【MGS4】METAL GEAR SOLID 4　PART69【PS3】

【MGS4】METAL GEAR S ..

2:なまえをいれてください
08/03/04 23:54:25 aHq2ttYQ
METAL GEAR ONLINE Part186
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)

3:なまえをいれてください
08/03/04 23:56:26 2SUItIb1
この２１世紀、「良い物が売れる」、「いいゲームが評価される」時代ではない。
映画や音楽、出版を始めとするヒット・ビジネスは皆そうである。
しかし、一過性のブームに肖った商品には顔（GENE）がない。時代（SCENE）の記憶がない。
それらの商品は利益は生んだとしても記憶（MEME）には残らない。
ゲームはビジネスである以前にカルチャーである。
「ゲーム」は単なる時間つぶしの為の商品でいいのか？
「ゲーム」は利潤追求社会での道具に甘んじるのか？
小島プロダクションはクリエーター集団である。「顔のある作品」を世に送り出したい。
「いいもの」、「価値ある時間」をユーザーに提供したい。
「良い物が売れる時代」を再び取り戻す事、それが小島プロの「使命（SENSE）」である。

小島秀夫

4:なまえをいれてください
08/03/04 23:58:28 2SUItIb1
ゲームデザインは、技術とともに進歩します。
そして技術の進歩に終わりはありません。
したがってゲームデザインもまた、止むことなく進歩し続けます。
それと同時に、たくさんの人々との共同作業を通じてこそ、ゲームはコラボレーションの芸術であり続けます。
私は、この概念を信じます。

今のゲームをプレイするということは、
その人の人生を４０時間、６０時間と浪費する事になる。
だから、なにかその人のためになるものを
練りこまないといけないんじゃないかと

喜びは声にしやすい。
悲しみは声にならない。
だからこそ、言葉がある。

クリエイターに大事なのは、
自分の弱点を認め、さらけ出す事。
自分の「トラウマ」に屈しない強さ。
自分の弱点を、人の為に提供できる勇気。
それが出来て初めて「モノ創り」ができるんです。

小島秀夫

5:なまえをいれてください
08/03/04 23:59:27 2SUItIb1
「METAL GEAR SOLID 4」　----------我々はその戦いに身を投じる日を、どれだけ待ちわびただろうか。
PLAYSTATION3で表現される、新たな「MGS」シリーズへの参戦の日を。
兵士達の気配も体感できる、未知なるゲーム世界への参戦の日を。
戦友たちが待つ、新次元のオンライン対戦への参戦の日を。
そして“ソリッド・スネーク最期の戦い”への参戦の日を・・・。
その日が、ついにカレンダーに刻まれる。
2008年、最高のカウントダウンが今、始まった。

みなさん、お待たせしました。
MGS4、ようやく発売日が決まりました。
リリースデイは6月12日。全世界同時発売になります。
現在、完成に向けて最後の調整とブラッシュアップをしているところです。
僕もコジプロスタッフもかなりの手応えを感じております。
スネーク最期の戦い、是非ご期待下さい。

ゲームデザイナー/プロデューサー/総監督
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小島秀夫

6:なまえをいれてください
08/03/05 00:01:16 2SUItIb1
Q：限定版とか出るの？
A：通常版とスペシャルエディション、PS3本体が同梱されたプレミアムパックがある。値段は未だ不明

・MGS4通常版
　ソフトのみ
・MGS4スペシャルエディション　
　ソフト＋特典映像ブルーレイディスク
　映像にはこれまでのトレーラー映像のほか、メイキング映像を収録
・MGS4プレミアムパック
　スペシャルエディションの内容に加え、特別仕様のPS3本体が同梱されたセット
　本体のカラーリング等、国内版の詳細は現在のところ不明

Q：MGOは？
A：本編と同梱。オープンβテストが4月21日～5月6日（テスター募集は2月29日～5月5日）

Q：MGOって無料？
A:基本は無料だが、有料の拡張パックが発売予定

7:なまえをいれてください
08/03/05 00:01:49 2SUItIb1
Q：テレビは何買えばいいの？
A：予算と用途による。格ゲや音ゲをあまりしないならHDMI付のを選べばとりあえずはOK・・・かも。詳しくは↓辺りで
ゲームに適した液晶テレビ　58台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機14【XBOX360】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

Q：テレビに赤白黄（コンポジット）しかないんだけど大丈夫？
A：コンポジは論外。D端子（＝コンポーネント）でも十分だが、HDMIが付いてるともっと幸せになれるかも知れない。詳しくは↓
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.satellite.co.jp)

Q：箱で出るって聞いたんだけど・・・
A：あんたがエイムズだな？

Q：こんなのMGSじゃねえよ！
A：戦争は変わった・・・

8:なまえをいれてください
08/03/05 00:02:55 2SUItIb1
Q：初心者はどれからやったらいいの？
A：基本は1→2→3の流れがお奨め。3単体ならシリーズの流れはあまり問題ないのでOKか？
■インテグラル・サブスタンスは言語にこだわらずゲームを遊びたいのならお奨め。
■ツインスネークスはグラフィックは良いが演出は人によって好みが分かれる。
■過剰なワイヤーアクションやスローモーションが嫌いならお奨めしない。
■3を買うなら上位互換のサブシスタンス推奨。
（作品一覧：URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)）

Q：20th ANNIVERSARYのソフトって？
A：価格が下がりお手頃になっている。
■MGS2にはDOCMENT OF MGS2、MGS3にはMG＆MG2が付属。
■本編内容は1・2は無印、3はサブシスタンス。
■ただし3にはシークレットシアター等のおまけは入っていないので注意。
■限定生産なので、購入予定ならお早めに。

Q：アクションゲームが苦手な僕でも楽しめますか？
A：ベリーイージーなら猿でもできる

9:なまえをいれてください
08/03/05 00:04:07 wslfwnIU
MGS1　559万本（日本78万、北米281万、欧州200万）
MGS2　556万本（日本85万、北米229万、欧州242万）
MGS3　396万本（日本86万、北米142万、欧州168万）

ちなみに
MPO　103万本（日本38万、北米34万、欧州31万）
MPO＋　27万本（日本23万、北米4万）
MGSインテグラル　10万本（日本のみ）
MGSツインスネーク　7万本（日本のみ）
MGS2サブスタンス　16万本（日本のみ）
MGS3サブシスタンス　47万本（日本15万、北米32万）
MGS２０周年記念ボックス　3万本（日本のみ）
MGS2サブスタンスXbox版、PC版　共に集計不能

