【PS3】METAL GEAR SO ..
233:なまえをいれてください
08/04/23 16:34:09 F5JmypOg
鬼武者より比べられないほど面白いというので買ってみましたがなんか始まりストーリーのストーリーもちんけだし面白くなかったです。
鬼武者やバイオハザード系のほうが私にはいいです。もう主人公が這ったりしゃがんだりその恰好の悪さがお笑いものです。
ツームレイダースの方がよっぽど面白い。
234:なまえをいれてください
08/04/23 16:35:37 pRg8YKQD
「飛ばすと次どうしたらええかわからんくなるwww」
とは松っちゃん談
235:なまえをいれてください
08/04/23 16:35:41 Kzj4TIeN
おにむしゃw
236:なまえをいれてください
08/04/23 16:35:55 +KO6fzWG
>>233
ようするに世界史なんかわからんから、ちんぷんかんぷんだったんだろうね。
「ソ連って何?」みたいな。w
237:なまえをいれてください
08/04/23 16:37:26 +KO6fzWG
ツームレイダースwww
トゥームレイダースだろww
238:なまえをいれてください
08/04/23 16:37:51 F5JmypOg
なんか、視点が定まらずに、イライラします。
操作性も悪いし、ゲームを楽しむというよりも
ムービーを楽しむということでしょうか。
なんか、たけしの挑戦状をやりながら感じた
イライラ感がありましたよ。
239:なまえをいれてください
08/04/23 16:39:13 hpGAO6dM
>>237
完璧な発音は「テュゥームレイデュース」な。
240:なまえをいれてください
08/04/23 16:39:15 pRg8YKQD
ツギャザーしよう
241:なまえをいれてください
08/04/23 16:41:11 i0IbR0t/
いきなり伸びたけど何かあったの?
242:なまえをいれてください
08/04/23 16:43:03 ODbJJ5fu
おまいら痴漢の工作ということに気づけ
243:なまえをいれてください
08/04/23 16:43:34 +KO6fzWG
>>242
知ってるよ。
だから、痴漢ばかだなーと。
244:なまえをいれてください
08/04/23 16:44:28 FzJsX9b9
今北産業
245:なまえをいれてください
08/04/23 16:45:17 /MiI0qe0
>>238
>なんか、視点が定まらずに、イライラします。
大丈夫か、早めに病院池よ
246:なまえをいれてください
08/04/23 16:45:22 1d8R7SYY
MGOβ〜近日中のバージョンアップで5つ目の対戦ルール、新ステージ追加。
GWにエキシビジョンマッチ開催、
スネークが第3勢力として使用可能
247:なまえをいれてください
08/04/23 16:45:48 Po7JhbmD
とぅー→tolu-
つー→tu- www
248:なまえをいれてください
08/04/23 16:46:33 FzJsX9b9
>>246
ティティ・・・は?
249:なまえをいれてください
08/04/23 16:47:42 RJHtbbPh
>>246
それはあれだろ。正常なMGOのサービスが提供されればの話だろ。
つまり、夢物語で終わるわけさ
250:なまえをいれてください
08/04/23 16:48:40 LWyRuQkb
ティティーですね、わかります。
251:なまえをいれてください
08/04/23 16:49:06 +KO6fzWG
>>247
俺の勘では、やつは高校時代に不定詞『to』をツーと言ってたに違いないww
252:なまえをいれてください
08/04/23 16:51:52 q3jq34+D
森のステージでスタングレネード連発する人がいたから、
ダンボールかぶったら「イミナイッテw」「ココデダンボールカブッテモモロバレw」
って連呼してた彼はPS3になってもくるのでしょうか。
253:なまえをいれてください
08/04/23 16:52:16 g7SRHovN
とりあえずスネークを拘束して仲間にするのは俺だ!
254:なまえをいれてください
08/04/23 16:52:57 RJHtbbPh
>>253
スネークに拘束されるのはオレだ!
255:なまえをいれてください
08/04/23 16:54:53 ciQ3NJLy
>>254
いやいやスネークと混浴出来るのは俺だ!
256:なまえをいれてください
08/04/23 16:55:30 +KO6fzWG
>>254
トレーラーみたいに君が拘束されてても、もろとも撃つんでよろしく!
MK−2は怖いからね。
257:なまえをいれてください
08/04/23 16:55:44 i0IbR0t/
スネークにあのウホッ!なCQCやってもらいたい
258:なまえをいれてください
08/04/23 16:58:53 CteEhEhX
今MGS1やってるんだがメリルが死に掛けてるとこで詰まってるだが
この先何するの?
259:なまえをいれてください
08/04/23 16:59:35 klNK8yVB
>>218
マエルストロエムktkr
260:なまえをいれてください
08/04/23 17:00:52 RJHtbbPh
>>258
メリルが苦しんでるだろう?見るに耐えないぐらい苦しんでるだろう?
…どうすれば良いか、もう言わなくても分かるよな?
261:なまえをいれてください
08/04/23 17:00:57 F5JmypOg
ハンゲーム(韓ゲーム)は韓国が発祥である。
han(ハン)は、韓国語で「一つの」という意味。
よってハンゲームは「ちょっと一ゲームしない?」という意味になる。
依存患者は2000万人(2007年1月現在)。韓国では2500万人である。
262:なまえをいれてください
08/04/23 17:01:09 +KO6fzWG
一番初めに潜入した棟の地下2階にあるスナイパーとりにゆけ
263:なまえをいれてください
08/04/23 17:01:19 OsKA/ZV5
>>258
ちゃんと無線聞いたか?
大佐にもう一度無線かけてみ
264:なまえをいれてください
08/04/23 17:01:47 v2yI1UZC
>>258
早くキスしてやれ
265:なまえをいれてください
08/04/23 17:02:38 Kc8HrCAZ
せめて1080Pを死守すると思ったんだが目前で720P宣言ワロタwww
それにしても最新SSも動画、どう見ても720Pレンダリングとすら思えない
ジャギボケ色数制限だしww
そもそもこんなショボイ720PなのにBDじゃ足りないて・・
何に容量使ったんだ?イベントや無線でやたらに多い音声か?
