DQ7の無駄に長いシナリオにもううんざり

DQ7の無駄に長いシナリオにもううんざり at FF

1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:04:32 es0TWyn/0
だから禿るんだよ

2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:11:09 RSQw+9SNO
はいはい、次

3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:17:40 vHxamQUE0
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4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:17:41 MU+EXLo20
今の■なら、3本ぐらいに分割して売りそうだな。
やっぱ、長すぎるのも問題。2週目やる気が起きん。

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:22:18 IS6tYi780
なんで2周するのを前提で語るのか

6:ゆとり
07/09/18 22:23:36 RSQw+9SNO
忍耐力ないな
同じゆとりとして情けないぞ

7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:38:20 8vzrZZK0O
>>1何を今さら…。

8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:41:53 EnPzzXMn0
何を今さら
うんざりするならDQ7やらなきゃいいだろ

って釣りか

9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 22:50:32 YICddUPvO
あんたらの好きなやり込みゲーな訳だが、長すぎてももんく言うおまえらってワガママ過ぎ。

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 23:09:34 +QM981bRO
確かに過去に行くのにいちいち遺跡いくの面倒だ。過去にルーラできれば済むのに。

11:ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/09/18 23:15:46 3M7hUrWGO
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る７を例に出して実証しよう。

・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、ＡＩまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
・そしてムービー（笑）

論破完了。

12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 23:45:19 APIcZDMVO
>>11
れんごくまちょうに焼き尽くされろ

13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 00:26:52 NgEG4phK0
むしろあれくらいが丁度良い
最近のRPGは普通にクリアするとプレイ時間の割りに内容が薄くとても短く物足りない
かといってとても面倒臭いやり込みをして最強にしたりコンプリートしたりする事に興味はない
DQ8も面白かったが、あれの倍はストーリー欲しかった

14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 00:39:17 ksAyGh3X0
>>9
無駄に長いだけでやりこみゲーとは言えない
むしろやりこむ気力すらなくなるチンタラした展開

15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 02:48:21 lA/wrzwjO
>>13
8を倍にしたら相当ダルいと思うぞ
ただでさえあのグラフィックは脳に優しくないし
3D酔いして断念した人もいたという話しだし

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 05:16:09 I2MZGgus0
ＤＱ８、あのグラフィックがなけりゃほとんどゴミ並のゲームだ。

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 09:49:24 0hO70aBy0
だな　

18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/19 12:14:16 22EaWt9EO
無駄なスレ立てにうんざり
いちいちこんな糞スレ立てんな

19:ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/09/21 01:04:52 HgutNUFyO
>>18
ＤＱ７の糞っぷりは後世に伝えるだけの価値がある。

>>1
スレ立てＧＪ

20:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/09/21 12:10:03 hf9dRSPvQ

あまりに長いんで、内容忘れちまうよ。

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 12:12:54 FSsZuVHrO
一言で言うならば石板探し。
但し、クリアまでに１００時間はかかる。

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 13:23:46 y3hb95hd0
しかもフリーズがしょっちゅう起こる。

23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 09:36:09 +mE3BxOw0
まぁ過去と現在がどう変わったとか見るの面白いけど

24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 09:49:24 nVYl/2WUO
俺はドラクエ7楽しかったけどな
8はつまらない

25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 17:09:41 0VJMs5GK0
７はキャラに魅力を感じなかった。

26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/25 21:03:00 HnbbxnK20
>>24
確かに８は７以上につまらなかった

27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 02:09:42 n8smac4C0
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
＞しかし売り上げ最高にもかかわらず、世間ではクソゲー呼ばわりされることが多い。

そうなの？

28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 16:26:12 POX/+5EZ0
そうだよ　明らかに糞だし
ＦＦ8も同じようにシリーズ最高売り上げだけど
こっちは批判も凄いが基地外信者も多い
ＤＱ7は信者いないだろ　つーか記憶にも残らないゴミゲー
長過ぎて精神的苦痛しか残らない

29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 16:55:06 kZeF8I7Z0
噂では初期構想はニンテンドー64向けだったらしいが
いろいろ変節あってこうなったのかもね

30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 17:09:46 pMP5a2610
DQ４の男主人公のカッコよさはDQ史上最高
7のは糞

31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 17:37:26 ll5Xsu8oO
ﾂﾝﾃﾞﾚﾏﾘﾍﾞﾙ

32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 17:39:43 M6tcc0Gu0
評価
３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 17:40:32 43P5bzOEO
雑魚敵の経験値がアホみたいに少ない
メタル狩りしなさいってか

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 18:01:18 qikYMTGK0
７はエンディングは良かったけど、キャラデザがだめだったな。
あと、キーファと別れてそれっきりってのもなんかねえ。

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 18:27:43 E1Rj2LCz0
はじめは夢中で遊んでた弟が
次第にそっぽ向かなくなった

ってことはそうとう後半だれるゲームなんだな、と思った

36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 18:38:22 LDkfqSsNO
７は石版集めで挫折したよ、マジ最悪

37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 19:00:13 eTF2y/EC0
比較用
2000年7月発売　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1999年1月発売　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

38:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/09/28 20:32:05 6aAWL5oBQ

お前らⅦ虐めすぎだ。

39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/28 21:51:32 Z4zcU6IkO
シナリオ自体は良いが

いかんせん長すぎる。

キャラデザは８よりかは俺は好きだが

40:ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/09/28 21:58:32 gf2XGQJ8O
ドラクエ７は客観的に見て、クソゲーである。私が現在プレイ中のアンサガよりも。

41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/29 17:41:17 +TSlIqaB0
>>27
少なくともインターネットにおいては批判票かが殆どである。

