【悲劇の】デスピサロスレ【魔王】
at FF
1:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 14:43:12 2WM7uxNR0
ダオス、オルステッドと並ぶRPG屈指の悲劇のラスボスであり、
DQシリーズでトップクラスの人気を誇る敵キャラ、
デスピサロについて語りましょう。
【デスピサロ】
魔族の王でありながら平和に過ごしエルフのロザリーと愛し合い、
ささやかな幸せの日々を過ごしていたが、
ロザリーの流す「ルビーの涙」を狙った人間に彼女を殺され人間たちに復讐を決意する。
単純な悪人ではなく、悲しみとそこから生じる怒りによって悪に走ってしまった悲劇の悪役。
※注意事項
アンチは書き込み厳禁です！
↓アンチ専用のスレがありますのでそちらどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 14:46:58 jyPESa3rO
基地外スレッド
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 14:47:47 M6wcCkDW0
【考察】
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、
善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。竜王、シド―、ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デ・ミーラ、ラプソーン。
デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 14:49:08 M6wcCkDW0
■DQ4のあらすじ
魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
エルフの涙は宝石に変わるというところに目をつけたあくどい人間がロザリーを虐待し、ついに殺してしまう。
ピサロは悲しみ人間を憎み、人間に対する復讐を誓う。
復讐のために地獄の帝王エスタークを復活させようとし、それを倒す可能性のある勇者を幼少のうちに殺そうと探し求める。
魔族に住む村を襲われた勇者は旅に出る。
仲間達と出会い、魔王エスタークを完全復活の前に倒すが、
ピサロはそれでも復讐を諦めずに、自分自身が力を得るために進化の秘法を使うが、
肉体的に異様な速さで進化していく副作用で自我を失っていく。
最後の戦いは、進化の秘法の副作用で何もわからなくなったピサロを仲間と力を合わせて殺す。
その後勇者は壊滅してもう誰もいない村に一人で帰っていく。
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 15:24:16 7wnMuTfE0
・ピサロFAQ
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
A.イムルの夢の一回目をよく思い出してください。
ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
Q.だとしても魔族の繁栄を願っての行動でしょう？
A.そんな事のために侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行う事が許される道理はどこにもありません。
蛇足ながら、これなら他の魔王とも変わり映えがなくなってしまい、特殊性も無い事になります。
Q.魔族は人間やマスドラに迫害されていたからなんじゃないの？
A.地上にデスパレスまで建設しているのに迫害とか言われても困ります。
４はデスパレスで話を聞ける関係上、DQにしては珍しく敵の内情を知りやすい構造になっていますが
こんな話はどこからも出てこない事から考えても、根拠のない妄想でしかありません。
Q.勇者をほっとくと危ないからなんじゃないの？
A.地獄の帝王の復活＝人類の滅亡ですが、地獄の帝王を滅ぼす＝魔族を滅ぼすではありません。
Q.勇者も殺してるし、どっちもどっちなんじゃないんですか？
A.勇者に限りませんが、人類はあくまで凶暴化した魔族に対して自衛で戦っている形です。
魔族は世界征服を掲げ、身勝手な侵略を行っています。どっちもどっちな訳がありません。
Q.オリジナルが悪いのではなく、リメイクの改悪がいけないのではないのでしょうか？
A.この辺りの大筋はオリジナルもリメイクもまったく変わりません。
Q.こんな主張してる人ってピサロアンチじゃないんですか？
A.単に「よく考えると世間評と実態はぜんぜん違うよね」と言ってるだけです。
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 15:44:56 RZJG3rph0
デスピサロは間違いなく悲劇の魔王だよ
でも世間の認識が全然公式の事実と違うよね
世間：恋人を殺されたので進化の秘法を使って～
事実：恋人が殺される前から進化の秘法を使って人間殲滅を図っていて
しかも生前のロザリーにそれを伝えている
この認識の違いを堀井はどう考えているのかは分からない
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 15:53:13 RZJG3rph0
ロザリー：ピサロ様…
デスピサロ：いい子にしていたかい？ ロザリー。
ロザリー：ええ…ピサロ様。
デスピサロ：聞いてくれ、ロザリー。わたしは人間をみな滅ぼすことにした。
わたしはそのために進化の秘法を使い、さらに巨大な存在になるつもりだ！
間もなく世界は裁きの炎に焼かれるであろう。
わたしの仕事が終わるまで、ロザリー、お前はここに隠れているのだよ…。
ロザリー：お…お待ちください！ ピサロ様！
……。誰か 誰か…。ピサロ様を止めて…。お願い…誰か受け止めて！ わたしの願いを…。
届いて…わたしのこの想い…。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 16:12:58 lAMfeKYb0
>>3
また「悪役名簿」からのコピペか、いい加減見飽きたわい。
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 16:18:05 M6wcCkDW0
>>5-8
荒らしはやめてください。
>※注意事項
>アンチは書き込み厳禁です！
>↓アンチ専用のスレがありますのでそちらどうぞ。
>ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
>いい加減見飽きたわい。
じゃあ見ないで結構ですｗ
10: ◆zEcRR3A2eI
07/08/24 16:26:45 lAMfeKYb0
>9
別に俺は積極的アンチでは無く「何度もコピペされてるので見飽きた」と言っただけ、そしてそこのスレもアンチスレではない、事実を正しく認識して欲しいと言ってるだけですよ。
それすらも認めず反論はアンチ呼ばわりして追い払おうと仰る？
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 16:32:34 7wnMuTfE0
>>9
>>5
Q.こんな主張してる人ってピサロアンチじゃないんですか？
A.単に「よく考えると世間評と実態はぜんぜん違うよね」と言ってるだけです。
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 17:03:43 EFMJqboZ0
>>11
ﾜﾛﾀ
俺もアンチじゃないから書き込むけど、とりあえずDS版は6章イラネ
