Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #9

Devil May Cry ＆ NIN ..

374:なまえをいれてください
08/04/17 17:54:49 Hd7dQPPA
まあニンジャガだって無駄なムービー割と多いよな、確かに。
しかもかっこよくないわ冗長だわ。

その辺はDMCと同じだな

375:なまえをいれてください
08/04/17 18:09:18 0pYiHejL
ニンジャガのムービーはそれ自体でストーリーを先へ先へと展開させないからな
だからあまりウザくならない
ムービーで一つの展開→ゲームプレイ→ムービーで一つの展開という感じで歩調を合わせてある。
DMCの場合はムービーで話が二歩も三歩も進んでしまうからゲームプレイとの歩調が合ってない
だから置いてきぼりな感じがしてしまうんだな

376:なまえをいれてください
08/04/17 18:12:42 TBzJDXVa
物凄い信者理論だな
どう考えても両方クソだろ

377:なまえをいれてください
08/04/17 18:13:53 NBmxo4hG
俺が言っているのはムービーが長いとかくだらないとかそういう点じゃなくて
ムービー内で出ているアクションが実際できないことが嫌だってこと
ボスを倒したのに、実際のとどめはムービーでとかね（それも出来ないアクションで）

378:なまえをいれてください
08/04/17 18:17:44 NBmxo4hG
もちろん、ニンジャガにもできないアクションが出ているのはある
電柱の電線を腕二本で滑走とかね
でもそれとこれとは度合いが違う

379:なまえをいれてください
08/04/17 18:20:22 rUtSSdjb
ニンジャガのムービーはDMC1とノリが近い
プレイの露払いとしては悪くないよ

まあ、シナリオ、ストーリーは糞以下だが

380:なまえをいれてください
08/04/17 18:28:29 f2KzQnod
DMCはネロが捕まって覚醒まで一気にムービーで見せたり
クレドが死んで地獄門を開いてさらに神が街に現れるまで一気にムービーだからなw
プレイヤーの操作を間に挟めよと

381:なまえをいれてください
08/04/17 18:32:26 vzQaCiCd
まあアクションだしムービーは嫌なら飛ばせばいいよ。
俺はわりと好きだがな、DMCのもニンジャガのも。

382:なまえをいれてください
08/04/17 18:35:29 5YUMewF4
blackで飛行船の客室のベッドに寄りかかって
あやねの分けの分からん電波ナレーションが流れてるのは
冷静に見るとかっこよさとは程遠い

383:なまえをいれてください
08/04/17 19:08:38 w7bSUgsh
ストーリーを補足するムービーや、戦闘を盛り上げるムービーなら、
まだ入れる意味あるから、多少あってもそれ程気にはならないけど、
なるべく短く簡潔に纏める努力をしてほしいとは思うな。

384:なまえをいれてください
08/04/17 19:21:13 5oYD6pUr
ムービーに関してGOWは言うことないと思うのだがどうか。
適度な長さできっちり気分を盛り上げてくれるし、肝心な部分は自分で操作するようになってるし。

385:なまえをいれてください
08/04/17 19:34:10 pKyQWEy3
自分で操作と言っても
CSアタックもムービーみたいなもんだけどな
ただ、戦闘中にそのまま流れるからDMCのムービーとは迫力が大違いだが

386:なまえをいれてください
08/04/17 21:20:15 kQTLjt4O
CSアタックのような見るアクションよりバスターや絶技のが好きだやはりGOWは違うな

387:なまえをいれてください
08/04/17 23:54:43 YlajSamJ
つーかなんでﾑｰﾋﾞｰより操作出来るCSがまし
て話しなのになんでﾊﾞｽﾀｰや絶技がでてくるんだよ

388:なまえをいれてください
08/04/18 00:44:01 NRwekMY7
DMC4におけるバスターの位置付けは、必殺技・強力な投げ技って感じだけど、
CSの場合は、技というよりは、演出へのプレーヤーの介入って意味合いが強いと思うんだよな。
バイオ4のムービー中のボタン操作の発展型みたいな感じっていうか。

バスターがCSの影響で生まれたのは確かだろうけど、同列に語るようなものではないと思う。

389:なまえをいれてください
08/04/18 00:55:00 WjAYNcH4
スケアクロウやベリアルのへのバスターはアクションと一体化してる感があるけど
ブリッツやラストの爺さんへのバスターは完全に見るアクションになっちまってるな

390:なまえをいれてください
08/04/18 01:13:37 ukohWtYz
CSアタックは連打するところだけはクレイトスの怒りをゲームとしてよく表現出来てると思う

槍爺のドアボッコは本気で連打した

391:なまえをいれてください
08/04/18 03:50:55 3CbhwjYx
私DMC信者だけどバスターはGOWの丸パクリだと思う
でもスナッチはよかった

392:なまえをいれてください
08/04/18 05:20:27 WjAYNcH4
スナッチで引き寄せるって発想はDMCだから生きたな
GOWじゃ複数の敵を相手にするから需要ないし
ニンジャガじゃスピード感故に全く無意味

393:なまえをいれてください
08/04/18 06:18:25 L14y/Mc2
>>390
開発者の空気の読みっぷりに感動したよなｗ

394:なまえをいれてください
08/04/19 00:47:17 cSBlyCO5
Spider-Man: Web of Shadows Video Premiere - Spider-Man Web of Shadows - Yahoo! Games
URLﾘﾝｸ(videogames.yahoo.com)
SCEEが5月6日のプレスイベントの存在を公式に認めたとの事
ﾊｹﾞ来るかな

395:なまえをいれてください
08/04/19 02:35:33 BPuIzkyO
ハゲ3きたら小躍りする。

396:なまえをいれてください
08/04/19 03:08:31 5VkUpSZ6
個人的にＰＳ３はＧＯＷ３の為だけに存在してるから楽しみで仕方がない。
あ、チームＩＣＯの新作とＳＩＲＥＮもあるか。

397:なまえをいれてください
08/04/19 04:50:33 PeZdhEg4
DMCとニンジャガはクリア特典がしょぼいよね
特にDMC4のクリア特典にはがっかりしたよ…
あと、個人的にはGOWとニンジャガにはステージセレクトが欲しい

398:なまえをいれてください
08/04/19 07:10:46 gH+peqZC
クリア後のおまけはニンジャガが一番だと思うな＞ミッションモード
DMCのBPも良い
ステージセレクトはニンジャガ2で実装されるけど
チャプターやミッションって概念が無いGOWはステージセレクトは実装されないだろうな

399:なまえをいれてください
08/04/19 10:44:04 UFMAZ9AU
DMCやニンジャガみたいなおまけもいいけどGOWの特典映像もいいよな。

400:なまえをいれてください
08/04/19 14:51:56 9QfMOcad
全然関係ないけどジョジョの5部ゲー、
あれも横転して攻撃を避けられたりして
よくできたアクションゲームだったと思わない？

ブチャラティはジッパーで移動するのなんて
トリックスターかとおもたよ

401:なまえをいれてください
08/04/19 18:49:58 K3ZTXDWP
BPは途中から始められないのが糞だ
せめて20階単位でクリアしたらそこから始められるようにしてくれ
毎回最初からなのがダルすぎてやる気が起きない