端的に言えば、
・一回のプレイが長すぎて飽き飽きする事
・その割にはシナリオが似たような話の繰り返し
・脚本が暗くて重い。やってて嫌な気分になる
　　（その反省点から８は王道脚本になったのだと思う）
・６よりもむしろ劣化しているシステム
・なんでキーファ居なくなるの？
・ラスボスがオカマ。しかも外見が虫
・フリーズが多い（１０時間ＬＶ上げしてフリーズした人も…）

ま、そんなところが不満点として挙げられるところだな。
とはいえ、俺は当時結構はまったけどね。

42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/30 01:50:51 dZYtrRJhO
ファミ通の人気投票
３＞８＞７＞５＞４＞２＞１＞６
某DQ攻略サイトの人気投票(計2000票以上)
５＞６＞３＞７＞４＞８＞２＞１

ファミ通の評価や攻略サイトの評価が、世間の評価と一致してるとは限らないが、２ちゃんの意見が偏ってるのは明らかだよな。

43:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/10/01 17:06:51 YleKSDmH0
>>28
俺とパイナポ信者はＤＱ７狂信者

44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/01 22:42:06 p9UCNGXQ0
RPGのプレイ時間としては標準だと思うんだがなぁ。
WizardryBCFみたいに、あーでもないこーでもないと試行錯誤してるうちに1年たってました、
なんてのに比べたらはるかに良心的だと思うが。

45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 00:29:01 coesMnhp0
長いだけで自由度皆無

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 01:18:21 6p7KLuYqO
>>42攻略サイトの投票なんて狂ってるのばっかだろｗ

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 03:36:23 qFPEfgTjO
>>35につっこんであげれば？

48:ジン ◆oxSy.YXi7A
07/10/02 10:33:13 wo9DYAf8O
延期に延期バグくらいとりやがれ
害虫の癖に
発売日管理すら出来ないのか？

49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:04:26 FnXWCtaz0
>>42
発売当時ＹＡＨＯＯ掲示板でも否定意見が多数だったよ。
ＹＡＨＯＯ掲示板って２ｃｈに比べるとあんまり叩く風土ってないのにな…
よっぽど期待はずれに思った人が多いんだと思う。

最近ＹＡＨＯＯ掲示板には行ってないから最近の評価は良く知らないけど。

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:52:40 sNehnZA80
６と並んでもう一回じっくりやると評価が上がる作品。
２の次に好きだな。

>>40
アンサガはいわれるほどクソゲーではないと思う。
アーク３あたりがやばい。

51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 11:52:48 0mY87iYiO
７が一番売れた事に嫉妬する懐古が痛すぎる。

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 12:34:17 0mY87iYiO
アンチが多い≠世間で不人気だからな。
確かに７のアンチは６の次に多いが、人気投票では>>42のようにそれなりに高い位置にある。
７が支持されてるのは事実で、単にアンチが必至なだけである。
２ちゃんは人気者ほど叩かれやすいわけだし。
例えばアーティストだって、売れてる人達ほど叩かれてるのは、邦楽板に行けば一目瞭然。
好みは人それぞれだから、７が嫌いな人もいても仕方ないが、わざわざスレ立ててまで批判するのは痛い。
７を叩いとけば、７＝不人気になるとでも思ってるのだろうか。

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 17:52:17 WDIqX8Qj0
久しぶりにⅦやってるけど、面白いな、長いけど。
初回やったときより、面白く感じる。自分が歳とったからかな。
Ⅶって対象年齢が他より高めだよな。

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 18:27:48 FnXWCtaz0
>>52
本当にそんな魅力があるなら
アンチだけじゃなくて、褒める意見もいっぱいあるはずなんだが
不思議とそう言うのは殆ど見ないけどな・・・
>>53
俺も発売当時はなんだかんだで楽しんでたよ。
こう言うこと言うと怒る人居るかも知んないけど
同時期に出たＦＦ９よりも楽しめましたｗ

欠点は多いゲームなんだけど、でも一回遊びだしたら
結構熱中してやれるゲームだと思う。

但し長いから、一回クリアしたら再プレイする気は起きないんだよな～。
まあ、一回のプレイが１００時間だから、それだけでも元は取ったようなもんだが。

55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/02 19:27:35 Efw53JNE0
ⅥもⅦも好きなんだが、両方とも何というかある意味未完結っぽい感じが面白い。

Ⅵは天空シリーズの最初らしいが、すぐⅣに繋がりますって感じがしないとこが好きかな。
Ⅶはいろいろ自分の中で、完結できない部分があったりで。
アンチも多そうだが両方とも結構好きだなぁ。

56:ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/02 23:11:49 7cftpLZ1O
宝箱を開けることができなかった時、「よし！なんとかして開けてやろう！」と闘志が沸くのがアンサガ

石板を見つけることができなかった時、「何このクソゲー、やってらんね」というやり場のない怒りが沸くのがＤＱ７

要するに、単純にＤＱ７のクオリティーが低いということである。

57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:02:42 FnXWCtaz0
石版探しは確かに面倒くさかったなあ

何が面白いのかも解らんし

58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:17:59 lJkUyIupO
>>54
絶賛意見をそんなに見ないのは３５以外のどの作品にも言える事。
本スレでは絶賛意見を見掛ける事もよくある。
それにアンチが必死に７叩きする中で、わざわざ絶賛して叩かれる必要はないだろう。

>>42を見ればわかるように、ファミ通読者層には１２４５６よりも支持されてる。
ファミ通読者層に偏りがあるのは否めないが、２ちゃんでのアンチの必死さで作品の人気不人気を決める事よりは信憑性はあるだろう。
数字としても表れてるのに、これで７が不人気だと言うのには相当無理があると思う。
７が嫌いな人はそれなりにいるとは思うが、支持してる人が沢山いる事も紛れもない事実。
要するに７は６同様に賛否両論の作品。
まあ何が言いたいかと言うと、一個人が７を嫌いなのは全然構わないんだが、他の作品同様に支持されてる事すら認めないのはかなり痛いと思う。