最近新しくBEST化されているものは含まれていない。

10:なまえをいれてください
08/03/05 00:06:29 wslfwnIU
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11:なまえをいれてください
08/03/05 00:06:46 FXkC7ceS
wikiないのか

12:なまえをいれてください
08/03/05 00:08:28 wslfwnIU
『メタルギアソリッド4』Xbox 360にはリリース不可
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)

13:なまえをいれてください
08/03/05 00:13:25 RQhM4HDt
>>1 乙

14:なまえをいれてください
08/03/05 00:15:48 +gk5Y6lh
ラジオによるとどうして今回限定版にはBDしか付かないのかというと
PS3というハードを持ってない人のことも考えると値の張る限定版を
出すのはちょっと…とコジコジが思ってBDだけになったらしいが
その分BDにはここでしか見れないものもあるらしく相当なボリュームらしい。

15:なまえをいれてください
08/03/05 00:16:30 i4hfgy4o
>>1乙！

16:なまえをいれてください
08/03/05 00:18:06 aytzGzda
>>14
今までと同じように完全版出るだろうけど、それだと色々つきそうだね。
今回の特典はBDだけで満足だ。

17:なまえをいれてください
08/03/05 00:18:07 JgRijrHg
>>1
乙、いいセンスだ

18:なまえをいれてください
08/03/05 00:18:21 crvsz9RQ
>>1とテンプレ乙

19:なまえをいれてください
08/03/05 00:21:21 b0XvKNz/
>>1
乙です

20:なまえをいれてください
08/03/05 00:22:24 XxneMPZM
>>24が滑ります

21:なまえをいれてください
08/03/05 00:22:39 ILFrJHh8
乙です。

22:なまえをいれてください
08/03/05 00:25:28 GScKpy7K
>>24に期待

23:なまえをいれてください
08/03/05 00:25:49 RQhM4HDt
さぁ、本題に入ろう。
PS3を持っていない俺は、発売日にPS3付きのプレミアムパックを買う予定だったんだ。
しかし、MGOβオープンテストがあるらしいじゃないか。MGOすんげぇやりたいんだ。お前らと戦場で戦いたいんだ。
限定版諦めてMGOのためにサテンシルバー買うか。それともMGOβオープンテストを諦めて発売日まで待つか。
いま今世紀最大の2択に悩んでるいん。俺、どうしたらいい？

24:なまえをいれてください
08/03/05 00:25:48 pQMw5w+Q
乙

25:なまえをいれてください
08/03/05 00:26:25 pQMw5w+Q
ｷﾞｬｧｧｧｰｰ!

26:sage
08/03/05 00:26:36 JWvQWh7w
テンプレ長ぇー！
小島のコメントいらなくない？

27:なまえをいれてください
08/03/05 00:26:45 sH3lDRAs
大佐、それは出来ません…ザ・>>1乙と約束しました…

28:なまえをいれてください
08/03/05 00:27:14 vm1DZ4rd
>>23
んな限定版の詳細出てない今から決めても。

29:なまえをいれてください
08/03/05 00:27:14 qEcTAm6J
>>23
自分に忠を尽くせ

30:なまえをいれてください
08/03/05 00:27:20 TPiHeQYr
>>23
いやいや、必死になって60Gを探してMGOまでに買う。
違うか？

31:なまえをいれてください
08/03/05 00:28:16 GScKpy7K
>>23
同梱PS3の詳細がわかってから決めれば?
オープンβスルーしてでも買う価値のある仕様なら待てばいいし。

32:なまえをいれてください
08/03/05 00:28:38 P0TRa96p
今買って同梱版も買えばいいじゃん
売れば1万くらいの消費で抑えられるかも

33:なまえをいれてください
08/03/05 00:28:41 1PlOtQ0/
>>23
オープンβは16日間ある。
16日間のMGO先行体験と同梱版の特典、どっちが魅力か自分の秤にかけて選べばいい。

34:なまえをいれてください
08/03/05 00:28:43 RQhM4HDt
60Gは完売してどこにも売ってない、中古でゲオぐらいしか・・・。

35:なまえをいれてください
08/03/05 00:29:11 iHLXTBxr
>>23
今PS3買う→オープンβやる→発売日になる→PS3売る→プレミアムパック買う

36:なまえをいれてください
08/03/05 00:29:26 vm1DZ4rd
>>32
オープンベータのために１万出せるならそもそも悩まんだろう。

37:なまえをいれてください
08/03/05 00:30:34 GByn+5Td
俺はMGOには興味無いから今持ってるの売って買いなおす所存です

38:なまえをいれてください
08/03/05 00:31:35 8QmVpsvI
>>23-24
タイムパラドックスか

39:なまえをいれてください
08/03/05 00:32:02 uTH1BAoM
>>23
中古でPS3のやっすいヤツを買ってβを遊ぶ。
で、βが終わったら知り合いだか友人だかに「限定版買うんだが、
２台もいらないから破格で譲るよ～」って安く売ればおｋ。

差額で儲けようとか考えるとなぜかバレるから、あくまで
5k位は身銭を切るようにすると話がもめなくて良い。
ついでに友人をMGOに勧誘するのも忘れるなよ。

40:なまえをいれてください
08/03/05 00:32:26 P0TRa96p
>>34
6万5千くらい出せるなら買えるみたいだが
もはや発売時の定価より高くなってるからなぁ

41:なまえをいれてください
08/03/05 00:32:36 TPiHeQYr
さて、MGS4までにみんなアンチャーテッドやろうぜ！

42:なまえをいれてください
08/03/05 00:32:40 C3wu1ozB

ラジオ聞いてみた

特典仕様のPS3を見て菊地由美が「キャーかっこいい！」って言ってた

43:なまえをいれてください
08/03/05 00:34:16 1PlOtQ0/
>>42
多分サテンシルバーの本体に何かマークが入ってるんだろうね。
あの筆書体で何か書かれてるとかだったら勘弁して欲しいなぁ

