スマブラX 不具合・バグ報告スレ

スマブラX 不具合・バ ..

200:なまえをいれてください
08/02/01 08:38:13 yFqX1K27
さくさくと対戦相手見つかって快適におきらく対戦してる人っているんだろか
気になってきたぞ

201:なまえをいれてください
08/02/01 08:38:38 JcHKENiB
＞198

そうだよな
つーか、新品買ってそれでも動かないなら
完全にソフトに問題があるってことだよな

今日、人柱覚悟で買ってみるわ

202:なまえをいれてください
08/02/01 08:39:40 zKIZz9CM
>>197
俺の記憶が正しければメンテ中のコードのハズ

203:なまえをいれてください
08/02/01 08:39:57 HbdNbzF7
>>197
多分ファイアーウォール切れって意味だと思う

204:なまえをいれてください
08/02/01 08:40:40 IuQ4fzNR
>>202
まじかよｗｗｗｗ
メンテ中と混雑のエラーしかでねぇぞ
観戦できるのにおかしいよね

205:なまえをいれてください
08/02/01 08:42:24 IuQ4fzNR
ファイアーウォールはみてないなちょっとやってきます

206:なまえをいれてください
08/02/01 08:42:31 d11ycMi/
>>200
普通に簡単に見つかったよ？

207:なまえをいれてください
08/02/01 08:44:57 HDM9Gk4h
>>199
数では無く頻度と言ってるだろうが
おまいはサンプリング調査の理屈も知らんのか

ゲーム屋関係者の報告でもクレームは今のところ極小らしいし、
発生頻度は２ｃｈで騒ぎ立てる程大きくない模様
まあ当たった人は不幸だが、神対応してくれるだろう

208:なまえをいれてください
08/02/01 08:45:28 IuQ4fzNR
有線ってファイアーウォール関係ないよな？

209:なまえをいれてください
08/02/01 08:46:02 RhnI1bwc
>>207
それを言う為にこのスレに来たのか…

210:なまえをいれてください
08/02/01 08:51:01 +4Asq+si
貧乏くじ引かされた人への嫌味か

211:なまえをいれてください
08/02/01 08:51:23 IuQ4fzNR
初めてつながた2人だけど
ＤＭＺ使ったからかな

212:なまえをいれてください
08/02/01 08:52:19 MTR3m3SF
神対応ってマジで言うんだなｗ

213:なまえをいれてください
08/02/01 08:55:01 IuQ4fzNR
妊娠きめぇ

214:なまえをいれてください
08/02/01 08:55:04 HbdNbzF7
>>208
有線LANケーブル→PC→Wi-fi USBコネクター
の場合PC側のファイアーウォールを切る必要あるよ

215:なまえをいれてください
08/02/01 08:56:40 0d90rSMa
今は軽いぞ

216:なまえをいれてください
08/02/01 08:59:40 IuQ4fzNR
有線ＬＡＮコネクタで接続してるから
だいじょぶだと思うけどな
ｕｎｐｎもオンになってたし問題ないはずなんだが

217:なまえをいれてください
08/02/01 09:00:42 Mna+qGUj
そろそろ9時だ

218:なまえをいれてください
08/02/01 09:03:48 +4Asq+si
今から新品買い直してくる

219:なまえをいれてください
08/02/01 09:05:20 b3/o8wwq
>>218
動く保証なんてないぞ。
確かソフトと本体同時に購入して起動しなかったやつがいたはず。

220:なまえをいれてください
08/02/01 09:05:41 0DXuvbR4
スマブラ昨日購入
Wii発売日に購入の初期型にて起動を試みるが、ディスクが読み込めないの連発・・。
ほかのソフトはまったくの問題なし。

サポセン電話するが、コンセントから抜けだの色々やらされたがかわらず・・。
結局修理に出すことになったが、うちの姉がWii本体購入予定だとか言ってたので
先に新しいWiiを自分が買い、退院ごのWiiを姉に安く譲ろうかと

んで、あたらしいWii購入してきました！
結果は一発で更新きて、その後タイトル表示、普通にプレイ中！

ん～、けど新品でも起動できないとか書かれてますよね～
俺は新品で普通にいけたのでドライブの劣化かな～って思ってますけど
任天堂の発表が気になるところですね。

221:なまえをいれてください
08/02/01 09:11:23 +4Asq+si
>>219
確かにね
でもこことか色々見て、言う程被害は大人数じゃないみたいに思えたし。

もしこれで正常に動いたらラッキーじゃないか

駄目だったとしたらお金無駄になるけどまぁいいさ、また働けばいいし

222:なまえをいれてください
08/02/01 09:15:17 pV4Bvuv8
>>196
むしろ、ネット触らない人間がぶつかるバグ(？)だから問題
任天堂本体も原因掴めてないみたいだしな

223:なまえをいれてください
08/02/01 09:15:19 HAByYJ9Z
新品の本体を買わす作戦か

224:なまえをいれてください
08/02/01 09:16:27 pV4Bvuv8
>>223
どこの家電メーカーだよ

225:なまえをいれてください
08/02/01 09:20:45 qMhBBaRB
別に新品とか関係ないだろ。2台続けてハズレにあたる確率が低いだけ。

226:なまえをいれてください
08/02/01 09:22:09 0DXuvbR4
>>219
んだね～、俺はたまたま当たりを引いたのかな。
新品２台しかなかったんだが、あたり引いてくれた某ショップのお姉さんに感謝！！
もう一台がはずれって決め付けるのもなんだけどねｗ

しかし、新品のWiiにもたれかかってたPS2のソフト６本くらい、Wii引っ張り出すときにガッシャーンと落としてた・・。
あっちの方が心配かもｗ

227:なまえをいれてください
08/02/01 09:22:58 VaWxeYEm
一応ディスクは回転してくれるようになったけど、読み込んでくれない・・・
クリーナーを試してみようと思うんだが、やっぱwii用じゃないとダメ？うちにはDVDプレーヤー用しかない

228:なまえをいれてください
08/02/01 09:24:43 pV4Bvuv8
>>227
焦る気持ちはわかるが、様子を見る事を勧める
下手をとって有償勝利とかになったらかなわんだろ？せめて週末まで待つんだ

229:なまえをいれてください
08/02/01 09:26:29 pMWAeMN6
つまり、レーザーの出力が弱くて2層が読み取れないＷｉｉ本体が存在するってことでおｋ？
というか、今時2層ＤＶＤが読み込めないって、どんだけ安物ドライブ使えばそうなるんだ？