音声で足りなくなるにしてもPCMの5.1chという馬鹿なことをしてるからだろうが
どっちにしてもMGS4は期待裏切りまくりのショボ杉www
266:なまえをいれてください
08/04/23 17:04:29 Kzj4TIeN
悔しいねw
267:なまえをいれてください
08/04/23 17:05:39 oNsEFYgL
>>265
ピザデブ痴漢、無知すぎワロタww
268:なまえをいれてください
08/04/23 17:06:29 i0IbR0t/
早くMGOやりたいよ
269:なまえをいれてください
08/04/23 17:06:30 L/ISe+2j
アイアムレジェンドのMGS動画にMGのオーケストラアレンジが挿入歌になってたよ
270:なまえをいれてください
08/04/23 17:10:03 8JnATSyT
>>269
新トレイラーの内容を教えてくれ
271:なまえをいれてください
08/04/23 17:10:58 qUCHx9og
どう考えてもプレステ3とMGS4買ってクリアしてウリぬけるやつ多発するだろうから
本体もソフトも中古市場で暴落するのは必死 ソフトは三ヶ月もたてばソフトもたぶん3k
本体に関しては中古値25k位までは下がりそう となると新品が35kではまったく動かなくなる
ちょうどそんな事態になる九月ソニーはDS3版を29800円でだす頃合
PS3(DS3)アマで27k MGS4 3k 三ヶ月待つだけでこんなに幸せに
我ながら妄想がすぎるとは思うが、今までの動きみると確率は高いと思う
今はとても50k出してPS3(DS3)+MGS4 買う勇気ないな
272:なまえをいれてください
08/04/23 17:11:38 i0IbR0t/
あーおかしいのが増えてきた
273:なまえをいれてください
08/04/23 17:12:24 Nq6eLjUd
そんな長文書いてる暇あったらバイトでもしてろよw
274:なまえをいれてください
08/04/23 17:12:32 P3wvViIk
マンドクセーがNGに入れとくか。
275:なまえをいれてください
08/04/23 17:12:32 buj5jQz7
>>272
今日はPS3関係はおかしな奴ばっかりだぜ?
276:なまえをいれてください
08/04/23 17:12:48 qUCHx9og
>>272
同梱版予約しちゃった人?
277:なまえをいれてください
08/04/23 17:15:47 i0IbR0t/
>>276
いや、既に40GBのPS3持ってるよ
278:なまえをいれてください
08/04/23 17:16:02 g7SRHovN
MGO出来てたら2chなんかきてないのに
ティティーがにくい
279:なまえをいれてください
08/04/23 17:17:45 M913SJgl
今回のフィールドって前回のβといっしょ?
280:なまえをいれてください
08/04/23 17:19:52 HEJexFXN
ゆとり去ったら痴漢かよ
なんだか忙しいな
MGO再開したらまたうるせーな
281:なまえをいれてください
08/04/23 17:19:55 RduPzx27
今更ながら、MGOβにトレーラーをつけるからDLに時間がかかる訳で
ともあれ25日と言わず、改善でき次第再開して欲しいな。名前とかデータは消える悪寒
282:なまえをいれてください
08/04/23 17:20:18 JWCxyEcj
ステージは大幅に増やして欲しいぜ
283:なまえをいれてください
08/04/23 17:21:24 3/hXv2dk
ネタバレ
アイアムの新トレイラーは今までのトレイラーのまとめ映像。音声も画像も既出。
新しい映像はラストだけ。墓の前で背広のスネークが銃弾を込めて自分に向ける。
284:なまえをいれてください
08/04/23 17:29:27 i0IbR0t/
そのときスレがとまった・・・
285:なまえをいれてください
08/04/23 17:39:46 v2yI1UZC
まだ、誰も動かない…
286:なまえをいれてください
08/04/23 17:41:09 zWhuL6zT
そして時は動き出す・・・
287:なまえをいれてください
08/04/23 17:41:28 8M9TTipm
今なら言える!
ぬるぽ
288:なまえをいれてください
08/04/23 17:42:59 HlA0Cg0b
>>287
ガッ!
289:なまえをいれてください
08/04/23 17:43:01 v2yI1UZC
まさかの ぬるぽ で動き出した新しい時代…
どこに向かって行くのだろうか…
290:なまえをいれてください
08/04/23 17:45:59 i0IbR0t/
外から月光の鳴き声が・・・ちょっと様子見てくる
291:なまえをいれてください
08/04/23 17:46:46 PhaMwdp2
「ログイン」して10分以内に「ティティー」せれなければゲーム開始(1001)
292:なまえをいれてください
08/04/23 17:49:34 v2yI1UZC
外から「アウターヘイブンだ!!」とかいう声が…ちょっと様子見てくる
293:なまえをいれてください
08/04/23 17:50:05 7WYhAPKD
もう26日か やはりティティー祭りだった
294:なまえをいれてください
08/04/23 17:50:24 ng0OQTHn
MGOやっぱ子供多いんだろうな
295:なまえをいれてください
08/04/23 17:52:28 rMZjEt0T
>>294
多いだろうね
SIRENスレですら、ネット環境無いとかHDTVって何?とか言う奴がいるくらいだし
296:なまえをいれてください
08/04/23 17:52:44 Bz7CKYk7
β再開予定は金曜か前後するって書いてあったから早ければ明日の可能性もありそう
297:なまえをいれてください
08/04/23 17:53:42 +KO6fzWG
MGO早くやりてーな。
298:なまえをいれてください
08/04/23 17:53:49 e6pQzVAc
もうみんなでMPOすればいいんじゃね?
299:なまえをいれてください
08/04/23 17:54:26 YPH+LvzD
PS3持ってる中高生って少ないんじゃね
このくらいの世代はMHP2Gに夢中だろう。
300:なまえをいれてください
08/04/23 17:54:46 hpGAO6dM
>>294
でもPS3買えるってすごいよね。
301:なまえをいれてください
08/04/23 17:55:16 ObLd/C1X
親の金だろ
302:なまえをいれてください
08/04/23 17:56:34 hpGAO6dM
>>301
そのほうがもっとすごい。
お年玉とかすげーもらってるんだろうな
303:なまえをいれてください
08/04/23 17:56:55 PhaMwdp2
親がやりたいんだろ
304:なまえをいれてください
08/04/23 17:58:08 e6pQzVAc
>>302
お金玉に見えた
305:なまえをいれてください
08/04/23 17:58:14 b1G3E2y4
今帰った〒ィ〒ィー
306:なまえをいれてください
08/04/23 17:59:56 ng0OQTHn
>>299
でもMGSは中高生に一番人気があるんじゃないか?