44:なまえをいれてください
08/03/05 00:34:24 iQ2kC4Lk
>>42ゆみちゃんはあはあ出ちゃった

45:なまえをいれてください
08/03/05 00:35:05 +VebJFYT
散ル

とかだったらやだな

46:なまえをいれてください
08/03/05 00:35:29 qEcTAm6J
君もオタクかい？だったら買わないw

47:なまえをいれてください
08/03/05 00:35:49 1PlOtQ0/
>>45
でもシルバー本体に白or黒で「散る」のスネークの絵、ってのが俺の予想

48:なまえをいれてください
08/03/05 00:36:31 Jgl6Rlut
まだPS3持ってない人は今買ってMGOoβやるか同梱版買うかどっち？

てか、発売イベントあるのかな？
購入者しか行けないなら同梱版をコナスタで買うと・・・。
MGS3からサインもらってるからMGS4も欲しい。

49:なまえをいれてください
08/03/05 00:37:24 NPrItbRT
いいセンスだ。かもしれないな
というわけで最寄の小売店でMGS4予約してきた

50:なまえをいれてください
08/03/05 00:37:57 i9SNbEAM
>>43
なんかそういう程度のものなら
シールでも貼っときゃ十分だなぁ

51:なまえをいれてください
08/03/05 00:38:06 RQhM4HDt
>>28-40
ホントに決めづらい、けど明日中によく考えて検討するよ。ありがとう！

52:なまえをいれてください
08/03/05 00:39:26 8QmVpsvI
欲をいえばペイント系じゃなく概観がメタルギア仕様の奴をだなぁ
まぁ無理だよな

53:なまえをいれてください
08/03/05 00:40:21 glDcdX9y
本体カラーはシルバーじゃなきゃイヤだ

54:なまえをいれてください
08/03/05 00:40:37 38D3k5Jb
60GでインテグラルやってたらEDが物凄いカクカクにｗ
これはひどい・・・

55:なまえをいれてください
08/03/05 00:41:17 +VebJFYT
ＭＧＳ３の完全版だったかな？にはシャゴホッドのプラモがついてたんだっけ

今回もし完全版出るんならＲＥＸとＲＡＹのつけてほしいな

56:なまえをいれてください
08/03/05 00:43:22 f8RZfClI
ＰＳ３の本体に興味がないのは俺だけか？
ＤＳ３がついてたら少し考えるくらいなんだが

57:なまえをいれてください
08/03/05 00:43:29 P0TRa96p
21日に本体発表で予約も開始なのか
6月待ちきれねえ

58:なまえをいれてください
08/03/05 00:43:56 1PlOtQ0/
>>50
実際その程度だと思うよ。
俺はPS3のデザインより、デュアルショック3（まだ同梱か決まってないけど）やソフトが同梱されて
どのくらいの値段になるかで決める。
それぞれバラで買うのと同じくらいなら同梱版欲しいが、割り増し価格ならバラで買うつもり

59:なまえをいれてください
08/03/05 00:45:05 1PlOtQ0/
>>55
シャゴホッド&REXのペーパークラフトはTTSのイベントのおまけだったと思う

60:なまえをいれてください
08/03/05 00:46:26 +VebJFYT
>>59
あれ、なんかプラモなかったっけ？
ぺパクラの見間違いなのか

61:なまえをいれてください
08/03/05 00:49:14 v4nx5YlU
DS3と普通のが500円しか違わない件について…

さっさとデフォでDS3を付けろ

62:なまえをいれてください
08/03/05 00:50:18 +VebJFYT
ＤＳ３って6軸ないんだっけ？あったっけ？

どっかでＭＧＳ系のペパクラＤＬしてるとことかないかなー
なんか手持ち無沙汰だわ

63:なまえをいれてください
08/03/05 00:50:31 qEcTAm6J
ライセンス関連の問題で同梱にすると高くなるって聞いた

64:なまえをいれてください
08/03/05 00:52:48 f8RZfClI
>>62
ＲＥＸの作り方しかのってないやつならＵＲＬあるが

65:なまえをいれてください
08/03/05 00:53:42 i9SNbEAM
>>58
まぁ確かにあんまり期待しないほうがいいのは確かだろうね

>>60
MGS3の通常限定版にシャゴホッド付いてたよ
箱はプラモので中は塗装済みの完成品だけど

66:なまえをいれてください
08/03/05 00:53:55 iHLXTBxr
>>62
DS3は六軸も搭載

67:なまえをいれてください
08/03/05 00:53:58 +VebJFYT
>>64
ｍｊｓｋぜひ頼みたい
コピー機ある人皆で作ってみないか

68:なまえをいれてください
08/03/05 00:54:43 v4nx5YlU
ちなみに、アンチャはグラフィックは凄いが、俺はあんまり面白くなかったな…

やっぱウホッとレジだろ
今からやってもレイプされるけど

69:なまえをいれてください
08/03/05 00:57:02 f8RZfClI
URLﾘﾝｸ(www.planetps2.com)
URLﾘﾝｸ(www.planetps2.com)
URLﾘﾝｸ(www.planetps2.com)
URLﾘﾝｸ(www.planetps2.com)
URLﾘﾝｸ(www.planetps2.com)
URLﾘﾝｸ(www.planetps2.com)
URLﾘﾝｸ(www.planetps2.com)
シャゴホッドもあるらしいんだが、組み立て方の画像のＵＲＬが分からん

完成図　印刷が薄いとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)

70:なまえをいれてください
08/03/05 00:59:09 aytzGzda
>>58
ラジオで別々に買うより高くなるとは言ってたけど、どれぐらいなんだろ。

71:69
08/03/05 01:00:22 f8RZfClI
なんか２と３だけ薄いな
てかh抜き忘れたorz

72:なまえをいれてください
08/03/05 01:01:51 7YwzlalS
>>70
通常7980円
プレミアム8980円～9980円
同梱版　PS3（特別仕様）+プレミアム=50000～55000円
と予想

73:なまえをいれてください
08/03/05 01:02:50 glDcdX9y
50000円なら買いたいな

74:なまえをいれてください
08/03/05 01:04:06 cBS9TNKz
俺が某所で拾ったMGS4の台本のエンディングパートだけうpするという嫌がらせはどうだろう？

