【PS3】SIREN NEW TRA ..
446:なまえをいれてください
08/06/27 11:26:19 nLvMkTgi
>>445
はげしく、謝る。
罰として逆立ちしながら昼飯くうわ。orz
447:なまえをいれてください
08/06/27 11:36:00 nLvMkTgi
SIREN: Blood Curse Episodeもこれと同じ？
既出だばかヤローならすいません。
448:なまえをいれてください
08/06/27 11:37:42 4BcgM406
>>446
うｐ
449:なまえをいれてください
08/06/27 12:00:04 aDkDJPj7
>>446-447
おまえかわいいな
450:なまえをいれてください
08/06/27 12:34:35 XOMVzuqA
URLﾘﾝｸ(www.ps3fanboy.com)
てか見つかってるよねコレ…
やはりタンスん中は看破されるか…
451:なまえをいれてください
08/06/27 14:06:35 XnkecxF+
>>450
見つかってから隠れたんじゃない？
452:なまえをいれてください
08/06/27 14:18:10 0s/EX/dJ
タンスに隠れる動画、警察官がジッとタンス見てどっか行くってのが違和感があった。
部屋見回すだけでいいじゃん。もしくはタンスから見える死体？が動くとか警察官が死体に反応するとか
そういう風にして欲しい
453:なまえをいれてください
08/06/27 14:41:33 MkoKBQtO
サイレン３だろうがサイレンNTだろうが
駄 作 は 駄 作 （泣泣泣
454:なまえをいれてください
08/06/27 14:42:47 4BcgM406
>>453
で？
駄作だと思ったんだったら買わなきゃいいじゃん。
買おうと思ってる人が来るスレで何言ってるんだ?
455:なまえをいれてください
08/06/27 15:06:20 4PlVwpUc
きっとＳＩＲＥＮなんてやったこともないんだろうなあ。
456:なまえをいれてください
08/06/27 15:07:46 EDiWk/j4
なんでこんな簡単に反応しちゃうかわからないｗ
457:なまえをいれてください
08/06/27 15:09:51 4PlVwpUc
↑お前もその１人だぞ？
458:なまえをいれてください
08/06/27 15:19:18 EPI8JxWd
駄作を駄作だと認められる人間になるべきだと>>453は言っているんだよ
仮にNTが擁護できないほどの残念な出来だったとき、「でもSIRENシリーズだから良作だろ」という信者的思考に陥らないよう注意しろという事だよ
駄作だと認められずに必死に擁護する信者ほど醜いものはないからな
「駄作は駄作」という一文には「悲しくても駄作をはっきりと駄作だと言える勇気を持て」というメッセージが込められているんだよ
と、好意的に解釈してみた
それはともかく早くNTやりてぇ
459:なまえをいれてください
08/06/27 15:43:30 wIToWco0
>>452
それは俺も思った。
目に止まって凝視してるのに開けようとしないのはなんか不自然だよな。
460:なまえをいれてください
08/06/27 16:00:46 4PlVwpUc
前作も押入、ロッカーに入れば開けてこないし。
ロッカーにいたっては校長気付いてるからねｗら
461:なまえをいれてください
08/06/27 16:20:09 tkmLt5sd
警官こっちみんなw
462:なまえをいれてください
08/06/27 16:36:30 Lopewugu
警官「ハワードのにおいがするよぅ」
こうですか？わかりません＞＜
463:なまえをいれてください
08/06/27 16:55:22 jLXG96Wy
>>458
いや、どうでもいいだろ、そんな話
>>459
いつもああいう顔なんだよ、警官は
464:なまえをいれてください
08/06/27 17:29:43 ygWgrMvQ
家宅捜索は令状がいｒ(
465:なまえをいれてください
08/06/27 17:45:08 DHHFeZ3V
>>457
いるいるこういう奴ｗ
466:なまえをいれてください
08/06/27 18:38:44 40EF/XxA
>>459
デメントみたいに自分が隠れてる家具を襲撃者がノックしてきたら怖いよな
あと何度も同じ場所に隠れてるとバレやすくなるとか、
そういう要素はかくれんぼゲー的に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧするぜ
あと公式更新きたね〜
467:なまえをいれてください
08/06/27 18:50:51 aYvPdKtf
>>459
ホラー映画の王道手法というか、前作も他のゲームでも良く使われる演出だと思うがｗ
468:なまえをいれてください
08/06/27 19:19:26 qXhV/tSs
お、サイトちょっと更新されてない？
469:なまえをいれてください
08/06/27 19:33:21 mh8qBpmM
>>466
1の恩田妹が病院で恩田姉から逃げるミッションで
すぐに倉庫みたいな部屋に駆け込んで鍵を掛けて視界ジャック
↓
（ ´∀｀）アハハ、必死で開けようとしてるよｗ
↓
恩田姉、ガチャッと力技で開ける
↓
（；ﾟ Дﾟ） え…！？
あれはビビッた
470:なまえをいれてください
08/06/27 19:43:58 BB1Vx849
パワースポットってなぁに？
加藤鷹と関係してる？
471:なまえをいれてください
08/06/27 20:56:07 rPpLJrT1
>>469
恩田姉に限らず、屍人たちは皆力ずくで鍵をこじ開けてなかったか？
472:なまえをいれてください
08/06/27 21:05:16 iS0fed/S
公式更新してる
473:なまえをいれてください
08/06/27 21:16:09 NkRGGq5e
ベラがバーローのような仕草であごに手を当てている場面がどんな状況なのかまるで予想できないな
474:なまえをいれてください
08/06/27 21:25:27 XOzYP0iQ
製品版はカニ歩きできるのかが一番気になる。
475:なまえをいれてください
08/06/27 21:26:36 D2j0Osmc
お、更新来たー
毎度幼女キャラは可愛すぎなくていいな …
これからは週一くらいで更新くるかな？
476:なまえをいれてください
08/06/27 22:02:45 q1jtLUIO
美耶古ちゃんは正統派黒髪美少女って感じで可愛いなあ(*´д｀*)
これで生えてれば完璧なんだが。
477:なまえをいれてください
08/06/27 22:15:09 3aU6dtNr
>>476
ですよねー
478:なまえをいれてください
08/06/27 22:25:39 mL2dgZ0x
＞生えてれば