俺はドラクエは全作楽しいと思うけどな。

59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:23:22 o6ZlUVtHO
>>53
俺も最近久しぶりにやったけどおもしろいと思う。まだレベル9だけど。
これがでた当時、FFに比べて映像がしょぼかった、そして初回プレイが早くクリアしたかった年頃だったから、レベル上げが面倒でやたらと話が多いし長いし、だれるて感じで、クソゲーだと思ったんだと思う。
今やると普通におもしろいゲーム。
なんかこんなゲームも珍しいと思った。

60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 00:56:40 bYcFNUEd0
発売当時はつまらなく思えたゲームを後からやると
意外に面白い事は結構あるよ。

恐らく発売当時は物凄く期待してプレイするのに対して
後からやるのは、あんまり期待もない分素直に楽しめるのだと思われ。

61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 01:24:48 rTgS6ufJ0
初プレイ時はダメな所ばかりに目が行って、短所と長所を平等に評価できないしな。
俺も最近やり直してみて7の面白さに気付いた口だ。

62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 02:30:45 f5ke8rjA0
>>59が真実。一番多いパターンだと思う。
FF9が重なったというのも大きなポイント。

個人的に当時のRPGプレイヤー達の流行(？)はグラの質やシナリオの急展開だったと思う。
はやくクリアしたい！って思いでやると７は糞と化す。

63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 04:15:33 EQFTQ8jm0
7が優れているというか、DQのいつものシステムが優れているという感じだと思う。
7固有の良さって、シナリオでもシステムでもあんまなくないか。

64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 07:06:08 FyygnvijO
ストーリーはめちゃくちゃ良い方だと思う。
あとドラクエシリーズじゃ一番、俺つぇーー！！！ってなるゲーム。
行く先々で、○○（その地域のボス名）は、うんたらかんたらのとんでもない化け物だとか聞いて
それを倒し、村人から誉め称えられまくる。あれは気持ちいい。
主人公たち自身もやり込めばどこまでも強くなるしな。
だからこそキャラデザインをもっとしっかりして欲しかったな…。あんな脇役顔のガキんちょじゃなく。
特にガボとか何だあれｗアンチじゃないが、本当に鳥山が狂ってたとしか思えない。
あと同じダンジョンを繰り返すのは確かにかったるい。大灯台とか勘弁して欲しかった。
あとこういう転職システムのゲームで、仲間の出入りが激しいのは色々嫌だな。
例えば魔法役が抜けたらまた魔法使いを育て直さなきゃいけないし、
レベルだけなら遅れた分なんて簡単に追いつけるが、熟練度上げはそういうのじゃないから、差が付いて欲しくない。

まぁ色々不満はありつつも７は普通に良ゲームだと思うけどね。
長いってことはそれだけ楽しめるってことだし

65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 12:00:25 EhJF6TKh0
7は嫌いではないのだが・・・ムービー（笑）とか言われると反論できない・・・・

66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 12:58:11 VpLw3/HG0
正直人形劇がしつこい

67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 13:05:47 cT2tt7ZxO
平均クリア時間百時間は長すぎるな

68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 15:15:37 iuFw0Esw0
Ⅷは短かったから良かっただろ？

バランスとれてるよ

69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 16:02:02 4/hhDTfb0
7が好きな部類なオレが評価（ちなみに順位つけるなら4>7>3>8>5>6>2>1）

【好きな部分・優れた部分】
[話す]コマンドが嬉(楽)しかった。新しい場所やイベントが起きるごとに使ったコマンド。
過去と現在での町の変化が楽しめた。
ディスク1での過去では豊富なボスとストーリー(キャラ・人間関係)が良かった。
転職等も良い言い方をすれば、やり込み度が高い。職種が豊富。

【嫌いな部分・ダメな部分】
クリアするまでの時間が長い。その分、ダレてしまった部分も…(ディスク2からダレ始める)
石版探しが難しい。過去と現在でモノを探すってアイデアは良いが、とても分かりにくい場所に幾つかある。
ムービーは正直ツライ。中途ハンパな映像クオリティが裏目に。
フリーズしやすい。
職業機能を悪い言い方をすれば、時間がかかる・職種が多すぎてダレる。

結果：良い面も悪い面も多数あるが、パーティや街のキャラを楽しみたい・長い目で育成をしたいって人にはオススメだと思う。
2chなどの批判の嵐の先入観からこのゲームに入った人は、先入観を取っぱらって自分に合うか合わないかでプレイした方が良い。
ストーリーも全体的な評価ではなく、短編集的な見方をするとまた違った面白さを味わえると思う。
短期間でクリアしたい人には不向きのゲーム。
ちなみに点数つけるとしたら10点中5～7.5あたり。これはオレの個人的な主観と偏見で見てるから鵜呑みにしないで下さい。
（評価5は後半のディスク2の点数：評価7.5は転職出来る前後からディスク1を終えるまでの点数）

70:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/03 20:07:40 SdkKjz/MQ

これフリーズが酷いの

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 20:19:21 YZdE6k1Y0
たしかにフリーズが多いところは悪いが、
シナリオとかは糞よばわりされるほど悪くないだろ。

72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 20:45:08 bYcFNUEd0
シナリオ自体が面白かったかどうかはともかくとして