75:なまえをいれてください
08/03/05 01:04:53 qEcTAm6J
早く19日こいこい

76:なまえをいれてください
08/03/05 01:04:53 uTH1BAoM
>>69
そのペーパークラフト懐かしいな・・・
確かREX組み立てるとシャゴホッドのパーツが余るから、
それを考えながら組み立てる。って雑誌で読んだ気がする。
シャゴホッドが設定初期だからキャタピラなんだよな。

77:なまえをいれてください
08/03/05 01:05:06 XxneMPZM
プラモなんて付いてても、すぐには作る時間ないからしばらく放置だな・・・。

78:なまえをいれてください
08/03/05 01:05:45 i9SNbEAM
DS3同梱、豪華塗装仕様で57,300円位かまして欲しい

79:なまえをいれてください
08/03/05 01:07:09 T/v1eArM
５月に公式サイトか。トレイラーが出るのに期待

80:なまえをいれてください
08/03/05 01:07:11 +VebJFYT
>>69
おおおおおおありがとおおおお
さっそくコピーしてみるか

81:なまえをいれてください
08/03/05 01:14:07 1PlOtQ0/
>>62
REXのがあって昔試したことがあるけど、かなり固い紙じゃないとうまく作れないぜ。
俺は途中で挫折した

82:なまえをいれてください
08/03/05 01:15:40 +VebJFYT
>>81
ｍｊｋ・・・むぅ普通のコピー用紙しか今無いな
とりあえず一回がんばってみるか

83:なまえをいれてください
08/03/05 01:16:25 qEcTAm6J
ペーパークラフトはケント紙を使うのが常識だろ

84:なまえをいれてください
08/03/05 01:17:32 1PlOtQ0/
>>82
経験者から注意だ。
まずしっかりした紙じゃないとうまく折れない&固定できなくて難しい。ていうか無理だと思う。
次に、普通のプリンターやコンビニのカラープリントじゃ折ったり糊付けの時に塗装が禿る。

俺は昔デジカメ写真用の紙で、コンビニのカラーコピーで挑戦した結果折るのはまぁできたが
塗装が禿まくって挫折した。幸運を祈る

85:なまえをいれてください
08/03/05 01:19:21 jrlqDjxc
ダンボール被ったスネークのペーパークラフトあったよな

86:なまえをいれてください
08/03/05 01:19:44 1PlOtQ0/
>>84に追記でもう一つ注意があった。
かなり大きい紙にプリントしないと小さくて作れない。
俺はA３だかB4だかにプリントしたが、それでもREXの頭が握りこぶしより二回り小さいくらいのサイズだった

87:なまえをいれてください
08/03/05 01:24:15 f8RZfClI
俺は普通にＡ４の上質紙で作ったな
確かにある程度紙が硬くないと

88:なまえをいれてください
08/03/05 01:29:08 TnfNpU2F
早く21日になってくれ
スネーク

89:なまえをいれてください
08/03/05 01:30:18 6LkRa9VV
MGのプラモ出してほすぃ

90:なまえをいれてください
08/03/05 01:38:33 Zsp34Cmx
何で海外3になって売上激減したんだろう

91:なまえをいれてください
08/03/05 01:44:47 qEcTAm6J
HALOだったかGTAだったかと被った

92:なまえをいれてください
08/03/05 01:48:42 e8atg3Fm
>>90
２が駄作だったから。２の期待はそれはもう凄いものであったが、
その分、期待はずれ、叩かれようも凄かった。

３でゼロ少佐がライコフ（雷電）に対して執拗に叩くのも自虐ネタだろ
ぶちのめして来い！とか腹が立ってきたとか
スネーク「人気がでそうじゃないか」→ゼロ「そうとは思えんな！！」とかね

93:なまえをいれてください
08/03/05 01:50:19 VQNfcjC5
まあ雷電は失敗だったな。

94:なまえをいれてください
08/03/05 01:52:56 sH3lDRAs
何となく２は感情入りができない

95:なまえをいれてください
08/03/05 01:55:27 pVVOlGX0
今起きたんだが、オールドスネークが実はソリダスで、
ソリッドは若いまま中盤あたりに登場してソリダスが打倒愛国者たちをソリッドに託して死亡。
主人公がソリダスからソリッドに交代って夢を見た。

96:なまえをいれてください
08/03/05 01:59:25 8QmVpsvI
それは夢のある話だ

97:なまえをいれてください
08/03/05 02:04:11 aytzGzda
夢の話だからな

98:なまえをいれてください
08/03/05 02:06:46 pVVOlGX0
こんな夢見ちまったから、ソリッドアイが不自然に見えてきちまったよ...

99:なまえをいれてください
08/03/05 02:21:19 uW7qBGdG
>>23
悩む理由がわからん。

MGO用でシルバー購入。
同梱版購入。
シルバーをオクで売却。

なんの問題も無いがな。。。

100:なまえをいれてください
08/03/05 02:22:19 f8RZfClI
まあそれだったらソリッドアイが機能する理由が分からんがな
見えない目からではソリッドアイの映像見れないだろうし

101:なまえをいれてください
08/03/05 02:29:25 +VebJFYT
ソリッドアイの後ろに長い電極があって
直接脳にぶっつりと・・・・

102:なまえをいれてください
08/03/05 03:11:50 Du3ilRZZ
眼帯である必要がない

103:なまえをいれてください
08/03/05 03:12:57 fAjCwIm/
>>102
かっこいいからじゃね？

104:なまえをいれてください
08/03/05 03:18:04 zahAeb+q
ゲームだからな。
あんな高性能の迷彩着ていながら、
頭丸出しなのもおかしいし。

105:なまえをいれてください
08/03/05 03:18:43 +VebJFYT
スタチューカムで隠せるよ

106:なまえをいれてください
08/03/05 03:26:58 VN7J1ltV
同梱版本体はステルス迷彩だな
電源入れると見えなくなるなんて想像してみる

107:なまえをいれてください
08/03/05 03:33:01 pVVOlGX0
>>102
BIGBOSSへの執着じゃね？

108:なまえをいれてください
08/03/05 03:38:37 +VebJFYT
装置の小型化＆複合化で効率的にしてるだけじゃないの？

109:なまえをいれてください
08/03/05 03:44:58 uyHibSog
今テレビでジョニーが待たせたなとかいってて吹いたw

110:なまえをいれてください
08/03/05 03:52:35 l1tSXMJU
ソリッドアイ。調子がいいときは、って事だが3みたいなサバイバルキュアーあるのか？

111:なまえをいれてください
08/03/05 03:59:17 QH3ZtkM7
調子がいいときは?

