大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会5

大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会5 at FAMICOM

1:なまえをいれてください
08/02/14 22:46:20 k1Un7wVk
どうぞ

2:なまえをいれてください
08/02/14 22:46:46 m2MVlaxA
おちんぽ見せてー

3:なまえをいれてください
08/02/14 23:06:58 +UcHEz/9
ここはミルコが独占するぞ
童貞どもはでてけ

4:なまえをいれてください
08/02/14 23:09:54 fQVjj85e
亜空の使者の謎

・タブーは何者だったの？
・クッパ、ガノン、ワリオは何をしたかったの？
・なんでみんなあっさり仲間入りしたの？
・タブー、マスターハンド、クッパやガノンの関係は？
・デデデ大王のバッジは一体何だったの？

5:なまえをいれてください
08/02/14 23:22:12 KUt6uTD+
wifiがやっぱクソでした。
いくらなんでも適当すぎると思います。
ＤＳのブリーチくらいは出来るだろうと思ってたのに。

6:なまえをいれてください
08/02/15 00:07:08 DDji34w+
おそらく何十何百と繋いでいるであろうおきらく対戦で何分も待たされるのはどうかと思った
実は過疎ってる？なら何でエラーばっかなんだろうな
全国で４人おきらくorチーム戦選択したら先着順に対戦開始って出来ないのか

7:なまえをいれてください
08/02/15 00:51:37 j0+pBVVD
>>1
立てるなら前スレぐらい貼れよ

前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)

8:なまえをいれてください
08/02/15 00:53:11 j0+pBVVD
不満点まとめ
・全体的に長いロード
・ワンパターンな上無駄に長い亜空
・ストレスの貯まる仕様（イベントでやり直し不可など）
・邪魔以外の何物でも無い転倒
・マップが全キャラ共通のターゲットを壊せ
・ボーナス採点が無くなったシンプル＆オールスター
・カメラが遠い上、小さすぎるアイテム、無駄に豪華な背景のせいで画面が見にくい
・フレンド対戦の時間制限
・おきらくで勝手に入ってくるCPU
・ランドマスター三兄弟

賛否両論(？)
・絶、着キャンなどのテクニック排除
・参戦キャラ及び隠しキャラのチョイス、DXのキャラのリストラ
・強力すぎる新アイテム
・ふわふわとした挙動
・崖捕まりの甘すぎる判定
・作業的な内容の多いクリアチェッカー
・クリアチェッカーの一部でハンマー使用不可
・オレ曲、ステージエディットの自由度の低さ
・名作トライアルの存在
・ショボすぎるアシストフィギュア

9:なまえをいれてください
08/02/15 02:50:08 z8gYFpRi
>>5
やっぱwifi糞だ売ってきます
もう思い残すことは無いつーかむしろ邪魔になるWiiが
ラグとかある中やってたら反応鈍くなるし

10:なまえをいれてください
08/02/15 03:51:35 jj2W31ZV
亜空は確かにアクションゲーとしてはダメかもしれん
だがムービーゲーと考えれば亜空は凄いんじゃね？
亜空間に突入するシーンとかマリオとリンクがレーザー避けながら走るシーンとか
グレートフォックスとハルバートの戦いのシーン、ネスとリュカで打倒ポーキーなど
冷静に考えれば亜空のムービーってすごくないか？
任天堂キャラが好きでスマブラ買った人にとって亜空のムービーは鳥肌モノかと…
対戦アクションゲームとしてスマブラを買った人にとってはどうでもいいかもしれんがな
亜空は任天堂ファンに向けたものだと思えばおｋ

11:なまえをいれてください
08/02/15 04:08:51 /GhrSAsw
ピットがマリオ踏んで飛んだ所は確かに吹いた。

12:なまえをいれてください
08/02/15 05:22:24 /GhrSAsw
配信ステージのぽっかり穴でアイクが大天空打ったら、そのまま奈落に落ちたんだが……
公式配信だろ……アイクの切り札使えないとかマジないわ……

13:なまえをいれてください
08/02/15 05:25:06 zXMxv2DZ
ぐわっはっは面白いように落ちる
オリマーの一日の終わりも見物だぞ

14:なまえをいれてください
08/02/15 05:43:03 PsiOoKTH
お前らクラニンにちゃんと書き殴ってるんだろうな？

15:なまえをいれてください
08/02/15 05:43:38 K+Afy4fn
前スレ>>966
デデデ関連はボスバトル全キャラクリアで出るタブー(羽根)のフィギュアにかかれてる
ヌルゲーマー向けって謳っておきながらそういう条件満たさないと設定が分からないってのはどうかと思うわ

16:なまえをいれてください
08/02/15 05:48:33 xgY6KeKE
ヌルゲーマー向けなら最初からゲキむずなんて設定を用意したりはしない
タブー羽根フィギュアに関しても条件は「やさしい」で全員クリアしてもOK
要するにかかるのは時間だけ。
そんな血眼になって必死に頑張るヘヴィユーザーよりはいつか適当にやってて達成できれば良いやと思ってるような
ライトユーザー向けだろう。

17:なまえをいれてください
08/02/15 05:53:07 UCEa//lY
ライトユーザーは３５人長期計画でやればいいやとは思わないだろうな

18:なまえをいれてください
08/02/15 05:55:28 kN9D84j1
配信ステージなんてwifiで使えなきゃただの飾りですよ

19:なまえをいれてください
08/02/15 05:56:44 xgY6KeKE
>>17
実際どうあれ開発がライトユーザー向けとして
そういうスタンスでいるのは事実ですよ？ｗ
DXで言う出現条件が「大乱闘だけやってても出るには出る」と一緒でｗ

20:なまえをいれてください
08/02/15 06:02:57 K+Afy4fn
>>19
35人全員でクリアすんのと大乱闘やってりゃ出るのと一緒にすんなよ馬鹿

21:なまえをいれてください
08/02/15 06:03:53 xgY6KeKE
>>20
スタンスの話してんのにバカは黙ってて下さい

22:なまえをいれてください
08/02/15 06:20:58 nOnQijPh
>>10
実際そうだな。亜空はアクション面は正直言ってゴミレベルだと思ったが、
演出面は楽しめた。そこに挙がってる以外だとリドリーとかさ。
ただ、「ムービーを求めているわけじゃない！」って人も少なからずいるし、
やっぱりアクション面での面白さあってのムービーだと俺は思うな。
オマケというには大きすぎ、アクションとしては不満点の多い亜空はもう少しどうにかして欲しかった。

23:なまえをいれてください
08/02/15 06:57:47 GmzrWGLZ
亜空はシールじゃなくて付け替えできる物ならよかった

クリア前は使用キャラがわからんわ　クリア後は３５人もいるわ
同じシールがバンバン手に入るかとおもったらそうでもないわ

やっぱりキャラ毎ってのがよくないな　多すぎ

24:なまえをいれてください
08/02/15 07:02:25 K+Afy4fn
>>21
ライトユーザー向けのスタンスなのにじゃあなんでライトユーザーがやらなさそうなボスバトルなんて物を何人か以上でクリアしないとなんでそういう設定が分からないようになってるの？