暗くてドロドロしすぎてたのが問題。
はっきりいってドラクエの作風じゃない。

堀井さんなんかあったのかと思っちゃったｗ

73:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/03 21:06:44 SdkKjz/MQ

昼メロレベルのシナリオばかりだったな。
冒険してる感じがせん。

74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:05:24 pKcpRqk5O
多分多くの人が…

ＰＳで久々のドラクエ新作！
　↓
やっべー！ドラクエだよー!!
視点まわせるとかスゲーッ！
…なんかキャラは微妙だけど。
(因みにボクはこの為にＰＳ購入)
　↓
延期を繰り返すも期待は膨らむばかり
　↓
ついに発売！売れ行き爆発!!
(実際には上記他にFF9との競売も売り上げの原因の１つだろうが。)
　↓
並んで購入、早速プレイ。
　↓
うわー！これだよこれ！これぞドラクエ!!
グラもドラクエっぽくていいなあ。
そしてＬとＲでグルグルグルグル。
　↓
なかなか冒険が始まらないなあ。
(しかしドラクエ新作というワクワク補正でまだ苦なく進める)
　↓
スライムだ！スライムだよ！
あーなんか嬉しいw
　↓
そして黙々と話は進んでいき…
　↓
キーファ脱却。え？ええー!?力の種があー!!!→そして更に物語は進んでいき…→フリーズ発動！→やり直し。→フリーズ発動！→セーブに慎重になる様に。→ディスク２突入。

75:ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/03 22:08:50 dQVt1K76O
ただお涙頂戴なだけで、滅びの哲学を全然感じさせないんだもん。

76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:14:39 SY4HUDS/0
個々のストーリー
面白いのにな。。すごく、泣けるし。

77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:16:44 ACSo2ocD0
やたら長い割りにいい加減なストーリーなんだよな
特に2枚目とか

78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:17:09 pKcpRqk5O
>>74の続き。
帰宅部もしくは小学生以下＆ニート以外はここまでで結構な月日になる。

美形でもなく可愛くもないジジイが英雄という萎える展開と面倒な石盤システム、
更に月日が経っているので他に遊びたい新作ゲームが発売等により徐々にⅦを放置する人が出てくるハメに。
　↓
そっちの方が面白い事に気付く。
　↓
中古店のチラシを見てⅦをとっととクリアするか結局クリアせずに売る人が続出！(早めに売ると売値が高いから。)
　↓
中古店にⅦの山が！
中古店側も余りの自体なので訳言ってチラシの値では買い取れない事を売りにくる人くる人に説明する自体に。

79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:29:37 pKcpRqk5O
ある意味勿体無かったとも言えよう。
2chでよく言われてる様にドラクエファンは今では年齢層が高め。
しかしⅦはその年齢層がやるには酷すぎるゲームだったというわけだな。
どこかドラクエらしくないって部分もあるが。

なので昔からのドラクエファンこそⅦを受け付けなくなる。

ドラクエではなく物語が長い新作RPGだったら今より評価が良かったかもしれない。
ただドラクエであるからこその売り上げ・知名度を考えるとジレンマはあるけどね。

80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:30:42 bJ+9VT2k0
キーファとマリベルがんばって転職させまくったのに二人とも離脱とかマジで泣いた。
しかも後継者に引継ぎ無しとかどんだけ～

81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:38:25 VF3qPHF4O
>>80
つ、釣られないぞ。

82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:41:53 EQFTQ8jm0
ああいうのはDQでは珍しいな
あと旅の扉水没とか

83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:48:13 IFMydKJZ0
エスタブリッシュメントの頂点であるドラクエが
こんな冒険的な作品を出したこと自体に意味があるし8より100万倍マシ。
8の糞さは擁護の余地なし。

84:ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/03 22:54:08 dQVt1K76O
>>78
俺当時厨房で部活やってて高校受験控えてたけど、プレイ時間の長さは気にならなかった。一日一時間、三ヶ月くらいプレイしてコスタールまでやったけど、他のＲＰＧやるなんて発想はなかった。
周りの大半がやってるＲＰＧがＦＦＤＱくらいだった。（オタはサガも、ディープなのはブレスとかも）
そういう周りに流されて買った層にとっては、ＤＱ７のようなクソゲーでもある程度遊べたと思う。
「ゲームをプレイする」という行為自体が貴重な至福の時間←言い過ぎかだった訳だから。
ＤＱ７の中古値が安いのは、単純に出荷数が多いだからだろう。

あと、英雄がジジイでなんで萎えるの？

85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 22:59:53 pKcpRqk5O
>>83
Ⅷをけなすのは　また違うだろう。
Ⅷは逆に既存ドラクエファンを考えて作られた内容だった。
ストーリーの長さも、社会人成り立てで疲れてる人達にピッタリだろう。
続編である限りファンを意識してあげるのは重要と思うし、Ⅶでの反省点は活かされてるよ。

86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:10:01 pKcpRqk5O
>>84
折角英雄なんだからカッコイイ方がいいじゃん。
まあボクはⅥでテリーが一軍だったヤツだけど。

ＲＰＧに限らないと思う。
あの時代はスマブラ流行ってたし、ポケモンも楽しかった。
ゴーゼワロスさんとの年代の違いもあるだろうけれど、１Ｐゲームを100時間以上かけて黙々とやるくらいなら兄弟や友達と対戦ゲームしてる方が楽しかったな。
しかしそれ抜きでも当時はゼルダのムジュラとかの方がハマれた。

87:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/10/03 23:17:13 K6gY7a3rO
どらきゅーで一番メッセージ性が強いストーリーはⅦ！！

88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:21:19 bYcFNUEd0
>>83　>>85
７であった批判を恐れてなのか
８は本当に直球勝負だったよな～。
７であんなに変化球だったのが嘘みたいに。