230:228
08/02/01 09:26:29 pV4Bvuv8
これは酷い漢字ミス
×有償勝利
〇有償修理

231:なまえをいれてください
08/02/01 09:27:42 Ecrtcr8m
サポセンに電話したらオン対戦繋がるようになった。
さすが任天堂。
神。
もう一生ついてっちゃう。

232:なまえをいれてください
08/02/01 09:29:00 VaWxeYEm
>>228
分かった。とりあえず様子見してみるよ
対応機種欄にDVD対応ゲーム機って書いてあったけど
「映像DVDが読み取れるゲーム機」なのか、「DVDディスクが入るゲーム機」なのかも分からないし…

233:なまえをいれてください
08/02/01 09:30:07 y3Ymx3NA
>>189
ソノ夫婦のブログ教えて

234:なまえをいれてください
08/02/01 09:32:36 Z+3dMjDu
>>233
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:503番)
の一番上のURL

235:なまえをいれてください
08/02/01 09:33:11 Z+3dMjDu
ああ、2chのレスだしh抜く必要ないや

ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:503番)

236:なまえをいれてください
08/02/01 09:36:23 y3Ymx3NA
>>235
ありがとう

237:なまえをいれてください
08/02/01 09:38:53 BK/Ddy2l
ソフト買ってきた

不具合率高い本体初期型・ファーム3.1Jの俺様が挑戦してくるぜ！

238:なまえをいれてください
08/02/01 09:40:21 8c1+XAln
>>237
おお！レポよろ！

239:なまえをいれてください
08/02/01 09:42:56 pV4Bvuv8
>>237
幸運を祈る
起動したらWifiも試してくれ

240:なまえをいれてください
08/02/01 09:43:13 9lVCNK1e
>>237
俺はその条件で余裕でプレイできたぜ！

241:なまえをいれてください
08/02/01 09:44:53 +4Asq+si
さて買い直してきた
これでしっかり動いてくれれば悲鳴にも似た歓声をあげられるんだが…

もし駄目だったら笑ってくれ

242:なまえをいれてください
08/02/01 09:45:21 8c1+XAln
>>240
やっぱり起動しない人はレーザーなのかな

たくさんやったほど弱るとかあるの？

243:なまえをいれてください
08/02/01 09:49:22 y3Ymx3NA
>>241
新品買ってきて動かなかった報告は今までないよ

244:なまえをいれてください
08/02/01 09:51:26 tum4zpLE
早速朝からサポート話し中かよ！

でも今日繋がらないと明日は更に混みそうだし……

245:なまえをいれてください
08/02/01 09:52:44 pV4Bvuv8
>>244
焦るな、ここは冷静になるんだ

246:なまえをいれてください
08/02/01 09:53:51 +4Asq+si
>>243
そなのか
ありがとう少し気が楽になったよ

それよりスマブラ売切れかなって思ってたけどあっさり買えた

ヨドバシ秋葉だからかな

247:なまえをいれてください
08/02/01 09:54:05 eu/zR9AA
ドライブに個体差があるのかもしれんな
微妙なところでケチるからこんなことになる
ちなみに自分のWiiはスマブラで遊んでるとキチキチ音が鳴ったりして心配

248:なまえをいれてください
08/02/01 09:55:08 9lVCNK1e
>>242
それなんてソニータイマー？
いや任天タイマーか

249:なまえをいれてください
08/02/01 09:55:20 qMhBBaRB
>242
単に部品の品質のばらつきだろ。
劣化で起きるような問題ならもっと大量に発生してる。

250:なまえをいれてください
08/02/01 09:57:04 gLaRA3Wb
無知ですまないんだけど、やっぱりレーザーも消耗品なんだよね？

251:なまえをいれてください
08/02/01 09:57:27 w/G+9fu4
早くスマブラやりてえええええ

本体も渡すから未クリアゲームも進められないし、
ディスクも渡すから友達の新型wiiでやるのも無理か…
GCで練習しろってことか…

252:なまえをいれてください
08/02/01 09:59:37 y3Ymx3NA
>>250
人間も消耗品だよ

253:なまえをいれてください
08/02/01 10:01:06 m7xK45FC
ここにもスレあったんですね

私の症状と対応はここ以下に書いてあります
参考までに
長いけどｗ
【回収】スマブラＸに致命的なバグが【賠償】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:477番)

254:なまえをいれてください
08/02/01 10:01:25 8c1+XAln
>>249
そうだよね
じゃあ起動できても動画がカクカクしたり音声消えたりガシャガシャいったりする人も部品やばいってことか

255:なまえをいれてください
08/02/01 10:05:31 RhnI1bwc
俺買ったの6月30日で、そんな酷使もしてないしなぁ
ゲームプレイ時間なんて合計で100時間未満だと思うが
しかもスマブラ以外全部余裕で動くし…

256:なまえをいれてください
08/02/01 10:05:32 Q9ip/8/I
本体発売日に購入
マリギャラ以来のファーム更新
2回ディスクが読み込めませんでしたってメッセージが出たけど
ゲーム中は問題ない
亜空でたまにロードが長くなるかな

Wi-Fiも繋がるし遊べるからいいけど
心配になってきた・・・

257:237
08/02/01 10:05:36 BK/Ddy2l
ただいま

…何1つ問題起こることなく普通に起動できたｗｗｗｗｗｗ
昨日仕事から帰ってきてネット見て一人怯えていたのがアホみたいである
OPムービーも問題なし。プレイも別に問題なし
再起動してみたが特に問題なし
早速1人プレイでやってリンクに敗退してきたぜorz！

一応スペック
本体　：LJF1018～（ほぼ初日付近でGET）
ファーム　：3.1J（何も知らず昨日お知らせきてたからネット更新してしまった！）
最近買ったソフト　：マリギャラ・FIT
Wiiの使用頻度　：最近はWiiFITほぼ毎日起動