112:なまえをいれてください
08/03/05 04:01:49 Y+jWKFT+
車を買い換えたらローンが120万円増えた
ちょっと何が起こったのかわかんない

113:なまえをいれてください
08/03/05 04:05:25 VSBd680W
>>103
>>108
が今の所鉄板情報の気がする

114:なまえをいれてください
08/03/05 04:54:43 6aFYgUec
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)

洋ゲー房ご自慢のCOD4ってどう見てもショボいよね。
MGS4に比べると洋ゲーのグラは作りがかなり大雑把なのが分かる。
ていうかMGS4の背景＆テクスチャ細けぇ・・凄すぎだろｗ
小島組の技術やばすぎ

115:なまえをいれてください
08/03/05 04:59:45 ILVrZ963
華麗にスルーしましょ

116:なまえをいれてください
08/03/05 05:05:55 H4vC4RAT
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これっていつのトレイラー？TGS？

117:なまえをいれてください
08/03/05 05:10:30 CO/pucOi
↑　05:05:55　

118:なまえをいれてください
08/03/05 05:28:07 pQMw5w+Q
グラはCoＤ４には勝てんだろ。とりあえずグラはな。買ってやってみりゃあ分かる。

119:なまえをいれてください
08/03/05 05:50:28 KVDXdoSF
ＴＰＳでＭＧＳ４より凄いグラは見た事無い

120:なまえをいれてください
08/03/05 06:08:15 /1s9MCPc
MGOβってマイクかきーボードいるの？

121:なまえをいれてください
08/03/05 06:29:09 abhRCy7f
必須ではないが、あったほうがより楽しめるはず

122:なまえをいれてください
08/03/05 06:31:27 BQcsg0wo
これプロダクトコード発行したら終わりでいいのか?

123:なまえをいれてください
08/03/05 06:33:33 /Z+WtpOS
>>116
いいね！
できれば見たくなかった

124:なまえをいれてください
08/03/05 06:53:41 cYESHfzB
>>119
はげしく同意。
MGS4後は目が肥えてもう他のゲームを楽しめなくなる気がするが
MGS4さえ出来ればもう後は構わんｗ

125:なまえをいれてください
08/03/05 06:55:34 XQZlgLof
>>124
まだ俺達にはFF13が残ってるじゃないか…

ところでTPSって何？

126:なまえをいれてください
08/03/05 07:00:14 cYESHfzB
>>125
三人称視点の銃ゲー。
例えばバイオ４、ロスプラ、ギアーズオブウォーとか。

主観視点がFPS。
まあ洋ゲーはほとんどFPSだな。
FPSはキャラ萌え出来ないから日本人に全く人気ない。

127:なまえをいれてください
08/03/05 07:00:32 nRkYAInN
>>125
三人称視点のゲーム。
今回は一人称もあるけどな。

128:なまえをいれてください
08/03/05 07:03:11 FFRx0vKG
すまんが教えてくれ！
ＰＳ３で３をやろうとしたらメモリーカードが無いってメッセージが
出るんだけど、仮想メモリーカードを作成しておくだけじゃダメなの？
メモリーカードアダプターが無いとダメ？

129:なまえをいれてください
08/03/05 07:08:15 XQZlgLof
>>126,127
ありが㌧。FPSしか呼び名知らなかったわ…

130:なまえをいれてください
08/03/05 07:09:34 abhRCy7f
作った仮想メモリーカードを、差込口1か2に設定だかしてないとダメじゃなかったっけ？

131:なまえをいれてください
08/03/05 07:10:01 KVDXdoSF
>>126
CoD4は自キャラじゃないけど、仲間にかなり愛着持てる
一人称視点を生かした演出ってのをCoD4は極めてるから、日本人にもやったほしいんだけどなぁ

132:なまえをいれてください
08/03/05 07:10:03 QH3ZtkM7
その仮想メモリーカードをスロット指定しなさいな
じゃないと仮想メモリーカードが刺さってないと認識するよ

133:なまえをいれてください
08/03/05 07:23:32 cYESHfzB
>>131
COD4はMGS4の前にプレイしておいた方が良いかもな。
後だと見た目とアクション数の貧相さでガッカリしそうだし。

134:なまえをいれてください
08/03/05 07:24:22 L2cDKJpm
>>116
初見だ！！！
メリルの登場シーンの演出いいね！！！

135:なまえをいれてください
08/03/05 07:26:53 abhRCy7f
COD4みたいなゲームはアクション数が多けりゃいいってもんじゃないだろ
見た目も好みの問題だ思うが

136:なまえをいれてください
08/03/05 07:39:18 FFRx0vKG
>>130
>>132

ありがとう！！仮想メモリーカードを作っただけじゃダメなんだ！
さっそく試してみるよ。

137:なまえをいれてください
08/03/05 08:05:48 XpR2/9Go
β登録したんだけど過去にオンライン対応ってあったんだね、今回のオンって一緒にミッション協力プレイみたいな感じかな？後、デスマッチとか？

138:なまえをいれてください
08/03/05 08:20:55 pC21xOdi
>>102
カッコイイからおk

139:なまえをいれてください
08/03/05 08:23:23 QH3ZtkM7
メタルファンとしては新参が増えるのは嬉しい限りだけど
ちょっと増えすぎじゃね？MGOにcoopとかはないぞ？

140:なまえをいれてください
08/03/05 08:44:33 0rL+eLVO
>>116
初見だったので閉じた
遭遇シーンか

141:なまえをいれてください
08/03/05 08:52:26 SD5PehI1
>>139
今でこの状態だから発売後はカオスになるぞwwww
openβが始まると、繋がりませんどうすr(ry の流れに移行するだろうな

142:なまえをいれてください
08/03/05 08:54:34 L/ibHr9g
せめてMGOβの時はこっちで話してほしいな、結構こっちは過疎ってるし
METAL GEAR ONLINE Part186
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)

143:なまえをいれてください
08/03/05 09:06:08 2kz/w/VG
>>141
テンプレ作るしかないか。でも読まない人多いのよね('A`)