307:なまえをいれてください
08/04/23 18:00:26 w1+2YKbX
これからはネタバレするヤツは「浜村淳」の称号を強制的にくれてやる。
308:なまえをいれてください
08/04/23 18:05:14 wtJ1PAnu
SIRENてネット環境関係あんの?
309:なまえをいれてください
08/04/23 18:05:57 w1+2YKbX
>>308
SIRENの体験版が明日PSStoreで配信される。
310:なまえをいれてください
08/04/23 18:06:21 pRg8YKQD
○○○
○ ・ω・ ○ がおー
○○○
.c(,_uuノ
○。 ○
ミハックシュ ○ o ○
ミ `д´∵° 。 o ○
.c(,_uuノ ○ ○ ○
∧∧
( ・ω・) .○○○ ○○○
.c(,_uuノ ..○○ ○○○ .○○○ ○○
311:なまえをいれてください
08/04/23 18:08:07 w1+2YKbX
不意打ち食らったww
ポンDEライオンかわええな〜ww
312:なまえをいれてください
08/04/23 18:11:48 knQGIT7D
久々に吹かせていただきました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
313:なまえをいれてください
08/04/23 18:14:23 U6eV2Sua
スネーク待ってろよ
(`・ω・`)
314:なまえをいれてください
08/04/23 18:14:26 XXTgnOzO
>>294
いるよ結構。小6の時点でMPO持ってるのは俺含めて9人いた。あんな屑ゲー
どこがいいんだw自分は1と3とMPOしか持ってないわ。2はタンカー終って
売った。一昨日市内一周継走の時中3のやつがMGSのこと話してたわ。
結構子供多いよ。
315:なまえをいれてください
08/04/23 18:15:55 K80QcLfu
できてる人ってものすごく回線状況いい人なの?
それとも運がいいだけ?
316:なまえをいれてください
08/04/23 18:16:41 7WYhAPKD
>>315
コナミ社員だから
317:なまえをいれてください
08/04/23 18:17:33 9BEEhRO3
今プレイできる奴はいないんじゃね?
サーバー停止してるわけだし
318:なまえをいれてください
08/04/23 18:18:09 rMZjEt0T
>>299
PS3持ってる中高生の一例(SIRENスレより
471 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 02:59:04 ID:qeNIvjkr
サイレン体験版ってPS3が無いとダウンロード出来ないの?
PS3はあるけどネット環境が無いから
人に頼んで外部メモリにとってきてもらうってのは可能ですか?
473 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 03:17:40 ID:qeNIvjkr
友達もPS3を持ってるんですが
それでも駄目?
友達のPS3に入れて
→外部メモリ
→自分のPS3
とかも無しですか
477 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 03:36:39 ID:qeNIvjkr
>>474
自分みたいに
サイレンプレイ専用機として
PS3を買う人って
少なくないんじゃないか
と勝手に思ってるんだが
俺ってそんな少数派?
319:なまえをいれてください
08/04/23 18:20:13 4tmizWRz
βが出来ない間
MGO1サーバ解放でやらせてくれればいいのに
320:なまえをいれてください
08/04/23 18:20:45 J3jFWfvF
MGOなど過去の遺産だろう
321:なまえをいれてください
08/04/23 18:21:16 jb4Vv/Gb
トレーニングってなんでオンラインなんだろうな
322:なまえをいれてください
08/04/23 18:22:25 g7SRHovN
トレーニングさせてくれたら文句なんかなかったろうに
323:なまえをいれてください
08/04/23 18:22:37 EkaPjwRV
>>321
MPO+にはオフラインのトレーニング付いてた
糞だけど
324:なまえをいれてください
08/04/23 18:24:53 9BEEhRO3
糞でも操作ぐらいしたかったよ
グラもどんなモンなのか確かめたかったし
325:なまえをいれてください
08/04/23 18:25:45 RduPzx27
どうせ再開してもVer1.03とか言ってアップデートなんだろな
326:なまえをいれてください
08/04/23 18:25:49 jb4Vv/Gb
>>323
知ってる
武器ごとの訓練だよな
フリートレーニング欲しいよな
327:なまえをいれてください
08/04/23 18:28:04 e6pQzVAc
亀だけどヒデラジティティーの事に触れてないな
328:なまえをいれてください
08/04/23 18:29:16 +KO6fzWG
>>327
329:なまえをいれてください
08/04/23 18:29:51 +KO6fzWG
>>327
ヒント。収録日時。
330:なまえをいれてください
08/04/23 18:30:28 xYKTLyue
やっとエヴァDVDの振込み番号メールきたよ
コノザマなるかと思ったわ
331:なまえをいれてください
08/04/23 18:30:47 e6pQzVAc
>>329
/(^o^)\
332:なまえをいれてください
08/04/23 18:31:33 GuhH5IXJ
>>314
おまいさんも子供じゃないかw
333:なまえをいれてください
08/04/23 18:32:50 Xcdpun2/
由美ー!愛してるぞーー!!!
334:なまえをいれてください
08/04/23 18:32:52 Po7JhbmD
4/25 24:00
〒ィ〒ィ―♪(゜∀゜)♪
335:なまえをいれてください
08/04/23 18:33:04 RqnqQcUO
>>320
MGOは俺の人生にとっての誇りなんだ!!
336:なまえをいれてください
08/04/23 18:37:29 g7SRHovN
コナミはこりにこりてMGS人気を思い知るがいいよ
俺たちのハイエナぷりも
337:なまえをいれてください
08/04/23 18:37:40 lqsK2WQg
うpデートキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
338:なまえをいれてください
08/04/23 18:38:01 M1Kslci2
サービス中期には安定するかな?