25:なまえをいれてください
08/02/15 07:16:07 DDji34w+
ライト向けだからってヘヴィユーザーの存在を否定してるわけじゃないだろ
しかしＸもライトユーザー向けとは思えないなあ
空中攻撃が全体的に弱体化してお手軽に吹っ飛ばせる技が少なくなった
あとよく左に前転しようとして空中緊急回避に、Ｂ技使おうとして横Ｂに誤爆する

26:なまえをいれてください
08/02/15 07:29:02 +7fsXtLA
>>15
そうなんだ。
誰か>>4を補完できる人いない？

27:なまえをいれてください
08/02/15 08:15:39 K+Afy4fn
Q:タブーは何者だったの？ A:亜空間の主、侵略を始めた理由は不明
Q:クッパ、ガノン、ワリオは何をしたかったの？ A:マスターハンドの手下として動いていた
Q:なんでみんなあっさり仲間入りしたの？ A:自分が騙されていたことが分かったから
Q:タブー、マスターハンド、クッパやガノンの関係は？ A:タブーはマスターハンドを操りそれに従うクッパやガノンを動かしていた
Q:デデデ大王のバッジは一体何だったの？ A:全滅した場合に備える保険、ある程度の時間がたったら付けていた者が復活する装置

他には爆弾工場をガノンが破壊した理由は亜空砲戦艦を引きずり出せるだけの亜空間の入り口を作るためだったりもする

28:なまえをいれてください
08/02/15 08:32:20 c/yvYsCa
2大大魔王＋社長が創造主なマスターハンドに従ってる意味がわからない
クレイジーハンドに従ってるんならともかく・・・

29:なまえをいれてください
08/02/15 08:33:19 WcXQcdNz
ムービーゲーにシナリオを期待しちゃう人って・・・

30:なまえをいれてください
08/02/15 08:37:08 /GhrSAsw
話ぶったぎるけど大乱闘のＣＰＵむかつかね？
ＣＰＵ３でやってるとドラグーン完成したら状況がどうあれプレイヤー狙うわ
切り札もルカリオならプレイヤーおっかけるし、マルスとかのヒット系は明らかにＣＰＵに当てにいきゃいいのに
プレイヤーを執拗におっかけるし。
なんか状況を判断するアルゴリズム？で手ぇ抜いてる感じがプンプンする。

31:なまえをいれてください
08/02/15 08:37:14 UmiS0YU7
>>28
クッパやガノンの性格だと相手が創造主だろうと素直に従わないと思うんだよな

>>29
ムービーゲーだからこそシナリオがしっかりしてなきゃいかんでしょ

32:なまえをいれてください
08/02/15 08:52:10 tt0k+Dsr
CPUが糞だからWIFIで対人戦闘したいのに
4人揃わないと強制的にCPU参加してくるとかひどいです＞＜

33:なまえをいれてください
08/02/15 09:32:25 K+Afy4fn
>>31
なんかエサ貰って動いてたんだと思う

34:なまえをいれてください
08/02/15 10:11:25 VvdfeVT4
今バグを二つ発見してきた。

1.ポケモンスタジアム(DX)でサムスがゼロレーザーを撃ったとき、丁度地形が変わったんだが
そのとき土のステージに変化して枯れ木(?)の真上にサムスが立つ状態になったんだが
なぜかそのときステージを貫通して真下に落ちて行った。
2.PBでマルマインが出そうになったのになぜかヒトデマンが出現した（何となく見てたから見間違いかもしれん）

35:なまえをいれてください
08/02/15 10:21:14 aBgJ5b5g
亜空のムービー確かに凄いんだけど
俺のWiiだとカクカクして楽しめなかった
レンズクリーニング出すとしばらく帰ってこないしなぁ…

36:なまえをいれてください
08/02/15 10:28:31 uKKOCazv
友達がたくさんいる人はいいんだろうけど
俺はダメだw

37:なまえをいれてください
08/02/15 10:30:45 daCEEe9F
亜空のストーリーって桜井が書いたの？

38:なまえをいれてください
08/02/15 10:42:57 /GhrSAsw
ＦＦ７書いた奴

39:なまえをいれてください
08/02/15 10:51:45 coXpdvgw
結局スパロボみたいな駄作しか生まれないって分かりきってた事なんだよな

スマブラをﾀﾞﾒにした戦犯は首でいい

40:なまえをいれてください
08/02/15 10:55:18 rJgqtpCA
わかった！昔の桜井に作らせればいいんだ！
誰かタイムマシン作って来い

41:なまえをいれてください
08/02/15 11:00:33 u6gZYzAH
URLﾘﾝｸ(wii.com)

まず、前作の『スマブラＤＸ』に対して寄せられたお客さんの要望のなかに、
「ストーリーが欲しい」という声が多かったんです。
これは、どちらかというと自分のつくるものとは相反する要素なんですけど、
もう少し、お話を楽しみたいと。
しかし、『スマブラ』というのは、いろんなキャラクターが集まっているゲームですから、
それでひとつのお話を進行させるというのはふつうに考えると絶対に成り立たないんですね。

『スマブラ』というゲームでは、やたらとキャラクターが多いうえに、
主役が誰だと決められない構造になっている。
それで物語を成立させるには・・・・ということで、ものすごく悩みました。

そんな経緯もあり、シナリオのプロットを、
『ファイナルファンタジーVII』などのシナリオをてがけてこられた
野島一成さんにお願いしたんです。

といっても、いちから全部お願いしたわけではなくて、
『スマブラ』の世界観や、個々のキャラクターの説明をすべてしたうえで
ご協力をお願いしたんです。

42:なまえをいれてください
08/02/15 11:09:20 aBgJ5b5g
野島さんが見事にいらんことしてくれたわけだな
エインシャント卿って絶対コイツのネーミングだろｗ

43:なまえをいれてください
08/02/15 11:15:25 YsAztOOJ
タブーというキャラに何の興味もわかなかった
なんだこれ出るゲーム間違えてね？ってビックリはしたけど
それだけ

44:なまえをいれてください
08/02/15 11:19:08 6IAiNdDy
>>43
だからタブーなんだよｗ
名前で察しろｗ

て、ここは安置スレか

45:なまえをいれてください
08/02/15 11:27:34 rQS49pNu
最初のほうの闘技場で戦ってるって設定は必要だったの？

46:なまえをいれてください
08/02/15 14:50:15 K6dsDsby
ＸのおかげでDXが真の神ゲーになった。

ゲームキューブ信者の自分としては、嬉しい限りだｗ

47:なまえをいれてください
08/02/15 15:56:29 xgY6KeKE
>>24
＞ライトユーザーがやらなさそうな
妄想を根拠に物事語るのやめてください