144:なまえをいれてください
08/03/05 09:18:41 mc7WLkDR
MGSシリーズで何が一番難しいの？

145:なまえをいれてください
08/03/05 09:20:21 TSeJlAjo
1,2,3なら3だろ

146:なまえをいれてください
08/03/05 09:20:33 Tn32sakm
2のEX

147:なまえをいれてください
08/03/05 09:22:02 eXwyrqj4
>>143
まあ、でもテンプレ作っとけば

>>144
>>2　　こっち嫁

とか出来るし、スレが汚れないぶんいいんじゃない？

148:なまえをいれてください
08/03/05 09:22:10 ueMZZIYQ
俺はｏｐｓ+

149:なまえをいれてください
08/03/05 09:22:16 mc7WLkDR
>>145
3って難しいのか……
20周年Box買って今2やってる。

150:なまえをいれてください
08/03/05 09:23:56 TSeJlAjo
シリーズっていうのはナンバリングのことか
MGSは全部やってるわけじゃないからなあ
結構あるし
1.2.3なら3が一番難しいでしょう

151:なまえをいれてください
08/03/05 09:25:09 luVJQ7we
2のEXオルガが倒せない

152:なまえをいれてください
08/03/05 09:25:10 ueMZZIYQ
opsだってちゃんとしたMGSシリーズだぞ！

153:なまえをいれてください
08/03/05 09:26:08 mc7WLkDR
MGS1はイライラしてぶん投げたww

2はサクサク進めて面白い。

154:147
08/03/05 09:26:21 eXwyrqj4
>>144
スマン。自分に安価するつもりがズレた。

155:sage
08/03/05 09:29:58 n4ufywv2
wiki作ったぞ。
つURLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)

156:なまえをいれてください
08/03/05 09:31:16 L/ibHr9g
>>155
背景白にしないか？

157:なまえをいれてください
08/03/05 09:33:03 KVDXdoSF
背景黒
文字白が一番だな

158:なまえをいれてください
08/03/05 09:33:37 KVDXdoSF
ごめん間違えたｗｗ
>>157
背景白、文字黒が一番って言いたかったんですよ

159:なまえをいれてください
08/03/05 09:33:45 eXwyrqj4
>>151
そんな、あなたに。

メタルギアソリッド２をエクストリームでやってみるT02
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

160:なまえをいれてください
08/03/05 09:36:35 PbmI10/E
3が難しいとは・・・
もちろん２のEXのボス戦やったことある人たちだよな？

161:なまえをいれてください
08/03/05 09:38:58 L/ibHr9g
見やすくなったGJ

162:sage
08/03/05 09:39:14 n4ufywv2
アドバイスありがと
直したよ。

163:なまえをいれてください
08/03/05 09:39:15 cuN9dq1P
箱マルチktkr
ソースはコナミ

164:なまえをいれてください
08/03/05 09:39:18 FqbKFNA4
>>160
全部ノーマルの話だろクズ

165:sage
08/03/05 09:41:35 n4ufywv2
さっきのwikiだけど、みんなで編集してくれ
つURLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)

たのんだぞ

166:なまえをいれてください
08/03/05 09:49:40 PbmI10/E
>>164
誰もノーマルとはいっていないカス、グズ

つられたのか？

167:なまえをいれてください
08/03/05 09:51:46 FqbKFNA4
なんで
つられたのか？
って保険かけてんの？

168:なまえをいれてください
08/03/05 09:51:51 foah5c3l
2のEXほど脆いスネークと雷電はいない

169:なまえをいれてください
08/03/05 09:52:35 ueMZZIYQ
ボクは大体ハード以上は途中脱落ちゃん！

170:なまえをいれてください
08/03/05 09:57:51 eXwyrqj4
EXのオルガに一撃でライフ2/3削られた時はビビった。

171:なまえをいれてください
08/03/05 09:58:14 zwIBRDni
２のエクストリームなんてやったらオルガの飛び出し撃ちで瞬殺される俺＞＜
何でスネークだけリロード式なんだよ・・

172:なまえをいれてください
08/03/05 09:58:42 JQwJy68o
コピー用紙でペーパークラフト作るってどんだけ馬鹿なんだよｗ
折り紙じゃないんだからｗ
で、今回はメイリン出てくるんだろうな？

173:なまえをいれてください
08/03/05 09:59:38 PbmI10/E
話かわるけど同封版は無難な黒が高確率かもね
個人的にはシルバーがいいけど

174:なまえをいれてください
08/03/05 10:03:09 UJZRkUSZ
そういえばこのwikiはどうなったんだ？

URLﾘﾝｸ(mgs4.jp)

175:なまえをいれてください
08/03/05 10:08:39 JB60lJDf
wiki作るのはいいんだけどさ
ある程度自分で情報のっけとけよ
あとちゃんと自分で管理できるって責任があるやつが作って欲しい

176:なまえをいれてください
08/03/05 10:09:56 J3AfVNma
コナスタの特典はまだ不明？
中途半端なものなら山田でポイント使って買うつもりだけど…

177:なまえをいれてください
08/03/05 10:10:49 L/ibHr9g
とりあえずテンプレはつくっといた

178:なまえをいれてください
08/03/05 10:14:48 JB60lJDf
テンプレの優先度すごいな・・・
普通関連スレとか重要なのを上に持ってくると思うんだがｗｗｗ

179:なまえをいれてください
08/03/05 10:15:48 sYBdRl8Q
銃のカスタムの具体的な情報が欲しいな。
カスタム＝強化？それともカスタム＝自分にしっくりくる銃を作るって事？

180:なまえをいれてください
08/03/05 10:16:25 kCrar2lV
また自治厨か

181:なまえをいれてください
08/03/05 10:17:35 2kz/w/VG
>>179
後者だろう。普通の主観で撃ちたい人もいれば、スコープで狙撃したい人もいる。

182:なまえをいれてください
08/03/05 10:19:43 UJZRkUSZ
>>179 >>181
今回は銃弾を変える事ができるらしいから
一発の威力が変わるかもな

183:なまえをいれてください
08/03/05 10:21:36 h47lpyPK
俺はメリルが死んでしまうEDの方が好きなんだよなぁ

184:なまえをいれてください
08/03/05 10:21:59 QH3ZtkM7
>>178
小島監督の言葉より関連スレの方が重要と申すのか

185:なまえをいれてください
08/03/05 10:22:32 L/ibHr9g
>>178
確かにそうだなこのスレの順番でコピペしたから考えてなかったわ

186:なまえをいれてください
08/03/05 10:23:24 zwIBRDni
>>179
３のサプレッサーみたいに着脱式じゃね？装備できるのはアイコンがありそう