402:なまえをいれてください
08/04/19 21:45:50 fj9yOLwc
セーブ付きのサバイバルモードなんて意味なくね？

403:なまえをいれてください
08/04/19 22:28:34 BPuIzkyO
>>401
ミスったら初めからっていう緊張感がいいのになぁ

DMC4、BPのブリッツ×2は発狂した。

404:なまえをいれてください
08/04/19 22:53:55 gaob5/Q+
難度を激高にして、30階位にすればイイんじゃね？

405:なまえをいれてください
08/04/19 22:55:06 gaob5/Q+
ついでに出現する敵に若干のランダム性も入れて

406:なまえをいれてください
08/04/19 22:56:16 ft658HFl
BP終盤でスケアクロウしかいなくて『ラッキー♪』とステージ中央に突っ込んだら
いきなりブリッツが出現して吹き飛ばされたときの衝撃

407:なまえをいれてください
08/04/20 00:23:26 cGvOiKq6
ＤＭＣ４はボスバトルモード欲しかったなぁ。

408:なまえをいれてください
08/04/20 23:58:58 iPXUENcf
ニンジャガ2に階数無限サバイバルを！

409:なまえをいれてください
08/04/21 00:02:02 4e6V+d7d
ΣではDLCであったんだよな＞サバイバル

410:なまえをいれてください
08/04/21 21:38:30 SiINw0T5
正直ＧＯＷは１だけじゃこれほど人を惹きつけるほどではなかったが、２になって超大作に俺の中でなった感じがする。
しかし、これだけＭＧＳ４と並ぶくらいＰＳ３期待のソフトとして上げられてるのにＰＳ２の販売本数が少ないんだ？ネット人口少なすぎじゃね？

411:なまえをいれてください
08/04/21 21:45:13 6EZ/6iAu
よほどのアクション好きじゃないと知らないんじゃないか？
俺はアクションゲームやりたくてたまたま評価が良かったから買ってみたが感想はあわなかった
あの世界観は日本人にはあう人少ない

412:なまえをいれてください
08/04/21 23:27:19 gdUstClF
>>410
普通のゲーマーなら名前も聞いたことないだろう。ネットで評判聞いてても洋ゲーってだけで買う人は大分減るよ。
あとはパッケージがハゲだからかなｗ

413:なまえをいれてください
08/04/22 00:45:19 kAxMtcPW
>>410
超大作に感じるのはｹﾞｰﾑの出来もそうだが、やっぱり2の反則的なEDが原因じゃないかな
ｼﾞｬﾝﾌﾟ打ち切り漫画みたいな展開で叩かれることもあるが、あれほどまで次回作を早くやりたいと思えるEDは見たことがない

414:なまえをいれてください
08/04/22 00:55:48 fFhx9HtG
思うんだがGOW信者はGOW以外の洋ゲーをやったことないんでは？
そんな終り方も映画的演出も今の洋ゲーではよくあるものだぞ

415:なまえをいれてください
08/04/22 01:04:48 F4z3SRhU
ギアーズとかなｗ
でも映画的演出に関しては最高峰だと思う。

416:なまえをいれてください
08/04/22 01:18:44 kAxMtcPW
>>414
そりゃ>>415のｷﾞｱｰｽﾞなんかもそうだがGOW2みたいにﾜｸﾜｸするようなものではないだろう
批判するならGOW2越えるようなｹﾞｰﾑをあげてからいえ

417:なまえをいれてください
08/04/22 04:27:20 sbB/r9H3
>>414
よくあるものじゃないよ。ハーフライフとかバイオショックとか
俺ら日本人は洋ゲーの中でも傑作中の傑作と言われるものだけを
紹介されてプレイするからよくあるものだと思っちゃうけどな。
GOWはそれらに並ぶくらいクオリティの高いゲームだし、海外でも普通に賞賛されてるよ。

418:なまえをいれてください
08/04/22 06:08:56 AMSmNXFS
洋ゲーは全般的に、ゲーム内演出や世界観の構築が上手いように思う。

逆にどうも日本のゲームは、その辺が下手というか意識が低い物が多い気がするんだよな。
謎解きとか、世界観等と全く絡まない場違いな障害物でしかなかったり、
演出といえば、とにかくムービーに頼りきりだったするゲームが多いような印象がある。

419:なまえをいれてください
08/04/22 06:11:16 CMiQ6YUL
>>418
＞謎解きとか、世界観等と全く絡まない場違いな障害物でしかなかったり、
＞演出といえば、とにかくムービーに頼りきりだったするゲームが多いような印象がある。

DMC4のことですね。わかります

420:なまえをいれてください
08/04/22 06:43:32 XAoQoXdl
DMC４はバイオ４よりうっとおしい謎解き多い
バイオハザードから謎解きとっぱらったのがDMCだったんじゃなかったっけ

421:なまえをいれてください
08/04/22 07:48:31 F4z3SRhU
>>420
もしかしてバイオもDMCもやったことないの？

422:なまえをいれてください
08/04/22 14:11:01 i0+28WYb
>>418
特にRPGに顕著だが、洋ゲーは世界観に力を注いでるというか
ゲームを通じてその世界を体験させることを目指したゲームが多い

423:なまえをいれてください
08/04/22 21:39:05 C1Yk2f2S
洋ゲー厨うぜぇｗｗ
ふつうに世界観でいったらFFが一番だろGOWの世界観がいいとか本気で言ってんのか

424:なまえをいれてください
08/04/22 21:44:45 iKWApkaA
はいそうですねFFが一番ですよね

425:なまえをいれてください
08/04/22 21:57:54 Sb8jahr6
ＦＦが映画みたいなゲームだと思い込んでる奴が多くて困る

426:なまえをいれてください
08/04/22 22:10:04 hcH96K35
>>423
釣りにしても頭悪いな

427:なまえをいれてください
08/04/22 22:13:12 nLokD4fl
世界観云々は個人の感性じゃん。
特にACTだとそこまで重視されないしな。

428:なまえをいれてください
08/04/22 22:57:18 C1Yk2f2S
>>427
あたまよす！

429:なまえをいれてください
08/04/23 07:36:09 HPuzwKz5
ニンジャガで投げられる直前にガードボタン押したら投げ抜け出来るようにしてくれんかな
そしたら地上技バンバン使えるのに

430:なまえをいれてください
08/04/23 11:41:00 8XbChwt8
GOWってか日本でも受けてる海外作品ってのは、レベルデザイン？ってのが凄く上手いんだと思う。
難易度とか。
あと凄く丁寧に作ってあるところね。

431:なまえをいれてください
08/04/23 11:44:17 o5s1CMdG
日本でも受けてるって
１０万も売れてなかったんじゃないっけ？＞ＧＯW

432:なまえをいれてください
08/04/23 11:47:35 8XbChwt8
でもこのスレタイにはこうしてならべられてる訳だし。

433:なまえをいれてください
08/04/23 11:57:58 o5s1CMdG
それで日本で受けてるってw

434:なまえをいれてください
08/04/23 12:01:22 8XbChwt8
いやいや、売れては居ないけど、やった人は大抵絶賛してるし。
隠れた名作として、雑誌とかでもよく取り上げられてるしさ。