このくらいかな
WiFi繋げてみたいがスマブラ初プレイで何やってるのかまだわからんｗｗｗ
しばらくしたらまた報告する

258:なまえをいれてください
08/02/01 10:07:32 +4Asq+si
>>257
おぉよかったね
思う存分楽しんでくれぃ

259:なまえをいれてください
08/02/01 10:09:06 9lVCNK1e
任天堂「本体で黒字だすために節約したらやりすぎた。反省は割としている。」

260:なまえをいれてください
08/02/01 10:09:08 RhnI1bwc
>>257
…ますます分からんね。任天堂もこれは困るだろう

261:なまえをいれてください
08/02/01 10:09:51 XVUnqXfO
ファーム3.1j
スマブラ入れてドライブチャンネル押しても更新の画面に行かなかったから
ネットで更新してみた
発売当初に購入
起動せずorz

ファーム更新で対応して欲しいな・・・

262:なまえをいれてください
08/02/01 10:11:48 Ppz1iO92
みんな不具合に関する緑色の紙付いてきた？

263:なまえをいれてください
08/02/01 10:11:59 tum4zpLE
今頃、昨日サポートに発送された京都近辺の不具合wiiが到着してる頃だから
まさに原因調査してる最中だろうな

264:なまえをいれてください
08/02/01 10:12:23 Ar2EzsUU
サポセン一発でつながった。そんなに混んでないのかね・・・。

とりあえずwiiを入院させることにした。
なんか起動しないバグに関してはファームが原因っぽいぞ。サポセンのネーちゃんの話だと。

既出だが、wii送る→更新する→送り返すってな手順で約１週間かかるって。
更新のネットでの配信はまだ予定はされてないとも言ってた。

起動しない奴はさっさと送るほうがいいぞ、マジで。

265:なまえをいれてください
08/02/01 10:12:51 bh6NAAXV
>>262
ついてたし、それはもう何百回も試したが起動しないよ。
クリーナー買ってくるか京都送りにしてしまうか迷い中…。

266:なまえをいれてください
08/02/01 10:13:36 HDjegl33
サポセン繋がらないし、オンライン回答も来ないし
どうしたら良いのかわからない・・・

267:なまえをいれてください
08/02/01 10:13:51 8c1+XAln
>>257
おお！よかったね
楽しんでください

おれも今日尼からソフト届くが心配だな…

268:なまえをいれてください
08/02/01 10:14:01 RhnI1bwc
>>262
付いてきたよ

>>264
ファームが原因かよw

269:なまえをいれてください
08/02/01 10:14:14 tum4zpLE
任天堂も既にファーム不具合を出してる過去があるし
下手にファーム出して、また別の不具合が起きるのも恐いんだろう。

270:なまえをいれてください
08/02/01 10:14:22 m7xK45FC
ん？本体買いなおしちゃったのか

ゲーム始めてホームでメイン画面に戻ってを何回か繰り返してみて
後電源切って再起動とかやってみて

>>263
>>253のスレに書いてある通りだけど
私のWiiが到着するのは14時頃だってヤマトさんに聞いた

271:なまえをいれてください
08/02/01 10:15:36 bh6NAAXV
営業所が結構な近所（自転車で行ける距離）にあるんだが、そこに
相談すると早くなったり…なんかしないよなぁ。ほんとどうしよう。

272:なまえをいれてください
08/02/01 10:15:49 y3Ymx3NA
>>264
本体の状態よりファームのせいにしたほうが打撃が少ないからじゃね？

273:なまえをいれてください
08/02/01 10:16:47 9lVCNK1e
>>269
こういうところはまだまだだな任天堂は
ちょっと試しに起動できるかチェックするか

274:なまえをいれてください
08/02/01 10:17:18 8c1+XAln
ファームのせいにするとシャカシャカ音、カクカクとかの説明つかなくないか？

275:なまえをいれてください
08/02/01 10:17:21 m7xK45FC
>>271
それは電話聞いた

直で行くので住所教えてって言ったら
修理は京都にしかないって・・
地元が京都なら出来るかも

276:なまえをいれてください
08/02/01 10:17:48 Z+3dMjDu
去年有線LANが不安定になるファーム不具合出したからな…
今また同じ事やっちゃったら、有線のWi-Fi目的の購入者は発狂するで。

277:なまえをいれてください
08/02/01 10:17:53 Ar2EzsUU
>>264
ファームらしいぞｗ

どうもスマブラのディスクは普通に回らなくて、ディスクチャンネルだっけかを開くと回って更新開始
って仕様らしい。

で、その時にイジェクトを押してディスク出てくる奴がアウトだってさｗ
ネット配信のファーム更新がうまいこといかなかった個体が多分起動できないんでないか？

278:なまえをいれてください
08/02/01 10:19:39 bh6NAAXV
>>275
そっか。大阪なんだ。京都まででも行こうと思えば電車で1時間も
かからないはずだから行けないこともないと思うけど…はぁ。どうしよう。

279:なまえをいれてください
08/02/01 10:20:57 qMhBBaRB
>274
ドライブ制御にもファームは影響するよ。

280:なまえをいれてください
08/02/01 10:21:31 8c1+XAln
>>279
そうなのか、サンクス

281:なまえをいれてください
08/02/01 10:22:15 y3Ymx3NA
>>277
マリギャラファームで起動できない人たちはどんな原因が？

282:なまえをいれてください
08/02/01 10:22:45 +FmeQ+Cf
>>229
うん、急に潰れるなんてあり得ないので
個体差で２層読めないハードがチラホラあるじゃないかな。
今までもプレスミスなんて、殆どのハードソフトで聞いた事無いし
一斉にハードが壊れる事もあり得ないので、やっぱ一定期の
ハードの個体差があるんじゃないかな？２層って今回が初めてじゃないか？

オンライン関係は詳しくわからん。オンラインよく分からない人（家族）
なんかで、ネットは親がやりながらwifiオンライン対戦とか
プレイしたりで、回線細い人間が増殖してるんだろうかな？ラグが酷い。
ボタン押してからのレスポンスや移動も

283:なまえをいれてください
08/02/01 10:22:52 kS4sMsth
初期型で３.１Ｊだ…

他のは全部動くのに…

戦闘とかできるところまでは行くんだけど機動５分くらいで絶対とまる

ぬか喜びさせやがってええええええ

284:なまえをいれてください
08/02/01 10:23:00 m7xK45FC
>>277
私の症状とは全然違うな

何度かトライするとゲーム出来るのよｗ
元々3.1Jだが最初更新も動いて更新された。（正常な動き）

>>278
取り合えず電話してみないと電話は何通りかある>>253参照

285:なまえをいれてください
08/02/01 10:26:01 tum4zpLE
オンラインでファーム出す
↓
本体が更新すべきと認識するには3.1Jより新しくないと駄目
↓
結果今3.1Jで正常動作の人も更新できる仕様になる
↓
そんな人達がファーム更新に失敗すると、出来なくなって被害拡大