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 17:11:52 M6wcCkDW0
>>10
そうですか。
あなたにとっては何度も見た内容でもこれから初めて見る人もいるかもしれませんので。
良き考察はより多くの人々に知られるべきでしょう。（いわば由緒正しいテンプレのようなもの）
既に知っていて見飽きた人はスルーすれば済む話。
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
>>11
それについては既に専用のスレがありますね。
そちらで存分にやってください。
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
>>12
勧善懲悪のハッピーエンドよりもあえて悲劇的な結末を好む、と。
まあ、そういう人もいるでしょうね。
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 17:30:13 M6wcCkDW0
●かんぜんちょうあく【勧善懲悪】
善きを勧め、悪きを懲らしめる。という意味で、
簡単に言えば良い奴は良い、悪い奴は悪いというのを徹底した考え方のこと。
一昔前は、ほとんどがこの考えに沿った敵役ばかりだった。
が、近年のストーリー重視のRPGではこれがほとんどなく、悪い奴でも何かしら事情があるケースが多い。
当初はそれなりに話に深みが出たと喜ばれたが、さすがにマンネリになったのか最近では逆にこちらの方が歓迎されることも。
ちなみに、RPGで有名な非勧善懲悪の先駆けはDQ4のデスピサロだろう。
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 17:57:07 9CMvgov50
作中の設定を捻じ曲げて事実から目を背け美しい部分だけ抜き出して
妄想や願望によって脚色したいだけのスレなら激しく板違いですね
ゲーム板ではなく、それに相応しい板があることでしょう
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 17:58:48 k4JXtd5Y0
女神転生とかやれば
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 18:15:30 T6bfErCo0
このスレ絶対伸びないなｗ
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 18:21:28 WwT6LtGB0
まあ>>1の踊りっぷり次第だよね
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 18:28:14 T6bfErCo0
◆DQ4のあらすじ (ぶっちゃけ、ネタバレですわ)
ロザリー：ピサロ様…
デスピサロ：いい子にしていたかい？ ロザリー。
ロザリー：ええ…ピサロ様。
デスピサロ：聞いてくれ、ロザリー。わたしは人間をみな滅ぼすことにした。
わたしはそのために進化の秘法を使い、さらに巨大な存在になるつもりだ！
間もなく世界は裁きの炎に焼かれるであろう。
わたしの仕事が終わるまで、ロザリー、お前はここに隠れているのだよ…。
ロザリー：お…お待ちください！ ピサロ様！
……。誰か 誰か…。ピサロ様を止めて…。お願い…誰か受け止めて！ わたしの願いを…。
届いて…わたしのこの想い…。
ロザリー：「せかいが まものたちに よって ほろぼされようと しているのです。
まものたちを あやつっている ものの なまえは ピサロ。
いまは デスピサロと なのり しんかのひほうで さらに おそろしい そんざいに なろうとしています。
おねがいです！ ピサロさまの……いいえ デスピサロの やぼうを うちくだいてください。
わたしは あのかたに これいじょう つみを かさねさせたくありません。
たとえ それが あのひとの いのちを うばうことになろうとも……。 うっう……。
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 18:34:48 T6bfErCo0
盗賊： さあ泣け！ 泣いてルビーの涙を流すんだ！
ロザリー：う…うう…。
盗賊：くそっ！ 強情なやつめ！ これでもか！
ロザリー：ううっ…
ピサロ：ロザリー！
ロザリー：ピ…サロさ…ま…。来て…くださったのですね…。
ピサロ：き…貴様ら！ ロザリーに何をしたっ！？
大丈夫か！ しっかりしろロザリー！
ロザリー：ピ…サロさ…ま…。お願いです…。わたしの… 最後のわがままを聞いてください。
ど…どうか…野望を捨ててわたしと二人きりで…ずっと… ……。
野望を捨ててわたしと二人きりで…ずっと…
野望を捨てて…ずっと…
野望を捨てて…
ピサロ「許さんぞ人間共，一人残らず根絶やしにしてくれん
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 18:35:26 TRnHjlkK0
ピサロって人気あるのか？
敵キャラだと、ゾーマの方が遥かに人気があるだろ。
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 18:36:30 +OGSx8GbO
なら、初心者が『勘違い』しないように、ゲーム中の事実をピックアップ。
・ロザリー死亡前から、バトランド誘拐事件、進化の秘宝を巡ってのキングレオ乗っとり、勇者の村襲撃などの火種はピサロによって撒かれている。
・『ロザリーの死』自体は、終盤の暴走・自我崩壊の引金にすぎず、人間を根絶しようとする方針は当初からあった。
『恋人が死んだから戦った』よりも、『戦っていたら恋人が死んだ』という表現が正確だと個人的には思う。
23: ◆zEcRR3A2eI
07/08/24 20:05:21 lAMfeKYb0
>>13
随分長文を書いてくれたけど俺の反論は１行で済む
だってコピペにマジレスする人がいたら悪いじゃん
って。
>>21
主にキャラ萌え腐女子に人気があるというイメージが。
2cn的にはネタキャラとして重宝されている感じかな？
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 20:14:58 jsUzcVGw0
荒れてるねぇ･････
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 20:31:48 M6wcCkDW0
>>21
ゾーマも人気ありますね。
共にトップクラスの人気キャラと言えるでしょう。
>>23
意味がわかりません。コピペだと何か問題でも？
ちなみに>>5>>7>>19>>20もコピペですね。
>>15-20>>22-23
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
26: ◆zEcRR3A2eI
07/08/24 20:33:37 lAMfeKYb0
>>24
約１名、「反論は許さない！」という攻撃的態度の方がいらっしゃいますのでねw
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 20:49:14 M6wcCkDW0
●あーるぴーじー-さんだい-ふこう-らすぼす【RPG三大不幸ラスボス】
ストーリーや設定が同情を誘う可哀想なラスボスは多いが、
その中でも特に話題に上がることの大きいTOP3のことで、以下の三者を指すのが一般的。
・ライブアライブの魔王オディオ（オルステッド）
・DQ4のデスピサロ
・TOPのダオス