48:なまえをいれてください
08/02/15 16:16:18 c5em56Eg
スマブラXのWii最速ミリオンはライトユーザーのお陰という見方は強い

49:なまえをいれてください
08/02/15 18:07:26 o4Of8KhA
>>4
タブーはフィギュアにすれば説明文でなんとなくわかる。
あの台座でてくるのってゲキムズだけ？　　タブーは攻撃パターンを読めばなんとかなるから、
あの全方位攻撃を緊急回避でよけるすべを身に付けて、弱らせたところをフィギュアにしてしまえ。

50:なまえをいれてください
08/02/15 18:35:14 6YMTyAUd
>>49
むずかしいでも出てくるよ
メンバーにはスネークとデデデを忘れずに

亜空は普通に楽しめたけどね
良く考えたら>>10みたいな感じでリンク、ゼルダ、ガノンが共闘するなんて２度とないんだぜ？

51:なまえをいれてください
08/02/15 18:40:47 fcIJMNgY
>>40
デネブ「侑斗をよろしく」

52:なまえをいれてください
08/02/15 18:41:37 K+Afy4fn
かんたんでも一応出るはず、激ムズだとぼろぼろ出てくるってだけで

53:なまえをいれてください
08/02/15 18:43:53 6YMTyAUd
>>51
それなんてスーパーヒーロータイム？

54:なまえをいれてください
08/02/15 18:52:34 J2F+0v5T
何で、こけるとか意味の分からないシステム入れたんだ
このせいで、ボスバトルでダメージ受けることが、まあ、滅多にないけど

後、オールスターのテンガンステージ、たまにステージ効果で死ぬ
ライフ制なのに・・・・

55:なまえをいれてください
08/02/15 18:54:00 6YMTyAUd
>>54
特にパルキアの操作反転はパルキアひっぱたきたくなるよな

56:なまえをいれてください
08/02/15 18:54:41 c5em56Eg
桜井「スマブラにもギャグが必要だ！」

57:なまえをいれてください
08/02/15 19:00:05 UAfv0giP
テンガン山の地下（？）左端でワープスター使ったら右端の何も無い所に出て死んだ時は何のバグかと思った
・・・バグじゃないよな

58:なまえをいれてください
08/02/15 19:53:37 caC+LqBW
>>57
パルキアたんに空間を操作されたんでせう。左右逆になる。
ああいうの対人戦ならいいんだけど、ＣＰＵ戦だとイラつくんだよね。
ニンテンドッグスとかもさ。

59:なまえをいれてください
08/02/15 19:59:19 HnHy1z5m
シールは剥がしても再度貼れる仕様にしただけでもシール取得の楽しみが
増すと思うのに・・・（RPGの武器、防具的に扱える。FFのマテリア的システムみたいな感じ）

剥がしたら無くなるから取るだけの作業になるって思わね？

60:なまえをいれてください
08/02/15 20:02:19 jj2W31ZV
でもさ、Xほどライト向けじゃないDXだって
負けハードのGCで135万本も売れたんだぜ…
Xが爆売した理由はライト向けにしたとかそういう次元じゃなくて
スマブラだから、宣伝が巧いから…の方が強いと思うんだ
別にスマブラをヘヴィ向けにしろとは言ってない
ただ今回は練習が必要なテクニックが少なすぎる
練習→実戦→勝利…これはゲームでの基本的なカタルシスだと思うんだ
練習すればするほど勝った時が嬉しい
今回はDXに比べて練習を要しないのがちょっと残念

61:なまえをいれてください
08/02/15 20:04:05 JzcHuNWY
>>59
今回の場合は悪名高いＭＨ２の珠システムだな

62:なまえをいれてください
08/02/15 20:05:36 K+Afy4fn
練習しなくても勝てる割にライトユーザーが勝てないしな

63:なまえをいれてください
08/02/15 20:10:27 66pR+92R
リア友と遊ぶ時どうすんだよ
本体ごと持ってけってか

64:なまえをいれてください
08/02/15 20:17:24 z8gYFpRi
どんだけカスゲーなんだか・・・

65:なまえをいれてください
08/02/15 20:26:27 HnHy1z5m
>>60
練習が必要なテクニックって例えば?

66:なまえをいれてください
08/02/15 20:31:18 /Pv6lAZE
下突きキャンセルとかか

67:なまえをいれてください
08/02/15 20:50:21 bS6er6se
今回CPの敵と戦うのがむちゃくちゃつまんないな
アイテムやらやくものやらストレス溜まるのが多すぎ

68:なまえをいれてください
08/02/15 20:53:30 66pR+92R
アイテム制限、DXステージで戦えばいいじゃない

69:なまえをいれてください
08/02/15 21:02:47 6YMTyAUd
>>63
本体ごと持っていきましたが何か^ｑ^

70:なまえをいれてください
08/02/15 21:03:23 mp5mxHLN
亜空はフィギュアの説明読んでも分からん所が多すぎ
タブーは結局何がやりたかったのかとか
影虫が何故ゲムヲの体内から抽出されるのかとか
詳しくは攻略本のインタビューで、なんてことを
まさかとは思うが考えてないよな桜井？

71:なまえをいれてください
08/02/15 21:06:33 bS6er6se
>>68
シンプルとオールスターがつまらんといってるんだす
組み手もイベント戦もつまらないけど

対人戦はいろいろ見にくい以外不満はない

72:なまえをいれてください
08/02/15 21:22:29 66pR+92R
>>69
まじかYO／(＾o＾)＼

>>71
亜空の使者が満足出来たならそれでいいんじゃね
一人用がつまらないのは初代もDXも一緒だしなぁ
採点無くなったのは寂しいよね

73:なまえをいれてください
08/02/15 21:40:00 /GhrSAsw
>>58
ニンテン犬、リセットさん、デビルは間違いなくＣＰＵに何の意味もない。
犬出てんのにすげえ的確に攻撃される。
ていうかスタート時のＧＯ！でキャラ見えない時のＣＰＵの先制攻撃やめてｗｗｗｗ

後、フィギュアの説明文て間違ってる物あるよね

74:なまえをいれてください
08/02/15 21:53:20 62wXF6f6
今回投げ連残してるのはマジでゴミだな

意図的に残したならただのカス
意図じゃないならあの長い製作期間で何やってんだって話しだ

投げ連は相手がミスするかダメージ溜まるまでどうあがいて抜けられないコンボだからマジで糞
しかも比較的簡単に決まる
ピカチュウの奴な

75:なまえをいれてください
08/02/15 22:13:05 o4Of8KhA
一つだけはっきりしたことは、もう桜井は出がらしだってことだな。
真面目に作って亜空の使者みたいなもんになるんだからどうなんって。
もともと桜井の評価ってハル研のスタッフ込みだったところがあるけどね。
それがメテオスとスマブラXで露呈したというか。

76:なまえをいれてください
08/02/15 22:13:24 eln9OGIT
亜空でガノンが従ったのは分かる
虎視眈々と狙ってたんだろ　時岡でもそうだったし

クッパがわからん

77:なまえをいれてください
08/02/15 22:15:19 UAfv0giP
桜井「仕事の8割は公式更新に費やしたのでした（笑）」

78:なまえをいれてください
08/02/15 22:16:13 o4Of8KhA
まぁ本気で作って倒れるのはもう勘弁ってことなんじゃない？
結婚したわけでもないのにすっかり丸くなってるじゃん。