339:なまえをいれてください
08/04/23 18:38:57 jK/uQjMX
メリルのサラサラヘアーSSどこ〜
340:なまえをいれてください
08/04/23 18:39:12 +KO6fzWG
>>337
釣られないぞ・・。
341:なまえをいれてください
08/04/23 18:41:19 W0Qt8MPc
うpデートほんとに来たw
15Mだって
342:なまえをいれてください
08/04/23 18:41:41 GnHLv3w6
きてないよ
343:なまえをいれてください
08/04/23 18:41:49 g7SRHovN
15Mってのがまずありえねーわ
344:なまえをいれてください
08/04/23 18:42:17 32HUO3Pr
>>337
釣られました☆
345:なまえをいれてください
08/04/23 18:43:18 LcUKucYe
>>314
いくら、雷電が嫌いでも、プラント編プレイしなきゃ、4に話が続かないだろうに・・・。
サニーの事とかさ(ま、2の愛国者達が4に直結してるかは知らんが・・・)。
346:なまえをいれてください
08/04/23 18:44:25 4to8YVCV
1000 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 14:00:43 ID:7Dp6/tMt
>1000ならイラクへ潜入する。
347:なまえをいれてください
08/04/23 18:44:45 +KO6fzWG
>>345
愛国者たちって結局、文化だったっておちじゃなかった?
348:なまえをいれてください
08/04/23 18:45:49 EuKLDvQT
>>347
えっ?
349:なまえをいれてください
08/04/23 18:46:33 knQGIT7D
愛国者達のデータってスネークが持ってるんだよな
2から4の間に愛国者抹殺とかしてたのかな?
350:なまえをいれてください
08/04/23 18:48:56 R8fH9xp7
愛国者たちは人じゃ無いんでしょ?
351:なまえをいれてください
08/04/23 18:49:32 M1Kslci2
2の最後を見るんだ
352:なまえをいれてください
08/04/23 18:50:07 UTBPj4tj
2のラストで
もう全員死んでいる・・・・・っていってなかった?
353:なまえをいれてください
08/04/23 18:50:28 vBQlVGpS
明日の夜、もしくは明後日の夜は
ティティ祭りに参加できるんだね
キャプミッションやりたい(´・ω・`)
354:なまえをいれてください
08/04/23 18:52:06 +KO6fzWG
2で語られた愛国者達は3での賢者達であって、そいつらは全員死んでいる。
でも、そいつらが作り出した社会システムが愛国者の意思を継いだものになるんじゃ?
355:なまえをいれてください
08/04/23 18:53:27 +KO6fzWG
ただ、愛国者でなくても裏で動かしてる人物がいそうだけどね。
356:なまえをいれてください
08/04/23 18:55:12 UTBPj4tj
意思は死なないってことじゃね?
357:なまえをいれてください
08/04/23 18:56:25 XXTgnOzO
>>345
うーん。爆弾の回収の所&雷電出できてがっかり…でやる気が…
でも3は30週する程好きだけど。でも2の曲がるとき体が傾くのがなんとなく
好き。
358:なまえをいれてください
08/04/23 18:57:15 /V73KGcj
>>347
ミームだったけか
それらを模擬人格化したGWと言うパソコン
359:なまえをいれてください
08/04/23 18:57:18 knQGIT7D
サーセンorz
要は愛国者は人ではない
AI?
でもオセロットはなんなんだ?
やばいorz
プレイ動画みてくるわ
360:なまえをいれてください
08/04/23 18:57:32 wknNaK2r
>>156
THE BOSSも言ってたな
361:なまえをいれてください
08/04/23 18:58:03 +KO6fzWG
ちょっと、待った。
記憶があいまいになってきた。
オセロットが愛国者達の身元を隠蔽するために偽の愛国者達の死を作成したんだっけ?
362:なまえをいれてください
08/04/23 18:58:31 Dl1rLUlR
おい、8chでやってる、女子中学校に潜入した迷彩服姿の男って
おれも似たような伝説の傭兵を知ってるw
363:なまえをいれてください
08/04/23 18:58:49 jb4Vv/Gb
雷電嫌い多いよな
364:なまえをいれてください
08/04/23 18:59:35 EuKLDvQT
>>357
2はMGSっぽくて小島路線で良かったけどな
365:なまえをいれてください
08/04/23 19:02:37 AoEURrBy
ミームだか意思だか知らないがそんな不定形な物が
権力として国家もとい世界の裏表を操れるとは思えないんだが
366:なまえをいれてください
08/04/23 19:03:32 7WYhAPKD
MGS2から入ったから雷電は好きだ
367:なまえをいれてください
08/04/23 19:05:28 FQyb5gXx
2は1と違って完結してないからね
1は続くような雰囲気あっても1としては綺麗に終わったけど
2は1から4への通り道的存在だから面白くないって言う人多いんでしょ
368:なまえをいれてください
08/04/23 19:06:03 Bu5YN164
MGO2、グラフィックはニコ動でも綺麗に見えるから安心はしてるけど
問題はフレームレートだな。MGO1のように30fpsで安定してることを
期待したい!
369:なまえをいれてください
08/04/23 19:06:19 fJFr25a8
ADAMとEVAが愛国者について関与してるのは確か
ただその裏にゼロらしき人物がいる
370:なまえをいれてください
08/04/23 19:06:39 g7SRHovN
MGO2は60fps
371:なまえをいれてください
08/04/23 19:06:47 JhCLLOKi
うおおおおおおおおおゲリラきたwwwwwww
そっこうで繋げろwwwwwwwwww
372:なまえをいれてください
08/04/23 19:07:19 EkaPjwRV
EDのフラグ無線はMGSの伝統
373:なまえをいれてください
08/04/23 19:07:35 /V73KGcj
>>354
ヤングオセロッツが持ち帰った遺産でCIA長官と新たな賢者=愛国者(北米版)を立ち上げたんだな
今では米国も一つの駒に過ぎず、戦争や経済を裏で操る秘密組織から
今では愛国者の意志やルールに乗っ取った"世界の秩序"を意味する
つまり世界中の文明や社会事象を繋げ統括する歯車(無意識下における)となったんだと思う
374:なまえをいれてください
08/04/23 19:08:53 NNBdSQor
雷電が一番好きなんだ……次点でサイボーグニンジャ
375:なまえをいれてください
08/04/23 19:08:54 +KO6fzWG
愛国者達おるわ。
サーセン。
376:なまえをいれてください
08/04/23 19:09:34 jb4Vv/Gb
DLCでユニキャラ来るかなあ?
377:なまえをいれてください
08/04/23 19:09:38 g8JzjDkG
オセロットとエヴァの子供が黒幕
アダムとイヴの子供だからな
378:なまえをいれてください
08/04/23 19:09:49 8w1wWIzX
雑誌
セクシーショット満載!