いずれもプレイヤーたちに強烈な印象を残した名悪役、名敵役である。
ちなみにオルステッドはRPG三大不幸主人公の一つでもある。
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:14:11 +OGSx8GbO
>>25
いや、なんで誘導されたのかマジで疑問なんですけど。
ピサロが不幸とか可哀想言うなら、どういう過去や経緯があったのかを具体的に知る必要があるはずでしょ。
俺は出来事を時系列を整理しただけで、『だから悪だ』とかは言ってませんよ？
もし、これだけでアンチ判定するなら、
「ロザリー死んだから、とにかくピサロ様は可哀想な人。
だから、その前に何やっても、狂って人類全部滅ぼそうとしても全て無罪！」
とか、言いかねんアホっぷりを露呈しているようなもんですよ？
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:19:37 4tIoxM8e0
勇者の故郷壊滅も相当アレだけど、
コナンベリーの大灯台に細工して意図的に海難事故を多発させるっていうのもめちゃくちゃ酷いよな。
タリバンびっくりのテロ行為だぜ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:27:06 w5yj/VGq0
>>25
＞ちなみに>>5>>7>>19>>20もコピペですね
ただのコピペじゃねーぜ、
ゲーム内で語られた真実のコピペだぜ
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:29:14 w5yj/VGq0
でもこれはこれで悲劇の魔王だよな
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:33:38 HDFo/JjL0
>>25
>>4みたいなデマを平気で書いてる人間が言っても説得力ゼロ。
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:34:25 U8nQQtP9O
テッドブロイラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秘法ピサロ
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:42:35 M6wcCkDW0
>>30
それならば>>3もただのコピペではなくDQ4（ピサロ）の模範的な考察の見本。
>>28-30>>32-33
お願いだから荒らさないでください。
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:46:49 U8nQQtP9O
>>34
俺は荒らしじゃねーよ
マンセーしか許さないならテメーで板でも作れカス
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:46:53 HDFo/JjL0
>>34
>>4のようなでたらめを書くあなたが荒らし
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:53:47 w5yj/VGq0
＞お願いだから荒らさないでください。
ゲーム内で本来書かれている真実を書けば荒らしですか
それならばそれで結構
このスレ誰も来なくなるよ
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:54:43 M6wcCkDW0
>>35-37
話にならない・・・誘導にも従わないようですし荒らしはもはやスルー決定。
他の善良なファンの方も、荒らしはスルーしてピサロの魅力を語ってください。
はい、ここから改めて綺麗なスレの始まり。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:54:54 VOEfqQHP0
誰だピサロスレ乱立させてるのは
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 21:56:22 w5yj/VGq0
いーじゃんいーじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
このスレも終了近いし
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 22:00:31 HDFo/JjL0
>>38
このスレだけじゃなく、>>39のスレも荒らすんだな。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 22:02:11 M6wcCkDW0
>>41
テンプレ書き込んじゃいけなかったんですか？
あちらのスレにファンは来ては駄目とは書いてなかったので問題ないと思ったのですが。
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 22:06:07 HDFo/JjL0
>>42
嘘の内容のテンプレ張るのは完全な荒らし。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 22:09:06 U8nQQtP9O
前あったピサロスレにはこんな痛いの居なかった
普通に語ってたのに
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 22:10:25 GkycpvHO0
>>42
ヒント：お前のはファン意識ではなく妄執。
腐臭（この場合は必ずしも腐女子の意味ではない）漂う異常な正義感を振りかざして恥じないその様はまるで裸の王様、と言ったら王様に失礼ですな。
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 23:11:31 7wnMuTfE0
それは失礼すぎるというか、そもそも例えがおかしい
例えすら不要の狂人だし
>>44
前って、少なくとも３スレ以上前になるな…
47:ロザリー
07/08/24 23:47:50 t7ETgihD0
ピサロさま素敵＞＜
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 23:54:17 ezt7vbxh0
ID:M6wcCkDW0が来なくなったな、ママから「もう遅いから算数の宿題終わらせて早く寝なさい」と叱られたか？
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 08:59:40 5NKKg0n20
とりあえずこれ置いときますね
つ URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 12:11:44 WhqIu59Q0
切ないラスボス。
今でこそ同情できるラスボスは数あれど当時にしてみれば革命的。
部下に裏切られ、旅を共にするようになってからは勇者からの執拗ないやがれせに耐える日々。
例えば勇者が食事当番の時は聖水で炊いたご飯にする。
でもピサロは勇者に引け目みたいなのがあるから黙って食べる。
横でロザリーが悲しそうな目で見てるんだけど黙って食べる・・。
余計人間不信に。
６章入ってからエンドール行くと武道会出てたのはニセ者であるらしい事が判明。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 13:06:57 7JsN9CKe0
エンドールに本人を連れて行くと「私が武術大会に出たのは勇者である○○○○を探す目的があったのだ」というわけだが