なにが？
479:なまえをいれてください
08/06/27 22:30:22 8o3hP1XU
しものけ
480:なまえをいれてください
08/06/27 22:34:20 2KixAGFi
TVクルーって本職２人とゲスト２人だけじゃんｗ
なんか漫画版「SIREN」を思い出すね。実際、1人で取材する事もあるからな。
１にダークネスJAPANのスタッフが出てきたら面白かったかもｗ
481:なまえをいれてください
08/06/27 23:18:43 4PlVwpUc
そういや、美浜と一緒にいたダークネスJAPANのスタッフはどうなったんだろうな。
482:なまえをいれてください
08/06/27 23:29:34 iMO3geDv
なーんかまったりしたスレだな
483:なまえをいれてください
08/06/28 00:48:36 6u8q2uuN
>>470
パワースポットとは、エネルギースポット、気場などともいい、
この地球上にあるすべての生命や物質の存在及び活動の源となるエネルギーが集中しているとされる場所のことである。
パワースポットに滞在すれば、誰でもその波動エネルギーを吸収することができるとされる。
このエネルギーは、人間の中にある7つの「チャクラ」という気の出入り口を通じて取り入れられ、
体内や体表をめぐっている
とウィキペにあった
効用とか読んでるとそのうち滋養強壮に効く温泉のような気もしてきた
484:なまえをいれてください
08/06/28 00:55:13 0NWYUidC
なんで警官車運転できんの？？
485:なまえをいれてください
08/06/28 00:55:49 8fuQ6y5H
『LOST』に影響受けてるな
486:なまえをいれてください
08/06/28 01:05:27 8MBKGnvs
>>452
>>459
SIRENやったことないの？今までもあっただろ。
見つかる！！と思ったらスルーされるあのスリルがたまらねーんだよ
487:なまえをいれてください
08/06/28 01:28:15 xHbnLWn+
ドッドッ…ドッドッ…ドッドッ…
ていう心拍音、マジに怖い
488:嶋田
08/06/28 01:28:47 QQozs7LB
>>484
はい？本官は車を運転してはダメですか？！
２では沖田さんが軽トラ運転してましたが、
まだ半屍人にもなってない本官は運転してはダメだって言うのですか〜？！
489:なまえをいれてください
08/06/28 01:46:06 QGJAZvv8
>>487
2はビーンビーンっていうアラームだったが、
NTのアラームが心臓音というのはかなり上手いと思った
490:なまえをいれてください
08/06/28 02:34:37 0NWYUidC
むしろアラームはおかしいだろ・・・
491:なまえをいれてください
08/06/28 06:53:07 9wb52gZI
心臓音いいよね！
雰囲気出るしあれは焦るわ
492:なまえをいれてください
08/06/28 07:21:42 R4/yp5IQ
動画消えたか・・・
493:なまえをいれてください
08/06/28 09:40:45 ++K7g89I
ニコニコにあるから見たければ見れば良いよ
494:なまえをいれてください
08/06/28 12:26:08 Dk0VhL1+
>>487 >>489 >>491
しかも DUALSHOCK3 なら振動するしな
495:なまえをいれてください
08/06/28 16:03:33 2kWGPM2j
新動画。了解、射殺します。って言ってるのね。妖怪、射殺します。って言ってるのかと思った。
屍人には普通の人が妖怪に見えるのか〜と
496:なまえをいれてください
08/06/28 16:56:02 lZgaz2Pt
>>495
見えてるんじゃん？
497:なまえをいれてください
08/06/28 17:02:02 1wgDZ6UQ
1人くらいひぃぃっ！化け物！とか言って逃げるシビトいてもいいよね
498:なまえをいれてください
08/06/28 17:04:02 QQozs7LB
屍人が人間を化け物に見えるのは１だけの設定。
499:なまえをいれてください
08/06/28 17:06:45 p1WV9EAH
今回、コッチへおいで〜とか仲間になれよとか言ってるからそれなりに自覚はあるんじゃないだろうか
500:なまえをいれてください
08/06/28 17:12:50 QQozs7LB
>>499
うん、でも化け物には見えてないんじゃない？
501:なまえをいれてください
08/06/28 17:26:01 p1WV9EAH
すまん言葉が足らなかったか
屍人(異形)としての自覚はあるんじゃないかと
まぁ美的感覚がおかしくなって人間ｷﾓｯってなってる可能性はあるがw
502:なまえをいれてください
08/06/28 17:42:26 QQozs7LB
そりゃあ、あるでしょ。
１の屍人は素晴らしい世界を共有したくて、
２の屍人は光に耐性のある殻が欲しくて、
ＮＴはどうだか分からんが、自分たちが人間だとは思ってないだろう。
503:なまえをいれてください
08/06/28 18:13:07 Tnfsqw/R
警官屍人は誰に連絡取ってるんだ？ 「了解」って
504:なまえをいれてください
08/06/28 18:20:35 QQozs7LB
生前の行動が反映されてるだけだろ
505:なまえをいれてください
08/06/28 18:28:30 8Mmo6h4L
前田母が砂嵐テレビ見ながら笑ってるようなもの
506:なまえをいれてください
08/06/28 18:32:58 xZnY6bSE
サムの匂いがするよ〜
507:なまえをいれてください
08/06/28 18:43:42 8xCkE+Ca
Wiiで出せよ
508:なまえをいれてください
08/06/28 18:54:46 1ZCDSZ+M
360の次はWiiかよ
俺のバイト先の中古屋に「PS2のマリオない？」って聞いてきたDQN思い出すからやめろって
509:なまえをいれてください
08/06/28 18:54:59 8fuQ6y5H
アホか
510:なまえをいれてください
08/06/28 18:56:53 rsPZ0DLI
>>498
その説には同意しかねる
突き詰めていけば「屍人から見た人間は化物に見えるかどうかは不確定」って結論になると思うんだが
511:なまえをいれてください
08/06/28 18:57:43 B+WhecUw
>>507
外山と佐藤がSCEから独立したとしても無理だろうなあ
SIRENの商標はSCEだろうし
512:なまえをいれてください
08/06/28 18:58:35 AQ2utCJk
>>510
説というか、公式設定じゃなかった？
513:なまえをいれてください
08/06/28 19:04:14 QQozs7LB
>>510