187:なまえをいれてください
08/03/05 10:26:39 CaORx6pN
CoD4みたいな感じじゃろうなきっと。
ガンサイト付けたり、グレネード着けたり、サイレンサー着けたり。

今回もおもしろカモフラでてくるんかな？
オクトカムだとすぐ変わっちゃうから、スタチューカムでありそうだな。

今回ってカモフラ以外にバンダナとかフェイスペイントあんのかなぁ

188:なまえをいれてください
08/03/05 10:28:58 oCxwS79t
4は主観の感度調節できるんかね？FPS視点で動きが遅いとやりにくいんだけど

189:なまえをいれてください
08/03/05 10:31:31 CaORx6pN
MGS4のFPS視点はおまけだろ？
見にく過ぎるよ、常時AIMしてるぽいし。

FPS視点で腰撃ちできないぽい

190:854
08/03/05 10:36:43 JCQh+I42
全然関係ないけど
23 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 00:25:49 ID:RQhM4HDt
24 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 00:25:48 ID:pQMw5w+Q
>>23より>>24の書き込み時刻が早いんだけど、こういうことってよくあるの?

191:なまえをいれてください
08/03/05 10:36:46 tPHpNTUf
確かにFPSはおまけ的感じがするな・・・

192:なまえをいれてください
08/03/05 10:39:24 CaORx6pN
そういや3でも主観撃ちあったけどあれは動けなかったんだっけ？

4はあれの動けるだけって感じだな、あとFPS視点でCQC出来るのかが気になる

193:なまえをいれてください
08/03/05 10:43:10 7+pmaRwr
FPSだと壁張り付きとかCQCとか出来ないんじゃないかな？

俺はフカワが出来ればそれで十分。

194:なまえをいれてください
08/03/05 10:47:03 CaORx6pN
なるほどな、やはり狙い撃ち専用か、でも動けるのはうれしいけど。

まぁスネークの老体を散るまで見ていたいし、TPSでやるけどさ

195:なまえをいれてください
08/03/05 10:51:16 2kz/w/VG
>>189
ボタン割り振りを考慮すると、ああするしかないと思う。今の操作に腰撃ち追加したら複雑すぎる。

196:なまえをいれてください
08/03/05 10:53:11 LkpFCYdy
というか　FPSって撃ち殺される前に撃ち殺すゲームだろ

見つからないのが主体のMGSにはTPSしかあるまい

197:なまえをいれてください
08/03/05 10:54:01 ythNzyts
もはやこのゲームで気になるのは敵兵の配置とか巡回ルートのみだ。
ランダムで数種類用意されててくれれば遊ぶ前から神ゲー確定なんだけど。

毎回潜入する緊張感が味わえるからね。

198:なまえをいれてください
08/03/05 10:57:00 oCxwS79t
>>196
そうなんだけどFPS視点での感度設定ぐらいは欲しくね？
今COD4やってるんだけど3とかの主観が使いづらくて…

199:なまえをいれてください
08/03/05 11:02:21 F2AuPsdB
>>197
それやるとバランス調整地獄になりそう
ふつーに難易度別なんじゃない？
若しくはランダムで増派とか

200:なまえをいれてください
08/03/05 11:03:29 luVJQ7we
是非オンのステージにタンカーを入れて欲しい
こう言うと「対戦に向いてないだろ」と思われるかもしれないが
チャット部屋やかくれんぼや鬼ごっこに適していると思う

201:なまえをいれてください
08/03/05 11:18:35 tPHpNTUf
>>200
だからって対戦にも使うんだから向いてないと使わないだろww
でも俺は向いてると思うよ？隠れながら戦えそうだし

202:なまえをいれてください
08/03/05 11:19:08 ueMZZIYQ
>>198
MGSOPSは主観速度変更できたぜ
３でも出来るンジャネーノ？

203:なまえをいれてください
08/03/05 11:53:00 TnfNpU2F
TPS視点は俺はあんま使わないからおまけ程度でもイイな
みんなは分からんが

204:なまえをいれてください
08/03/05 11:55:31 LrNIYj4j
>>202
3SISのMGOでは主観速度変更出来たけれど、
3本編では出来ないんだよね、これが。

205:なまえをいれてください
08/03/05 11:56:42 qEcTAm6J
TPS視点がおまけになったらMGSじゃないだろう・・・常考

206:なまえをいれてください
08/03/05 11:59:35 LrNIYj4j
>>205
きっと>>203は、TPSとFPSを打ち間違えたと思われ。

207:なまえをいれてください
08/03/05 12:00:37 C3wu1ozB
FPSでどうやってステルスアクションをやるんだよｗ

208:なまえをいれてください
08/03/05 12:02:04 4WJP8FeO
え？

209:なまえをいれてください
08/03/05 12:04:38 cV/nA8is
MGOβやりてええええええええええええええええええええ！

210:なまえをいれてください
08/03/05 12:08:22 gORpwcne
>>209
俺は本編がやり(ry

早く予約してぇぇぇぇぇぇえ!!

211:なまえをいれてください
08/03/05 12:11:23 cV/nA8is
サブシスタンスも結局コナスタ予約戦争で敗れ店舗で予約した・・・
99からXPに進化したいまの俺のPCなら負ける気しないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

212:なまえをいれてください
08/03/05 12:12:22 QDu6CuNc
違うｗ　開栓してから冷蔵するんだよｗｗ
馬鹿かｗｗｗ

213:なまえをいれてください
08/03/05 12:12:25 Ho6xl9+t
最後はザ・ボスのようにスネークをプレイヤーに殺させます

214:なまえをいれてください
08/03/05 12:12:41 luVJQ7we
MGOのころからプラント全体でかくれんぼしたいなぁ・・・と思っていた
でも8人でやるには広すぎるし・・・