そのお陰で７みたいな欠点は確かになくなったのだが
しかし、その代わりどこか無難で特徴の無い退屈なゲームになってしまった気がするよ。

俺は７と８だったら、７の方が好きかな。

89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:35:22 lJkUyIupO
>>88
大体同意。
７の良い点と悪い点を無くしたのが８。
８は批判される事こそ少ないものの、グラフィック以外を褒められる事も少ない無難な作品。
ドラクエ初心者には向いてると思うが。
俺も変化球の方が好き。
直球のドラクエは１～３でやり尽くした感はあるし、今更直球で攻める必要はないと思う。
７は凄く堀井のクリエイターとしてのチャレンジ精神みたいなのが感じられたけど、８にはそれが無かったから残念。

90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:37:49 pKcpRqk5O
>>88
その辺は感性の違いなんだと思う。

ただボクはプレイ前のワクワク感をクリアまで保てないゲームはどうなの？って思ってる。

結果論としてⅧは無難過ぎたと言われてるけれど、プレイ中は一切ダレなかった。
逆にⅦはクリアまでに何度もダレる場面があったからこそ、ボクも不満点があるしアンチも多いんだろう。

とりあえず確かなのは、ドラクエの中で一番やらされてる感があったのがⅦなんだよね。

91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:46:56 bSNpquLp0
キーファは酷かったな。
絶対に戻ってくると思って何度も探しに行ったよ…
エンディングはただただ絶望感…

初めから戻って来ないと分かっていればエンディングに感動できたのかな？
でも初プレイは何も情報がない状態でやりたいし。

92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/03 23:53:46 lJkUyIupO
>>90
俺は８がダレたな。
８はとにかく移動が遅くて面倒臭かったから、アスカンタ前後は相当やる気なくした。
宝箱を全部調べなきゃ気が済まない俺としては、フィールドの端から端までを調べに行った。
しかもそのフィールドが景色だけってのもつまらなかった。綺麗な事は綺麗なんだが。
グラフィックがリアルになった分、フィールド上にほとんど人がいないのは違和感あったな。
フィールド探索中に何回も魔物と遭遇するが、その戦闘のテンポが悪くて、更にイライラした。
フィールドに宝箱置くのは本当にやめてほしかった。せめてフィールド用の盗賊の鼻でもあれば良かったんだが。
それとフィールド上に人がいれば、フィールドを回るのも楽しかったんだろうな。
まあ８は良作だと思うよ。けど俺は７の方が何倍も楽しめた。
肝心のシナリオは７の方が断然良かった。

93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 00:14:49 GhCuVNp8O
スレ違いかもしれないが、ここの雰囲気が好きなのであえて書いてみます。

初回プレイじゃないと楽しめない（2回目はつまらない）ゲーム…1･3･5

久しぶりにやってみると案外おもしろいゲーム（初回はつまらない）…2･4･6･7

前者は思い出が美化され、久しぶりにやってもwktkしない。一方後者は、初回はなんとなくやって終わってつまらないんだけど、久しぶりにやってみるとDQらしさの味がわかり案外奥が深くて面白い。
8は後者だと思うから、8が良い評価になるのは何年か先になると思う。

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 00:23:03 0dI9LgfW0
オレは6,7あたりの世界観は好き
確かに石版集めは面倒だったけど、なかなか創りこまれた作品だと思うよ

95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 02:18:32 bvvLoK6T0
>>89
8はテンションシステムというドラクエにあるまじきシステムのせいで糞になった

96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 02:22:12 FkBHMSaI0
確かにⅦはいいよ。もの凄く。
捨てるほどの時間さえあればな。

暇な方々にはそれが分からんのです

97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 02:30:47 gLYENhOa0
ドラクエ７は長かったけど、無駄な長さじゃないよ
ちゃんと中身が詰まっていた。

それともアークザラッド１みたい短いＲＰＧがいいのか？
ＦＦ１０みたいにムービーだけで中身が空っぽのＲＰＧがいいのか？

98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 02:33:36 ltFlv83h0
FF10が中身空っぽ？
FF10のシナリオは太く短く
DQ7は細く長くだな

99:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/04 02:43:33 ROQc9uvRO

ハゲのシナリオって、ボキャブラリが少ないだけだろう。

100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 04:00:47 X+NLKrIa0
ボキャブラリって聖府とかかね

101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 12:54:14 QIwqvwcR0
まあスライムとエンカウントして歓喜したのは7だけだな

102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/04 14:46:56 KbL+/l6o0
FF12よりはマシ

103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/05 19:20:39 SZptv7T/O
>97
俺はアークⅡよりアークⅠが好きだぜ。
当時としては美しいグラフィック(俺は今でも美しいと思うが)、
新ハードの容量の多さをいかしたボイスの豊富さ、

だが、俺はちゃちな箱庭を見せないことによって世界観の広がりを感じさせてくれたことに一番感銘を受けたぜ！
雰囲気作りがしっかりしてるからこそ、こういうのが成り立つと思うんだけどな。

アークⅠ…すごく叙情的で俺いいと思うよ……(´・ω・｀)
こういう感性だからかＤＱ７はとことん合わなかったけどな。

104:ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/06 21:20:40 fxiFT1a0O
要するにブシドーブレード最強ってことで。

105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 21:39:58 tLUUXDj20
Ⅵもスライムとエンカウントして歓喜したよ。

106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/06 23:14:53 EB+ZrQQAO
話が長いくせにキャラに魅力が感じない
先に出てたがBGMせいか話がやたら暗く感じる
石版探しはそれほど酷いと思わないが、進行が過去現在を往来するせいか作業感あって疲れる