日本人にも受けてるって言った方がよかったかもな。

435:なまえをいれてください
08/04/23 12:49:21 2/2DwV5H
日本は
DMC>GOW=ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ
日本以外は
GOW>DMC=ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ
て感じかな

436:なまえをいれてください
08/04/23 12:58:27 mNdGLtKX
日本以外は
ニンジャガ＝GOW＞DMC
だろ常識的に考えて

437:なまえをいれてください
08/04/23 13:13:37 2/2DwV5H
売上で比べたんだけど、それに評価(ﾚﾋﾞｭｰ平均)でも
GOW>ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ>>>DMC
じゃないか。ﾆﾝｼﾞｬｶﾞが一番って一体何が一番なのかな？

438:なまえをいれてください
08/04/23 13:20:06 VV4+cmhD
売り上げでいったら日本最下位はGOWだろう

439:なまえをいれてください
08/04/23 13:27:32 KD6EQysy
売上は同じハードで比べないと意味ないのでは？

440:なまえをいれてください
08/04/23 13:29:21 2/2DwV5H
>>438
ごめん、GOW2は4万しか売れてないからGOWが最下位だわ

441:なまえをいれてください
08/04/23 13:55:54 TiferP92
>>430
レベルデザインで言えば、ニンジャガはイマイチだったな。
ゲームの進行に合わせて難易度が段階的に上昇していく形になっていないし、
何より最初のステージが一番難しいってのは、いくらなんでも酷い。

2では、ぜひその辺を改善して欲しいところだな。

442:なまえをいれてください
08/04/23 13:59:23 xEm4FNlH
ニンジャガだけハード違うけどな
旧箱で150万

443:なまえをいれてください
08/04/23 14:00:46 EItop4t+
>>439
PS3版DMC4(100万本)>>>>>ニンジャガΣ(50万本)
DMC4は出荷だけど
仮に消化率50％でもトントン
　
　
焼き増しを繰り返して数字を捏造しているけれど
それでもDMCのシリーズ最低売上である
DMC3(無印単品)の160万にも満たない箱ニンジャガ
DMC4のマルチの片割れPS3版に
ダブルスコアをつけられてしまうニンジャガΣ

どんなに頑張ってもダブルミリオン達成できないニンジャガ……
シリーズ累計なんて数字をだしてやっと200万本のニンジャガ……

444:なまえをいれてください
08/04/23 14:18:07 VV4+cmhD
売りたいだけなら腐女子を釣ればオッケー

445:なまえをいれてください
08/04/23 14:19:24 xEm4FNlH
>>443
その言い方だと、ニンジャガのがすごいってことになるがｗ

446:なまえをいれてください
08/04/23 14:19:24 uRyyMpWk
全国に何万人いるんだよ腐女子

447:なまえをいれてください
08/04/23 14:20:13 VV4+cmhD
数千万かな

448:なまえをいれてください
08/04/23 14:49:48 mNdGLtKX
いくら売れても肝心の中身がカラッポじゃ全く意味がないよな
手抜きは酷いわ、自己満足酷いわ
エフェクトでごまかすのはいい加減卒業しないとな

449:なまえをいれてください
08/04/23 16:01:15 DDYSInPs
たしか前にこのスレに貼られてたレビューサイトだと１は全部同じ得点だったよな。

中身が無いっていうけど中身って具体的になに？その中身ってエフェクトで誤魔化せるもんなの？

450:なまえをいれてください
08/04/23 17:14:38 2/2DwV5H
>>449
DMCの最新作は80点止まりで他2作とは同等とは言えないだろ
それに出て3ヶ月なのにもう中古が3千円
所詮話題先行の凡ゲーだったってことだ

451:なまえをいれてください
08/04/23 17:24:08 DDYSInPs
>>450
別にDMC4が他と同等とは言ってないじゃんｗｗ

452:なまえをいれてください
08/04/23 19:11:41 VR9iZQwZ
なんか信者同士の擁護合戦が必死で面白いな

453:なまえをいれてください
08/04/23 19:16:37 o5s1CMdG
DMC1と神谷は大好きだけど
DMCそのものにはそれほど思い入れがない

俺の中ではDMC1とニンジャガ1は双璧だけど
DMC2以降はそれほど凄いとも思わない
なんつーかね、DMC1は当時衝撃的だったけど
その資産だけで食ってる感じがする

進化も衝撃もない

454:なまえをいれてください
08/04/23 19:21:44 KD6EQysy
DMC2はなんであんな事になったのか

455:なまえをいれてください
08/04/23 19:30:29 o5s1CMdG
ああ、念のために補足しとくけど
2以降は方向性そのものが変わっちゃったから
厳密に言ってDMC1の進化は果たしてないんだよね
まあDMC1はあれで完成されてるからそれの進化系ってのも難しいとは思うけど

456:なまえをいれてください
08/04/23 19:40:16 V4OML1KJ
２の時散々「元に戻せ！」って言われたから進化できなくなっちゃったんだろう。
３の発表時のムービーじゃ銃の連射と連続突きばっかりクローズアップしてたし。

まぁこの三作に進化は期待してないけどね。毎回微妙に新鮮な気分を味わわせてくれれば良いや。

457:なまえをいれてください
08/04/24 03:52:17 vh3fJ8mu
明らかニンジャガだけワンランク下だろｗ
このスレニンジャガ信者がたてたなｗ

458:なまえをいれてください
08/04/24 04:13:19 Kwe45n1x
>>455
俺もDMCは1で終わってる気がする
あとはタイトルが同じ別ゲーって感じ
3以降は特にそう思った

459:なまえをいれてください
08/04/24 04:25:14 FeaULqhW
神谷が一貫して作っていれば、
ニンジャガ、GOWと肩を並べていただろうに惜しいなぁ

460:なまえをいれてください
08/04/24 05:53:36 yInRxkbN
DMC1はスピード感があり敵との駆け引きを楽しむゲームだったが
今は完全にコンボゲーに成り果ててるな
アクションの質で比べれば
ニンジャガ>>>>>>>>DMC>>>>>GOW
これが現実
4が出ても3に戻るとか言っている人いるし
シリーズを通して完全版が無い状態が悲惨

461:なまえをいれてください
08/04/24 05:54:17 Z8GJcHEI
それはそれで飽きたと思う

462:なまえをいれてください
08/04/24 06:18:29 FeaULqhW
DMC3,4が駄作だと言ってる訳ではないけどね
でも、神谷が作るのがベストだったってのに異論は無いと思う
2を作る時、なんであんな馬鹿な事したんだか…

463:なまえをいれてください
08/04/24 07:46:47 Waa7Ae7Y
俺は１より４のがアクションは良い出来だと思った
ちと簡単すぎるけどね

464:なまえをいれてください
08/04/24 09:43:35 2b7pxo2n
>441
ステージ１、２をしっかりクリア出来る様になれば
3以降困らなくても済む様になってね？
1、2は練習ステージみたいなもんで、3からが本番なんだよ
コスも変わるしね