79:なまえをいれてください
08/02/15 22:19:42 jRVpGMza
桜井先生の次のスマブラに期待しよう！

80:なまえをいれてください
08/02/15 22:20:23 6YMTyAUd
>>76
クッパ「悪いことしてぇｗｗｗ」
ガノン「来るか？」
じゃね？

81:なまえをいれてください
08/02/15 22:25:21 nOnQijPh
なんか「新しいもの作るぜ！」って覇気が無くなってきたな桜井。それとももうスマブラの続編作るの嫌だっただけか？

82:なまえをいれてください
08/02/15 22:27:51 eln9OGIT
>>80
クッパﾃﾗDQNｗｗｗ

83:なまえをいれてください
08/02/15 22:30:36 o4Of8KhA
>>81
やる気はあったんだと思うよ。それに応えられるスタッフがいなかったってこと。
寄せ集めのスタッフじゃ桜井さんかっけー！　になって、馴れ合いで作ってしまう。これはある意味当然のこと。
スタッフはディレクターに食って掛かるくらいでないと。
任天堂の宮本がMSに引き抜かれそうになったとき、「仲間がいるから」って断ったんだよね。桜井は安易に独立しちゃってこれからやっていけるのか。

84:なまえをいれてください
08/02/15 22:51:42 oyotbFpU
手伝ったのが「グランディア３」だしな・・・
そしてストーリーがFF7って・・・

でも、お前らあれだろ。
亜空の使者でキャラがバリバリ喋ってストーリー解説してても
絶対に文句言ってるだろｗｗｗ

85:なまえをいれてください
08/02/15 22:54:15 jRVpGMza
>>84
＞キャラがバリバリ喋ってストーリー解説
それって一番やっちゃいけない事だろ

86:なまえをいれてください
08/02/15 22:58:34 eln9OGIT
ナレーターみたいな語り手は必要だったと思う

87:なまえをいれてください
08/02/15 23:01:52 o4Of8KhA
タライとホースの二の舞を演じたのが最大の原因。
ボリューム不足になったとしてもあれは避けるべきだった。

88:なまえをいれてください
08/02/15 23:09:08 66pR+92R
まぁDXも発売当初は散々叩かれてたが、今じゃ皆が認める最高の対戦ツールになってるじゃないか
X特有のテクニックとか見つかるかもしれないし、もう少し様子見てみようぜ

89:なまえをいれてください
08/02/15 23:10:00 HnHy1z5m
>>85
雷電あたりが解説したら一生ついていく（しっているのか！らいｒｙの方ね）

90:なまえをいれてください
08/02/15 23:11:18 o4Of8KhA
特有のテクニックとかいらねー。
そんなことで叩かれてるわけじゃないだろ。

91:なまえをいれてください
08/02/15 23:16:11 Z3zmBWAa
テクニック:こけるから走るな

92:なまえをいれてください
08/02/15 23:17:53 aBgJ5b5g
特有のテクニック：相手を惑わせる転倒

93:なまえをいれてください
08/02/15 23:23:55 caY7N8Ah
亜空はムービーでキャラもナレーターも誰も喋らない所が良かった

94:なまえをいれてください
08/02/15 23:28:56 7Eb4E7XE
　　＼　ミュウツーｗｗｗｗｗ　／
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　　　　　ｌト､ヽ-,─‐ - '´,ォ !　　　＿＿＿＿＿＿＿_
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　ﾊﾞﾝ　ﾍ　　/）））|r┬-|　　/）））.| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ﾊﾞﾝ　ヽ､　つ）） γ⌒ヽ）ニニ-￣　　　| |　　|

95:なまえをいれてください
08/02/15 23:34:37 jj2W31ZV
着キャン削除が叩かれてる理由は
攻めのレパートリーを狭め待ち有利にさせ
ファルコンやガノン等を涙目にさせたことだと気付け

96:なまえをいれてください
08/02/15 23:39:26 UAfv0giP
スタフォの新ステージ考えた奴死ねば良いのに
終点と被ってる上に見にくすぎる
あとニューポークも
シンプル、オールスターでもDXステージ選ばれるようにして欲しかった

97:なまえをいれてください
08/02/15 23:44:21 o4Of8KhA
ゲームとして仕上げるには開発期間あと半年は必要だったね。

98:なまえをいれてください
08/02/15 23:54:33 lPgna9LP
やっぱ着キャンを消したのが1番痛かったかなぁ
ある程度ライト向けに作るのはいいが少しやりすぎた
あと個人的な不満では一部のキャラの空中下Aによる強制落下がちょっと…
間違えて崖の外で下A入力した時涙目すぎる

99:なまえをいれてください
08/02/16 00:00:08 +BuuZe72
まず上級者と初心者の差を無くそうという考えがアホ。
今まででもアイテム有り乱闘なら十分に差は埋まったし
アイテムが強い今作ならなおさら。
各種テクニックは乱闘じゃあんまり役に立たないから削っても無駄。
乱闘でも差は付くよ！って言う奴もいるがそれこそ対策が無駄だということの証拠でしかない。
それからテクニックが多いと差が広がるという考えもアホ。
前述の通り乱闘なら細かいテクニックはあまり役に立たない。
タイマンで差がつくから嫌というのならもはや意味不明。
タイマンでも運で勝てるようにして面白いのか？
そもそもそういう要素を楽しむ層はタイマンなどやらんだろう。
結果として初心者はテクニックを削った恩恵をうけられず
上級者からは不満が出るというのが現状。
　
なぜタイマン好きと乱闘好きが棲み分けできる仕様にしなかったのか？
今の仕様は桜井の理想をプレイヤーに押しつけているだけだ。
今の桜井の考え方では面白いスマブラは作れない。

100:なまえをいれてください
08/02/16 00:04:13 QfJAeSDF
終点のねずみ返し強化されてない？気のせい？

101:なまえをいれてください
08/02/16 00:04:58 712aQJDI
着キャン削除はまだしもとして、その救済策が一切取られてないのが辛いところかな。
例えばガノンなどのパワーキャラは、地上技だけじゃどうしても待ちや長リーチ相手が辛いから
小ジャンプからの飛び込みを使わざるを得ない状況が多々ある。
それなのに、こういったキャラたちに限って着地の硬直が馬鹿みたいに長い空中攻撃ばかり入れるもんだから攻めの起点がなかなか作れなくて大変。
まぁ、「スマブラはタイマンやるゲームじゃないんで＾＾」って言えばそれで終わりかもしれないけどさ。