確か公式見解だったと思うんだけど。
514:なまえをいれてください
08/06/28 19:07:41 rsPZ0DLI
>>512-513
公式で明言はされてないはずだが
あくまで「屍人の世界を垣間見る事ができる一つの要素」ってスタンスだろ
それが確定だと竹内より屍人化の進行している知子の視点の説明ができない
515:なまえをいれてください
08/06/28 19:18:12 0C2dOAH5
>>514
依子が化け物に見えたのは半屍人化が進んでいたことによる多門の幻覚だってマニアックスに書いてあるよ。
516:なまえをいれてください
08/06/28 19:22:54 AQ2utCJk
>>515
書いてあるね。
あ・・・でも「屍人には人間が化け物に見える」ってはっきりした記述はないのかな？
マニアックスのこの部分だけだと、竹内の心理の発露ともとれるし。
俺は買ってから日が浅いんで、マニアックスとか読み込んでる人いない〜？
517:なまえをいれてください
08/06/28 19:38:09 QQozs7LB
確か、「屍人からは人間は化け物に見える」
って書いてあるところがあったはずだけどどこだったかなあ〜
ＳＩＲＥＮの小屋より
Ｑ 三日目竹内18:09:06の安野はすでに屍人となっているのか？
Ａ 安野は須田の血を受け継いでいるため屍人にはなりません。
あれは竹内が屍人化の兆候で苦しんでいるために見た一種の幻覚です。
というよりも、屍人なりかけの竹内にとって人間の安野はバケモノみたいに見えただけでしょう。
それに対し、須田の堕辰子の首を落とすシナリオをクリアするとリンクナビゲーターに現れる三日目安野18:05:57では、
安野から見た竹内の顔が屍人のように真っ青になっています。
マニアクス読んでみるか。
518:なまえをいれてください
08/06/28 20:02:01 QQozs7LB
ありましたよ！
「屍人からは人間は化け物に見える」と直接書いてあったわけではないけど。
屍人になりかけの竹内からは人間である安野は屍人（化け物）に見える
マニアクスＰ４６「さまざまな変容」参照。
519:なまえをいれてください
08/06/28 20:13:41 AQ2utCJk
>>518
抜き出すなら
「半屍人化が進む竹内が見る依子の顔からは、屍人が見る世界を垣間見ることができるはず。」
ですね。
断言はしてないけど、やっぱり屍人には人間が怪物（屍人）に見えるってことでいいのかな。
520:なまえをいれてください
08/06/28 20:43:03 0C2dOAH5
多門は神代の呪いのお陰で半屍人の一線を越えられないだけで
まだ人間としての意識が残ってる半屍人知子よりも屍人化進行は進んでるんじゃないだろうか。
人間<<<<<半々屍人<<<教会知子<<多門≒半屍人 ぐらいの感じ。
屍人化症状が知子より進んでるのに屍人に襲われるのは
屍人になることの出来ない不完全な存在だからとかなんとか無理やりこじつける。
521:なまえをいれてください
08/06/28 20:51:25 XhbwymjJ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今回も蜘蛛屍人、羽屍人でるみたいだな
めっちゃ楽しみになってきたぜ
522:なまえをいれてください
08/06/28 20:53:00 fO32CbEf
その場の思いつきで作った設定なんだから
矛盾点を突っ込んではダメ
523:なまえをいれてください
08/06/28 20:53:26 QQozs7LB
多聞が屍人に襲われるのはまだギリギリ人間側に居る状態で神代の血の呪いを受けたから。
教会知子は襲われないので多聞より屍人化が進んでると思われる。
524:なまえをいれてください
08/06/28 20:57:32 rsPZ0DLI
多聞は中途半端な状態だからこそ幻覚が見えたんじゃなかろうか
屍人視点は多聞と知子の描写から判断するしかないが、
多聞＝神代の血が少量混じった例、知子＝なんの妨げもなく屍人化進行した例 みたいに切り離して考えるべきでは？
525:なまえをいれてください
08/06/28 20:59:52 ilAacVpG
NTスレでやんなよ
526:なまえをいれてください
08/06/28 22:05:26 gCWC9mS5
っていうかマジでいらねえだろ。このスレ。
住み分けもできてないし、元々勝手にどこかのお調子モンの馬鹿が立てたんだから
527:なまえをいれてください
08/06/28 22:18:07 AQ2utCJk
>>525
>>526
ここNTスレじゃないの？
あと、NTはまだ情報少ないんだし大きくかかわりのある１の復習はいいんでないかな？
528:なまえをいれてください
08/06/28 22:30:29 3U1VMQAr
俺はなんとなくこっちのスレのほうが読みやすいから残しておいて欲しい
529:なまえをいれてください
08/06/28 22:51:25 0zMStpbY
>>527
係わり合いのある１の復習とかをするために総合スレって奴があるんだろうに
まあこのまますみわけが出来ないならこのスレを次立て無くて良いかもな
530:なまえをいれてください
08/06/28 23:12:56 4MJtCimc
>>529
でも、こういう議論があるのに勝手に立っちゃったりするんだよね・・
531:なまえをいれてください
08/06/28 23:16:53 jj9S3vF1
新作が出るなら、専用スレが立つのは他のゲームでも当然でしょ
総合と話題が綺麗に分かれてたりするし、このスレの意義はちゃんとあると思う
需要ないなら立てても勝手に消えるだろうし
532:なまえをいれてください
08/06/28 23:24:23 G7eEWyxV
新作が出ると、総合スレ１本だと
旧作の話や質問をしたい人がいても
話をふっても他の人はみんな新作の話してるからレスが流れたり無視されたりする
発売直後は専用スレを立てておくのがお互いのためなのだよ
533:なまえをいれてください
08/06/28 23:51:37 8xCkE+Ca
SIREN Meets Wii
534:なまえをいれてください
08/06/29 00:33:41 mfKZ/yNh
ほとんどロムだけどNTの情報だけ知りたいからココは重宝してる
535:なまえをいれてください
08/06/29 00:47:15 +pTfi2tV
>>526
またお前かｗ
いい加減大人になれば？
536:なまえをいれてください
08/06/29 00:51:23 xNq6KZUL
いらなかったら脱兎落ちするだけだよ
新作スレなんて当たり前に立つモノだろ？
537:なまえをいれてください
08/06/29 00:53:49 KvKMsVvM
この話題、定期的に挙がるね。
誰か首持ってきてんじゃね？
538:なまえをいれてください