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 13:07:42 e/WOxONWO
>>50
エンドールの牢屋にいた男が見たピサロが偽物ってだけで
武術大会に出てたのが全部偽物とまでは語られていない。
いずれにせよ、その偽ピサロの正体も目的も分からないままだから
本当に6章は余計なことばかりしてる。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 17:15:14 z+fOGin90
今更だが>>1は馬鹿
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 18:58:46 LAN2aPzXO
ピサロって、女一人を守るために全人類相手に明らかな不必要な戦争の火種起こして、
計画の大半を導かれし者に打破され、殺したと思った相手も偽者なうっかり振りで、
しまいには、部下の掌の罠でその恋人すら失い、自我崩壊しながら倒されるという明らかな三流悪人だと思う。
ただ、「駄目な子ほどかわいい」じゃないが、そんな不完全でヘタレた部分や、
個人的な動機のためだけで全人類殺そうとする狂気じみた執念が俺は割と好きだった。
だから、基本的にピサロ個人は愛すべき馬鹿だと思ってる。
件の嘘テンプレ等は『擁護』ではなく、事実を無視して、同人的な妄想でコテコテに脚色・美化された
『私の考えたピサロ様』像を作っているだけな気がする。
長文スマネ。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 19:04:25 WhqIu59Q0
そもそも勇者が憎きピサロを仲間にしたのは、
巨悪エビプリを確実に倒すために、喧嘩の強いピサロを｢戦力｣として手に入れる必要があったため、
勇者は私怨よりも、世界平和という使命を優先したワケだ。
でも世界が平和になれば、もう｢戦力｣は必要ない、
後のピサロの運命は｢狡兎死して良狗煮られる｣のことわざ通り、
エンディングでも気球でロザリーヒルを偵察しに行ったり、
導かれし者たちが勇者のところに粛清会議のために集まったりしている。
その時に巻き添えで殺されるであろうロザリーは不憫でならない。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 20:23:07 4PkoMf2b0
そんな根拠レスな妄想のネタにされる勇者が不憫でならない
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 00:22:17 ZvGg6xV90
>>56
ネタにマジレス（ｒｙ
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 00:24:51 UVc47Kvz0
マジレスに……見えたんだ……そうか……………そう思われたんだ…………………
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 00:34:45 G45SKXXr0
>>55のどこがネタなのかが分からない。
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 00:49:38 UVc47Kvz0
>>59
いや>>55がネタじゃなくマジだったらそれこそ危ないじゃないか。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 00:59:24 GRqfdx/n0
ピサロ＝芹沢鴨
ロザリー＝お梅
か？ｗ
ドラクエらしくない妄想ネタだね。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 09:59:58 l2+/sGSr0
悲劇のヒーローの復讐劇が傍目からみるとすごく独善的で痛いというのがＤＱ４の本来のテーマで
悲劇のヒーローの復讐を悪として打ち砕くのがＤＱ４の本当のストーリー。
初期の勇者は復讐に燃える悲劇のヒーローだったけど自分と同類のピサロの痛さを見て自分の痛さも悟って
自己修正をして目的を魔族に復讐する事から人間を滅ぼそうとする魔族から人間を守る事に変わっていった。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 13:41:51 SuwxyhuW0
ピサロが痛い復讐に出る前から、勇者は復讐的行動をとってない件について
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 18:14:11 l2+/sGSr0
デスピサロは完全な悪ではなくて、ある意味被害者。
主人公と同じ境遇で、大切なモノを失い、復讐からスタートする。
騙され続けるデスピサロ。
デスピサロを救う為に、同じ境遇の主人公はデスピサロを殺してあげなくてはいけない。
ああ、誰もが被害者。救いは少ない。
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 18:19:34 4C6TJCUk0
>>64
>主人公と同じ境遇で、大切なモノを失い、復讐からスタートする。
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
A.イムルの夢の一回目をよく思い出してください。
ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 19:36:18 iKW+zGDG0
>>64
ロザリーが殺されたのはエスタークが倒されたのと同時期なんだが
随分遅いスタートだな。で、スタートしてからいきなり気が狂うのか。
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 21:58:51 II8cJGuj0
もうこのスレ来るのやめない？
だってこのスレ妄想に浸りたい人のスレなんでしょ
妄想スレで正しい事指摘してやったって荒らしとおんなじだしさ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 22:19:53 xBW0O1r50
>>67
スレ立てた奴は妄想だなんてきっと思ってないぞ。
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 23:09:08 0PgFD5SkO
悲しみ！
…そこから生じる怒り！
優しかった男が悪へと覚醒する！
「許さんぞ人間共！」
悲劇の魔王 デスピサロ
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 23:12:40 4C6TJCUk0
>>69
>悲しみ！
>…そこから生じる怒り！
>優しかった男が悪へと覚醒する！
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
A.イムルの夢の一回目をよく思い出してください。
ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 23:39:32 p6YclTUJO
ハイハイ、ピサロもロザリー死んで悲しかったね、辛かったね、人間憎かっただろうね。
ただ、その前に犯したバトランド誘拐事件、キングレオ乗っとり、勇者の故郷襲撃諸々は関係ないよね？
散々悪行重ねた後に、（己の人望の無さによる部下の裏切りで）身内に不幸があったからって、
過去にやらかしたことまで無罪放免、善人扱いになるのは無理あるよね？