でもこんな原因だと、これから迂濶にネット経由のファーム更新なんて出来なくなるぞ……

286:なまえをいれてください
08/02/01 10:26:26 XVUnqXfO
呼び出しのまんま電話出ないぞ任天堂

287:なまえをいれてください
08/02/01 10:27:03 8LkpDopM
サポセンやっと繋がった
場合によっては有償って言われたぞ！
(´･ω･｀)

288:なまえをいれてください
08/02/01 10:27:30 bh6NAAXV
スマブラ以外は問題なく遊べてるとこが、京都送りをためらわすんだよなぁ…。

289:なまえをいれてください
08/02/01 10:28:36 /SbUBhSB
誰か直接本社に持ち込んで実際に起動しない事を披露する勇者はおらんのか

290:なまえをいれてください
08/02/01 10:28:46 KiHBkqrA
wifiも全然直ってねーぞ
なんとかしろや

291:なまえをいれてください
08/02/01 10:29:08 VaWxeYEm
>>277
俺もディスクチャンネルを開くと回り始めるんだが、更新開始しないで(？)出てくる
イジェクトでディスクも出てくる。ますます意味がわからない

購入日時：2007年の1～2月だったと思う
使用頻度：ほぼ毎日。去年の10月くらいから今年1月26日くらいまでずっと放置してた。
ナンバー：JLF10～
ver：3.1J
マリギャラ：１回クリアした後売った
wiifit：なし

292:なまえをいれてください
08/02/01 10:29:14 Z+3dMjDu
>>287
多分、中古で買っちゃった改造Wiiだったりして
中身全部取り替えるハメになる人達とかじゃないか？＞有償

流石にスマブラだけ出来ず、他は普通に出来る正規ユーザーまで
有償修理はないだろうと信じたい。

293:なまえをいれてください
08/02/01 10:29:17 y3Ymx3NA
>>287
お前かなり弱気に電話対応したんじゃないの？

294:なまえをいれてください
08/02/01 10:31:52 m7xK45FC
>>292
サポじゃなくてお客様センターに電話したらそんな感じだったよ。
サポは基本的にみるまでは答えられないってスタンスだった。

295:なまえをいれてください
08/02/01 10:33:32 pV4Bvuv8
>>294
そういう時は強気で行け
任天堂はお客様は神様ですを素でやってる所だ

296:なまえをいれてください
08/02/01 10:34:02 xFFgYQMA
>>288
うちの場合は出し入れ繰り返すと起動する
だから本体送る以前にサポセンに電話するのも躊躇ってる

297:なまえをいれてください
08/02/01 10:36:00 m7xK45FC
>>294
お客様センターじゃなくてお客様ご相談窓口だったｗ
公式に載ってるよ。

>>295
だから無料な感じだったってｗ
何度も何度も聞いたから

298:なまえをいれてください
08/02/01 10:36:05 tum4zpLE
>>296
でも騙し騙し使っても、今後二層ディスクのゲームが出る度に同じことしなきゃいけないぞ

299:237
08/02/01 10:36:09 BK/Ddy2l
WiFi繋げてみた
スペック：光、無線（スピードテストは無線なら問題ないと言われたレベル）

こちらも問題なし
おきらくでマリオとアイクでやってボコボコにされてきたけどおもすれー
あと観戦見た。フォックスVSドンキーどちらもなんか高度プレイで見てて楽しかった
俺も必殺技かっこよく出したい…
時間帯のせいかすぐ繋がった
遅延もラグも特に問題なかったです

俺は運がいいほうかな
問題児PS2でも特にトラブルあったことないしハード運だけはいいのかも
さて楽しいが今から医者に行かなければ
皆検討を祈る。WIFIで会おうぜ！

300:なまえをいれてください
08/02/01 10:38:46 xFFgYQMA
>>298
そうだよなぁ・・・今後もあるしな・・
電話だけしてみるよ

301:なまえをいれてください
08/02/01 10:39:21 RhnI1bwc
忍之閻魔帳さんで情報集めてる様子
俺も一応コメントしておいた
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

302:なまえをいれてください
08/02/01 10:42:05 3Dx6KJoS
サポセンに繋がらない。

303:なまえをいれてください
08/02/01 10:42:12 KiHBkqrA
観戦だけ出来て乱闘出来ないな
86420とか86430とか出る
ポートも開けた方がいいって書いてあったから開けたけどそれでも無理だった

304:なまえをいれてください
08/02/01 10:42:14 y3Ymx3NA
サンセンに掛けるときは、この通話を録音しますが、よろしいでしょうか？って最初に牽制すると対応がガラッと変わるよなｗ

305:なまえをいれてください
08/02/01 10:44:00 m7xK45FC
>>304
それをすると逆に何も聞けないよ。

送って下さい
お答えできません。

しか言わなくなるからやめた方がいい。
とるなら勝手に取ればいい。

306:なまえをいれてください
08/02/01 10:44:43 REPHl1dw
多分>>291と同じ症状
他のソフトは動くけどＸ読み込まない。
サポセンに問い合わせたら送れっくれて言われた。
でもムカついたからディスクドライブチャンネル開いて
50回くらい出し入れしたら回転音がして起動した
でも電源落とすとまた読み込めなくなる。
毎回何度も出し入れしないといけないし、別のところが壊れないか心配だorz

ちなみに
本体購入：2007年２月
ファーム：3.1Ｊ
使用頻度：放置の時期もあるし、最近は１日１時間程度。
マリギャラ：なし
WiiFit：あり
ネット接続：なし

307:なまえをいれてください
08/02/01 10:46:19 svZGzht5
本体昨年１０月購入、マリギャラ、Fit持ちで３．１J
スマブラ余裕で起動。
WiFi、VDSLタイプ、無線で多少つながりにくい。
だが、繋がったらおきらく対戦、ラグなしで３回連続できた。