465:なまえをいれてください
08/04/24 10:12:18 P37Ht5kv
>>464
それが変だと言ってるんですが……

466:なまえをいれてください
08/04/24 10:43:46 utTvyrOi
ＤＭＣ4，ＰＣで完全版来たな

467:なまえをいれてください
08/04/24 10:56:28 M2DW5OUF
>>430
最近の洋ゲーだと、Portalのレベルデザインが特に秀逸だったと思う

革新的なんで結構分かり難いシステムだけど、説明文等に頼ることなく
普通にゲームを進めていけば、プレーヤーが自然とシステムを理解して
使いこなしていけるようになっている造りが本当に素晴らしかった

468:なまえをいれてください
08/04/24 15:02:21 P37Ht5kv
チーニンは延期とマイナーチェンジを繰り返して最高とも呼べるゲームを作り上げた

一方カプコンはPCで完全版を出した

PS3じゃやりたいことができなかったとは言ってたが
DMCで無双をやりたかったのかね
ターボ以外はどうでもいいようなのしかないし……

469:なまえをいれてください
08/04/24 15:41:46 yInRxkbN
>>468
完全版の追加要素ｋｗｓｋ

470:なまえをいれてください
08/04/24 15:47:39 utTvyrOi
>>468
きっとデッドライジングをＤＭＣ4でやりたかったんだよ。

>>469
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)

471:なまえをいれてください
08/04/24 15:50:11 kw9LfeUO
俺もスクショみて真っ先にデッドラ思い出したｗ

472:なまえをいれてください
08/04/24 16:07:29 yInRxkbN
>>470
サンクス
敵が増えてターボ追加されただけか
てか、追加要素気になってDMC4スレ覗いたら妄想ばかりでワロタ

473:なまえをいれてください
08/04/24 16:16:07 M2DW5OUF
無双的に、やたらと大量の敵を一度に出すっていう方法は
敵の攻撃を避ける快感とか、コンボを決める面白さとか
そういうDMCの魅力の核の部分と相反するもののような気がするな

まぁ、実際やってみないと分からないから何ともいえないけど

474:なまえをいれてください
08/04/24 16:55:06 tz0bXZ21
GOWみたいな全体魔法がないんだから敵多く出す意味ないだろ
本当に何もわかってないなｶﾌﾟは

475:なまえをいれてください
08/04/24 17:11:11 yInRxkbN
どんどん方向性がズレていくDMCｶﾜｲｿｽ
もし自分が信者だったらカプコン大嫌いになってたわ

476:なまえをいれてください
08/04/24 17:40:55 zj8Q8a6T
問題は、これがコンシューマでSEが出る伏線なのかどうかって事だが。
まあでも大した追加要素じゃないよね……

477:なまえをいれてください
08/04/24 17:59:11 ke5FBexG
ＤＭＣ信者の俺もＰＣ版４はちょっと・・・
あんな大量の敵を相手にするゲームじゃないし、ターボなんてＤＬＣでも配布できるだろ常考

478:なまえをいれてください
08/04/24 18:09:58 RTPxTb90
ＤＭＣ４飽きたから未プレイだったNINJAGAのΣを購入して超忍までクリアした
AIが優秀とか言われてるみたいだがそうは感じなかったわ
基本ＤＭＣの雑魚と変わらん
ただ容赦なくかつやみくもに攻めてくる感じ

なんつうか緩急が全くなくて、リュウの状態に関わらずとにかく攻撃してくる
画面に入っていようがいまいが近距離遠距離問わずにね
細かい調整がされてないように思う

他の雑魚と連携してるんじゃなくて、ただ攻撃がほぼ同じタイミングというだけ
ストーリー中はマップの利を使えば遠距離攻撃は何とかなるがmissionみたいなステージだと
避けようのない攻撃だらけで運の占める割合が激増する

まぁ中には投げをガンガン使ってくる奴もいるから待ちが通じないのは確かだ
ボス戦より雑魚戦が楽しいのも理解した
絶技に複数の雑魚を巻き込んだときの爽快感はＤＭＣにはないな

479:なまえをいれてください
08/04/24 18:20:06 yInRxkbN
いきなりMNまでクリアしたのか

480:なまえをいれてください
08/04/24 18:36:12 RTPxTb90
>>479
三月初旬からほぼ毎日２時間くらい
プレイ時間は100ちょいくらいだね
まぁネット上の動画みずに単独でやってたらもっと時間かかったろうね
ＤＭＣ４が過去シリーズに比べて難易度低かったからめちゃくちゃ手応えあったわ
ただＭＮはもうやりたくないｗ

481:なまえをいれてください
08/04/24 18:38:12 gaobWCMv
Σから入ったが俺もMNは二度とやりたくないw
VHが一番楽しかった

482:なまえをいれてください
08/04/24 19:01:40 yInRxkbN
MNまでクリアしたのならサバイバルにも挑戦してくれよ
真・龍剣の1000人斬り達成した日本人は俺含め数人しかいねぇぞ

483:なまえをいれてください
08/04/24 19:20:36 MZJ/HHRq
なにコイツ自慢？

484:なまえをいれてください
08/04/24 19:22:15 Waa7Ae7Y
お、俺も達成したし！！

485:なまえをいれてください
08/04/24 22:03:47 kw9LfeUO
あー超お腹減ったし♪♪

486:なまえをいれてください
08/04/25 01:12:43 EDQ/58GC
ミカ乙

487:なまえをいれてください
08/04/25 01:28:35 kU4qFIsO
DMC4もさすがに飽きてきたし、GOW3はサッパリ無情報だし
ニンジャガ2もまだ先だし(ホントに6/5発売なのか疑わしいし)

何か似たような化け物とかと剣術で戦うゲームのお勧めは無いかい？
(前にこのスレであがってた武刃街とアルゴスは試してみたが、ちょっとイマイチだった)

488:なまえをいれてください
08/04/25 06:36:02 gGjFXgmF
>>478
DMCの敵はこっちが間近にいるのに全然関係ない方向見てウロウロしてたり
ゆっくり歩いて敵の後ろに回り込めたりするからね
戦ってる相手としてそれはありえないわけでそこらへんがやはりDMCの敵が
ゲームだと強く感じさせてしまうとこだね

489:なまえをいれてください
08/04/25 07:43:48 4sqHCeoc
>>488
1行目は流石にねーよ・・・
眼が見えない設定のブリッツとかは別だが

490:なまえをいれてください
08/04/25 07:47:49 EDQ/58GC
低難易度の話じゃね？

491:なまえをいれてください
08/04/25 07:50:37 4sqHCeoc
低難易度でもないな
どんな雑魚でもちゃんとこっち向いて動こうとしてる
その速度が遅かったり、攻撃しないで独特の動き（踊る・笑うなど）したりはするけどな

492:なまえをいれてください
08/04/25 08:06:51 ZijsCzCT
DMCの敵は高難易度でも全然関係ない方向見てるだろう
なにを言ってんだ

493:なまえをいれてください
08/04/25 08:13:13 2WdLvRbv
いちおうプレイヤーの方に向いて動くけどその反応が遅い
あっち向いてホイやって30秒後に反応する感じ