ティーンから定年後のお父さんまで、
すべての男性を夢中にさせるグラビア誌。
隔月刊。
毎月DLCが来ると見た
379:なまえをいれてください
08/04/23 19:09:59 jb4Vv/Gb
本物じゃないけどな
380:なまえをいれてください
08/04/23 19:11:06 FQyb5gXx
>>376
MPOみたいなスネークが六人とかは嫌
381:なまえをいれてください
08/04/23 19:11:09 /V73KGcj
愛国者の秘密を知ったマリリンモンローも死んだ訳だな
382:なまえをいれてください
08/04/23 19:12:46 g7SRHovN
>>380
だがそれもいい
383:なまえをいれてください
08/04/23 19:14:35 LcUKucYe
>>357
ま、たしかに爆弾処理のところは面倒だわな。俺も、1回目のプレイ時は、面倒くさかったし、
時間に余裕が有る時じゃないとイライラしちゃうかも(俺の場合は2回目は、時間に余裕が有る時プレイしたから
さほどじゃなかったが)。ま、俺は雷電も結構、好きなんだが、結構、嫌いな人が多いのも事実。
でも、プラント編はストーリーの内容、ちょい難しいが、2回くらいクリアすれば、解ると思うよ。
一応、エンディング後は4へ続くし(2で、謎のまま終わらかしても別に良かったんだけど)。
4への予習として、難易度軽めでプレイしてみたら?
384:なまえをいれてください
08/04/23 19:15:20 jb4Vv/Gb
ユニキャラONの設定時に使えるキャラガDLCで増える、とかなら
キャラ被らないからいいかもね
385:なまえをいれてください
08/04/23 19:16:48 UBVtSYm1
スネークより雷電のローリングのほうが性能いいよな
386:なまえをいれてください
08/04/23 19:18:06 idaKHarZ
>>385
それはそうだな
387:なまえをいれてください
08/04/23 19:21:03 4Q23hj1z
>>383
無駄な句読点が多いです。
日本語を勉強しましょう。
388:なまえをいれてください
08/04/23 19:22:06 jb4Vv/Gb
カタパルトって発射角度とか飛距離とか変えられるんだろうか
遠くに9人を正方形に並べて
「3番狙いまーす!」
389:なまえをいれてください
08/04/23 19:22:54 tmUQBtno
>>388
面白そうだなw
390:なまえをいれてください
08/04/23 19:23:07 PIU6ULbj
>>383が日本人じゃない可能性について
391:なまえをいれてください
08/04/23 19:23:13 TpTvYQ75
>>383
読みにくくて読む気さえ起きない。
呼んでやろうと思ったけど初めの「ま、」でNG入れた
392:なまえをいれてください
08/04/23 19:25:39 OKdUKttW
朝鮮人が書き込んでると聞いて
393:なまえをいれてください
08/04/23 19:25:50 LcUKucYe
>>373
でも、ヤングオセロット、MPOのラスト終盤あたりでCIA長官、撃ち殺して、
「これで遺産は真の愛国者のモノに・・・。」って言ってたっしょ?
ま、俺敵にはMPOは話が、小島の書いたものじゃなく、ラノベ作家のものだったし、なんか内容が破綻してた気がしたから、
クリア後、売り払ったわけだが・・・。
394:なまえをいれてください
08/04/23 19:25:55 q/M5ETiW
>>383
文盲すぎ・・・ゆとり教育の産物乙
395:なまえをいれてください
08/04/23 19:26:30 PhaMwdp2
388 名前:なまえをいれてください [sage] 投稿日:2008/04/23(水) 19:16:21 ID:ayRjNuqS
URLリンク(tnpt.net)
「アイアムレジェンド」の特典DVDからキャプってみた
シーン自体は既出のものだが、見せ方が変わってるところがあるね
396:なまえをいれてください
08/04/23 19:27:17 uUobq4g4
>>395
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
397:なまえをいれてください
08/04/23 19:27:36 EkaPjwRV
>>393
MPOパラレル扱いしてる人が多いのが悲しい
正史のはずなんだが
398:なまえをいれてください
08/04/23 19:29:53 Ugkf0XHT
ヤベー見てえぇぇぇぇぇ
399:なまえをいれてください
08/04/23 19:30:31 9BEEhRO3
>>395
アイアムレジェンドにそんなモン対天丘
400:なまえをいれてください
08/04/23 19:30:55 g8JzjDkG
てすと
401:なまえをいれてください
08/04/23 19:30:55 nNo4felx
よし借りてこよう
402:なまえをいれてください
08/04/23 19:31:33 zz5nzijV
なんか夕方っぽくなってるな
403:なまえをいれてください
08/04/23 19:31:53 LcUKucYe
>>387
はい。よく言われます(学校の先生にも)。句読点、多過ぎですよね。
気を付けます。
404:なまえをいれてください
08/04/23 19:31:55 g8JzjDkG
SRPG板が壊れた
書き込んでも反映されない
405:なまえをいれてください
08/04/23 19:32:14 nNo4felx
MPOは普通にMG SAGAの1つだろww
406:なまえをいれてください
08/04/23 19:33:49 GvZLhjTr
アイアイムレジェンドの特典でMGS?
407:なまえをいれてください
08/04/23 19:34:17 nNo4felx
>>403
素直だから可愛いww
408:なまえをいれてください
08/04/23 19:34:27 rzEdqyNS
BLEACHにスネークと雷電
409:なまえをいれてください
08/04/23 19:34:29 tb0cAQLc
>>395
な、これかっけえwww
今度ツタヤ行ったら借りてみる!
410:なまえをいれてください
08/04/23 19:34:52 tmUQBtno
文節一つ毎に句読点うってしまうんだろ?俺もあったぞ、小学校の頃だがw
意識的に意味の固まりで句読点うつように修正していかないと、リアルになおらないぜ。
がんばれ。
411:なまえをいれてください
08/04/23 19:35:39 9BEEhRO3
レンタルにも入ってるの?