107:聖騎士ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/09 21:44:57 qu7Fv332O
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2007/10/09(火) 18:35:38 ID:u3Y6eASO0 [sage]
マーディラスとか神殿と城何度行き来させるんだよ。魔法完成したんで来てねって言われて
城から神殿にいったら結局魔法失敗で手ぶらで城に帰る羽目になるし。
全て片付いて、大神官が城から帰るとき後で神殿に来いって言うから行ってみたら、
いつか魔法完成させたら君たちにあげるからね。それじゃ。
アホかと。それくらい城で一緒にいたときに言えと。
これだけじゃなくこのゲーム無駄なお使いイベントが多すぎる。

本スレより

ＴＯＡはおつかいだらけでも神ゲーだが、これといった取り柄のないこのゲームは特に悪い点が目立つな・・・

108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/09 22:54:34 +mKntgQM0
シナリオに重みを持たせるのはいいんだが結果的に無意味な重複移動時間を
同じ扱いにしてもらったら困るわな。ルーラも効かんダンジョンだと拷問としか思えん

109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 07:40:40 AUz3hyYB0
堀井らしくもないな。
規模が大きすぎて細かいトコに目配りができてないような気がする。

110:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/10 12:40:40 M+Zg5b1oQ

一部のシナリオは良いよ。

全体的なストーリーの流れはつまらんが。

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 12:55:12 L0l78htEO
おつかいゲーでも場面場面での音楽がよければ少しは我慢できるんだが
7の杉山の音楽は酷かった
つーか8も微妙
もうボケてきているとしか思えない

112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 13:43:32 fdJvlUOsO
>>111お前がボケたんだよきっと

113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/10 22:30:55 XiqvBU9M0
7のキャラ人気ないみたいだけど俺は結構好きだなあ。
デコボコな組み合わせが好きだ。まあ、ガボはゴクウだけどな。

音楽はオーケストラは神。
ＰＳ音源はちょっと厳しい。

7で嫌なのは同じダンジョン行き来させられることくらいだな。
あとなんかグラが洗練された感じがしない。

多分この作品、リメイクで化けれると思う。

114:聖騎士ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/11 00:06:43 jHn0koeTO
ＤＱ７のグラは酷すぎる。同時期のＲＰＧだと、ＦＦ８や９はおろかサガフロ２にまで後塵を喫しているとは・・・

115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 01:31:15 eEVT786P0
7はムービーは糞だしストーリーもよくわからんけどなぜか嫌いになれない
最初のなぞの神殿のワクドキはたまらんかった

116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 02:09:29 Cxtv9PTOO
からくりロボットかなんかのとこで挫折した俺age

117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 02:51:08 eHmiG1970
7はのシナリオは印象薄いが････
何とかって村の神父がムカツイタのだけは覚えてるな。
ロマサガ3・ギドランドの村長かその神父狩ってくらい嫌なNPCだった。

118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 03:01:07 eEVT786P0
>>117
神父？めっちゃいい神父はいたけどむかつく神父はいたっけ？
むかつくと言えば村人皆殺しにしたくなる村はあった

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 07:30:27 vBY7TOeSO
私が村長です

120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 08:24:16 jgzz/sM7O
>>117
いやマジでどの神父の事を指してるのか分からん

121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 08:59:18 aKl+Jz1d0
7はシナリオは神クラス。
6でやりたくてやれなかった事を全部詰め込んだ感じがする位、充実した内容だった。

ただ、存在していたフリーズ現象と、
FF7エアリス問題のようなキーファ問題（こっちはまだマシだが）、
そして過去＆現在が存在する為に、時代は違えど常に同じ場所を複数回行き来する羽目になるのが難点。
特に石版をカケラにしたのが大間違い。そのせいでもうどうしようもない状態になっていた。
ボスを倒すごとに石版を丸ごと一枚ずつもらっていく仕様でよかったと思うんだよ、DQ7は。
その方が流れが速かった。現在の街・洞窟はあくまでも回りたい人だけが回るサブイベント的存在にすればね。

>>117
やっぱり神父ではなくて特定の村のことではないだろうか？
DQ7は人間の裏までシッカリと描いている作品なので、ちょこちょこそういう嫌な描写が目立つ部分があった。
普通のRPGなんかなら何だかんだいって最後は結ばれたであろう恋人達も、
ものの見事にまるで現実と同じようにすれ違いからザックリ引き裂いてくれてたしな。

122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 10:14:57 hF8iZ+G80
DQ7のシナリオはつまらんワイドショーの芸能コーナーみてるみたいハイワロ展開多すぎ
わかったからとっとと先いかせろよと　

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 12:25:53 ggxkAnPUO
初プレイの時、主力として期待していたキーファが抜けてショックだった‥
しかも主人公の親友だし。

ある日、キーファを探しに戻ったら「もうキーファはいないんだぜ！？」ってガボに怒られたorz

124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/11 12:44:12 k/10PJ8GO
私は７の何とも言えないグラが好きだｗｗｗ
よって８のグラは個人的にありえない…
ドラクエはずっと古くさいグラでいて欲しいな。

125:聖騎士ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/11 23:49:18 jHn0koeTO
>>122
良くも悪くもＤＱ７のストーリーってそういうとこがあるよな。
合わない人には徹底的に合わない。

126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 00:02:48 ClcEr2+n0
>>122
それはむしろフラグ立ての面倒くささに分類されるんじゃないか？
シナリオの質とはあまり関係がないんじゃあ…。

間違ってたらスマソ。

127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 06:06:23 wbu+tn2T0
>>122
そういう風に感じるのは、お前が滅びの哲学を理解していないバカだからだよ

128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 12:37:24 Lwo+cvc70
ああいうドッドキャラがちょこちょこと動いてストーリー展開させるのがもう無理
そういうことさせるならあっさりとまとめればいいのに
まずこいつと話して次にこいつ・・・とかいちいちめんどい
PS以前のFFの演出より動かない癖にしつこい

129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 18:03:05 LQ81K2Hc0
>>128
バーカ
それが滅びの美学だ