494:なまえをいれてください
08/04/25 08:25:14 4sqHCeoc
いや流石に高難易度でそれはねーよｗ
プレイして物言ってるのか・・・？

495:なまえをいれてください
08/04/25 08:33:19 PcrjPAJk
1のマリオは必ずこちらの動きを捉えて動くし
3のヘルズならピョコっと跳んで向きを変える
4のカカシは前後ろがいまいちわからんがな……

496:なまえをいれてください
08/04/25 08:38:31 WTNawPvj
スケアクロウは当然として
フロストやアサルトや鎧系のやつも
プレイヤーの動きに対する反応が遅い

497:なまえをいれてください
08/04/25 08:52:38 WTNawPvj
認識判定が常時じゃないんだろうな
基本パターンアルゴリズムで動いてて一定間隔でプレイヤーの情報を判定する処理になってる
そういう点ではニンジャガのAIの方が判定処理に多くのパワーを割いてるし
2ではさらに壁を走ってでも常に追いかけてくるのは高度だ

498:なまえをいれてください
08/04/25 09:31:26 SCk+N/U+
DMCの敵が積極的じゃないのはシステムの一部になっていて、それが長所に繋がってるから、好き嫌いの問題になるだろ。
ただ敵を倒してクリアする事が目的なのと、色々縛りつけてクリアする事が目的なのでは感覚も違ってくるだろう。
問題は1で完成されたシステムに今だに依存しすぎな感があるとこかな、個人的には。

499:なまえをいれてください
08/04/25 09:43:32 YNJa65Tz
棒立ちの敵をフルボッコにするのがDMCだからな

500:なまえをいれてください
08/04/25 10:02:51 ol1gWqUv
FPSとかだと、例えばFEARとかFAR CRYとか
高度なAIのゲームがすぐに思いつくけど
ACTだと、あまり見当たらない気がするな

501:なまえをいれてください
08/04/25 10:30:50 rJ5TfUu0
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞはじめてプレイした時はアクションゲームっていうより格ゲーっぽい印象だった
格ゲーとアクションゲームが合体した感じだ

502:なまえをいれてください
08/04/25 13:54:42 YNJa65Tz
ニンジャガ新動画
二刀流が超進化してる
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)

503:なまえをいれてください
08/04/25 14:19:59 nHgkX2qC
やはり明らかにAIのデキがDMCとは違う

504:なまえをいれてください
08/04/25 16:28:07 FaqYNd6t
ジャンルが違うよ
DMCはアクション類のコンボゲー科に属するゲームだし

505:なまえをいれてください
08/04/25 16:35:53 KqmnlT1f
AIのできっていうか猛攻だな
片腕斬られた後方から手裏剣なげて
他の五体満足の忍者のサポートに回ったり
隙あらば自爆飛び込みしたり

506:なまえをいれてください
08/04/25 16:55:50 NrODXvHl
ふすま壊したときに敵が慌てて散開するように陣形をとってるのがリアルだな

507:なまえをいれてください
08/04/25 19:07:07 PcrjPAJk
ニンジャガ信者って
てんでバラバラの攻撃に
勝手にストーリーつけて
｢素晴らしい連携｣なんて言い出すよね

アホちゃう？

508:なまえをいれてください
08/04/25 19:42:36 hw5yLKAe
DMC信者はなんでも同じと大きくちゃぶ台を返そうとする癖があるなw

509:なまえをいれてください
08/04/25 19:59:09 SCk+N/U+
まあ1は確かに連携がプログラムされてるわけじゃないんだが。
良く連携っぽくなるんだよ、勘違いしちゃうのもしょうがない。
2の動画はまだ見てないからわからんが。

510:なまえをいれてください
08/04/25 21:00:45 uh49CC6x
>>506
ゴキブリみたいでちょっときもかったｗ

511:なまえをいれてください
08/04/25 21:03:37 GJyMesB/
それだ
見つかって急にカサカサしだすあの動きは何かに似てると思った

512:なまえをいれてください
08/04/25 21:09:53 YNJa65Tz
何か変なのが湧いてきたな

513:なまえをいれてください
08/04/25 21:16:41 GJyMesB/
なんも叩いてないぞ
DMCならあそこで赤いバリアが張られるデモが入って敵が急に出現するところだし

514:なまえをいれてください
08/04/25 21:23:46 kU4qFIsO
両陣共、ちょい被害妄想気味かと

しかしトンファーのHIT音がエグいなー
グチャって…

515:なまえをいれてください
08/04/25 21:39:46 EDQ/58GC
>>513
一応悪魔設定なんだから見つかって慌ててたらダメじゃんｗｗｗ

516:なまえをいれてください
08/04/25 21:41:54 ol1gWqUv
>>509
>連携がプログラムされてるわけじゃない

ってことは、連携して攻撃してくるように見えるのは、単に敵の攻撃頻度が高いから
たまたま攻撃のタイミングが上手く重なる事が多いってだけなの？

517:なまえをいれてください
08/04/25 21:44:55 l0CjsvD0
最初はちょっとやりすぎじゃね？って感じたグロさも
慣れてきてしまったなー

518:なまえをいれてください
08/04/25 22:05:14 4sqHCeoc
被害妄想ってか、過剰反応
片方が言えば自分も言っていいと思ってる
スルーとか、まともに議論などはする気はないんだろう

519:なまえをいれてください
08/04/25 22:17:52 YNJa65Tz
えらそーにズレてること言ってるしｗ

520:なまえをいれてください
08/04/25 22:25:06 SCk+N/U+
>>516
そう、あくまで敵は自分一人のやるべき事やってるだけ。
頻度だけじゃなく、一人一人がイヤラしい攻撃だから連携っぽく見えるのもある。

521:なまえをいれてください
08/04/26 00:27:50 7I1F1z0i
連携って言うなら本当は仲間同士でも攻撃が当たる事を頭に入れなきゃいかんだろ

他の味方がロケランとか手榴弾とかで攻撃してもハヤブサの周りの敵は離れようとしないし
敵が別方向から同時攻撃してくるなら分かるが
同じ方向から複数で同時攻撃してきてもそれは連携とは言えない

実際ゲームとしては敵同士の喰らい判定なんかいらないけど
そういう動きもせず、ただ一人一人のAIを全体のAIと捉えて
それを連携って言える奴の信者っぷりがスゴい

522:なまえをいれてください
08/04/26 00:51:33 /kPiHh0a
もはや完全にリアルじゃないと認めないって感じだなw

523:なまえをいれてください
08/04/26 01:44:23 /3prQQ43
偶然複数の攻撃が嫌なタイミング重なって連続ダメージ受けるなんて他のＡＣＴゲーでもよくあることだろ？
「偶然にせよ嫌な連携w」とは思っても「しっかり連携攻撃させるＡＩスゲー！」とは思ったことがないな。

524:なまえをいれてください
08/04/26 01:52:03 90XJ3BVG
DMCの２～４の敵はつまらない。

525:なまえをいれてください
08/04/26 06:18:02 R8sV/lwB
そもそも素晴らしい連携なんて誰一人言ってないなw
ただニンジャガのAIがDMCよりずっといいのは間違いない