412:なまえをいれてください
08/04/23 19:35:46 nNo4felx
>>408
ジャンプ厨いらない
413:なまえをいれてください
08/04/23 19:35:58 HiBqQcoa
>>393
そんな台詞あったっけ…
>>397
MGS3から6年後くらいだったよね、俺的にはストーリー好きなんだが
414:なまえをいれてください
08/04/23 19:36:58 ipOsiEk1
MPOまぁまぁおもしろかったが
簡単すぎた
415:なまえをいれてください
08/04/23 19:38:44 v2yI1UZC
俺、愛国者の一人なんだけど…
なんか……sorry
416:なまえをいれてください
08/04/23 19:39:20 LWjc54gm
ラジオ貯めてた分聞いてきた。・・・
コナミも互換復活を要請してくれてたんだな。それでも無視するソニーって・・・
417:なまえをいれてください
08/04/23 19:40:10 nNo4felx
若本また出てほしい
418:なまえをいれてください
08/04/23 19:40:45 KAx4eeZV
つまりもう互換タイプは絶対に出ないということ
419:なまえをいれてください
08/04/23 19:41:48 nNo4felx
>>416
ひどいよな。
KP担当「同梱のPS3で互換性復活していただきたいのですが・・・」
SCE「ティティー」
420:なまえをいれてください
08/04/23 19:43:07 tmUQBtno
>>416
そりゃそうだろ。PS3のコンセプトからして互換削除は泣く泣くのコストカットなはず。
せっかくやり遂げたコストカットなのに、やっぱり互換復活ですとか言ったら
数ヶ月間、互換なしで売られたPS3はどう補償すんだよw
一度削除したものをやっぱり元に戻すとか、仕様変更にもほどがあるし。
つか、むしろPS3はさらに部品を減らしてコストカットしたバージョンに移行するらしいじゃない。
互換復活なんて夢だよ。
421:なまえをいれてください
08/04/23 19:43:38 dWNEfNqM
>>418
あんたはゆとりか。
422:なまえをいれてください
08/04/23 19:43:42 /V73KGcj
>>393
愛国者=オセロッツ(賢者の生き残りの息子)
自分の事じゃね?
それかやっぱりゼロ少佐か、、、。
賢者達は死んだけど子供とかはウヨウヨいそうな悪寒
423:なまえをいれてください
08/04/23 19:44:07 SiW/KC78
少し前までの話
俺「メタルギアのためにPS3買わなきゃ」
財布「ティティー」
424:なまえをいれてください
08/04/23 19:45:07 rBstydFG
>>395
これは借りてくるしかない
425:なまえをいれてください
08/04/23 19:45:32 LWjc54gm
>>420
つまりPS3は死ぬんですか?
426:なまえをいれてください
08/04/23 19:46:49 /V73KGcj
>>425
そうだよな
cellをカットしたら死ぬよな
427:なまえをいれてください
08/04/23 19:48:49 3wq0k/dd
愛国者はグレイフォックス
ネタバレ注意
428:なまえをいれてください
08/04/23 19:50:05 LcUKucYe
>>407
一応、どもw。
>>410
アドバイス有り難うございます。
>>422
やっぱり、そういう事なのかな?ま、4をプレイしないと解らないよね。
429:なまえをいれてください
08/04/23 19:51:15 EkaPjwRV
>>420
互換は廃止してもPS2は現役・・・
旧世代機が共存し続けるなんて異例じゃね?
430:なまえをいれてください
08/04/23 19:51:29 knQGIT7D
というより
ゼロ生きているのか
431:なまえをいれてください
08/04/23 19:52:50 ipOsiEk1
>>430年齢的に死んでるだろ
432:なまえをいれてください
08/04/23 19:53:48 1tPShWq8
あれ?生きてるんだっけ?
何歳だよ小佐w
433:なまえをいれてください
08/04/23 19:54:56 TynfczeX
PS3はバージョンンうpでそのうちPS2ができるんじゃね?
何年先かわからんが
434:なまえをいれてください
08/04/23 19:56:02 TpTvYQ75
>>433
その何年か先にはPS2は廃盤になっておりソフトも出ていない件
メリットゼロ、よって却下
435:なまえをいれてください
08/04/23 19:57:08 EkaPjwRV
何の伏線もなくゼロが黒幕でしたなんて言われても唐突なんだよなぁ・・・
007について熱く語る素敵なおっさんだと思ったのに
436:なまえをいれてください
08/04/23 19:58:02 v2yI1UZC
>>435
MPOにて伏線アリ
437:なまえをいれてください
08/04/23 19:58:41 od6CgwsA
互換が復活するとすれば製造コストがガンガン下がってチップ乗っけても真っ黒になってからだな
438:なまえをいれてください
08/04/23 19:58:51 Bu5YN164
>>370
え?体験者の方?マジでMGO2は60fpsなんですか?
ということはCOD4と同じ土台で勝負が出来るという訳でつね?
439:なまえをいれてください
08/04/23 19:59:07 EkaPjwRV
>>436
いやだから本人からはそれらしい言動は全く無かったってこと
440:なまえをいれてください
08/04/23 20:00:06 tmUQBtno
>>433
まあ、数年では絶対出んわな。
夢を語るとするならば、PS2互換付きが出る可能性が出てくるのは
現在の筐体、パーツで十分安く作れるとき。
しかし、その頃には今と同じコストで小型化に成功するので、
PS2互換PS3はある種プレミア扱いでしばらく売られて、
続けて小型化PS3が互換無しで出るってくらいだな。
小型化前にPS2互換付きが出たら絶対買わないと、もう無理だと思う。
441:なまえをいれてください
08/04/23 20:03:10 NpdwADOp
アイアムレジェンドがなんでこのスレでちょくちょく話題になってるの?
なんで特典映像がMGSなんだよw
ネタ・・・・だよな??
442:なまえをいれてください
08/04/23 20:03:33 PBYsUHzy
ゲオのプレミアパックまだ余ってんのかよ
それとも最近がHPで予約始まったのか?
443:なまえをいれてください
08/04/23 20:03:37 tb0cAQLc
>>438
COD4やってる奴がCOD4と同じ位奇麗つってた
444:なまえをいれてください
08/04/23 20:05:01 OM1dQ+1T
金総書記も007好きだから関係ないとおもうオ
445:なまえをいれてください
08/04/23 20:05:27 tb0cAQLc
あでもCOD4と比べると動きが遅いらしいな
まあそれはTPSとFPSの違いだから当たり前だろうけど
446:なまえをいれてください
08/04/23 20:05:32 r1UodU5/
コール4とMGS4はジャンルが違うよ。面白いけど
447:なまえをいれてください
08/04/23 20:06:08 v2yI1UZC
>>439
なーる
でも俺はFOXを作ろうとした動機とか気になったけど
動機を言えよー、と思ってた
ヴァーチャスミッションの際にTHE BOSSが後押しした、ってのも
クリアしてから、ゼロもTHE BOSSのミッションのこと知ってたんじゃねーの
と思ったもの
448:なまえをいれてください
08/04/23 20:06:19 rzEdqyNS
>>435
ギアスをかけられていたんだよ俺達は!