308:なまえをいれてください
08/02/01 10:46:56 lNivHS/g
スレかわったらWIFIの話しかなくなったが

ディスク読み込めない話はどーなった？
任天堂に送るしかないのか？

309:なまえをいれてください
08/02/01 10:47:23 m7xK45FC
>>306
それはウチと一緒。

出した方が良いよ。
やりたい時にゲーム出来なくて多分これを繰り返してたら
絶対にスマブラ嫌いになると思って京都に送りました。

310:なまえをいれてください
08/02/01 10:48:01 bh6NAAXV
>>308
現時点では京都送りしかなさげ…。運がよければクリーナーで動く可能性が
あるぐらい。

311:なまえをいれてください
08/02/01 10:51:54 HDjegl33
サポセン繋がりにくいなら、オンラインでの回答くらい早くして欲しい。
やっぱ勝手に送りつけたら不味いよね。

312:なまえをいれてください
08/02/01 10:53:04 lNivHS/g
>>310
そーか　送るしかないよな～　惜しいとかじゃなくて全然ダメだしね

公式で発表してほしいわ

313:なまえをいれてください
08/02/01 10:55:17 YzZidbbA
>>301の忍にも書いてきたほうがいいぜ？＞不具合出てる諸兄

314:なまえをいれてください
08/02/01 10:56:24 pMWAeMN6
本体送るから、その前に代替の本体送って欲しい。
それなら何週間も待たされずに済むしな。

最近IOデータのディスプレイ不具合で修理した時は
その間の代替製品送ってくれたよ。
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
任天堂はアホみたいに儲かってるんだから
そのくらいやって当然なのに、何考えてるんだろ。

315:なまえをいれてください
08/02/01 10:57:46 WL7O0vWG
おはよう諸君
特に何の進展も無いようだね
強いて言えば忍ブログでちょっとだけ書いてあるだけか

今回の認識しない不具合ってのは稀みたいだね
まさか自分が当たるとは思わなかったのでちょっと泣けてくるよﾊﾊﾊ…
送るのは別に構わないんだが…
梱包するのとか、手続きが面倒に感じる…
送った人はダンボールに入れてる？それとも買った箱そのまま？？

316:なまえをいれてください
08/02/01 11:00:09 Z+3dMjDu
>>315
昨日、オンラインサポートから貰った返事には
＞化粧箱で送られると、返送できないことがあります。
って書かれてたから、ダンボールに詰め込んだ。

317:なまえをいれてください
08/02/01 11:00:24 wzUFAtlF
起動してすぐのNOE LOADINGで20秒くらいかかって
動画とか画面の切り替わるときに、
ディスクの読み取りがガガガッてすごい音するんだけど
みんなもそんなもん？

それともロードも早くてディスクの読み取り音もそこまでしない？

プレイ自体は問題なく出来てるんで任天堂に問い合わせるべきかどうかわからん・・・

ちなみに本体は発売初日に予約して買った一番初期のもの

318:なまえをいれてください
08/02/01 11:00:35 oOjoMJcV
ウチのは問題なく起動してる。
初期型(発売日に購入)で、起動した>>257ｻﾝと同じ LJF1018** です。

319:なまえをいれてください
08/02/01 11:01:05 KiHBkqrA
音は俺もなるけど箱○で慣れたからそんな気にしてない

320:なまえをいれてください
08/02/01 11:01:19 RhnI1bwc
不具合の本体を掻き集めてる状態だな
俺は他のゲームも進めてるから、送るのは待ってみる

321:なまえをいれてください
08/02/01 11:01:48 KiHBkqrA
wifi早くなんとかしろや任天堂
サポセンに電話してみるか

322:なまえをいれてください
08/02/01 11:03:19 vqG/wDut
URLﾘﾝｸ(ghosttrain.blog115.fc2.com)

＞スマブラは店頭販売分40本くらい、お昼までに全部売れました。
＞お昼ごろ追加が10数本店着。お昼休みが終わるころにはもう売り切れ。
＞子供に頼まれたらしいお母さんが目立ちました。

＞だけど、起動しないっていうクレームが２件。
＞お客さんが持ってきた本体で試すが起動できなかったんで、
＞やむを得ずディスクを交換したんですが、あとから
＞店の本体で試したら起動できちゃった。
＞一部の本体だと起動しないとかあるんでしょうか？
＞任天堂さんのアナウンス待ちですね。
＞でも、サポート電話繋がらないらしいね。
＞なんか店にしわ寄せ来そうな予感…。

323:なまえをいれてください
08/02/01 11:05:05 s01OEpky
本体購入：発売初日
ファーム：3.1Ｊ
使用頻度：1～2時間を週2～3日
マリギャラ：あり
WiiFit：なし
ネット接続：あり

これでやったらみんなと同じでダメだった…
悔しいから新しい本体買った。

本体購入：2008年1月31日
ファーム：3.1Ｊ
使用頻度：スマブラＸが初
マリギャラ：なし
WiiFit：なし
ネット接続：ソフト更新前にネット更新

チラシ通りの手順で無事起動
スマブラやりたい一心で新本体買ってしまったが
旧本体のVC(大量)や移動できないデータのことを考えると
どうしたらいいかわかんなくなってきた。

324:なまえをいれてください
08/02/01 11:06:01 wzUFAtlF
>>319
自分(317)へのレスだよね？
即レスありがとう

ロード時間はどう？

325:なまえをいれてください
08/02/01 11:08:35 KiHBkqrA
ロード時間は最近のゲームに比べたら長い感じかな

326:なまえをいれてください
08/02/01 11:09:58 3pflhxNO
一応報告

wi-fi観戦できても　対戦出来なかったんで
サポートに電話したら
プロバの問題だって

327:なまえをいれてください
08/02/01 11:10:09 wzUFAtlF
>>325
そっか同じ感じっぽいんでもう少し様子見てみようかな
レスありがとね

328:なまえをいれてください
08/02/01 11:10:29 swlCPAG6
ちょっと質問、うちも読み込まないんだが、
ディスクの読み取り面を光にかざすと
木の年輪みたいにみえる(真円じゃない)んだが
おまいらのもそう？

329:なまえをいれてください
08/02/01 11:11:26 8LkpDopM
送るのって　Ｗiiスマブラ係　でいいんだよな？
ダウンロード履歴まで書けって言われた
めんどくせぇ