526:なまえをいれてください
08/04/26 07:29:12 zRN33fMQ
１体だけなら優秀というかＤＭＣの敵に比べて鋭敏で闘ってて暇がない印象だな
でも複数混合されたときのバランスは考えられてないね

常にリュウを複数の敵がトレースし、かつほぼ同じ速度で追跡してくる中で別の敵が飛び道具を放つ
やや安全な空中に打ち上げると突然現れた鎌持ちや画面外からの飛び込み攻撃に落とされる
そりゃ難しくなるだろう

ＤＭＣとは方向性が違いすぎる
かと言って格ゲーのAIと似てるとも思えん
もっと原始的な、FC忍者龍剣伝の敵が進化した感じ
とにかく攻撃、手を緩めない
リュウが絶技で宙に浮いてようが何してようがとにかく攻撃

賢いか、これ？
ＧＯＷやＤＭＣでもこんな風に調整出来るだろうがあえてしてないだけでは？

527:なまえをいれてください
08/04/26 07:59:25 ClHz3UIj
AIなんて所詮スクリプト
こっちの動きに合わせて動くだけ

そもそも本当の"連携"なんてされたらゲームになりませんから

528:なまえをいれてください
08/04/26 08:18:18 9K3ZWicm
>>526
GOWはともかくDMCの敵をニンジャガ並のAIにしたら糞ゲー化するよ
操作してるプレイヤーよりも良い動きしてるってね
トロいアクションは敵も馬鹿にしなきゃゲームが成立しない

529:なまえをいれてください
08/04/26 09:38:04 dc06miYO
AIを攻撃的にしたって、敵のモーションが早くなる訳じゃないんじゃ……

なんか↑の人はAIを誤解してる気がする

530:なまえをいれてください
08/04/26 09:52:22 9K3ZWicm
>>529
敵のモーションを早くしたらなんて一言も言っていませんけどｗ
勘違いはどっちなんだかねぇｗｗ

531:なまえをいれてください
08/04/26 09:53:54 dc06miYO
あー、んじゃやっぱ「DMCのプレイヤーはとろい」って言ってるんだ。

レスしなきゃ良かった……

532:なまえをいれてください
08/04/26 10:00:38 TlYWy+so
てか実際にニンジャガをプレイしてて偽ブサ戦とかを経験してるなら、
ニンジャガの敵が、>>526が言うようなただ攻撃頻度を上げてるだけのものじゃないのはわかりそうなもんだが。

何だかんだと難癖つけて「どっちもどっち」的なことにしようとしてるのは感心しねぇな。
あまつさえ「DMCだってやろうと思えばできた」みたいな寝言まで言いやがるし。

プレイヤーの動作に関係なくただ攻撃頻度を上げてるだけって、それむしろDMCの敵なんじゃねぇの？
ニンジャガの敵は、そのAIの優秀性の程度はとりあえずおいとくとして、
少なくともプレイヤーの行動の種類を監視しながら動いてるのは確かだぜ？

533:なまえをいれてください
08/04/26 10:02:48 dc06miYO
DMCでも、ジャンプばっかしてると撃ち落す攻撃やってくるとかあったような……

534:なまえをいれてください
08/04/26 10:10:15 9K3ZWicm
>>533
お前が何を言いたいのかさっぱり理解出来ません

535:なまえをいれてください
08/04/26 10:11:24 DmAfnp6C
いいかげん目を覚ませ……
ニンジャガはそこまで特別なゲームじゃねえよ……

536:なまえをいれてください
08/04/26 10:24:11 tRfDRv8q
誰も特別なゲームなんて言ってないじゃん。
何が目を覚ませだよ

537:なまえをいれてください
08/04/26 10:45:36 EbW4okKo
AIが賢いってか上手くできてるって印象はある

常にリュウを複数の敵がトレースし、かつほぼ同じ速度で追跡してくる中で別の敵が飛び道具を放つ
やや安全な空中に打ち上げると突然現れた鎌持ちや画面外からの飛び込み攻撃に落とされる
そりゃ難しくなるだろう

これに対処するのが面白い、また対処できるようになってるし。

538:なまえをいれてください
08/04/26 10:48:34 9K3ZWicm
>>537
理不尽じゃないしな
敵の動きを読む面白さ、回避する面白さがニンジャガにはある

539:なまえをいれてください
08/04/26 10:58:16 r7mCcjKs
ところでGOWの敵は何であんなにヌルヌル動くの？歩いてる感じがしないんだが

540:なまえをいれてください
08/04/26 11:52:47 zRN33fMQ
NINJAGAもＤＭＣもプレイキャラの動きに合わせた攻撃してくるでしょ
ＧＯＷはないような気がするけど

NINJAGAのほとんどの敵はリュウが絶技で完全無敵でもとにかく接近して空振りしてる
みてて滑稽なんだよねアレ
他の２作ではあまりみられないシーンだ

541:なまえをいれてください
08/04/26 12:19:50 Km+i2a90
まぁ、ニンジャガの敵は戦ってて面白いとは思うが、賢いと思ったことはないな。
敵が賢いんじゃなくて、持ってる技の種類や構成等、敵の造りが上手いんだと思う。

そもそもニンジャガで、FPSみたいに敵が賢かったらゲームにならないだろうし。

542:なまえをいれてください
08/04/26 12:27:56 9K3ZWicm
FPSって敵賢いか…？
オンラインはめちゃ賢いと思うがｗ

543:なまえをいれてください
08/04/26 13:14:19 Km+i2a90
まぁ、ピンキリだけど、>>500が挙げてるゲームとかは、かなり賢いな。

参考までにFEARのAIについて詳細に語ってるサイト。
URLﾘﾝｸ(seiryu.cside.to)

544:なまえをいれてください
08/04/26 13:54:48 6UiGdUww
他に、AIが賢いFPSっていうとSTALKERやCrisys辺りか

FPSはゲームの性質上、「優秀なAI」ってのを
他ジャンルと比較してより強く求められるし

545:なまえをいれてください
08/04/26 14:23:10 gTywoItW
>>540
確かにＤＭＣ４のバスター中は容赦なく攻撃して妨害してくるし、ＧＯＷのＣＳの場合は攻撃しないで離れていくからな。
意味もなく空振りはしない。

546:なまえをいれてください
08/04/26 16:08:56 u5hhcpW3
>>545
雑魚投げるCSなら普通に妨害してくるだろ
それに攻撃してこないCSはある程度ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えないと出来ないし、ﾊﾞｽﾀｰみたいにいつでもできるわけじゃない
無敵CSはｹﾞｰﾑ性の一部なのにそれをAIが～というのはGOWを理解してない証拠だな

547:なまえをいれてください
08/04/26 16:56:30 gTywoItW
確かにそうだな。
だからといって意味もなく空振りしないって事実は変わらないけど。
あとＡＩがゲーム性の一部じゃないとでも言うのか？

548:なまえをいれてください
08/04/26 17:37:56 dc06miYO
>>546
GOWやったことある？
ダメージ与えなくてもCS出来てその間無敵の敵いっぱい要るけど