まともな脳味噌搭載しているなら、それくらいの分別つくよね？
結局、こうやってピサロを妄想美化することで、本来あった悪役としての格まで暴落させていくのにね。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 11:31:29 w+IXjRTl0
>>70-71
ここはどうやらゲーム内の事実とは違う>>1理想のピサロ像に浸るスレらしい
だからゲーム内で言われた事実を指摘するのは荒らしだ
だから、やめよ？
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 11:35:25 qwjrkZ470
考えてみるとピサロと勇者の境遇って似てる。
どちらも最愛の人を失って運命に投げ出され…正反対の道を歩むことになった二人の対比がまた深い。
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 11:38:28 R4sWBP/+0
>>73
>考えてみるとピサロと勇者の境遇って似てる。
>どちらも最愛の人を失って運命に投げ出され
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
A.イムルの夢の一回目をよく思い出してください。
ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 11:41:16 KfmuFQEMO
>>1から読もうとしたら>>2で結論出ててﾜﾛﾀ
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 12:02:01 GUHzp8i+0
>>72
そんなトピをこのゲーム板に立てる事自体、荒らしじゃないのか？
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 15:43:02 jpPgMt3AO
勇者もモンスター殺しまくってるしお互い様じゃね？
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 15:45:13 jRQKxv/90
>>>77は賢いナ（笑）
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 16:24:29 R4sWBP/+0
>>77
Q.勇者も殺してるし、どっちもどっちなんじゃないんですか？
A.勇者に限りませんが、人類はあくまで凶暴化した魔族に対して自衛で戦っている形です。
魔族は世界征服を掲げ、身勝手な侵略を行っています。どっちもどっちな訳がありません。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 16:28:06 jpPgMt3AO
ごめん、テンプレ読んでなかったわ
>>77はスルーで
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 17:24:44 NpeUgaYUO
>>4 痛
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 18:05:01 GlS22tR+0
敵が絶対悪でなくストーリー性とキャラが一人立ちした作品。
この作品はなんで敵がそんな事をしたのか・・・を考えてしまう。
人間の傲慢で自分勝手な自分達だけがよければいいという風潮を突いたカンジ。
デスピサロだけ責められない。
人間なんて自分にとって邪魔だからって相手を亡き者にしようと企むぐらいだぞ？
ピサロはただ大切な人を守りたかっただけ。
絶対に相手だけが悪いといえなくていろいろと考えないといけないゲーム。
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 18:14:36 NpeUgaYUO
>>82
やばいｗｗｗ
釣り氏に見えてきたｗｗｗ
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 18:18:58 kVsL6YPV0
またコピペ臭いが相手をしてやるか
>人間なんて自分にとって邪魔だからって
ダウト！そもそもデスピサロが人間を滅ぼそうとしたことが先、しかも事は「邪魔」などと言うレベルではなく人類の存亡が掛かっています。
人間側としては精いっぱい抵抗することが当然であり、話し合いなどによる解決が望み薄である以上敵組織のトップを強襲して仕留めるのが有効な策であると言えるでしょう。
＞ピサロはただ大切な人を守りたかっただけ。
もう一つダウト、ロザリーが人間から暴力を振るわれたことが発端であったと言うことは壱千歩譲って認めましょう、しかしそれを行った者はと言えばあくまで個人単位の犯罪者であり人類全体が責を負うべきだとは言えない。
よってピサロがロザリーのために人族を滅ぼそうとするのは正当とは言えません、過剰防衛にも程があります。
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 18:58:41 R4sWBP/+0
>>82
>ピサロはただ大切な人を守りたかっただけ
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
A.イムルの夢の一回目をよく思い出してください。
ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 21:18:43 JRn21HB/O
愛する者と静かに暮らしたかったピサロ…
しかし、エビルプリーストの陰謀で…
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 21:20:53 R6v8r36u0
>>86
家族の携帯から乙
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 21:34:03 MBAE/pIH0
愛するロザリーをほっといて、人類滅亡に勤しむピサロ
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 23:06:22 MP/Jz3sK0
↓ID:AB29ky5u0
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 01:39:13 Qt2sJzW30
愛するエビルプリーストと静かに暮らしたかったピサロ…
しかし、ロザリーの陰謀で…
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 03:22:35 YsG9yDul0
>>90
とうとうたった４つ前のレスをコピペするほどに落ちぶれたか……とパッと見で思ったでどよく見たらw
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 05:36:31 DzgqgBWC0
愛する者と静かに暮らしたかったピサロ…
しかし、エビルプリーストの淫棒で…
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 13:15:20 j60MSa4V0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)l50
なんでこっちのスレにも進出してんだよｗ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 11:18:54 noysc+9H0
他のシリーズの魔王みたいな絶対悪ではないというのが、興味深い。
