

351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 00:03:22 0MEpM5pv0
URLﾘﾝｸ(www.prenavi.net)

352:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/11/03 21:46:28 BxIAGJPzO
ＤＱ狂信者を論破するには・・・竜に至ればいいんだ！

353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 21:48:37 cLsX2LEBO
嘘だっ！

354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 21:56:51 at0Vgynr0
可哀想に

355:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/11/03 21:57:13 BxIAGJPzO
>>353
生物の究極の進化の姿が竜であることを知ってるかい？
厳しい修行やちゃんとした儀式を行えばヒトは竜になれるのさ。

要するに、ドラゴンクエストのくせに身近にして重要な存在である竜の影が薄いＤＱ７のシナリオはカスなのさ。

356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 22:03:10 MXuBlP6bO
ネタか厨二じゃなけりゃただの危ない奴だなコイツ

357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 22:04:04 at0Vgynr0
可哀想に

358:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/11/03 22:10:45 BxIAGJPzO
他人を見下すことしかできないＤＱ狂信者・・・これもヒトのサガか・・・

359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 22:11:49 lAT6OyXR0
はい！本日も問答形式の公開オナニーが始まりました!

360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 22:15:08 at0Vgynr0
>>358
人を見下しているのはキミだな
我々はそんなキミを憐れんでいるだけだよ

361:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/11/03 22:22:20 W5mzNA8/Q

頭の悪いヤツというのはいるんだよな、本当に。
マジかネタかの境界線が読めないヤツな。

362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/03 22:25:52 at0Vgynr0
ああ、頭の悪いヤツは本当にいるな
このスレに来てる人達は間近で見てるからよく知ってるよ

363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/04 01:50:08 UnVkg5Gs0
相手にするからつけあがるんじゃね？
てか議論無視してコテの相手を率先してしてるし。

364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/04 04:35:10 7HOgHIJ8O
土日になるとｳｼﾞﾑｼが湧いてくるんだな。

365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/04 06:38:22 kN7N5Ld/0
なんでもないものを力技で(単語レベルでは)難解な解釈に持ち込むってのも、
ある意味現代アートっぽくてよい。
まあ、現代アートって言う言葉自体もアレだが。

366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/11/04 16:11:53 23YZ1vCr0
ドラクエ７ってどんなゲーム？

・海外で17万本しか売れず、エニックスは7を海外で発売したことを隠蔽
・廉価版が2万本しか売れず、小売店は中古を廉価版と詐称して販売（同時期に出たｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙは10万本超え）
・実売が389万本なのに410万本も出荷したので、今現在中古価格最安値490円
・PSアワードでFF9と同じく10部門にノミネートされたのに、セールス賞（笑）以外は全部FF9が受賞
・ファミ通のクロスレビュー、電撃ＰＳ２のレビューでもDQ7はＦＦ9に完敗
・フリーズ被害者多発。フリーズが原因で途中放棄するユーザーが続出
・ファミ通PS2の中学生を対象にしたDQ7アンケートで、なんと7割の中学生がDQ7を「途中で止めた」と回答
・正気の沙汰とは思えない気持ち悪いムービー。同時期のFF9と比べるとその出来は天と地の差
・ネットのレビューサイトでも酷評だらけ。2ちゃんねるでは完全に塵ゲー認定
・ファミ通PS2のレビュアーが、「DQだからってこんなグラフィックとシステムで発売していいの？」という主旨の発言
・VジャンプFF10増刊号で、FF10の開発スタッフに、「これで本当に発売していいの？」と嘲笑される
・坂口×堀井の対談で、坂口はDQ7をプレイしたと言いながら、「最初の街で止まってる」と嘲笑
・DQオタで気象予報士の森田正光氏に「つまらなかった」と酷評される
・DQオタの伊集院光氏が、ファミ通の連載コラムでDQ7を「途中でやめた」と発言
・歴代DQシリーズで最も面白くない会話システム
・同じ表現形態でDQ7より前に出ていたのにも関わらず、ゼノギアス、グランディアの方が遥かに美麗なグラフィック
・小説DQではDQ6を下回る最悪の売上を記録。そのせいで小説DQは打ち止め
・電撃PS2の編集部で選ぶ好きなDQランキングで歴代DQワーストの順位
・電撃PS2の読者ランキングでは2ヶ月程度でランキング自体から姿を消す
・堀井が当時連載していたコラムで「７はザルの部分が多すぎた」と7が失敗作であることを認める

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