102:なまえをいれてください
08/02/16 00:05:08 laj1QNjH
なにそれ

103:なまえをいれてください
08/02/16 00:17:43 ReBs2S+6
着キャンが消えて

ゴミみたいな投げ連が残ってるのがわからん
桜井も大会でこれ見て萎えたって言ってたし
糞テスターの問題か

104:なまえをいれてください
08/02/16 00:35:57 jNh23QZQ
今回すべての隠し要素が出た！みたいなお知らせってないの？

105:なまえをいれてください
08/02/16 00:55:55 0dwDoKmv
>>100
終点に限らず鼠返し多いよな
まさか崖つかまりしやすくなった分調整してるとかじゃあるまいが
こっちのミスとはいえ、というかだからこそあれで乙るとムカつくｗ

106:なまえをいれてください
08/02/16 00:56:28 laj1QNjH
ネズミ返しってなによ

107:なまえをいれてください
08/02/16 00:58:01 jLBW0fc8
その桜井がキャラのパラメータ調整してるのにあからさまな
ピカチュウの投げ連が残ってるとかわろす

108:なまえをいれてください
08/02/16 00:58:35 70cH3CRx
>>106
ピカチュウがカウンターされやすい事ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ辞書引けよ

109:なまえをいれてください
08/02/16 00:59:58 laj1QNjH
いや、あのパイプの曲がりくねってるやつだろ

110:なまえをいれてください
08/02/16 01:01:59 5MAfYw7I
割りおでクソピカ厨房に圧勝したぜ
これで気持ちよく寝られるな

111:なまえをいれてください
08/02/16 01:08:02 CQDDcG0i
本当に操作系に関しては自分勝手に文句言うDX信者が後を絶たないな。
転倒は確かに良くないが、それ以外の文句全般に言いたい。

今回は、
・Wiiという本体で開発する
・4つのコントローラにできる限り公平になるよう対応しなければいけない
・CMやﾊｳﾂｰﾌﾟﾚｲでは専らリモコン横持ちでやっており、リモコン横持ちユーザを蔑ろにはできない
・一応推奨であるGCコンは別売りなので強く推せない

という制約の中での開発だ。
あのGCコンにさえ対応していれば良く、様々な操作をつけ放題だったDXとはわけが違うことを考えろ。

俺はむしろ、4つのコントローラに対応するというのを見た時点でもっと操作は簡略化すると恐れていた(例:空中緊急回避廃止など)。
今回程度の操作感で本当に安心したよ。リモコン横持ちに対応するというのを見たら操作が簡略化するのは予想できたことだろうが。
予想できず今更「DXと違う!」と吠えているのはどうかと思うよ。

桜井はDXのあの複雑な操作をそのまま移すのは不可能な中で、最大限DXユーザにも気を使った操作性にしてくれたと思うぞ。

112:なまえをいれてください
08/02/16 01:11:45 70cH3CRx
＞・4つのコントローラにできる限り公平になるよう対応しなければいけない
それで操作性悪くなってりゃ本末転倒ですよねー。

113:なまえをいれてください
08/02/16 01:12:16 laj1QNjH
DX信者とかいらんこと言ってると説得力ない。こけるのは言い訳できないだろ。

114:なまえをいれてください
08/02/16 01:13:22 ReBs2S+6
足払い系の技によってコケやすくなるのは、戦略として計算できるし良いんだが

ランダムに、予測できずこけるのは糞としか言いようが無い

115:なまえをいれてください
08/02/16 01:13:36 CQDDcG0i
>>112
それは慣れだと思うが。DX発売当初の非難轟々もすごかった。
>>113
こけるのは最悪なのは同意。

116:なまえをいれてください
08/02/16 01:14:48 0dwDoKmv
>>111
そこまで製作者に肩入れできるって凄いな

117:なまえをいれてください
08/02/16 01:16:18 laj1QNjH
DX発売した時の叩きとかしらねぇって。なんの関係があんの？

118:なまえをいれてください
08/02/16 01:16:45 ReBs2S+6
ワイファイ板のタイマンスレの伸び見る限り

おきらくタイマン戦があればかなりの需要があっただろうな、俺もほしい
だが製作者側はそっち方面にしたくないから出なかったんだろうな

119:なまえをいれてください
08/02/16 01:17:20 70cH3CRx
>>115
え？制約ついてるけど最低限の簡略化なんだから配慮してやれよ！って趣旨じゃないの？
なんで操作性が悪くなってないよみたいなレスするの？
慣れれば操作性悪くても大丈夫だよっていう事？それはどうよ？

別に俺は操作性に不満はありませんが

120:なまえをいれてください
08/02/16 01:19:06 ReBs2S+6
カメラが糞
背景凝りすぎて４人対戦時みにくい

４人でニューポークなんてまともに対戦できねえ

121:なまえをいれてください
08/02/16 01:26:22 CQDDcG0i
>>119
簡略化と操作性が悪いはイコールではないと思ってな。

言いたかったのは、ここでは「前作やったからGCコン持っていて当たり前」の空気での操作系叩きが多いけど、
そもそもリモコン横持ちに配慮した操作にしかなりえないということ。
現状でもリモコン横持ちでは苦しい操作は多々あるが、練習すれば十分太刀打ちできる。DXの仕様そのまま移したらリモコン横持ちじゃそれこそ勝負にならない。
GCコン買えばいいじゃないか！と思うかもしれないがCMでリモコン横持ちでやっている以上、リモコン横持ちであからさまなハンデ加えることは無理。

やや言動が挑発的だったのは謝る。すみませんでした。

>>120
ニューポークのカメラの見にくさは異常だよな…。神殿ならなんとかなるのに。

122:なまえをいれてください
08/02/16 01:28:35 eY/WmGWX
ニューポークは移動もしづらい

123:なまえをいれてください
08/02/16 01:29:34 70cH3CRx
>>121
クラコン派の俺はなんでそんなかたくなにクラコンを無視するのか不思議で仕方ない

124:なまえをいれてください
08/02/16 01:32:35 cpcfyW3+
というよりコントローラを色々対応させるな。
ＧＣコンだけで十分だろ。

ゆとり化してからの任天堂はマジうざいね。

125:なまえをいれてください
08/02/16 01:33:34 70cH3CRx
俺は操作性が簡略化したとか悪くなったとかわからんからそこンところは別にいいが、
リモコン横持ちにした事で操作性が悪くなったという不満が出るなら、
そこでリモコン横持ちを切れなかった桜井の落ち度だと思うよ。

それで不都合があるならそういう潔い切捨ても必要じゃね？

126:なまえをいれてください
08/02/16 01:33:54 0dwDoKmv
スマブラは人数集まって遊ぶもんだから
リモコン横持ちに対応させないわけにもいかないからな

しかしリモコン横持ちで着キャンは無理そうか？
空中回避は出来て無理ってこともないような
後ついでにボタン同時押しがちょっとからい

127:なまえをいれてください
08/02/16 01:34:36 rvmUo/zG
ヌンチャクは意外と使いやすい
Cジャンプがなかなか慣れないけどな
いろんなゲームで使えるんだし、ヌンチャク持ってても損は無いから買っとけ

128:なまえをいれてください
08/02/16 01:45:03 CQDDcG0i
>>123
ボタン配置設定でGCコンとほとんど同じ操作感にすることもできるクラコンはいいと思う。
だが、これもGCコンと同じで基本は「別売り」なんだよな。
それにヌンチャク＋リモコンも感心するほど良く対応できている。