449:なまえをいれてください
08/04/23 20:06:20 Bu5YN164
>>443
おお!!ティティーオンラインでPC作成画面が60fpsだったのも
やっぱりそのことだったのかも!
ありがとう。もうwktkが止まらない!!
450:なまえをいれてください
08/04/23 20:06:38 tmUQBtno
CoD4はダッシュできるからなあ。それに比べたらおっせえええええー。
って思うだろうな。
動画みたが。
451:なまえをいれてください
08/04/23 20:07:09 h11LEJIE
>>441
URLリンク(www.konami.jp)
452:なまえをいれてください
08/04/23 20:08:27 AowFRvTZ
>>435
まぁな・・俺もいい人だと思ってたからショック。
でも、MPOクリアしてから3やるともう黒幕にしか見えないがなw
ザ・ボス敵だと認めたくないスネークに対して、執拗に敵だ敵だ言ってたりとか。
453:なまえをいれてください
08/04/23 20:08:43 tmUQBtno
>>447
>でも俺はFOXを作ろうとした動機とか気になったけど
>動機を言えよー、と思ってた
それはMGS3の最初に語られてるだろ?
隠密作戦を遂行する組織として結成。ってのが主な動機。
それに続くバーチャスミッションがFOXの設立意義の証明。
454:なまえをいれてください
08/04/23 20:09:56 AiFFKvOC
>>450
ってかCoD4をMGS視点でやってみたくね
455:なまえをいれてください
08/04/23 20:10:15 NpdwADOp
去年のMGOβは30フレームだったはずだけど改善されたのか?
それよりも標準の走る速度が遅いせいでカクカクに感じるのが駄目だ。
これは要望出すべき。
>>451
なにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
456:なまえをいれてください
08/04/23 20:10:30 OM1dQ+1T
リキッドと同じ声だしな
457:なまえをいれてください
08/04/23 20:10:59 AiFFKvOC
画質に拘る俺だけどAV端子しか用意できなかった俺なみだ目
458:なまえをいれてください
08/04/23 20:11:27 nNo4felx
>>457
おれもw
459:なまえをいれてください
08/04/23 20:11:55 tb0cAQLc
>>455
まあでも速攻で突破できたら潜入ゲーじゃなくなるじゃんっていう
460:なまえをいれてください
08/04/23 20:12:05 dWNEfNqM
擬似環境だけど音声は解決できた。
せめてD端子くらいは用意したいわ・・・。
461:なまえをいれてください
08/04/23 20:12:57 VYSB2Yp1
リキッド・オセロットってリボルバー使うんだろうか?
もしリボルバー使ってなかったら完全に乗っとられたってことだよな
462:なまえをいれてください
08/04/23 20:13:09 nNo4felx
アイアムレジェンドレンタル24日だったけど近所のビデオ屋でフラゲできたw
463:なまえをいれてください
08/04/23 20:13:39 v2yI1UZC
>>447
答えがありましたな…
後半部分の、ゼロがTHE BOSSの任務を知ってたかどうか、で
モヤモヤしてた俺の気持ちも、実は関係ねーんじゃねーかと思い始めた
464:なまえをいれてください
08/04/23 20:13:46 torNl/m8
リキッド・オセロットって芸人のコンビ名みたいだよな
465:なまえをいれてください
08/04/23 20:14:11 v2yI1UZC
>>453だ
466:なまえをいれてください
08/04/23 20:14:30 uByGdMMI
リオンのフィギュア出るならジューダスも欲しいな
467:なまえをいれてください
08/04/23 20:14:44 EkaPjwRV
>>450
足が速くなるスキルがあって、MAXならめっちゃ速い
468:なまえをいれてください
08/04/23 20:15:45 NpdwADOp
アイアムレジェンドのBDレンタルしてくる!!!!
469:なまえをいれてください
08/04/23 20:16:27 nNo4felx
>>468
ブルーレイって特典映像ありか?
470:なまえをいれてください
08/04/23 20:16:28 85iC1381
そもそもスキルとかいらない
471:なまえをいれてください
08/04/23 20:17:08 PBYsUHzy
レンタルやセルCD・DVDは余裕でどの店も前日フラゲ出来るのに
なんでゲームだけ厳しいんだろ
472:なまえをいれてください
08/04/23 20:18:13 nNo4felx
>>470
確かになw
473:なまえをいれてください
08/04/23 20:19:30 Bu5YN164
>>455
ごめん、調べたらどうやらキャラメイクのみが60fpsらしいw
つまり戦闘に入ったら30fpsベースになると思われる。
それでもティティーでまったく出来ないよりは全然嬉しいわけで^^
474:なまえをいれてください
08/04/23 20:21:45 NpdwADOp
>>469
DVDのみだとおおおおおおおおおおおおおおおお
475:なまえをいれてください
08/04/23 20:22:38 85iC1381
つーか去年のβは旧MGO信者の俺からしたら正直ガッカリだった。
この前やれた人に聞きたいんだけど去年と比べてどうっだんだろ?
476:なまえをいれてください
08/04/23 20:22:55 anRwZgRR
>>383
くそ・・・
小島がにやにやしながらこちらの反応を伺ってるのが見える・・・w
477:なまえをいれてください
08/04/23 20:23:50 tb0cAQLc
>>475
どういう点でガッカリだった?