今回は16人で
もしかすると拡張でプラントが出るかもしれない

ああああああああああああああああ
やったあああああ
おねがいしますうううう

215:なまえをいれてください
08/03/05 12:13:19 gORpwcne
この前このスレで聞いたが、そんなに激しい戦争にはならないんじゃね＞コナスタ

216:なまえをいれてください
08/03/05 12:13:39 QDu6CuNc
>>212
すいません誤爆です

217:なまえをいれてください
08/03/05 12:16:00 cV/nA8is
前回がいくら開いても「只今回線が混み合っ(ｒｙ」　全然予約できなかった・・・

218:なまえをいれてください
08/03/05 12:25:10 luVJQ7we
PS3いつ買えばいいんだ
薄型のうわさもあるし・・・
でもβもやりたい

219:なまえをいれてください
08/03/05 12:25:40 8ooS+w74
前にコナスタで発売日前日にMPOのPSP同梱パック頼んだが普通に買えたぞ。

220:なまえをいれてください
08/03/05 12:28:16 tPHpNTUf
>>218
携帯機で薄型なら必要だがな、据え置きだぞ？薄かろうがでかかろうが関係ねぇよw
互換欲しいなら60、いらんのなら同梱でいいんじゃねーか？

221:なまえをいれてください
08/03/05 12:31:33 UJZRkUSZ
リキッドの私兵部隊の説明に「女性の体系をモチーフとしたパワードスーツと思しきものを着用している」
ってあるけどもしかして女装した男なのか？

222:なまえをいれてください
08/03/05 12:33:03 cV/nA8is
リキッドは熟女好きと聞いたことがある。

223:なまえをいれてください
08/03/05 12:33:53 tPZPQ3a7
〉〉219
PSPと同じ次元で考えるなよ

224:なまえをいれてください
08/03/05 12:36:06 cV/nA8is
>>223
サブシスのコナスタの予約に立ち会ったやつは分かると思うが、あの時の混み合いはやばかったよな？

225:なまえをいれてください
08/03/05 12:38:06 F2AuPsdB
>>221
時期的に女って明かしたらまずかったんじゃないの？
誰かのクローンだったりしそうだし

226:なまえをいれてください
08/03/05 12:42:48 +VebJFYT
スターウォーズみたいだな

227:なまえをいれてください
08/03/05 12:44:59 +VebJFYT
カエルのおっぱい大きいな(*´Д｀*)

ていうかジョニーだけナノマシン入ってないよな・・・
使えないからなのかな？

228:なまえをいれてください
08/03/05 12:50:47 UiM8YUZg
THEボスのクローンとか…無いか
そんなことより同梱版PS3が足を生やした月光型になってる夢を見た

229:なまえをいれてください
08/03/05 12:55:14 NWj2jXL4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

期待していいのかね？

230:なまえをいれてください
08/03/05 13:00:18 gE6t6pG8
>>128
カードアダプターがないとダメだよ

231:なまえをいれてください
08/03/05 13:00:54 1PlOtQ0/
MGS4買ったらまずどの難易度でプレイする？
やっぱり普通のノーマル？

232:なまえをいれてください
08/03/05 13:01:33 ueMZZIYQ
>>128
差込口割り当てってのやらないと駄目です
メモリーカード管理→△押して差込口割り当て→差込口１
ってすればいいはず

233:なまえをいれてください
08/03/05 13:02:33 38D3k5Jb
何故かアダプター売って無いんだよな・・・
販売終了した訳じゃないみたいだけど

234:なまえをいれてください
08/03/05 13:03:05 uyHibSog
>>231
Ｓ

235:なまえをいれてください
08/03/05 13:05:54 +VebJFYT
>>231
とりあえずノーマルかハードかな

236:なまえをいれてください
08/03/05 13:10:05 F2AuPsdB
スネークの最後を少しでも遅延させるためにヴェリハで泣きます

237:なまえをいれてください
08/03/05 13:11:31 +VebJFYT
最初に難易度どれだけ選べるかだなぁ
難易度選択画面で監督の目がバックにあったら間違いなくベリハを選ぶ

238:なまえをいれてください
08/03/05 13:13:16 UJZRkUSZ
>>231
ベリィィイイイィィジィイィで速攻やってストーリーを把握してからベリハやる

239:なまえをいれてください
08/03/05 13:13:20 cV/nA8is
また抜いてしまった・・・、もうオナ禁続かないからMGOβやりません(´;ω;｀)

240:なまえをいれてください
08/03/05 13:16:03 8VsUDCh6
まず最低難易度でクリアしてオンの世界へ突入
オンのサービス期間は長いと思うが
初期の空気が好きなのでね

241:なまえをいれてください
08/03/05 13:19:13 pC21xOdi
オレも最初はイージーでストレスなくストーリーを楽しむ。
二週目はハードやりつつMGO。

242:なまえをいれてください
08/03/05 13:21:31 +VebJFYT
もし、難易度でストーリーが変わってしまったら・・・

まぁ、そんな某アクションＲＰＧ仕様無いと思うけどな

243:なまえをいれてください
08/03/05 13:24:02 LrNIYj4j
>>242
もし、難易度がいつでも変えられるとしたら・・・

まぁ、そんな某RPG仕様は無いと思うけどな。

244:なまえをいれてください
08/03/05 13:31:53 R53b9zpP
まーずはノーマルで堪能する。
チキンラーメンでもカレーでもまず始めは裏面に書いてある「美味しい召し上がり方」を厳密に守って食する。

245:なまえをいれてください
08/03/05 13:33:46 nqWdzNKR
>>243
俺屍か！　今やってるよ！

246:なまえをいれてください
08/03/05 13:34:52 izv09Pg5
オンラインサービス終了したらオフだな

247:なまえをいれてください
08/03/05 13:40:47 foah5c3l
何年後の話だよ

248:なまえをいれてください
08/03/05 13:40:54 LrNIYj4j
>>246
offをクリアすると、onで新しい要素が出(ry
全てのRPGを過去にしたゲームが、そうだったな・・・

249:なまえをいれてください
08/03/05 13:41:00 SWV65e1s
>>245
どう考えてもオブリビオンだろ

250:なまえをいれてください
08/03/05 13:42:04 1N2eSmYO
オブリならMGS4までの繋ぎに買うつもりだ

251:なまえをいれてください
08/03/05 13:42:55 CO/pucOi
ｵﾌﾟｰﾅ

252:なまえをいれてください
08/03/05 13:43:15 LrNIYj4j
オプーナ自重

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