悪の帝王を悪の帝王たらしめる理由が描かれているっていう点で秀逸。
ロザリーが殺される瞬間を夢に見るイベントとか、
「デスピサロ」が最後には人間を根絶やしにする以外、何も覚えていなかったりだとか、
今際のきわに「ピサロ」だった時代のグラフィックが垣間見える所なんか、切なくなる。
……今改めて思ってみれば、クリアしても全然ハッピーエンドじゃないなぁ、このゲーム。
結局、ピサロが憎しみの権化になってしまったのは人間のせいで、
その人間は「デスピサロ」になってしまったピサロが倒されて喜んでいる。
結局人間は自分達の中に偏在する悪に気付かずに浮かれているだけ。
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 13:38:13 LSYpnMVGO
魔王って言ったら
ハーッハッハッハッハ
だな
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 15:01:25 YFvLIZXMO
>>95
ハァーッハッハッハッ！
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 16:31:54 OhWn2C0W0
>>1
わかったこれこっちのピサロだ
URLﾘﾝｸ(dfantasy.s298.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(dfantasy.s298.xrea.com)
板違い
URLﾘﾝｸ(game11.2ch.net)
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 20:01:46 8Nh7LgQa0
RPGの三大悲劇のボス
DQ４のエビルプリースト
ロザリーさらわせただけなのに黒幕扱い
FF７の宝条博士
ガスト博士殺してエアリス母子誘拐したりセフィロス母子をジェノバの実験台にしたりヴィンセントやクラウドを改造しただけなのに黒幕扱い
BOF４のユンナ
ニーナの姉に魔物の臓器を移植して邪神に改造したりマミを大砲の弾にしたりフォウルの人間に対する怒りを利用して自分が天下を取ろうと画策しただけなのに黒幕扱い
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 22:23:24 6Ula/njo0
>>98
いや、他の二人は十分黒幕してる。
ただ海老は本当にロザリーをさらわせるくらいしかやってないんだよな・・・
世界征服を企んだのも人間を滅ぼす決意をしたのも全てピサロ自身の意思だし
実際に山奥の村でも「自分のしたことを一切反省していない」とか言う始末。
これで海老が黒幕だの真の敵だの言われても・・・
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 11:37:35 PcXcfgGv0
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 03:08:53 0t3SeAM/0
このスレは銀髪赤目萌えピーたん萌え～とか軟派な発言は許されるのか？
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 20:04:38 8fRdm68l0
>>101
いいんじゃないか？
ピサロの悪行について語るスレは此処とは別に立ってるし(>100)こっちはあくまでピサロのファンスレって事で。
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 21:14:05 aNtMWsh90
事実と違うようなこと書けばフルボッコにされるだろうが
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 21:34:56 8fRdm68l0
>101
でも考えてみるとFC版の頃は銀髪でも美形でもなかったんだよな、「ピサロ＝美形」イメージが付いたのはやっぱり知られざる伝説や久美小説の影響か？
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 15:24:51 U2GUHm070
田代の影響ですね
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 15:26:54 Fae9JhEb0
FCのピサロもイケメンぽかったし作中でエンドールの町人がかっこいいって発言もしてる
でもリメイクの似非セフィロスみたいな脱オタファッションじゃなくてスナフキンとか赤魔導師系のファンタジックなカッコよさだったからよかった
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 17:59:38 G4hsKzGu0
わかりやすくいうと、ピサロの行動はこんな感じだよ
Ａ国の独裁者、ピサロが世界征服を企み、手始めに隣のB国に宣戦布告。
戦争勃発。その自分が独断で起こした戦争で生じた混乱に巻き込まれ、ピサロの恋人が殺されてしまう。
そこでピサロは気が狂い発狂。
ピサロはもう何もいらない！ 世界中の人間全部殺すよ！ と叫んで核ミサイル発射ボタンを連打し始めるのだった。
悲劇というより、「喜劇の主人公」だな
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 18:01:54 Xkto0IWJ0
>>107
背景が詳しく描かれていない以上、その通りとしか言えない
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 19:28:59 GWUe6urv0
４コマで、既にイケメンに描かれてた
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 20:37:12 dIT+5rV60
>>107
うん、お前の言うとおりだね。
でもなんでアンチスレの外で喧伝するわけ？
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:08:24 0bPpcazq0
>>110
これのどこがアンチ活動なわけ？
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:17:05 fo1gOh4N0
>>111
俺たちにとっては「客観的真実」でも狂信者たちのフィルター掛かった目線からはアンチの荒らし工作」になるわけよ、このスレの１～50あたりをみればその痛さは一目瞭然だろ。
もうほっといてあげようよ、ここで正論語るだけ無駄だって。
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:19:24 0bPpcazq0
>>112
そんな狂信者みたいな人を放っておいていいの？
痛い人たちばっかりなんでしょう？
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:22:18 dIT+5rV60
信者はアンチスレでは暴れないがアンチは信者スレで暴れる
また一つ立証されたね
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:30:58 0bPpcazq0
>>114
>>113の返事はまだ？
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:44:48 eVDO/59+0
×>>114
○>>112