08/06/29 00:57:41 Ygo2wnyO
「屍人には普通の人間が化け物に見える」
公式かどうかはおいといても、この設定いらなくね？
屍人達は素晴らしい世界に人間達を引き込もうとして襲ってくるわけだし
539:なまえをいれてください
08/06/29 01:30:31 KIH3klEz
まぁ、化け物に素晴らしい世界を見せたがるってのも変だよね。
人間のときの記憶と、相手への（歪んだ）思いやりがないと。
540:なまえをいれてください
08/06/29 01:33:55 HS0WGQuy
>>526
「仲間になれよぉ」
「こっちへおいで〜」
541:なまえをいれてください
08/06/29 01:35:52 +pTfi2tV
外人の屍人って見てみたいな…
奴らもただの雑魚じゃなくて頭脳屍人や羽根屍人に変化して襲ってくるんだろうね
マジ早くやりてー！！
542:なまえをいれてください
08/06/29 01:40:26 8GU15gKi
>>538
確かにそうかもしれん
引き込もうとして襲ってくる＝死を体験しなければ得られない＝だから死ね！
でもこれ厳密な屍人の視点だろ
ゲームとしては生者の、いい加減な解釈を打ち出したほうがインパクトがあるんでない？
プレイヤーは生者なんだし
おまえまさか……
543:なまえをいれてください
08/06/29 01:59:12 KvKMsVvM
外人の屍人かあ・・
最高にグロッキーな見た目の屍人になるんだろうな。
それこそＰＶの怪力屍人みたいな。
544:なまえをいれてください
08/06/29 02:15:54 uR78lSrv
>>527
「やるなよ」って意味でした^^;
>>541
そういえばこのあいだ見たNT版蜘蛛（？）と羽はきもかった
545:なまえをいれてください
08/06/29 03:00:41 VbaAAvY1
今のとこ分かってるステージって鉱山と水浸しの商店街と病院のみ？
学校なかったらショッキングぅ〜…
546:なまえをいれてください
08/06/29 03:30:41 f18xoP3Z
名前が出てるのは、合石岳、下粗戸、波羅宿（洪水商店街）、犀賀医院だね
あとは棚田の刈割かな？
火の見櫓は波羅宿とは別か気になるところ
547:なまえをいれてください
08/06/29 03:32:01 0u5uGjX8
ベラ「お化けなんていないってパパが言ってた」
ってシーンは学校じゃなかったっけ？
548:なまえをいれてください
08/06/29 03:42:50 EKEqI3gf
学校は是非とも欲しいところだね
549:なまえをいれてください
08/06/29 03:56:43 DWeSmsGL
昨日近くのヤマダ電機で予約してきたのだが
予約特典はハンドブックと言われた・・・
ＣＤは付かんのだろうか？わかる人いないかな？
550:なまえをいれてください
08/06/29 04:08:44 y7e67THS
興味はかなりあるが恐くて買ってもやらない気がするSIREN童貞の俺。
ホラー映画は友達誘って一緒に見て貰うんだがゲームは2時間じゃ終わらないからなあ…
551:なまえをいれてください
08/06/29 04:08:51 jAaEbZ+a
俺はブックレットって扱いになってたな。
確認したらサントラもついてるみたいだったが。
552:なまえをいれてください
08/06/29 04:33:53 N8Py1Lh5
>>550
怖い話とか読みまくって耐久力をつけるんだ
553:なまえをいれてください
08/06/29 04:37:36 XVM4m0vL
俺もホラー映画とか苦手だけど何故かSIRENは平気だった
屍人とかも写真で見ると滅茶苦茶怖かったのに
ゲームやると何か可愛く見えるし。
554:なまえをいれてください
08/06/29 05:16:36 f18xoP3Z
>>547
あれは犀賀医院だよ
アーカイブの取得条件にそう書いてあった
555:なまえをいれてください
08/06/29 05:17:32 EKEqI3gf
学校ないのかなぁ・・・
556:なまえをいれてください
08/06/29 05:59:36 BCs4FB47
予約特典こええ・・・
557:なまえをいれてください
08/06/29 06:20:33 BMDGCaDH
あると思うけどなあ>>学校
あったとしても交番＋廃屋みたいに外もありで欲しい
558:なまえをいれてください
08/06/29 07:49:04 u6gpCfP+
>>541
ソルの末路が蜘蛛屍人化してブレインになったメリッサに従う・・・
とかだったら泣ける
559:なまえをいれてください
08/06/29 08:00:15 HRdOLEMG
今の所ソルのスクショって鉱山だけ？
他キャラは複数のステージのスクショあるのに･･････
560:なまえをいれてください
08/06/29 09:47:25 bTWKcx4/
つか、あれだよな。
ＣＥＲＯ「Ｄ」の為に出血描写でカットされる部分多いだろうな
もしかすると屍人特徴の目、鼻からの出血、これなんかカットされる気がするんだが・・・
警官のムービー見たけど警官の顔から出血してなかったし。
URLﾘﾝｸ(images.gamersyde.com)
これなんかアキバ通り魔事件でもろカットされる気が・・・
頼むから発表通りで出してくれ！糞ＣＥＲＯ頼むからガッカリさせんな
561:なまえをいれてください
08/06/29 09:53:22 HS0WGQuy
>>560
むしろ今からでもＺ指定にして暴力シーンやグロテスクな表現を充実させて欲しい
562:なまえをいれてください
08/06/29 10:17:24 ZRQewGid
Z指定にしたところで、毎日の様に残虐な殺人が起きてる情勢では規制必須だろうな。
Zにしても日本じゃ大した表現は出来ないだろうし、グロが良いなら海外版やれってなるな多分。
563:なまえをいれてください
08/06/29 10:25:29 Rzo32SbB
>>560
目鼻からの出血なしとかありえんわ。過剰反応しすぎ。
大体1の石田さんだって最初のステージでは目鼻の出血はなかっただろ。
多分嶋田も石田とおなじでまだ屍人になりかけなんだろ。
だいたい体験版の屍人には目鼻からの出血があっただろ。
あとこれは蛇足だけどそのスクショでおばちゃんから出てる液体は血じゃなくて赤い水な。
564:なまえをいれてください
08/06/29 10:28:35 ukLGo4b1
「蛇足」の使い方違くね？
「補足」じゃね？
565:なまえをいれてください
08/06/29 10:37:13 ZRQewGid
赤い液体は血じゃなくて赤い水、人間の形をしているけど人間じゃない。
とか理屈こねても、PTAとかアホな団体の奴らはギャーギャー騒ぎ立てるだろうなぁ…
アニメやゲームと犯罪を結び付ける馬鹿が多いけど、スケープゴートにし過ぎだよな。