正直PS2のβを体験した事無い奴が多いと思うんだ
478:なまえをいれてください
08/04/23 20:23:51 dWNEfNqM
課金でいいから旧MGO復活してほしい・・・。
きっと今のMGOチームには一番のハートブレイクになると思うがw
479:なまえをいれてください
08/04/23 20:24:56 nNo4felx
>>474
ないっぽいw
「アイ・アム・レジェンド」レンタルDVD・特別視聴ディスク用に、新たに編集したプレミアム
映像
一応コピペ。
480:なまえをいれてください
08/04/23 20:27:50 85iC1381
>>477
一言で言うと爽快感がない。
いや、すまん何て言ったらいいかわからんw
とりあえず旧MGOとは全くの別ゲーって感じだったな。
481:なまえをいれてください
08/04/23 20:28:59 tmUQBtno
>>473
意味NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
まあ、ぶっちゃけfpsなんて30だろうと60だろうと違いなんて解らんと思うけど、俺には。
482:なまえをいれてください
08/04/23 20:29:48 xG9uBlZj
>>481
MGS2とMGS3くらい違う
483:なまえをいれてください
08/04/23 20:30:58 y06VRw9r
別にオンラインゲーなら他のやればいいからMGOには全然期待してねー
それより本編だよ
484:なまえをいれてください
08/04/23 20:32:00 a8vhSQFE
調べないで質問するのもなんだが、FPS60のゲームって何があるんだ?
485:なまえをいれてください
08/04/23 20:32:12 g8JzjDkG
ちょwwww
更にまた延期かよっ!
486:なまえをいれてください
08/04/23 20:32:27 +KO6fzWG
>>483
1万近くすんだからMGOもしっかり作ってもらわんと困る。
487:なまえをいれてください
08/04/23 20:32:52 NpdwADOp
>>484
CoD4
488:なまえをいれてください
08/04/23 20:33:17 vpucj6tl
ぶっちゃけスキルとかつけないで、ただ純粋にプレイヤースキルが勝利を左右する方がよかったね
489:なまえをいれてください
08/04/23 20:34:20 8JnATSyT
>>488
初心者も楽しめるようにしたのでは?
490:なまえをいれてください
08/04/23 20:34:30 85iC1381
>>488
俺もそう思う
491:なまえをいれてください
08/04/23 20:34:32 tmUQBtno
うん。
まあ、そうなったもんは仕方ないから、人と違うスキル配分にして
アイデンティティーに磨きをかける。
できたらいいなー。ティティー
492:なまえをいれてください
08/04/23 20:35:24 R8fH9xp7
>>489
逆に時間かけてやってる廃人有利のような気がするんだが
493:なまえをいれてください
08/04/23 20:36:19 5nv9pq7S
>>492
そんなことないでしょ
上限Lv.3までだし。
494:なまえをいれてください
08/04/23 20:36:33 EkaPjwRV
>>489
初心者には難解
特にCQCスキルは使いどころが難しい上に操作もシビア
495:なまえをいれてください
08/04/23 20:37:14 vpucj6tl
実はさ、PC触るの半月くらいなんだ。話題ないしコジプロも大したこと更新しないと思ったし。
βテストは延期になったの?
496:なまえをいれてください
08/04/23 20:37:45 y06VRw9r
TPS、FPSって結局はプレイヤースキルに依存するからな
497:なまえをいれてください
08/04/23 20:37:54 a8vhSQFE
>>487
ああ あれがそうだったのか、だいぶやり込んだが売っちまった
あれよりMGOしょぼくなるのか・・・
498:なまえをいれてください
08/04/23 20:38:55 WS9ia4/J
レンタルじゃなくて買いたいんだけどファミ通に何時付くんだ
499:なまえをいれてください
08/04/23 20:38:55 85iC1381
CQCで首切りとかされたら萎えるよな
500:なまえをいれてください
08/04/23 20:39:03 cSdKjzsy
エイム力ですね わかります
でもオートエイムあるよな…
501:なまえをいれてください
08/04/23 20:39:15 5nv9pq7S
>>495
>>6
502:なまえをいれてください
08/04/23 20:40:11 8OYmfnu9
オイラはスキル制いいと思うけどな〜、CoD4も色々考えるの楽しいじゃんけ
503:なまえをいれてください
08/04/23 20:40:13 fa4F3Z+N
>>488
それじゃ敷居が高くなるからなのでは?
初心者への救済措置ではないのでしょうか。
504:なまえをいれてください
08/04/23 20:40:28 y06VRw9r
>>499
羽交い絞めにされたら何も抵抗できないんだっけ?
505:なまえをいれてください
08/04/23 20:41:44 m0+WwdJh
>>475
クローズド、オープンの両方ともプレイできた者だが、
今回は旧MGOに比べて、やれることが多すぎて最初は戸惑うが、
上達してくると、それらを活用した戦いの幅がさらに広がり、
遊び部屋でも存分に楽しめる、理想の空間だな。
そういえば、クローズドにはなかっC4が装備品にあった気がする
時間が短かったため、すべて見てないがクローズド
よりも遥かにパワーアップしていることは確かだ。
金曜日の夜を期待して待つんだ
いろんな意味で・・・
506:なまえをいれてください
08/04/23 20:41:59 tmUQBtno
>>500
むしろ要求されるのは
立ち回りとスキルの統合能力、
状況判断と対応。
だと思われるが。
オートエイムもオートエイムに移行する事で可能になる事があるだろきっと。
例えば2:1の場面で主観HSで一人ずつバサバサ切り抜けるのと
オートエイムで回避に専念しつつ敵を一人また一人と消したりな。
507:なまえをいれてください
08/04/23 20:42:01 f4NcEvLZ
新しく生まれ変わった ID:LcUKucYeの文章が見たいな
508:なまえをいれてください
08/04/23 20:42:11 85iC1381
>>504
去年のやった感じだと抵抗できない。
マニュアル読んでなかったけどw
509:なまえをいれてください
08/04/23 20:42:19 R8fH9xp7
>>500
前のMGOはロックオンすれば1マガジン全部打ち込めば必ず殺せたけど
今回は無理だったから主観メインになると思うよ
510:なまえをいれてください
08/04/23 20:42:41 tb0cAQLc
PS3今37000円だっけ?
あと2万円安くなったらクレカで買えるんだけどな
511:なまえをいれてください
08/04/23 20:43:14 vpucj6tl
>>501
ありがとう。βでこれか、ヤバイねwティーティー!
512:なまえをいれてください
08/04/23 20:44:19 Bu5YN164
個人的には画質よりfpsが高いほうが好きだな。
画質が高くでも30だと「もっさり」した印象が無駄にしてしまう。
画質がそこそこでも60だと「ぬるぬる」で全体的に綺麗で動かして気持ちいい。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5391日前に更新/197 KB
担当:undef