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:49:12 sUBo8x7I0
そうだなここは妄想スレだ、
夢を壊すような事はやめたほうががいいな
でも来るのをやめたらやめたで、>>1らしき人が別のピサロスレ荒らしに来るしなぁ～
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:51:05 sUBo8x7I0
でもさ、同情の余地のない悪党って言ってる人だって信者なわけじゃん
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:52:05 Ex3vkKBF0
ピサロスレ、むやみやたらに立てすぎ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 22:53:36 N/1cxkr50
>>114
スレがたったとたん、コピペ荒らしを
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 22:57:00 N/1cxkr50
>>114
スレがたったとたん、コピペ荒らしをしてるが。
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 23:21:28 sUBo8x7I0
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
停止してるじゃねーか
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 00:27:14 L+rmLkWA0
このスレにピサロファンがいないのはなんで？
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 02:27:17 uadzLOKJ0
>>123
自称ファンでいいなら車に積み升で量るほどいるけどね
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 17:15:29 XHCs7X+Q0
昔のキャラなのに、今でもアンチが暴れたりして
話題になっているキャラだってことがわかった
他の魔王は騒がれてないのに
やっぱりFCDQ4当時としては斬新なボスだったんだな
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 17:28:08 9Jnw2ccD0
ピサロの公式絵ってみたことないが存在するの？
あるなら誰かうpしてほしいお
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 20:25:44 soRSxxQh0
見ない方が良い、超絶にダサいから。特にかぼ（ｒｙ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 23:06:40 NJtVlNHM0
デア・リヒター最強
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 23:10:32 O3MfkF/o0
ここに「デア・リヒター最強」って書かないと明日交通事故に遭うって書いてあったから書いておきますね
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 23:13:06 nuugSlEG0
じゃあ俺も便乗して
「デア・リヒター？雑魚でしょ」
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 23:14:21 bY2ThQfqO
デア・リヒター最強
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 23:23:21 JMjGMS3P0
ペプシマン最強
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 23:45:35 0Mv7CeCrO
デア・リヒター最強
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 23:54:04 NPe44+2LO
デア・リヒター最強
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 00:25:03 n0a0MWEqO
デア・リヒター最強
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 00:47:06 JApIQRKhO
デアヒルター
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 01:30:49 sm45ESNx0
信者はアンチスレでは暴れないがデア厨は信者スレで暴れる
また一つ立証されたね
ってバカぁ！！
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 10:36:01 xGVFgGnA0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 11:08:12 Hdh8RPyX0
交通事故になるわけねえだろ
ばかやろうがよぉー
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 11:28:30 5yaQodfNO
>>7のお陰で確信が持てた。
キーワードは裁きの炎。
やはりピサロが人間殲滅を図るきっかけはロザリーへの行為にあったわけだ。
勿論全ての人間がそうではないだろうし、ロザリーはその事を知っていたが、ピサロにとってはそうは見えなかった又はわからなかったのだろう。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 19:10:31 ehpYtGe10
>140
そんな風に考察しなけりゃ他人からは理解できない理由で世界を滅ぼそうとしたのか、なんてはた迷惑な話だろうか。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 20:45:48 Qqi75+SV0
魔族も散々人に迷惑掛けてんだから、イーブンだろうが。
なんで一方的に裁かれなきゃならないんだ？
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 22:35:20 C01M8gK9O
『知らないから許される』なんてガキの論理だろ。
城に隔離されていたならともかく、ピサロは自分の目で世界を見るだけの機会はあった。
もし『良い人間』も存在するのに、ピサロがきづかなかったと言うなら、
むしろ、その狭い視野や無知こそ罪に値する。
長という立場上、ピサロ個人の偏見が、魔族陣営の動きにダイレクトに反映する訳だし。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 01:24:09 3KUUKuGc0
>>142
“イーブン”の解釈がだいぶ違うようだな、まず魔族であるピサロが人族を滅ぼそうとしたのが発端だろ、「勇者が大魔王（この場合デス歩サロ）を討伐した」というのは「滅ぼされたくない人間側が抵抗した結果」に過ぎない。
逆に人間が魔族を滅ぼそうとしているという描写はゲーム中にはない、あくまで過激派のトップを排除することで絶滅戦争になるのを回避したわけだ、これで両者の立場が互角と言えるんですか？