まぁ、悪しきモノは罰せよ、臭いモノには蓋をしろ、お得意の隠蔽体質ってやつだな。
566:なまえをいれてください
08/06/29 10:45:02 KvKMsVvM
>>558
異国の血は異形（新種の屍人）になって欲しい
>>563
おばちゃんから出てる液体は血じゃないか？
（鼻、眼から出てる液体のことを言ってるんだよね？？）
屍人の血の涙は赤い水と入れ替わりに自らの血を流している生理現象に過ぎないらしい。
無印設定だからＮＴではどうか分からないんだけどね。
567:なまえをいれてください
08/06/29 10:58:33 KIH3klEz
>>566
いや、この場合は体から出てる分でしょう。
規制の話だし。
しかし、日本のZ指定ってわけがわからないよね。
18歳未満購入禁止にするなら、エロゲの移植とかそのままでいいんでね？
568:なまえをいれてください
08/06/29 11:03:50 KvKMsVvM
屍人を攻撃したときに傷口から出た血が赤い水ってこと？
569:なまえをいれてください
08/06/29 11:04:15 0i9+DmBa
>>567
Z指定基準の意味不明さもさる事ながら、
18禁にしといてなお表現自主規制入れるってのもよくわからん（ﾃﾞｯﾄﾞﾗ）
以前朝日か読売の社説でＴＶゲームに関する規制の話でた時、
お役所の方はゲームのグラフィッククオリティがこんなに上がってると思わなかった、
まるで実写、どんどん規制すべきものはする、
てな事言ってたから、
PS2時代はそれほど叩かれなかったSIRENも今回はどうだろって不安はあるね
570:なまえをいれてください
08/06/29 11:17:09 Rzo32SbB
じゃあ映画やドラマはどうするんだって話だよなｗ
もちろんゲームはプレイする分違うんだろうけど。
ハーバード大の実験でゲームと暴力性は無関係って証明されたしな。
マスゴミは凶悪犯罪はゲーム、アニメのせいなんていうけどさ、結局は本人のせいであって
それをほかのものに転嫁したら何をやっても本人のせいではないことになるよな。
〜〜のせいは思考停止に他ならないと思うんだが。
って何だこの流れｗｗｗ
571:なまえをいれてください
08/06/29 11:28:22 0i9+DmBa
ゲーム＝ガキがするもん
っていう発想が強いんだと思われ、あと物自体の成熟度
映画鑑賞大好きなんですよねーっていうと何も思われないが、
ゲーム大好きなんですよねーっていうとちょｗって奴がいるのと同じ
ファミコン世代あたりが還暦になるまではそういう風潮続くかもね
572:なまえをいれてください
08/06/29 12:49:19 77MfEIHz
なんでゲームのせいになるかって、結局どうして犯罪を起こしたのかはっきりした
原因がわからないとか生い立ちとか調べるのが面倒または不可能だからとしか見えないんだよな〜
自分がコメンテーターになったと思って考えてみるとわかるよ。
自分と世代が違う人間が犯罪犯してじゃあその原因は？って回答求められたら
んなもんわかる訳無いけど何か答えなきゃならん。
だったら暴力表現のあるゲームと答えとけば世間の風潮もあわせて無難。
自分はやったこともないし興味もないから叩いた結果不当な規制がされようと
全然関係ない。このスパイラルで何年もやってきて、いまや何でもゲームに
結びつけるようになってしまった。
573:なまえをいれてください
08/06/29 13:13:53 HbQ1yW0j
つか、日本は年齢の販売規制がしっかりしてないからダメなんだろ。
中高生でもZ指定のソフト買おうと思えば買えるだろ？
逆にアメリカはそういうところがしっかりしてるから、どんなに残酷な描写だろうが認められる。
574:なまえをいれてください
08/06/29 13:18:48 KIH3klEz
わざわざ購入禁止にしてるのに、販売規制がどうこうって言うのも問題なんだよね。
買おうと思ったら子供も買えるから、やっぱり内容も規制しないとって、販売規制の意味ないじゃないか。
規制するにしてもどちらか、表現方法を守るために販売規制をしっかりしたらいいはず。
575:なまえをいれてください
08/06/29 13:37:27 OEKMHD8G
>>573
どうだろ
ちょっと前に正式にZ指定作って18禁になってからは年齢確認ちゃんとやってる感じはあるけど
576:なまえをいれてください
08/06/29 13:51:46 Ygo2wnyO
うちの親戚は16なのにデッドラ持ってたぞｗ
577:なまえをいれてください
08/06/29 14:05:56 oImXH5AT
Ｚ指定になったって、誰でも変える子供の手の届かない
上の方の棚に置く程度。
もう１８禁コーナーにエロゲーとかと一緒に置けばいいのだ。
578:なまえをいれてください
08/06/29 14:12:01 KvKMsVvM
うちの近くの店は１８歳未満には売ってくれないぞ。
俺も年齢確認された。
保護者がいれば売ってくれるみたいだけど。
579:なまえをいれてください
08/06/29 14:45:28 v1JUAieE
売ってくれないのもここ数年になってからだよな
大学に行くような年齢になったので、四月から早速やったけど
七日生存かぁ・・・
580:なまえをいれてください
08/06/29 15:23:17 AGmzrYwe
CERO 倫理規定 第７条 禁止表現の2項
３．実在する人物・国・国旗・人種・民族・宗教・思想・政治団体を敵視または
蔑視する表現で、なおかつ一方的に非難・中傷する表現。
完全に違反してるよね＾＾
581:なまえをいれてください
08/06/29 15:26:43 pWkQDpmm
そろそろよそでやれ
582:なまえをいれてください
08/06/29 15:26:57 KvKMsVvM
>>580
死んでる（殺される）のは日本人だからだいじょぶだあ
583:なまえをいれてください
08/06/29 15:29:32 AGmzrYwe
全部外人か全部日本人じゃないとまずいだろ・・・
そもそもサイレンというゲームの性質上、
異人種間での戦闘描写は暴力表現やグロテスクさ以外の強い不快感を引き起こす
これは白人と日本人でなくても黒人と日本人、白人と日本人などの組み合わせ
だとしても同様の不快感を引き起こすだろう
異人種間の戦闘でゲームを楽しむことができるのは日本人だけど日本人が
大嫌いな変人か海外のプレイヤー（それも全てではないだろう）だけではないだろうか
補足
黒人と白人とかアラブ人と中国人でも勿論駄目だし
とにかく異人種間でこのようなゲームはありえないだろう
というかスタッフはこれからちゃんと会議して人種差別的な部分をクリアしてないって再認識してくれよ
584:なまえをいれてください
08/06/29 15:35:05 KvKMsVvM
>>583
ん〜というかいま騒いでるのは日本人の君だけだしねえ・・