130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/12 20:02:29 evKczIA/0
滅びの哲学・・・素晴しいな

131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:13:51 AgJafyG20
7はまさに滅びと再生の哲学だよ
中島みゆきの「時代」のようなテーマ

今はこんなに悲しくて　涙も枯れ果てて
もう二度と笑顔には　なれそうもないけど

こんな時代もあったねと　いつか話せる日がくるわ
あんな時代もあったねと　きっと笑って話せるさ
だから今日はくよくよしないで　今日の風に吹かれましょう

回る回るよ時代は回る　喜び悲しみ繰り返し
今日は別れた恋人たちも　生まれ変わって巡り合うよ

旅を続ける人々は　いつか故郷に出会う日を
たとえ今夜は倒れても　きっと信じてドアを出る
たとえ今日は果てしもなく　冷たい雨が降っていても

巡る巡るよ時代は巡る　別れと出会いを繰り返し
今日は倒れた旅人たちも　生まれ変わって歩き出すよ

回る回るよ時代は回る　別れと出会いを繰り返し
今日は倒れた旅人たちも　生まれ変わって歩き出すよ

132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 01:55:04 Xfvnral9O
トータルだと長いのかもしれんけど、
短編シナリオが大量に入ってると思えば別にイライラはせんな

133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 05:48:36 J/X7nBllO
虚無主義的な思想の展開と話が多いから、異色に扱われるだけじゃね？
石版システムや、お気に入りキャラのパーティ離脱展開はムカつくし、ムービーがカスなのも解る。
けど、普通にプレイして100時間掛かるのをクリアさせるだけの楽しさはあったかと。

134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 06:02:42 eKKLHbqi0
ぽちぽちやってる身からすると、以前会ったことあるらしいセリフのキャラが出てきても誰だっけ？だよ。
攻略サイト見て「ああ」って感じで気付く。

135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 06:25:27 oD/Q7RNYO
何が滅びの哲学だよｗ
笑わすなカス共

136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 09:14:05 rvf6SgI9O
だがちょっと待ってほしい
７から無駄に長いシナリオを取り上げたら、
いったい何が残るというのか

137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 11:08:15 oXeuZpnm0
>>128
だからそれはフラグ立ての面倒臭さであって
実際のシナリオの質とは直接はあまり関係ないってばよ。

プレイヤーの好奇心とか耐久力ｗとかにゆだねられるわけだ。
しっかりと台詞を追っていけば良質のシナリオだと解る。

だからスレタイはＤＱ７の無駄に長い演出にもううんざり
にすべき。

138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 17:13:28 VJtv5u100
>>135
お前は滅びの哲学が分からないんだな、可哀想に
ちなみに俺も分からないけどな
糞コテが勝手に作り出した幻想なんか理解しようが無いもんな
以前解説するって言ってたけど、口先ばっかで逃げたし

139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 18:29:00 wDwH5+U90
滅びの哲学って言いたいだけちゃうんかと

140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 20:50:03 sMO3XZ9L0
滅びの哲学ｗ

141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 21:33:40 z4jdh9LMO
次スレに...つ【DQ7】【滅びの哲学】

142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/13 23:44:58 5UOiY/8o0
例の糞コテはＤＱ７の滅びの哲学の欠落を指摘してなかったっけ？

143:聖騎士ゴーゼワロス ◆PIOm9u4qDA
07/10/14 00:24:24 4y2kw8+mO
ＤＱ７は滅びの哲学をゲームの文法をもって最大限に表現した史上希に見る傑作である、と狂信者共はほざく。
しかしＤＱ７のそれは、単なる上部だけをなぞったお涙頂戴の、ホンモノからしてみれば月とすっぽんとも言うべきパチモンである。
滅びの哲学というものは、古代ヨーロッパからの、食うに止まれない事情の為己の命を戦場に散らす傭兵ぐらいの絶望感がなければ得られないモノである。
己を神と一対一で向き合わせる西欧キリスト教的価値観ではなく、日本的「もののあわれ」的価値観のハゲシナリオ（もっとも枕草子のそれには遥かに劣るが）では、滅びの哲学を表現することが無理なのは自明の理である。

144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 01:17:56 Qt47MjXP0
コテ付けてる人は皆厨なセリフをメ欄に入れないと駄目なんですか

145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 01:34:53 +6Bc3NnoO
>>143古代ヨーロッパとか（笑）
厨臭え（笑）

146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 01:48:29 cE64DQ8pO
頭悪い人ってとりあえず難しそうな言葉並べていくよね

147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 02:26:26 ZGL0iLpaO
７は石板集めのめんどくささとか、過去世界での移動の不便さとか、
ホントに冒険してるみたいな苦労がいいんじゃないの？

148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 02:35:35 FM5WBwUn0
>>143
ゲームの文法って？
古代ヨーロッパってどこらへんを指して言ってんの？
滅びの哲学は古代ヨーロッパの傭兵から生まれたの？
で、滅びの哲学があるゲームってなに？
それはもちろん「洋ゲー」だよな？

と全力で釣られてみる。

149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 03:42:58 zH0p/mgjO
滅びの哲学ねぇ～
輪廻転生ってことじゃねーの

150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 04:06:18 GOcs8sqb0
>>146
誰かに謎解きしてほしいんだと、俺は思ってるんだがｗ

151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 04:45:03 jq6OA4tS0
>>150
それは最低限謎をかけられるだけの頭を持った人のみが望んで良いこと

152:サル寵
07/10/14 04:52:00 oJjEN3po0
魅惑度
DQ7>>FF8>DQ3>>他
敵
DQ7>>FF8>>DQ6>>他

153:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/14 10:16:58 LIPyWK/oQ

傭兵から生まれた言葉っつったら、

『死ぬにはいい日だ』

だな。
俺様の座右の銘でもあるが。

154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 10:57:32 Fchs/nXzO
>>153
バキヲタ中２乙ｗ