549:なまえをいれてください
08/04/26 17:40:25 74jSUvBX
アクション面でもストーリー演出面でもGOWと他2作との差がわかりやすいから話題に上がらないんだよなぁ。
アクション面は一段下、ストーリー演出面は一段・・・二、三段上だからな。

550:なまえをいれてください
08/04/26 17:53:01 Km+i2a90
前スレで同じようなこと言ってる奴いた気がするが、GOWの場合、
アスレチックも戦闘も全部、その世界に引き込む為の演出みたいなものだと思う。

戦闘を楽しませる事がメインの他二作とは根本的に方向性が違う。

551:なまえをいれてください
08/04/26 18:24:12 0ipZ4xbF
GOWのCSは妨害「されることもある」が正しい
敵がCS発動前に攻撃態勢に入っており、更に一部のCSにある無敵時間経過後であれば妨害成立

CS発動後は敵は攻撃してこない

552:なまえをいれてください
08/04/26 18:54:16 MDW0yggL
>>532
そうそう、それ
DMCは苦しくなると視点を思いっきり広げてなんでも同じってことにしようとするw

553:なまえをいれてください
08/04/26 18:54:55 MDW0yggL
×DMCは
○DMC信者は

554:なまえをいれてください
08/04/26 19:17:14 gTywoItW
カプコンのＧＯＷ２サイトで開発スタッフのインタビュー見てたら何故か意味もなくwktkしてきた。
３の情報はまだか・・・

開発者に「全て諦めてみんな殺そうとしてるヒドイ奴」なんて言われる主人公なんて他にいないだろうなw

555:なまえをいれてください
08/04/26 21:06:52 zRN33fMQ
一応ＭＮまでクリアしたんだがなｗ
NINJAGA雑魚のAIが何かに似てると思って家にあるアクションゲー片端からプレイしたら
ＯＺのそれにそっくりだわ

556:なまえをいれてください
08/04/26 21:30:18 U+VLxb8N
とにかく攻撃という時点で間違ってるな
何人かがハヤブサに切りかかる周りで間合いを計っている忍者たちがいるのはすぐにわかるはず

557:なまえをいれてください
08/04/26 21:34:35 U+VLxb8N
DMCのAIをニンジャガと同じというのはさすがに苦しい
DMCの敵は意思を持ってかかってきてる感が全然ない

558:なまえをいれてください
08/04/26 21:36:46 Dwk+w6h5
それはDMC1をやってないからだろうと言わざるを得ない

559:なまえをいれてください
08/04/26 21:40:12 zRN33fMQ
>>556
雑魚全部とにかく攻撃！とは誰も言ってないじゃん
ＤＭＣ信者と同じで被害者意識強いなぁ

560:なまえをいれてください
08/04/26 21:42:37 +rm9jxkn
テクテク歩いて敵の背後に回れるか否か
これじゃね？
ニンジャガの敵は無理、即座にプレイヤーの動きに対応する
DMCの敵は余裕で出来る

561:なまえをいれてください
08/04/26 21:49:41 0ipZ4xbF
DMCでも歩いて背後は厳しいだろ
何度も話題に上がってるが、ちゃんと振り向いてくる
チェスみたいなのは別だが

562:なまえをいれてください
08/04/26 21:52:50 74jSUvBX
>>559
>>556の発言に対して、被害者意識強いなぁって言う方がどうかと・・・

563:なまえをいれてください
08/04/26 22:10:32 dc06miYO
>>551
一部の敵のつばぜり合いと、よろいアンデッドの掴みからの○△□選択のは、そんなわけの分からん条件とか関係なく妨害される。

564:なまえをいれてください
08/04/26 22:17:22 fnEEnjj5
>>561
イージーの話でしょ
まあ俺の実力じゃあイージーですら無理だけど

565:なまえをいれてください
08/04/26 22:24:38 +rm9jxkn
DMDで歩いて敵の背後に回れる

566:なまえをいれてください
08/04/26 22:34:24 fnEEnjj5
>>565
SUGEEEEEEEEEEEEEEEE

567:なまえをいれてください
08/04/26 22:57:55 gTywoItW
んじゃフロストやアサルトの後ろに回りこんでもらうか、歩きで。
走っちゃダメだよ。

568:なまえをいれてください
08/04/26 22:58:09 +rm9jxkn
全然凄くない誰でも出来る
鎧のやつとかダンテじゃスナッチ使えないから普通に歩いて背後に回ってるぞ
きみもやってみよう♪
だれでも出来るw

569:なまえをいれてください
08/04/26 23:02:30 VlHY0HZa
歩きはムリだと思う走りならできると思うけど

570:なまえをいれてください
08/04/26 23:03:05 fnEEnjj5
>>568
うわー^^；うまいな

571:なまえをいれてください
08/04/26 23:16:30 DmAfnp6C
ベオの攻撃で歩いて避けるのは有名なネタだけどさ……
あれはベオが滑稽すぎて笑える

572:なまえをいれてください
08/04/26 23:17:55 9K3ZWicm
まぁ余裕で回れるな
DMCの敵ってぶっちゃけ馬鹿だし

573:なまえをいれてください
08/04/26 23:18:26 +rm9jxkn
ああ、歩きってスティック半倒しのことじゃないぞ
それでも出来そうな気がするが
ダッシュじゃない普通の移動のことだ

574:なまえをいれてください
08/04/26 23:19:38 VlHY0HZa
あとでやってみるかな

575:なまえをいれてください
08/04/26 23:58:44 7I1F1z0i
ニンジャガはミッションの100人斬りやれば敵がいかにアホか良く分かる

576:なまえをいれてください
08/04/26 23:59:56 VlHY0HZa
今やってみたけど走りならできるなスケアクロウなら歩きでもできる

577:なまえをいれてください
08/04/27 00:03:01 +rm9jxkn
アホにも度合いってもんがあるんだよ
人間がテレビの中に入ってるんじゃないんだから
ニンジャガのアホさが犬だとするとDMCのアホさはカブト虫
どっちもアホだと一緒にしちゃいけない

578:なまえをいれてください
08/04/27 00:14:13 SF3fzNR9
>>548
1は普通にﾀﾞﾒｰｼﾞ食らうんだけどな
2では雑魚投げでも無敵になったけど

579:なまえをいれてください
08/04/27 01:23:33 2Wu+vL1a
DMCは人型、ネロ・アンジェロやバージル、クレドは頭いいね
悪魔は悪魔だから人間みたいな動きはしてこない

まぁ何かを基準に話したらキリがないが

580:なまえをいれてください
08/04/27 02:40:46 x90akqHF
3のバージルはいかにもルーチンな感じであまり(雰囲気は最高だが)
クレドはネロアンジェロの正当進化版で楽しかった

個人的には対ダンテ戦が一番良かったかな
ニンジャガだとイシュタロス、ニセブサ辺り

581:なまえをいれてください
08/04/27 02:43:40 bhZ810GL
ダンテ戦はつまらないな
完全にパターンでダンテが動いてるし

582:なまえをいれてください
08/04/27 03:05:15 xWCOJvDy
3のバージル戦は面白いし好きなんだけど、こっちが攻撃可能な状態だと
バージルが棒立ちで攻撃を食らい続けるのが、凄い間抜けな感じで残念だった