問題は、デフォで付いていてＣＭでも散々やっているリモコン横持ちで快適操作できなかったらそれこそ非難が来るだろということ。
スマブラ拳でリモコン横持ち対応でたときはどうやって操作するのか(そもそもできるのか)皆が気になったはず。

俺は操作に特に文句ない方を相手にしているのではなく少々無理難題を言う人に指摘をしたいだけだよ

129:なまえをいれてください
08/02/16 01:47:49 712aQJDI
操作系云々って言っても、困るのはリモコンで着キャンが難しいとかその辺じゃない？
着キャンだの絶だのの廃止は別にいいと思うんだ。けどそれなら、待ち側もある程度リスキーになるように
攻守のバランスを取る配慮が欲しかったかな。着キャン削除は結果的には攻めの弱体化に繋がるわけだしね。
その辺はアイテムで補ってことかな？まぁ、自分が今回のスマブラに若干「合ってない」ことは自覚してる。

130:なまえをいれてください
08/02/16 01:48:27 70cH3CRx
>>128
その「関心するほど良く対応」してるヌンチャクもデフォでついてる件について

131:なまえをいれてください
08/02/16 01:49:22 CQDDcG0i
>>130
ＣＭ

132:なまえをいれてください
08/02/16 01:51:02 rvmUo/zG
じゃあ結局仕様が悪いんじゃなくてCMが悪いんじゃないか

133:なまえをいれてください
08/02/16 01:51:26 70cH3CRx
>>131
ん？まるでヌンチャクが本体についてないかのような言い方してるから突っ込んだだけだが？
それと「ＣＭでいっぱい流してるリモコン横持ち」は別の話ですよ？

134:なまえをいれてください
08/02/16 01:51:42 0dwDoKmv
>>130
コントローラの追加が要る時に
世のお母さんたちはリモコンとヌンチャクの
両方買わなきゃいけないことに眉をひそめるんだぜ

ま、本当に切り捨たらもっとよくなってたというのなら
個人的にはそっちの方がよかったとは思うがな

135:なまえをいれてください
08/02/16 01:53:11 70cH3CRx
>>134
かといって同根で値段が５０００円近かったらそれはそれで眉ひそめるだろうけどな。

136:なまえをいれてください
08/02/16 01:56:30 rvmUo/zG
リモコンなんてとりあえずはじWii買っとけば実質1000円でもう一本手に入るからなぁ
リモコン単体買うよりはじWii買ってソフトだけ売れば安上がりかも
まぁそれにしてもコントローラ高すぎだよな
本体が安い分、そっちで元取ってるから仕方ないやね

137:なまえをいれてください
08/02/16 01:56:58 0dwDoKmv
>>135
スマブラのためにコントローラ買うってことを想定して
そのときにリモコンだけを買えばすむように
リモコン横持ちに対応させたんだろうと思って書いたんだが

138:なまえをいれてください
08/02/16 01:59:34 70cH3CRx
>>137
スマブラのためにコントローラー買うんなら、キューブコン買ってるんじゃね？

139:なまえをいれてください
08/02/16 02:03:45 0dwDoKmv
>>138
そんなん俺らが判断することじゃねーよ
さっきのレスも単なる妄想レベルだけどな

もうとりあえずヌンチャクは快適だといっとこう

140:なまえをいれてください
08/02/16 02:17:26 CQDDcG0i
>>129
着キャンに代わる何かが欲しかったのは本当に同意。だが実現性を考えると厳しいよな･･･何をすればいいか。

>>138
ＧＣコンという選択肢はスマブラ専用にはいいが、他のWiiソフトに対応していないのがネックかと。
もちろんスマブラファンなら問題なくそちらを買うだろうが。
そういう人ばかりじゃないし、リモコン横持ちに対応しないわけにいかないだろう。Wiiで発売する以上は。

どちらにしても今回のスマブラ、「リモコン横持ちに快適に対応しなければいけない」という点で開発側も苦心したことだろう。
現状でもいわゆるはじく動作が不可能なリモコンでは、同時押し採用してかなり無理してるし、絶や着キャンなどはきついかと思う。

当初より速さに関する文句は減ってきたように、これから慣れていけばいろいろと気にならなくなっていくんじゃないかな。

141:なまえをいれてください
08/02/16 02:29:28 JtGr+L7A
ヌンチャクデフォで付いてるから大丈夫ですwwwww

142:なまえをいれてください
08/02/16 02:32:37 5nvrzZQk
自動着キャンにすりゃあよかったのに
みんな使えて解決だし

143:なまえをいれてください
08/02/16 02:32:58 rvmUo/zG
そんなことより、GCコンを使いたいときにメニューと注意書きの操作がリモコンのみってのがイラっとくるな
クラコンでも操作出来るんだから、GCコンでも操作出来るようにして欲しいわ

144:なまえをいれてください
08/02/16 02:40:42 712aQJDI
>>142
着地の隙削除か。いっそそれでもいいかもな。その方が「ライトユーザー向け」にも近付くだろうし。
一部のふっ飛ばし強い技にある程度でもよかったかも。

145:なまえをいれてください
08/02/16 04:39:39 uS/iWUOe
何故　スマッシュボールの割れる確率を
小攻撃１回からのランダムにしなかったのか

146:なまえをいれてください
08/02/16 05:20:20 dOUgxxhR
>>136
プレステ3のコントローラだってWiiリモコンと同じくらいの値段だぞ
ヌンチャク付けたらWiiリモコンの方が高いけど

147:なまえをいれてください
08/02/16 05:43:59 pujJIpoh
ここでのプランクトンステージの評価はどうなん？
これだけ元ネタ分からないから「え？これが隠しラスト？」って思ってしまった。
面としても微妙。

148:なまえをいれてください
08/02/16 05:58:09 70cH3CRx
個人的には微妙。下が水だから泳いで…とか思ったらドボンとかないわと。
横に伸びてる枝に乗れないし。

149:なまえをいれてください
08/02/16 06:14:49 4TeBrj4C
なんか周りが急激に飽きたｗ

150:なまえをいれてください
08/02/16 06:28:46 pujJIpoh
キャラ数もそうだけど、ステージ選択画面全部横６つ並ぶのかと思ってたから
あれがラストステージだと分かったときはアッケラカンとした。
もっと違う面白いソフトでエリア作って欲しいよ。

代わりにエディットで、代わりにテトリス面やら新鬼ヶ島面作って遊んでるけど。

151:なまえをいれてください
08/02/16 07:43:06 jNh23QZQ
そんな着キャン廃止をするならなぜ投げ連を継続させるのか。これこそライト殺しだと思うんだが。
桜井はDXの対戦動画での着キャンの非凡庸性に気が付いて切っちまったんじゃねーの。