（欧米人だったならスイマセン。）
外国の反応も「差別だ！」とか全然無いから、
向こうでストライキみないなのが無い限り大丈夫なんじゃない？
585:なまえをいれてください
08/06/29 15:36:30 AGmzrYwe
ワタシノナマエハジョニーデス
586:なまえをいれてください
08/06/29 15:51:18 KvKMsVvM
うん・・まあ、、どんまい。。
587:なまえをいれてください
08/06/29 15:54:58 AGmzrYwe
OMG！
588:なまえをいれてください
08/06/29 17:05:42 p3Qr9VOn
>>583これと全く同じ文章、他のスレで見た
>>584荒らしなのでスルー
589:なまえをいれてください
08/06/29 17:06:57 p3Qr9VOn
>>583これと全く同じ文章、他のスレで見た
とりあえずスルーで
590:なまえをいれてください
08/06/29 17:44:43 QFNaKTvl
>>580
SIRENにはまったく関係がないではないか
>>588-589
なんで二回言うの
ポリゴンに日本人だの白人だの黒人だの言っても電波としか思えない
だったら顔だけ実写取り込みだから、顔だけ避けて攻撃すればいいってか？w
くだんね
591:なまえをいれてください
08/06/29 18:08:52 p3Qr9VOn
二重カキコスマン
今回ステージ数６つで、初代より少ないって聞いたがまじ？
どこが減ったんだろ
592:なまえをいれてください
08/06/29 18:10:48 Rzo32SbB
>>591
どこで？
んなこと発売されるまでわからんだろｗｗ
593:なまえをいれてください
08/06/29 18:48:35 GNJPng00
面白いなら別にどうでもいいわ
594:なまえをいれてください
08/06/29 20:16:12 Ygo2wnyO
ID:p3Qr9VOnが書き込むごとに爆死してて吹いたｗｗ
595:なまえをいれてください
08/06/29 20:18:35 lnKcd6+w
ジョニースレアラサナイヨ
596:なまえをいれてください
08/06/29 20:30:46 XVM4m0vL
そういやまだ未発表のキャラ二人いるんだよな
一人は日本人ぽいな。
597:なまえをいれてください
08/06/29 21:46:50 S/pw2scC
俺サイレン初めてやろうと思ってるんだけど、今までのサイレンってやり込み要素的なの
あった？クリアして終わりじゃなければさらに楽しめていいんだけど
598:なまえをいれてください
08/06/29 21:52:03 MQ1qW84r
エロ過ぎる……(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
URLﾘﾝｸ(xbox360media.ign.com)
URLﾘﾝｸ(xbox360media.ign.com)
URLﾘﾝｸ(xbox360media.ign.com)
URLﾘﾝｸ(ps3media.ign.com)
URLﾘﾝｸ(ps3media.ign.com)
URLﾘﾝｸ(ps3media.ign.com)
URLﾘﾝｸ(xbox360media.ign.com)
URLﾘﾝｸ(images.gamersyde.com)
URLﾘﾝｸ(images.gamersyde.com)
URLﾘﾝｸ(images.gamersyde.com)
599:なまえをいれてください
08/06/29 21:57:53 f6R72TOm
>>596
櫓の男と求道女じゃない？
600:なまえをいれてください
08/06/29 22:01:23 KIH3klEz
>>597
アーカイブ集めじゃないかな？
あとは、ストーリーが謎だらけなんで何周もして理解してみるとか。
ゲーム以外の媒体での情報収集も、ある意味SIRENでのやりこみ要素。
601:なまえをいれてください
08/06/29 22:11:45 tO/3BDSY
ようつべで阿部ちゃんウンコムービーを見たけど、
あれで、地下パイプを伝ってメタンガスが引火して、塔が爆発した
というのを説明されずに理解できた人が何人いるのだろうか、と。
602:なまえをいれてください
08/06/29 22:19:21 KvKMsVvM
俺理解出来たぞ。
阿部ちゃんがタバコをシュート→トイレドカン→メタンガスかなにかに引火したのかな？
って解釈した。
603:なまえをいれてください
08/06/29 22:26:07 jiGrHYpF
Alone in the dark最新作はこれですか？
傑作間違いなし！
604:なまえをいれてください
08/06/29 22:29:39 J20oO/4k
ニート箱３６０
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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痴漢豚は豚スレに篭ってろ
605:なまえをいれてください
08/06/29 22:32:16 USM9xYfb
前々から気になっていたけど
武器の強さで頼りになるというのはギャグなのか？
606:なまえをいれてください
08/06/29 22:35:28 KIH3klEz
>>605
まぁ、数値なんかで示さないのがSIRENのいいとこじゃないかなｗ
むしろ、もっと段階分けしてすごく微妙な強さ（表現が）とか作ったら面白いかも。
「それなりには頼りになるかもしれない」とかｗ
607:なまえをいれてください
08/06/29 22:42:44 USM9xYfb
まあそうだよね、どうでもよさそうな所で力を注いでいるのもＳＩＲＥＮの魅力だし
武器のアーカイブはアルトリコーダーが地味に気になる
608:なまえをいれてください
08/06/29 23:02:56 Ygo2wnyO
どーでもいいといえば「私の彼の左手に肉球」
にちゃんとした歌詞があったのは笑った
609:なまえをいれてください
08/06/29 23:04:46 MQ1qW84r
アルトリコーダーなんてあった？
610:なまえをいれてください
08/06/29 23:07:41 Ygo2wnyO
ﾌｧﾐ通のインタビューでそういうのもありますとチラッと言っただけ
611:なまえをいれてください
08/06/29 23:30:11 QGd0RwY+
中にたまったツバのにおいで屍人を退ける
612:なまえをいれてください
08/06/29 23:34:24 Ygo2wnyO
笛汁とばして嫌がらせはいいかもね
あと笛汁体操ですっごいﾑｷﾑｷになるとか
613:なまえをいれてください
08/06/30 00:33:58 hDMYPbt9
中にはリコーダーを見ると若かりし頃のトラウマを思い出し戦闘不能に陥る屍人もいるようです