330:なまえをいれてください
08/02/01 11:12:05 WL7O0vWG
しかし同様の起動出来ない現象があんまし起こってないとすれば
せつねーな…

331:なまえをいれてください
08/02/01 11:13:11 tum4zpLE
>>326
CM
NTT光
タイアップ

あとは察してください＞＜

いやまぁ冗談。

332:なまえをいれてください
08/02/01 11:13:55 VaWxeYEm
>>328
見えた。

333:なまえをいれてください
08/02/01 11:14:51 dnCVc0yF
昨日始まるものの亜空の使者の森ステージでクリア直前に毎回フリーズするといってたものだが
とりあえずシンプルとみんなで対戦はフリーズなしで遊ぶことができた　
しかし、チャレンジ(?)はとりあえずデデデとクッパのやってみたけど終了時に(成功でも失敗でも)必ずフリーズ

正直対戦とシンプルとかしかできないならスマブラ64の方がクオリティ高いし入院させようか迷う・・・

334:なまえをいれてください
08/02/01 11:15:24 KiHBkqrA
>>326
プロバイダーの問題とかあんのか
昨日の昼ぐらいは全然問題無く出来てたんだけどな

335:なまえをいれてください
08/02/01 11:18:09 3H5gUR9x
>>333
それ任天堂に遅れよ

336:なまえをいれてください
08/02/01 11:18:41 F/7W6Kkc
ＧＫ捏造活動乙！
大体問題が仮にあったとしても保障期間外でも無償のサポートが
あるし問題ないだろうが　それでも我慢できなきゃ新品の本体を
買ってくればいい　ＰＳ２でもあったことだし本体が普及すれば
ソフトも増えるんだから買いなおしも無駄ではないし

337:なまえをいれてください
08/02/01 11:19:37 swlCPAG6
レス㌧やっぱ本体かぁ
ちょっと実家のWiiスマブラ動くか試してくるわ

338:なまえをいれてください
08/02/01 11:19:53 RhnI1bwc
サポート「新品は買わないで下さい」
公式でもデフォだから…

339:なまえをいれてください
08/02/01 11:20:04 KiHBkqrA
観戦出来て乱闘出来ない事にプロバイダ関係あんのか

340:なまえをいれてください
08/02/01 11:20:10 vqG/wDut
>>333
ディスク自体の不具合か
特定の部分で2層の読み込みに失敗するのかも。
（1層目⇔2層目間の移動が出来ないとか）

341:なまえをいれてください
08/02/01 11:20:44 Gu5Jz8t1
>>336

なあ皆、もう春だっけ？

342:なまえをいれてください
08/02/01 11:20:45 8LmkofEk
>>330
昨日は本スレに並ぶ勢いだったし、相当いると思うぞ
こっちで考えられることはもうほぼないし、任天堂の公式発表待ちだから書き込みも減るだろう

343:なまえをいれてください
08/02/01 11:21:06 G4XNzmX+
>>326
ずーっと同じ状態でなきそうだ
早く朝は出来てたんだがなキャラ選択で落とされてから86420　orz

344:なまえをいれてください
08/02/01 11:22:35 HDjegl33
サポセン全然つながらない・・・
一度呼び出し音なったんだけど切れた・・・

345:なまえをいれてください
08/02/01 11:22:42 3Dx6KJoS
本体を送るも何も、サポセンに全く繋がらないのだが・・・
いい加減、キレそうだ・・・

346:なまえをいれてください
08/02/01 11:23:40 m7xK45FC
>>316
そんな事言われなかったよｗ

>>342
私もいると思います。
２ちゃんだけでもこれだけ居るとなるとかなりの数字になるかと

347:なまえをいれてください
08/02/01 11:23:41 3H5gUR9x
>>345
じゃあ無理ぽ

348:なまえをいれてください
08/02/01 11:23:55 3pflhxNO
wiiのサポート混んでるから
wi-fi関係の人は
wi-fiのサポートの方かけてみ

349:なまえをいれてください
08/02/01 11:24:34 m7xK45FC
>>345
私が言った所にも電話してみた？
そこも繋がりにくいけどサポセンよりは繋がった。

350:なまえをいれてください
08/02/01 11:24:39 MjtGH2rB
平日の昼間だってのにサポセン繋がらねーｗ

351:なまえをいれてください
08/02/01 11:24:56 KiHBkqrA
wifiはスマブラの乱闘だけ駄目なんだよな
他のゲームやってみたけど全然問題ないし

352:なまえをいれてください
08/02/01 11:25:44 HDjegl33
昨日送ったオンラインの回答もまだ来ないし・・・

353:なまえをいれてください
08/02/01 11:25:45 3H5gUR9x
スマブラ専用鯖でも用意してるんかな

354:なまえをいれてください
08/02/01 11:26:13 m7xK45FC
WiFiも問題あるのか・・

ちゃんと全部治って戻ってくればいいけどな
戻って来て起動は出来るけど
WiFiできなかったらどうしよｗ

355:なまえをいれてください
08/02/01 11:26:30 D2Wx+kPi
>>351

>>348
黙ってないでＷｉｆｉのサポセンに電話しよう！

356:なまえをいれてください
08/02/01 11:26:58 m7xK45FC
>>352
この状況オンラインなんて返ってこないよ

357:なまえをいれてください
08/02/01 11:27:14 bh6NAAXV
wi-fiの方は鯖混雑なだけのような気がするから電話しても無駄じゃないかなぁ

358:なまえをいれてください
08/02/01 11:27:21 pV4Bvuv8
>>330
例え１％でもミリオン売れば１万人になるってのは意識した方がいい

359:なまえをいれてください
08/02/01 11:28:35 7PIk1YXy
ウルフが出ない不具合

360:なまえをいれてください
08/02/01 11:28:56 Mna+qGUj
結局、原因はファームだったってことかな？>>264見ると
上の人が電話応対にそう伝えたって事は、送られてきた何体かの本体見てそのうち回答出すと思うんだがなぁ
ネットで解決が先か、素直に修理が先か躊躇するね

361:なまえをいれてください
08/02/01 11:29:02 vqG/wDut
>>352
オンライン回答ってもしかしたら定時一斉回答なのかも。
ちなみに昨日朝9時にオンラインサポに凸メール。