152:なまえをいれてください
08/02/16 07:44:49 0YSV3Zdk
ステージ作成のエディットパーツとか背景少なすぎ
CPUがCPU同士で戦おうとしないでひたすらプレイヤーだけ集中攻撃してくるのがイヤ
ひとりに全技ヒットとかそーゆーボーナスがないのがさびしい
WIFIでいくら戦っても隠しキャラ出現に関係なしとかひどい

153:なまえをいれてください
08/02/16 07:52:43 9q31aCJt
着キャン・絶の削除やら多くのキャラの下方調整や、亜空が微妙とか色々あるけど
何もないのにいきなり転ぶ仕様だけは許せんな
あまり言いたくはないが、これはゲーム作る人間のセンスの問題だろ

154:なまえをいれてください
08/02/16 07:55:55 E7BacAkt
ホムコン・ターゲット壊せ・組み手で転ぶのは正直許せねえｗ

155:なまえをいれてください
08/02/16 08:58:19 Y3doa6y1
マリオブラザーズのステージのつまらなさは異常
あんなの作らなくていいから、ターゲットを壊せをキャラ別に作れよ
何のために延期してたんだよ…バグ？そんな事情知るもんか

156:なまえをいれてください
08/02/16 09:12:38 5XgrK5V6
>>103
せめてナレーションくらいつけてくれないとシナリオの意味が分からん
厳しい条件をクリアしてフィギュアゲットして初めて分かるのもなぁ・・・

157:なまえをいれてください
08/02/16 10:39:42 YW8IqvfF
桜井じゃなくて寄せ集めスタッフ群のせいだと思いたい

158:なまえをいれてください
08/02/16 11:13:07 d8USNJOr
>>150
「あっけらかん」の使い方間違ってないか？

うちは最後に出たステージがビッグブルーだったからエレプラに関しては何とも思わなかったな。

159:なまえをいれてください
08/02/16 11:27:49 70cH3CRx
>>152
＞WIFIでいくら戦っても隠しキャラ出現に関係なしとかひどい
対戦回数はきっちり一緒にカウントしてるから、
規定回数に達すれば隠し要素出るでしょ。
298勝→Wi-Fiで２戦でアシストフィギュアＦＷ（センシャホヘイ）出たし。

160:なまえをいれてください
08/02/16 11:28:59 70cH3CRx
>>158
＞(2)あまりの意外さにあきれて、ぽかんとしているさま。

まあ一般的には
＞(1)何もなかったように平然としているさま。
こっちで使うとは思う

161:なまえをいれてください
08/02/16 11:44:59 y9G3pn3Q
頭痛がするようなムカムカを抑えつつ、必死こいてイベント戦全部「むずかしい」で
クリアしたが何もなしかよ…。なんかご褒美をくれる基準がイマイチはっきりしないな。

162:なまえをいれてください
08/02/16 11:53:31 YW8IqvfF
クリアゲッターにない条件でご褒美を期待する意味がわからんのだが
基準はクリアゲッターだろ

163:なまえをいれてください
08/02/16 12:02:19 y9G3pn3Q
いやヒントの表示すらされてない場所も未だあるわけで。俺の場合。
通常のステージはむずかしいクリアでCDくれたりしたのに、隠しイベント
クリアして何もくれないってのは少し拍子抜けしたな。

まあご褒美は別に無くてもいいとして、何故か敵が３人とも２機持ってる
ところにスタッフの悪意を感じた。いらん嫌がらせしてんじゃねえよ…。

164:偉そうにすみません
08/02/16 12:05:14 fxykg5R9
>>157
今回の桜井は任天堂のスタンスに譲歩し過ぎた感があるな。
元々、桜井はその時代時代の任天堂に欠けていたものを補う役目を担っていた気がするが、
今回は完全に任天堂のカタにはまっ（はめられ）ていた。
あと、元来一人で突っ走るタイプの桜井にスタッフ管理を任せ、行動を制限させてしまったのが最大の誤り。

165:なまえをいれてください
08/02/16 12:20:19 HfYn3UTM
二人でイベント戦の難しいを一人でクリアするのが

166:なまえをいれてください
08/02/16 12:50:24 pujJIpoh
>>160
自分でも、もしかして間違った言葉使い方してる？と書きながら思ってたから安心した

167:なまえをいれてください
08/02/16 14:07:55 ScWeqCBJ
もう売っちゃおうかと思うんだが

今なら売値5000円だし…

168:なまえをいれてください
08/02/16 14:13:56 kJtPwQYu
売上が何倍も違うDSのブリーチの方が
全然繋がって遊びまくってたよ

なんでこのゲームは全然繋がらないのか

169:なまえをいれてください
08/02/16 14:14:07 4TeBrj4C
研磨したら動かないつって買い取らない場所多いよ。
研磨で動かんとかありえるの？

170:なまえをいれてください
08/02/16 14:19:35 YW8IqvfF
>>168
売上が何倍も違うからじゃない？

171:なまえをいれてください
08/02/16 14:27:22 712aQJDI
なんか方向性が解らなくなってきたな。
初期コンセプトに「初心者から上級者まで」みたいのがあったけど、
今回はそれをパーティ向け、ライト向けにすることで無理矢理テクを減らしたり運要素を絡めたりしてる。
でもそれでいて、初心者が解ってる上級者に勝てるわけがなくて、相変わらず細かいところでテクは多いし待ちも強い。
んー……バランス取りの難しさが解るな。

172:なまえをいれてください
08/02/16 14:49:36 6OKo/dh9
ライト向けということなら操作がシンプルな初代が一番なんだがな
ジャストガードとかその場回避・空中緊急回避とか採用しながらアイテムやステージを大味にして
初心者から上級者まで云々は矛盾してるよね
時々転倒に関しては完全に血迷っちゃってる感じだ

173:なまえをいれてください
08/02/16 15:17:12 mhNkB1l5
64なんかのたまたま自分の近くにちょっと強力なアイテムがあって使ってみたらうまいことポイントとって
勝ってしまった的運要素なら俺ってひょっとしてうまくね？って気持ちにさせてヘタレでも楽しめたが
ここまであからさまに博打だとまったく楽しくない

174:なまえをいれてください
08/02/16 15:58:22 aMWoWzAt
こうなるとバランスなんてどうでもいいからおもしろいゲーム、意外性のあるゲームにしてほしいよね。
スマブラ拳がリニューアルされる前から、今回こんなに隠しキャラの紹介していいの？
とか思ってたけど、まさか隠しのほうがしょぼいなんて思わなかった。
トゥーンリンクはうれしかったけど。

キャラはともかく、ステージはもっとおもしろいの作れるんじゃないの？

175:なまえをいれてください
08/02/16 16:16:06 y9G3pn3Q
ていうかだな、アイスクライマーの相方がしょうもない事故で死なないように何か配慮してくれ。
亜空が特に酷い。とてもカービィSDX作った人間のゲームとは思えんぞ…。

176:なまえをいれてください
08/02/16 16:59:47 ADJHP9It
>>174
意外性を狙い過ぎたせいでロボットが出ちゃったんだぞ…
たかが周辺機器なのに