614:なまえをいれてください
08/06/30 00:42:43 DhRADDEB
アルトリコーダーってあの多少大きい奴だっけ？
傘とどっちが頼りになるかな
615:なまえをいれてください
08/06/30 00:47:33 dNO+K0KE
2の靴べらは何だったんだろう。
616:なまえをいれてください
08/06/30 00:54:43 430JOZ5w
三上のおやっさんを左官用コテで倒した時の俺は輝いてた
617:なまえをいれてください
08/06/30 00:55:45 skpIN+Up
>>615
木る伝を開放するシナリオがあったのだが、
最終的に削除されちゃったので、意味不明なアイテムになってしまった
と、マニアクス２に書いてあったよ。
618:なまえをいれてください
08/06/30 04:55:54 uPJCzKsE
「業務用テレビカメラ」ググッてみた。
価格は大体200万円、安くて９８万ってのもある。
ソルの使うカメラはＨＤか？ＶＨＳか？
つーか商売道具を武器にするな。
619:なまえをいれてください
08/06/30 12:12:38 iVLL+kq4
>>618
あんな状況になっても手放さないのは
逆にカメラマンとしての職人魂なのでは？
620:なまえをいれてください
08/06/30 13:12:31 NzHBd8XB
ソルがカメラを武器として使ってるＳＳ見たこと無いんだけど、どっから出てきたの？
621:なまえをいれてください
08/06/30 13:19:39 1YnVF8N0
カメラで殴るってことは無いだろｗつぶれるだろｗ
622:なまえをいれてください
08/06/30 13:22:41 hDMYPbt9
キャメラに屍人を収めて封印するんだろ？
623:なまえをいれてください
08/06/30 13:24:27 +6xVencx
あれはカメラでは無くてカメラ型マシンガンでした・・・なんて無いな
624:なまえをいれてください
08/06/30 13:35:42 Z9JuHWMr
カメラマンはカメラを大事にするもの
625:なまえをいれてください
08/06/30 13:57:40 nbuyR6mF
>>620
ファミ通に書いてあった
画像は覚えてない
626:なまえをいれてください
08/06/30 14:13:19 TK2AmIaK
屍んでも放さない？
627:なまえをいれてください
08/06/30 14:40:12 w9bqM4y1
でも確か坑道みたいなとこ歩いてる時は
カメラなかったな…
628:なまえをいれてください
08/06/30 15:19:36 fhvuV3RY
カメラをライト代わりに使う
629:なまえをいれてください
08/06/30 15:50:56 U4l/4FTL
カメラを向けると屍人がポーズを撮るので激写しろ！！！！
630:なまえをいれてください
08/06/30 15:55:53 TK2AmIaK
カメラ向けると、ちょと怯む
ソル｢はい、ポーズ！｣
屍人｢逃げろ、魂ぃ抜かれるだよー｣
631:なまえをいれてください
08/06/30 19:30:43 nbuyR6mF
ローソンでプリント出来るんですねわかります
632:ピエロ ◆gevmE6/Jqk
08/06/30 21:10:43 Xbr8mjKM
SIREN New Translation のサントラが
2008/08/27 \2,940 で発売予定。
633:なまえをいれてください
08/06/30 21:19:01 /+lVGOWK
♪ ∧＿∧
( ･ω･` ) ))
（( ( つ 丶 ♪ひーかり
〉 と ﾉ )))
(_ ノ( ＿)
♪ ∧＿∧ ♪
( ´ ･ω･ ) ))
（( ( つ 丶 ♪かーがやく
〉 と ﾉ )))
(_ ノ (＿)
∧＿∧ ♪
(( ( ･ω･ ` )
♪ / ⊂ ) )) ♪おーすーがーたで
((( ヽ つ 〈
(＿) ヽ＿)
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪あーらわれーたもうー
（( ( ( 〈
(＿) ヽ＿)
634:なまえをいれてください
08/06/30 21:25:23 HePaJff/
>>632
ソースうｐ！！！
635:なまえをいれてください
08/06/30 22:40:04 0FTDtn8+
ＤＬ販売って結局ガセだったんかのぅ
そろそろツタヤに１割引予約入れる頃合なんじゃが
636:なまえをいれてください
08/06/30 22:53:13 /dvIRLar
>>635
DL販売ってアメリカでの話じゃないの
637:なまえをいれてください
08/06/30 23:49:57 m4YWOTBO
ってかお化け屋敷、廃墟、肝試し好きにはたまらんゲームだ
638:なまえをいれてください
08/07/01 00:02:51 hDMYPbt9
一体なにが「ってか」とつながるんだ
639:なまえをいれてください
08/07/01 00:03:26 8sC/qa1E
>>637
羽生蛇村、夜見島を見つからないように観光するのは最高だったなあ。
しかし、今作は探索に向いてないので非常に残念だ。
せっかくグラフィックも向上したというのに。
640:なまえをいれてください
08/07/01 00:14:46 E2rfVUF3
なんで
今作は探索に向いてないと思うの
641:なまえをいれてください
08/07/01 00:16:06 /AzGaQzM
きっと未来人なんだよ
642:なまえをいれてください
08/07/01 00:30:09 8sC/qa1E
>>640
体験版の感想だけど、
１.歩けない − 勿論歩けるが、スティックの微調整が困難。
従来のＳＩＲＥＮのように歩こうとすると走ってしまう、
軽く押しすぎるとすり足になってしまう。
探索を静かに行うには向いてない。
２.操作キャラの軽さ − 操作するキャラが軽すぎる、
歩いていて止まろうとしても予想していた場所に止まれない。
狭い場所の探索が困難
残念ながら今作は完全アクション向けだな
643:なまえをいれてください
08/07/01 00:37:57 E2rfVUF3
>>641
ﾜﾛﾀｗ
>>642
操作が快適じゃないからか…。
わかるけど、あえて困難さを楽しんではどうだろう。
現実でも山道や廃墟は歩きにくいものだから
リアルさが増加したと好意的に見てさ。
無理があるかな。
俺は嶋田に終われて入った廃屋見ただけでハジマタ気がした。
644:なまえをいれてください
08/07/01 00:48:36 8sC/qa1E
前作のような操作性のが人間らしくてリアリティがあった気がするんだけどなあ
跳んだり跳ねたりせずに人間らしい重みがあって。
645:なまえをいれてください
08/07/01 00:57:47 pNwLhEPf
最近1やったけど走ってる時に壁とか障害物に触れるとぶつかるアクションとるのがうざいね。