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 01:38:59 P3nLec2N0
>>144
ﾓﾁﾂｹよ、>>142氏が言ってんのはピサロの言う裁きの炎云々に対するコメントだろう
ピサロ擁護でも何でもないピサロの足りない頭を指摘するｽﾀﾝｽに見えるんだが…
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 01:46:10 L/8m5tec0
結論
ロザリーを死なせた人間は殺意などなかったため業務上過失致死
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 02:48:54 V458bDv90
Ⅳの世界の前提として、多くのモンスターが人間を襲う一方、人間の中にはロザリーを虐待した奴らのように他種族に不利益を与える者もいる。
件数の差は不明だが、この時点ではお互いに迷惑かけつつ生きているんだから>>142の『イーブン』という表現は妥当。
冷戦状態とはいえ一種の均衡が保たれていた所に、ピサロが人類殲滅を企てたことによってこのバランスが崩壊。
この時点で互いの立場はイーブンではなくなった。あとは、>>142に同意。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 02:52:55 V458bDv90
ああ、間違えた。>>144に同意。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 02:54:52 3bg3ITPr0
人類絶滅宣言の前に世界征服の野望で村滅ぼしたりしてるんだから
この時点でイーブンじゃないな。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 11:59:41 3dPBI7Aw0
スレ違いではないか？
これ以上狂信者の妄想スレを荒らさない方がいい
どんな報復が来るかわかったもんじゃない
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 12:36:14 /fcLGurD0
>>150
ああそうだね、折角重複したんだしせめて棲み分けしないとね。
と言うわけで以後この話題を継続したい人は「同情の余地のない～」スレに移動って事で？
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 13:49:20 QYqi5lgc0
>>1はもっと頑張れよ
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 14:13:39 fqZP2F3gO
宿屋でピサロとロザリーが会う夢を見る場面、
バグって二人ともアリーナになってた事があったっけ。
アリーナなピサロかわゆす。
154:丸山朋成
07/09/14 17:15:02 gfToLCF00
どこの宿屋だっけ？ピサロ達の夢見れるの？
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 19:06:30 jyCfY/RDO
ぐぐれ
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 11:59:15 1BEWeaNl0
ピサロが人間を滅ぼそうとしたのがロザリー死ぬ前か後かでもめてる人がいるが、
魔族の王が人間を滅ぼそうとするのって当たり前なんじゃないの？
逆にしなかったら「魔王何サボってんだよ」ってことになるし。
ピサロ自身もそれを「仕事」と発言している。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 12:49:13 Ux//mGcn0
うん、そうだね
そしてそんな魔王は人間サイド（勇者等）に討たれて当然だから悲劇でもなんでもないね
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 13:55:25 zcPe1u/J0
禿同。
「人間がロザリーを虐待して死なせた」とか言うアホもいるけど商人は稼いでなんぼなんだから筋違いも甚だしい。
結果としてロザリーが死んだのは不運だったとしか言いようがない。人間は悪くない。
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 14:21:42 TzL8srh80
>>157-158
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 14:32:08 HcH1Fl8xO
こういう誘導見て前から疑問だったんだが、
このスレって、時系列改変も事実捏造も全面許可で、
『ピー様は、人間に脅かされていた魔族やエルフのために戦う正義の味方なんです。
元々は、争いを好まない穏やかな青年なのに、恋人のロザリーを人間に殺された怒りによって立ち上がった、悲劇のヒーローなんですぅ』
………てな感じに、ひたすらマンセーするのが主旨なのか？
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 15:10:38 /D+XN7U/0
>>160
よく>>1を見ると、アンチ云々という一文はあるが
一言も「ピサロアンチ」とは書いてない
つまりこのスレはピサロアンチを立ち入り禁止にするのではなく
『ピー様は、人間に脅かされていた魔族やエルフのために戦う正義の味方なんです。
元々は、争いを好まない穏やかな青年なのに、恋人のロザリーを人間に殺された怒りによって立ち上がった、悲劇のヒーローなんですぅ』
アンチを立ち入り禁止にしたかったんだよ！！！
…でもこれに反対するのって「アンチ」って言うのかな？
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 15:37:42 HcH1Fl8xO
俺は悪人としてのピサロが好きなんだけどな。
身の丈超えた世界征服とか、女一人の死で人類抹殺企む馬鹿振りがむしろ一種の親しみを持てる要因。
ちゃんと作中の事実を元に分析して、悪役としてのピサロの人間（？）性を知ろうとするヤツと、
『ピー様素敵、マンセー』しか言えず、ピサロが正しいこと前提の妄想しか言えないヤツ。
この場合、どっちが『ピサロ』を否定しているアンチなんだろうな。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 19:12:39 EW8tmB360
つーかゲームのシナリオ理解してないアンチは失せろよ。
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 19:44:28 LKcJr0Sb0
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 22:23:15 PQttDM5O0
ゲーム設定を捻じ曲げてまでのキャラ萌えﾏﾝｾｰがしたいならサロンにでもスレ立てすべきじゃね？
誘導なんて出来る立場に無い事をいい加減気付けよ
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 20:12:37 +F11naGe0
ぐぐったら出てきたデアリヒター
ＦＦ１０インターナショナルの隠しボスらしい
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
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