1回目の返信→13時前
2回目の返信→16時過ぎ

んで、2回目にWiiスマブラ係まで発送しろと言われた。

ただ、今日は昨日より込んでるだろうからわからん。

362:なまえをいれてください
08/02/01 11:31:12 PFXxz1vi
俺もwifiやってたけどできるもあれば全くできない時があった
観戦は大丈夫

ってことはいずれは改善させるんでない？

まだ発売したばっかだし

363:なまえをいれてください
08/02/01 11:31:59 rWva54BR
質問だけど、ロードが極端に遅くなる不具合になった人はいない？

悪い時はエラーメッセージが表示され
良くても時々音声や画像が止まってしまうんだが。。。

ちなみに本体の更新バグとは別のようだ

364:なまえをいれてください
08/02/01 11:32:52 3H5gUR9x
マルチなら教えないよ

365:なまえをいれてください
08/02/01 11:33:27 rWva54BR
いや、マルチじゃない。
エラーでスマブラやる気力が。。。

366:なまえをいれてください
08/02/01 11:33:40 pV4Bvuv8
>>363
それもピックアップ(読み込み)不調の可能性は高い
起動しないって言う人より急は要しないと思うが、事が落ち着いたらサポセン連絡を推奨する

367:なまえをいれてください
08/02/01 11:33:52 bh6NAAXV
ナビダイヤルも京都も大阪も繋がんね

368:なまえをいれてください
08/02/01 11:34:22 m7xK45FC
>>360
色んな情報を見る限り人によって違うようなので
ファームのせいのものもあるかも知れないが
そうでないのもあると思う。

一番簡単な解決方法はソフトをマリギャラやWiiFitと同じ方法で焼いて再生産
これなら誰でも絶対に動くはず。
でもWiFiはわからんが・・

369:なまえをいれてください
08/02/01 11:34:24 pTvpKU6T
混雑なのは仕方ない
日本で発売日にこれだけ売れたネット対応ソフトなんて、
前代未聞なのだから

370:なまえをいれてください
08/02/01 11:34:42 KiHBkqrA
観戦でもフィギュア手に入るけどやっぱ乱闘したいな
早くなんとかしてくれー！！

371:なまえをいれてください
08/02/01 11:34:49 eu/zR9AA
スマブラ買うって言ってた友達に電話してみた
どうやら大丈夫なようだ
最近新品Wiiを買ったらしい

372:なまえをいれてください
08/02/01 11:34:51 HDjegl33
>>361
メール送ったのが昨日の午後5時ごろだから
一斉回答ならもうちょっとまたなきゃダメか・・・

というかサポセンの電話が繋がれば良いだけの話なんだよなあ。
全然繋がらん。

373:なまえをいれてください
08/02/01 11:35:03 dnCVc0yF
>>363
俺は明らかにフリーズするわけだが
エラーメッセージもでないし仕方なく毎回Wii強制終了かけて付け直してる

374:なまえをいれてください
08/02/01 11:35:06 3H5gUR9x
>>369
つマリオカートＤＳ

375:なまえをいれてください
08/02/01 11:35:38 rWva54BR
>>366
そうなのか。。。
1週間前にwii買ったばっかりで、
ワリオの時は問題なく作動していたのにな。。。

サポセンに逝ってみる

サンクス

376:なまえをいれてください
08/02/01 11:36:29 tum4zpLE
今ヤマトの集荷担当の人が来て、俺のWiiは京都修理旅行へ旅だった

377:なまえをいれてください
08/02/01 11:36:35 pTvpKU6T
>>374
あれは初週３０万もいかなかったし、
長くwifi対戦続けた人が多くいるとも思えない

378:なまえをいれてください
08/02/01 11:37:18 m7xK45FC
>>376
乙。

Wii置いてあった場所を見ると寂しいよね・・

379:なまえをいれてください
08/02/01 11:37:38 pV4Bvuv8
>>375
待て、今は起動しないって人にサポセンを譲るんだ！

380:なまえをいれてください
08/02/01 11:38:28 svZGzht5
俺も京都旅行したいのに、Wiiだけ京都旅行ってなんかむかつくな。

381:なまえをいれてください
08/02/01 11:38:31 rWva54BR
>>379
それもそうだ。。。

不調のwiiと今は2人で過ごすことにするよorz

382:なまえをいれてください
08/02/01 11:39:39 cATIyfLL
さきほど届いたのですが起動できませんorz
マリギャラとWiiスポは起動できます。
この場合は買ったお店で取り替えてもらうしかないのでしょうか？

383:なまえをいれてください
08/02/01 11:40:20 eu028EvG
小さな不具合？報告

亜空の3面でドアに入れなくなった
入ったはずの前のステージのドアも入れなくなった

が、Wiiを起動し直したら入れるようになった

384:なまえをいれてください
08/02/01 11:40:30 pMWAeMN6
>>382
つい最近本体を買ったのなら取り替えてもらえるかも。
古いなら無理。
原因はハードなので、ソフトを取り替えても無意味。

385:なまえをいれてください
08/02/01 11:42:24 RhnI1bwc
>>384
ソフト交換でおｋって人も確か報告きてるぞ

386:なまえをいれてください
08/02/01 11:42:28 N1x9PT94
1回ロードが30秒くらいかかった
フリーズしたのかと思ったけど待ってたら動いた

387:なまえをいれてください
08/02/01 11:42:36 WL7O0vWG
そもそもスマブラ以外は動くんですけどねー
送るのに躊躇うぜ

388:なまえをいれてください
08/02/01 11:43:55 svZGzht5
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

＞それでも正常に動作しない場合は、オンライン修理受付から修理を申し込まれるか、
＞任天堂サービスセンターまたは最寄のお買い上げ店にお問い合わせください。

サポセンつながらないひとは、最寄のお買い上げ店でも修理受付してくれるんじゃない？

389:なまえをいれてください
08/02/01 11:44:08 pMWAeMN6
ソフトのDVDの焼き品質が悪い場合もあるのか。
てっきりハードに起因したものだけだと思ってた。

390:なまえをいれてください
08/02/01 11:44:21 bh6NAAXV
京都つながった。やっぱり本体+ソフト送ってくれの一点張り。
京都に直接持ち込んでも受付だけなので修理は後日になる。
戻ってくるまでにどれぐらい時間かかるのかはわからない。
同じような事例がどのぐらい発生してるのかも教えてくれない。
スマブラ係ができるだけ迅速に対応しますだってさ。

391:なまえをいれてください
08/02/01 11:44:35 m7xK45FC
>>382
取り替えて貰ったけど駄目だった・・

392:なまえをいれてください
08/02/01 11:44:45 cATIyfLL
>>384
本体は発売日に購入したものです
ソフトではなく本体？が故障してしまったのでしょうか・・。他のソフトは起動できるのにぃ
任天堂に問い合わせてみます。