646:なまえをいれてください
08/07/01 01:03:23 8sC/qa1E
あれはあったほうがいい。
というかそんなにぶつからないだろ。
647:なまえをいれてください
08/07/01 01:04:41 OOJRHvVt
サイレンってステルスゲー？
648:なまえをいれてください
08/07/01 01:06:09 8JJpyntu
日本人のもっさり感は異常
ＮＴメンバーが今のスピードで壁ぶつかったらダメージ受けそうなもんだけど・・・
649:なまえをいれてください
08/07/01 01:08:16 0UuiooOy
1の時は最高速度で走っててもジョギングみたいなモーションだったから
あれはあれでやる気あんのか？って思ってしまう
650:なまえをいれてください
08/07/01 01:12:23 0fOuHP2q
>>645
あれいらないよな
怖さと関係ねーもん
651:なまえをいれてください
08/07/01 01:17:55 8sC/qa1E
>>647
基本ステルスだけど、プレイヤーの攻略法の仕方によって色んな攻略法があるから（普通は倒せない強敵倒したり、武器無しで敵を倒して進んだり）ＳＩＲＥＮは凄い！
652:なまえをいれてください
08/07/01 01:22:35 8sC/qa1E
>>650
リアリティとして必要。
>>649
全速疾走だと狭いステージじゃ壁にぶつかってしまうだろ？
653:なまえをいれてください
08/07/01 01:37:12 p+lhJvdT
視界ジャックして敵の視界を掻い潜りゴールへ向かう。が本質だが今回はあれだな
あ〜視界ジャックメンドイ。見つかったら戦えばいいや。
654:なまえをいれてください
08/07/01 01:38:33 rLEgyCo3
>>650
あれがあるから操作に緊張感あって良かったと思うんだが
崖からスティック↑で落っこちたりとか
2で廃止しちゃったけど残念だったな
655:なまえをいれてください
08/07/01 01:48:43 w7D/xLwY
本物の人間は全力疾走できるし、壁にぶつかる事も段差から落ちる事もそうそうない
あれはリアルなようでいてやはりゲーム的な仕様だよ
656:なまえをいれてください
08/07/01 01:51:09 0UuiooOy
なんか俺のIDえらく叫んでるな・・・
657:なまえをいれてください
08/07/01 02:06:21 x7cauhdq
うぉいぉおぉーい
658:なまえをいれてください
08/07/01 02:59:23 TqztRreT
アーカイブはお遊び要素満載なのかなー今回も
659:なまえをいれてください
08/07/01 06:27:18 x86lO5fR
サイレン早くやりたい・・・
でも怖いなぁ・・・・・・・
あはぁぁああ
660:なまえをいれてください
08/07/01 11:02:47 8sC/qa1E
>>655
まあ、ゲーム仕様だけどやっぱり全力疾走したら駄目だな。
ＮＴは全速疾走出来るようになったけど、操作キャラの重みが無くなってしまった。
そのキャラの軽さのせいか壁衝突を手で防ぐアクションがなくなってしまった・・
壁にはぶつかっていないだろ、ぶつからないように手で防いでるだけで。
あと段差からも自分からは落ちないし。
661:なまえをいれてください
08/07/01 11:49:02 4QA7qA+8
外より室内の方を多くして
662:なまえをいれてください
08/07/01 11:49:23 1BUwfM7I
10歳で幼少期の三上脩より遅い春海はありえない
663:なまえをいれてください
08/07/01 11:54:58 8sC/qa1E
ベラはもっと速いぜえええええええええええ！
664:なまえをいれてください
08/07/01 12:05:45 QfIQQ02N
三上はほら…
靴べら戦士だからさ。
靴の履き方に足が速くなる秘密と秘訣が詰まってるんだよ。きっと。
665:なまえをいれてください
08/07/01 12:11:38 8sC/qa1E
春海ちゃんはホラ、体育の成績２だからさ。
666:なまえをいれてください
08/07/01 12:13:49 TqztRreT
今日DLしてやってみたんだけどさ、
最初の外人さんステージとかで緑がかったノイズってか
霧みたいなのが画面に入るのは仕様だおね？
667:なまえをいれてください
08/07/01 12:20:29 8sC/qa1E
敵に見つかったときのエフェクトだあよ
668:なまえをいれてください
08/07/01 12:30:30 TqztRreT
ありがとおう
某ハードのグラボ関係がぬっこわれた時、
似たようなノイズが前兆として入ったからちとビビったのおよ
669:なまえをいれてください
08/07/01 13:05:44 cAhgYMtO
>>655
そうなのか？屍人が潜んでたりあちこち徘徊してると分ってて
全力疾走なんてそう簡単に出来ないと思うんだが。視界ジャックで充分に
安全確認してからじゃないと・・・
しかも暗いから壁にぶつかるなんてしょっちゅうあると思う。
ＳＩＲＥＮ世界に自分がいるなら、もし地図なんて持とうものなら
余計慎重になって走れないと想像する。地図を確認しつつ、ちょっとずつ
ガクブルしながら前進する感じかな。
あの絶望的なシチュエーションでは、行動がギクシャクするだけじゃなく
足も攣るような気がするよ。
670:なまえをいれてください
08/07/01 13:29:07 TtKv9J07
今初めて公式確認した･･･
みやこ美人！！！！！！！！
671:なまえをいれてください
08/07/01 14:06:34 TTOCubYA
>>699
確かに逆に地図あったら確認しまくって前進めないだろな
あのシチュでは地図なんて手に入らないだろし…
672:なまえをいれてください
08/07/01 14:09:26 MXda8s3Y
地図ないほうがおもしろいけどね
地図って最初から持ってるんだっけ？
673:なまえをいれてください
08/07/01 14:11:11 eRhFSoVS
>>672
地図は1でもあったよ
現在地が表示され始めたのは2からだけど
674:なまえをいれてください
08/07/01 14:15:39 ZQrR3jsB
URLﾘﾝｸ(threespeech.com)
やっぱり海外は章ごとにDL出来るようにするのか
一章の容量は大体600MBって書いてあるな
675:なまえをいれてください
08/07/01 14:19:01 J6C5kecd
>>669
出来る出来ないというより、強盗に追っかけられてチンタラ逃げるか否かって感じ
メタボ解消マラソンじゃねえんだから・・・
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