155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 13:47:59 J3uHfcd+O
>>111 ウチも思う。６辺りまでは鋭く(？)印象的な
メロディーの曲が多かったけど、何か７からメロディが弱くなった的な
大人しい牧歌的(？)な感じになったと思う。矢井田瞳みたいな感じ
７は中学の時やったけど、マチルダさんの花で
超ボロ泣きしました。あと８は本当にメロディが弱く感じた。残念…

156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 15:40:12 FjcdjDWb0
オッサンばっかりか…

157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 16:35:31 rIBWWPbv0
滅　び　の　哲　学

158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 18:14:23 oYOd7lMA0
>>157
バカはもっと上手にその言葉を使ってるよ
頭の良さそうな単語を並べて、レスの内容の薄さを隠しつつ何となく賢い人を装う
そんな感じで使うのがコツだよ
もっと精進してくれよな！

159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 19:20:22 rIBWWPbv0
誰だよｗ

160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/14 20:43:34 BCgHDZkb0
７は珍味みたいなものかもね
普通の人には臭い、不味い
だが一部の嵌った人には他には代えられない価値がある
俺は嵌ったほうの人

161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/15 02:19:18 bqWuhrzn0
ゲームも難しいね。
５みたいにある程度時間経たないと価値がわからないものもある。
かといってやった瞬間に神ゲーだとわかるものもある。
クリアしたら即売る(もしくは二度とやらない)っていうのも問題なんだよな。

７もそういった意味では不幸な作品だったな…。

162:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/15 22:46:58 0384cbRcO
>>148
ゲームの文法というモノは、ゲームを面白くする為の制約（いわゆるゲームのお約束事）の中で、ストーリーを練り込む為の手法のこと。
滅びの哲学は古代ヨーロッパの傭兵の発祥という訳ではない。神と一対一で対峙している人間の例として出しているだけである。古今東西の哲学者が説いているが、分かりやすいのはキルケゴールかな。
滅びの哲学を最大限に表現したゲームソフト、それはファイナル・ファンタジーかな。

163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 02:05:18 INuHGWfmO
ほれちゃいそうです
(>_<)

164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 04:34:21 3qsKAvXV0
キリスト教inDQFFの信者さんと議論させたら良いモノが見れそうだ

165:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/16 11:17:03 vvx1kgvtQ

クソ・・・・・・・・空中の人気に嫉妬

166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 12:26:47 ktd1+XcV0
悪いが滅びの哲学とは厨二思考な耽美ヴィジュアル系のことではない。

167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 12:50:13 4eTnpeYL0
>>162
ファイナルファンタジーのどこにキルケゴールが入ってんの？
具体的におせーて。てか「誰の」ファイナルファンタジーで？

まさかヒゲとかいうんじゃないだろうな。
製作者の数が大きすぎてよくわかんないよ。ＦＦの場合。
一体誰が滅びの哲学とやらをいれたんだか。

ＤＱだったら主にハゲの作品ってわかるけど。

168:パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc
07/10/16 14:28:20 vvx1kgvtQ

つか、ヒゲのＦＦにゃ滅びを語るラスボスはいない。

あっ暗闇がいたか。

169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 15:00:25 7BFYD0hr0
ドラクエ７に引かれるのって市井にドラマがあるからだな。
ドラクエの根底にあるものだと思うけど、
限られた特別な人の中だけで喜怒哀楽が完結していない。
「この特別な悲しみ苦しみは特別な俺にしかわからない」
という思春期に陥りがちな狭い思考じゃなくて、
どの人にもその人なりの重みがあることが前提にある。

救えるのは外的な要因だけ。
その人の心の内までは部外者が思い通りになど変えられない。
後はなすがまま受け入れる。
だけどなすがまま受け入れるということの根底には人に対する肯定や希望がある。
７のそういうところも好きだ。

170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 16:08:54 RjwoU2870
ペプシマンもそういうこといってなかったっけ

171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 16:24:49 YS51ymsz0
人間の問題を描く(Ⅶ・Ⅷ)のは結構だが、
そのせいで大魔王が空気的存在になってる。

特にラプソーン。

172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 16:30:09 n5DvU8CU0
ラプソーンって戦闘曲のラーミアアレンジバージョン流してくれる奴だっけ

173:ギアン・クラストフ ◆PIOm9u4qDA
07/10/16 17:13:30 meAUd9jaO
>>163
私はＤＱ狂信者に論破される程愚かじゃないよ、エニシア。

>>167
これから用事があって今は時間がないけど、９時ぐらいに戻ってくる前に軽く言ってておこう。
プロデューの北瀬氏、キャラデザの野村氏、メインシナリオライターの野島氏が今日のＦＦの滅びの哲学に多大な影響を与えていると。

174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 17:41:34 3qsKAvXV0
さすがのパイナポも空中のキレにはかなわないな、エニシア

175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 18:08:06 Gni301DqO
さすが空中だな、エニシア

176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/10/16 19:30:22 6PUZ2OWa0
なんか>>173みたいなのって絶対クラスに一人はいるタイプだな。
厨房なのに一人称は「私」で、地方なのにエセ標準語を使う。
飲めもしない赤ワインが好きとかほざいて、口癖は髪を掻き揚げながら「フッ…」。
休み時間には見せびらかすように無理して哲学書を読み、クラシック音楽以外は下等だと思ってる。
同人で小説を書いていて、よく使うワードは神、罪、血、欺瞞、傲慢、天使など。

本当に厨二病ってレベルじゃねーぞ。書いていて鳥肌たってきた。

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