177:なまえをいれてください
08/02/16 17:19:48 SnulsuoK
ファミコンロボでいいじゃん
周辺機器なんだから

178:なまえをいれてください
08/02/16 17:26:53 6T5PPnnX
田原俊彦がいいともに出たのと同じくらい
ロボットが出たのは問題がある

179:なまえをいれてください
08/02/16 17:27:31 YzmEbJDt
ロボットより教授の方が幾分かマシだったと思っているのは秘密だ。

180:なまえをいれてください
08/02/16 17:35:37 aMWoWzAt
ロボットなんて出すならマスターハンドをファミコンのグローブにしてもいいだろ。

181:なまえをいれてください
08/02/16 17:51:50 VcAecT0M
>>175
それお前の配慮の問題じゃね？

182:なまえをいれてください
08/02/16 17:55:09 MfgHmu9i
俺ならDXと同じﾘｽﾄﾗ数、ｷｬﾗ数、ｺﾝﾊﾟﾁ数でもっと良いｷｬﾗ選できた　ｺﾝﾊﾟﾁｷｬﾗとｵﾘｼﾞﾅﾙは同列にできないので（ｳﾙﾌ、ﾄｩｰﾝ、ﾘｭｶは入れる）
※技替えは一体とする
・現役
ﾏﾘｵ　ﾙｲｰｼﾞ　ｸｯﾊﾟ　ﾋﾟｰﾁ　ﾖｯｼｰ　ﾜﾘｵ
ﾋﾟｶﾁｭｳ　ﾌﾟﾘﾝ　ﾐｭｳﾂｰ　
ﾄﾞﾝｷｰ　ｸﾙｰﾙ
ﾈｽ　ﾘｭｶ
ﾘﾝｸ　ｾﾞﾙﾀﾞ/ｼｰｸ　ｶﾞﾉﾝ（技替え：剣）　ﾄｩｰﾝﾘﾝｸ
C．ﾌｧﾙｺﾝ
ｻﾑｽ
FOX　ｳﾙﾌ
ﾏﾙｽ　ﾐｶﾔ
ｱｲｽｸﾗｲﾏｰ
ﾋﾟｯﾄ
Mr.G&W
ｶｰﾋﾞｨ　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ　ﾒﾀﾅｲﾄ　
ｵﾘﾏｰ
ｱﾏﾐﾔ　ｻｷ（AFでいけるだろ）
ﾚｲMKⅡ
鷹丸
ｽﾈｰｸ　ｿﾆｯｸ

計36 (ｼｰｸを含む)
・ﾘｽﾄﾗ
ﾋﾟﾁｭｰ
Dr．ﾏﾘｵ
ﾌｧﾙｺ
こどもﾘﾝｸ
ﾛｲ

どんべorひかり　→　鷹丸
　　　　　　　　　　　　　　どうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰もが納得するｷｬﾗ選だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183:なまえをいれてください
08/02/16 17:56:16 hEN4X3R0
>>174
ニューポークシティやマリオブラザーズの画面の見にくさは何とかならなかったんかね・・・

184:なまえをいれてください
08/02/16 18:10:06 ntlhKUGI
なんつか「初心者は手を出しにくく上級者は没頭しにくい」状態になってきてないか？
「初心者から初心者まで」って構想は素晴らしいんだが、
DXから路線変更する気だったならもう少し大胆に色々な要素を切ったり追加したりして良かった。
今回はDXを半端にライト向けにしようとしたことで、どうもどっちつかずの出来になってるように思える。

185:なまえをいれてください
08/02/16 18:11:15 ntlhKUGI
しまった、とんでもないミスをｗｗｗｗ
初心者から初心者までじゃなくて初心者から上級者までねｗ

186:なまえをいれてください
08/02/16 18:13:12 3QARCpdj
>>184
一行目同意。
操作とか要素増やした時点で初心者向けなんて無理だろうと思う。
そのくせ操作になれて真剣にやろうとすると茶々入れられる仕様に感じる。

187:なまえをいれてください
08/02/16 18:39:06 MfgHmu9i
廃止
・ｵｰﾙｽﾀｰ
・ｼｰﾙ
・亜空
・ｲﾍﾞﾝﾄ戦
・ﾀｰｹﾞｯﾄをこわせ
・ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ
・ﾎﾞｽﾊﾞﾄﾙ
・ｺｲﾝｼｭｰﾀｰ
・ふたりでｲﾍﾞﾝﾄ戦
・名作ﾄﾗｲｱﾙ

一人用は組み手、ｼﾝﾌﾟﾙだけで良かった
力を入れてほしかったもの
・ｽﾃｰｼﾞ造り
・ﾘﾌﾟﾚｲ
・wi-fi（おきらくでｽﾄｯｸ１で6分がほしかった）
・ｷｬﾗ
・ｽﾃｰｼﾞ
・その他ｼｽﾃﾑ

ｽﾏﾌﾞﾗは対戦ﾂｰﾙに特化してほしかった
今回一人用に力入れ過ぎ

188:なまえをいれてください
08/02/16 18:45:23 ntlhKUGI
一人用モードの充実は一向に構わないんだが、今回は単に詰め込んだだけの印象が強いな……。

189:なまえをいれてください
08/02/16 19:05:00 bS5zLGHZ
組み手の十五分耐久組み手や情け無用組み手って需要あんのかこれ

190:なまえをいれてください
08/02/16 19:07:36 MfgHmu9i
>>189
少なくとも15分は無いだろ

191:なまえをいれてください
08/02/16 19:23:03 SnulsuoK
情け無用組み手があれば15分はいらないだろうけど
>>189はそういう意味じゃなくて単純につまらないってだけか？

192:なまえをいれてください
08/02/16 19:37:48 z86rEc0W
オールスター戦は何で一対一じゃないん？

193:なまえをいれてください
08/02/16 19:40:12 bS5zLGHZ
>>191
１５分耐久は無駄に時間長すぎ
情け無用はダメージも何も関係なしにこっちがふっとばされるからスマブラとしてつまらん

194:なまえをいれてください
08/02/16 19:41:55 MfgHmu9i
>>191
ごめん
わかりにくかった
15分はいらないよな

195:なまえをいれてください
08/02/16 19:42:16 MfgHmu9i
ミス
>>193

196:なまえをいれてください
08/02/16 19:45:55 HfYn3UTM
DXの情け無用はガノン様でぶっ飛ばしたりも出来て面白かったのに今回ときたら

197:なまえをいれてください
08/02/16 19:50:50 QfJAeSDF
>>192
時間かかるじゃん

198:なまえをいれてください
08/02/16 20:02:41 Wu/XnmPu
とりあえず今日やってて改めて思った不満点

１・亜空の敵キャラをフィギュアにするのがダルい

難易度高くしないとスマッシュプレートが出てこないとかクソ仕様すぎるだろ。
ある程度慣れてる俺でも雑魚敵にボコられたのに・・・初心者はどうやってフィギュア集めたら良いんだこれ？

２・転倒

これは言うまでも無いな。
とりあえず転倒を発案した奴は氏ね。
桜井であろうと誰であろうと、転倒発案者は逝け

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