583:なまえをいれてください
08/04/27 03:10:05 1/AwMNAj
スナッチでスティンガー誘って反撃で完全にパターン化出来てしまったからな。
まぁ出来なかったら予備動作がない上にひょいひょい避けられて相当キツそうだが。
わざとパターン化しないで戦ってみると、４で最強ボスなのは間違いない。

584:なまえをいれてください
08/04/27 03:48:49 B5WAksGa
>>583
DMDで初めて挑んだ時は何もかもに対応されてびびった

585:なまえをいれてください
08/04/27 09:32:22 2Wu+vL1a
まぁダンテ戦のダンテみたいに頭よすぎたら反対に面白くないんだな

586:なまえをいれてください
08/04/27 10:06:43 gHGD4NiZ
>>555
確かに似てる
剣ノッポに集団でボコられるところとか
あれも近接型はとにかく攻撃ってタイプだな

まぁNINJAGAの敵AIが特別優秀ってのは幻想だよね
普通のAIで攻撃頻度だけが高いだけだからなー
MISSIONをＭＮでやって雑魚のバラバラかつガムシャラな攻撃を観察すればすぐにわかると思うんだけどな

587:なまえをいれてください
08/04/27 10:14:44 /LEjtFSj
たいていのゲームの敵ってのは必ずスキがある。
よく観察すればパターンが見つけられる、解法があるんだよね。
ニンジャガの敵にもスキはあるけどさ
他のゲームに比べたら極端に少ない。
そういう意味でニンジャガの戦い方は新しいのかな。

個人的にはあんまり好きじゃないけどね。

588:なまえをいれてください
08/04/27 10:18:09 asnB4eGP
>>586
頭が良いとかわけわからん事じゃなくて、いやらしい攻撃というか、作り方として上手さがあるのは事実。
「特別優秀｣かどうかは知らんが、ただがむしゃらに攻撃って表現はちょっとおかしいな。

589:なまえをいれてください
08/04/27 11:18:54 RD1VwviD
確かにニンジャガの敵はいやらしいからこそ、やり応えがあるし戦闘もスリリングなんだろうけど
戦ってて面白みのない敵も多いから楽しいミッションとつまらないミッションの差が激しい。

590:なまえをいれてください
08/04/27 11:38:20 4DCZIcnu
スケアクロウとニンジャガの雑魚忍者比べたらそりゃ違うだろ……

動きって点なら、スケアクロウとグールじゃね？

591:なまえをいれてください
08/04/27 11:41:47 RD1VwviD
スケアクロウと蝙蝠だろ。雑魚忍者と比べるならキメラかフロスト。

こんな事書いてたらDevil HuntervsNINJAみたいなカプコンの格ゲーが頭をよぎった。

592:なまえをいれてください
08/04/27 11:45:25 4DCZIcnu
流石に蝙蝠はないわ……
スケアクロウだって集まれば結構喰らっちゃうんだぜ、ダメージ。

593:なまえをいれてください
08/04/27 12:14:15 anTBJP4r
まぁ、なんにせよ
悲しいかなDMCの最新作の相手は、旧世代で出たニンジャガとGOWで十分てのがスレの現状だよな。
せっかく次世代ハードで出したのに旧世代のニンジャガに劣る可能性すらあるんだから
そりゃDMC信者も必死になるわな。
まぁ頑張ってAIやらボス戦やらニンジャガの旧作の粗探しをしてくださいよ。

594:なまえをいれてください
08/04/27 12:19:27 Zmvvn+nw
DMC信者がニンジャガのストーリーと謎解きを散々馬鹿にしてたけど
4発売以降は全く言わなくなったよなｗｗ

595:なまえをいれてください
08/04/27 12:26:09 asnB4eGP
>>593
まあニンジャガ2とGow3が出るまでわからないけどな。
ニンジャガ2は良い物になると信じてるけど。

596:なまえをいれてください
08/04/27 12:51:18 SF3fzNR9
>>593
DMC4はPS3で出す意味がなかったから
これほどPS2で十分と思ったｿﾌﾄはない

597:なまえをいれてください
08/04/27 12:58:00 Zmvvn+nw
ニンジャガ2の死体が消えない仕様とか滅却のド派手なカメラアングルとかさ次世代って感じがするけど
DMC4には次世代を感じさせる要素が全く無いんだよな
ホント、グラだけにしか次世代を感じられない

598:なまえをいれてください
08/04/27 13:05:15 0VAR2Yx3
でもさ、次世代機の性能を活かしたゲームデザインって、武撃ゲーではまだ出てないよな。

599:なまえをいれてください
08/04/27 13:12:41 voIpH2JV
ないねー
ジャガ2がそうなれば良いけど

因みにDMC4の方向性はあれで正解だと思うぞ
無理な事やって30fpsに落ちる位ならアレで良いよ
全く進化していない(する気もない？)糞カメラや
ステージ構成等の作り込み不足は否めないが

600:なまえをいれてください
08/04/27 13:27:04 4DCZIcnu
死体が消えないのもカメラアングル切り替わるのも、前からあったしなぁ。

続編でジャンル同じなのに、そうそう「次世代感」なんてものが出てくるわけもなく

601:なまえをいれてください
08/04/27 13:37:11 DNYahBlN
戦闘システムはあれでイイ。敵の調整も悪くない。BPが楽しい。

だが、フィールド切り替え時に「にょーん」ってエフェクトが入って暗転するのが凄く古臭い。
GOWみたいに先のフィールドを裏読みさせて分断を可能な限り無くすという方法で行って欲しかった。
カメラもフリーと固定が入り混じって中途半端。フリーにするなら全部そうしてくれ。遊んでて気持ち悪い。

つまるところ、DMC4の不満は後半の逆走含めフィールド関連ばっかだな。
だから余計にBPしかやらなくなる。

602:なまえをいれてください
08/04/27 13:45:26 bEcdYE9u
悪くないじゃだめだろ

603:なまえをいれてください
08/04/27 14:00:37 VsZNG/o1
敵はキメラアサルトさえいなければ文句なしでした。

604:なまえをいれてください
08/04/27 17:34:25 chy0M5pI
ブリッツだろう
あいつほどつまらない敵もない

605:なまえをいれてください
08/04/27 17:43:45 /aN7KhjT
ニンジャガのAIはこれをみればいい
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)

他のアクションゲーの敵と比べて段違いにゲーム臭さが無いのがわかるはず
これはAIとモーション制御の優秀さのなせる業

606:なまえをいれてください
08/04/27 17:52:52 RD1VwviD
DMC4で凄かったのはグラフィックの書き込みと敵の大きさとダンテのRTSC。
DMC4の新主人公も遊んでて面白かったし、シリーズ最新作としてしっかり仕上げてると思うよ。
ただロードがしっかり存在してるのとジャギジャギの影はちょっと不満だった。

問題はAIの優秀さどうこうより遊んでて楽しいかだと思うんだけどなぁ。
ニンジャガのAIは確かに優秀なのかもしれないが、AIが劣ってるからDMCがつまらないという事はなかった。

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