393:なまえをいれてください
08/02/01 11:45:34 Fqg27kqQ
なんか進展あった？
公式アナウンスまだなし？

394:なまえをいれてください
08/02/01 11:45:45 8LkpDopM
>>392
長い道のりになるががんばれ！

395:なまえをいれてください
08/02/01 11:45:52 pV4Bvuv8
>>392
繋がらないのがデフォみたいだからクールにな

396:なまえをいれてください
08/02/01 11:47:38 m7xK45FC
>>390
＞同じような事例がどのぐらい発生してるのかも教えてくれない。

この部分が私の時とは変わってる。
私の時はそんな事例は聞いてないですねって言ってた。

サポじゃなくてお客様ご相談窓口では通常2週間程度
って言ってた。

397:なまえをいれてください
08/02/01 11:48:01 eu028EvG
なんか複合的な要因っぽいから
原因特定には時間かかりそうね

398:なまえをいれてください
08/02/01 11:50:35 lNivHS/g
>>392
ネットで情報見てなかったら普通はソフトがおかしいと思うわな
他のソフトは問題ないし

壊れてもない一部のウィーに対応していないのよソフトがｗ

デリケートすぎるんだろうなスマブラX

399:なまえをいれてください
08/02/01 11:51:03 m7xK45FC
一番心配なのは今ここの書き込みをGKとか言って余裕でやってる奴が
その内動かなくなる事。

それだともし退院してもその内また動かなくなるかもしれない
それだけはやめて欲しいな

400:なまえをいれてください
08/02/01 11:52:24 qMhBBaRB
週明けくらいには原因も判明して対処法が発表されるだろう。
なにも分らないうちに本体ごと送るなんて無駄骨になるに決まっている。

401:なまえをいれてください
08/02/01 11:52:45 bh6NAAXV
そうそう他のソフトは動くのにスマブラだけ動かないっつったら
スマブラは特殊な部品を動かしてるからそこに不具合があるかもって言ってはった

402:なまえをいれてください
08/02/01 11:53:29 GSzJdpnb
Wifi対戦中に30秒ぐらいフリーズして
その後何事もなかったかのようにまた戦闘続いたんだけど
同じ症状の奴いる？

403:なまえをいれてください
08/02/01 11:53:29 Gfr4YXHW
昨日、甥がこのｿﾌﾄ買ってたけど問題無いんだろーか

売れ筋ソフトで不具合出るとサポートしきれなくなるなさすがに・・・

404:なまえをいれてください
08/02/01 11:53:29 pV4Bvuv8
>>399
それだとソフトの全回収に発展しかねないな…
とりあえず、二層にしたのが事の発端なのは間違いない

405:なまえをいれてください
08/02/01 11:54:21 m7xK45FC
>>401
おお。ゲハに書いた長い文章読んでくれたのかな？

一緒だね。

406:なまえをいれてください
08/02/01 11:54:27 WL7O0vWG
同じ二層のソフトが今後出たら
状況が今回と似そう

407:なまえをいれてください
08/02/01 11:54:45 vqG/wDut
>>400
本社が原因を特定するには、検体が多いほうがいいでしょ。
俺は検体提供の為に送ったぜ。

408:なまえをいれてください
08/02/01 11:55:05 +F4p7udn
スマブラ以外は全て正常に動くのに、うちのＷＩＬＬと買ったばかりのスマブラは2～3週間の京都旅行へ旅立ったよ。〔涙〕
しかも買ったのが２００７年１月３１日と、丁度買ってから１年と１日で、サポセンは有償の可能性とか言いやがるし。

409:なまえをいれてください
08/02/01 11:55:09 YzZidbbA
うまく読み込んでくれても
ﾀｲﾄﾙのときからこれだけｶﾞｺｶﾞｺ読み込み入ってるなら
ﾄﾞﾗｲﾌﾞがすぐにﾍﾀってﾀﾞﾒになりそうだよ・・

410:なまえをいれてください
08/02/01 11:56:09 m7xK45FC
>>404
2層じゃないって言ってたよ。

それを聞いて予想するに多分違法コピー対策でディスクを最初に入れてる時に特殊な読み方をしてるのではと思ってます。
だから一度読んでディスクが回転すると回転が止まるまでは

普通にゲームが出来る

411:なまえをいれてください
08/02/01 11:57:10 KiHBkqrA
>>408
WILLとかどこの稲垣悟郎だよ
まじでwifi乱闘出来ないな
サポセンに掛けても解決できねーだろうし

412:なまえをいれてください
08/02/01 11:58:08 Fqg27kqQ
二次出荷も始まるし
被害者まだまだ増えるんだろうな
土日休んでたら泣けるぞ
早くなんとか言ってほしい

413:なまえをいれてください
08/02/01 11:58:43 pV4Bvuv8
>>410
サポセンがそう言ってたという認識でいいかな？
だとすると途中でゲームが止まるのはプログラムのバグになるな

414:なまえをいれてください
08/02/01 12:00:44 vqG/wDut
なんか公式更新してるな…と思ったら

URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
アルバイト採用情報（京都）のページを更新しました。

URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

デバッグスタッフのアルバイト募集ってこのタイミングでこの更新ｗｗｗ

415:なまえをいれてください
08/02/01 12:00:58 Mna+qGUj
昨日送った人も何人かいたし今総動員で調査中だろうね、そうであってほしい
今日中には一声欲しいな、週末悲惨なことになるぞ･･･

416:なまえをいれてください
08/02/01 12:01:40 svZGzht5
こうなったら、デバッグのバイトでもやるか。

417:なまえをいれてください
08/02/01 12:02:27 KiHBkqrA
土日だけでもwifi頑張って欲しい

418:なまえをいれてください
08/02/01 12:02:34 bh6NAAXV
今働き始めたら修理に送られてきたWiiを新品に詰め替えて送り返すバイトになりそうな予感

419:なまえをいれてください
08/02/01 12:02:48 tum4zpLE
>>414
任天堂はブラックユーモアをわかってる

420:なまえをいれてください
08/02/01 12:03:22 8LkpDopM
デバックのバイトやりてぇ
っていうかデバックって新しい本体でやるだろうし
初期の本体での不具合は分らなかったのかなぁ・・・

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