四八（仮） -SHIJU HACHI- 弐十一

四八（仮） -SHIJU HA ..

751:なまえをいれてください
08/02/09 00:37:37 0/jBVjeQ
>>748
何でこういう経緯に至っているかわかってないの？

752:なまえをいれてください
08/02/09 00:37:45 5mP5Hc+1
>>748
そうだよな、ここの住人を叩くシナリオを書いて、商業用ソフトとして発売するって酷いよな。
わざわざ宣伝までしてさ。

753:なまえをいれてください
08/02/09 00:38:09 tXLo6pja
>>748
プレイもしていないくせに面白がって煽ろうと思っているお前の方が余程性根が腐っとるわ

754:なまえをいれてください
08/02/09 00:41:50 jqrWvEiD
>>748
とんでもなく酷いゲーム作ったんだから罵倒されるのは当然だろ
それに同じ人間が何度も罵倒しているんじゃなくて
新しくゲームを買ってしまった被害者が貶しいるんだから
この先四八が売れ続ける限り恨み言を言う者は増える、当然だろ？
それと批判じゃなくて中傷？頭おかしいのか？

大体、飯島と社員どもがアマゾンとかで工作して積極的に被害者を増やしているんだから
本人らも延々と罵倒され続けられるのが望みなんだろ。

755:なまえをいれてください
08/02/09 00:41:52 McgUz1Ld
板違いかもしれんが四八をURLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)にまとめてくれるひといないかなｗｗｗｗｗｗｗ

756:なまえをいれてください
08/02/09 00:43:42 5mP5Hc+1
>>755
自分でやれ

757:なまえをいれてください
08/02/09 00:44:53 0/jBVjeQ
四八について何らかの謝罪を何でできないんだろ。
バグとかについては釈明しようがないんだから
素直にユーザーの皆様に対して大変申し訳ないことをしたとか
言えないんだろうか。たとえそれがメシのせいではないとしてもね。
なんていったって彼は自分の名前でご飯が食べていけるレベルのクリエイターなんだから。

758:なまえをいれてください
08/02/09 00:48:36 nNI18f1b
>>748
>もし自分達がネタにされて弐十一スレまで続くほどの中傷を受けたなら、そのときどう思うだろうか？
私にはこんなウンコゲーひっくり返ったって作れないから彼の気持ちなんてわからんわ
とりあえずランダム分岐とか諸々のクソシステムクソシナリオは思いついたとしても実装しようなんて考えないし
そもそも返金の話だってバグに対する救済であってゲームそのものがクソだから返金してくれる訳じゃないしな
許す許さないの問題じゃないよ、道でウンコを見つけたから「おっ、ウンコだ」って言ってるだけ
ウンコがウンコである事を許すってなんなの

759:なまえをいれてください
08/02/09 00:52:05 yynxGTWu
この勢いでwikiのほかのアパシーも真実が書かれる様になればいいな
今はほとんど社員の出したい情報しか載せないサギみたいな文になってる
特にDSアパシーはｗ

760:なまえをいれてください
08/02/09 00:54:43 tXLo6pja
>>759
自分の文章しか認めないキチガイ修正厨がいる限り無理ｗｗｗ

761:なまえをいれてください
08/02/09 00:55:19 SsMR8qv0
>>748
とりあえず、発売前の数スレすらロクに読んでないのは理解した
つか中傷ってどこらへんの事か具体的に説明して
お前のレスだとまるでここにいる人全てが中傷してるように読めてしまう
その説明に納得できたら少なくとも自分はこれからは気をつけてレスする
まぁ、２ちゃん見てない人がここの発言で傷付くって不思議現象は無視してあげるから

因みに、逃げたりしたらここに現れる擁護派は釣りか荒らし目的ばかりと思われるだけだから

762:なまえをいれてください
08/02/09 01:14:56 Jg2e5HCr
今の現状が楽しくて仕方のない連中には今はまだ解らない解りっこない本当に怖い話

763:なまえをいれてください
08/02/09 01:17:52 5mP5Hc+1
>>762
コテはどうした

764:なまえをいれてください
08/02/09 01:21:35 Hd9OnXIR
発売前は岩下がナイフをあんな所で使うなんて！
と、フラゲを装った工作員丸出しなレスがずらーーーーーーと並んでた。
騙されたけどね！（　＾ω＾）

765:なまえをいれてください
08/02/09 01:26:24 OtF8RiV+
飯○は痛い所をつかれてもシカトして答えずにイミフな持論展開するに１００万ペリカ

面白がって煽ってんじゃねーよ新参。ほんと性根が腐ってる人間だな

766:なまえをいれてください
08/02/09 01:26:51 /MEawk8H
フライング情報を避けるために八以前のスレは見てなかったんだよなぁ……。
正直過去にもネタになる騒動がありそうだ、誰か保管庫作らね？

767:なまえをいれてください
08/02/09 01:28:56 mKQWfWIF
このゲームに不満を持つのはわかるけど
被害者面しすぎな行き過ぎた言動してる人もいると俺は思う

批判派が多いからそれが正論であるかのような流れになってるけど
実際は行き過ぎてる発言も少数ながらあるという印象
あくまで主観として感じただけだけどね

768:なまえをいれてください
08/02/09 01:29:14 uKFbV3Vv
>>759
とりあえず、修正してみたら？
それが修正かどうかはみんなが判断してくれるよ。
どのみち、評価や云々なんて辞典に載せるものじゃないと思うんだが。
>>760
そんな奴いないだろ。履歴見た感じじゃ複数の人間が関わってるし。

769:なまえをいれてください
08/02/09 01:29:47 0/jBVjeQ
保管庫作るのに十分すぎるネタがあるな。
俺は作り方わからないが内容補完を手伝うことはできそうだ。

770:なまえをいれてください
08/02/09 01:43:39 SsMR8qv0
なんだ、本当に愉快犯だったのか
つか発売前が一番楽しかったっての

771:なまえをいれてください
08/02/09 01:44:24 o19hjaxv
>>767
・・・同感。
四八に関わるうちの話ならいいと思うけど、飯島の前の作品引っ張り出してどうこうと貶すのは
違いすぎると思う。はしゃぎ過ぎて洒落にならんとこまで突っ走るのは簡便な。

772:なまえをいれてください
08/02/09 01:48:55 0/jBVjeQ
でもメシ自身が前の作品である「学校であった怖い話」を
売りにしまくってるけどな。パッケ裏にも書いてるし。
まぁただの中傷だとまじめに批判してる人もそれと
一緒くたにされてしまう危険性もあるからやめろというのには同意。

773:なまえをいれてください
08/02/09 01:50:32 8ub8ocag
datを提供してくれたら作るやもしれん

774:なまえをいれてください
08/02/09 01:58:06 /MEawk8H
正直、愚痴でももっとゲームに絡んだのがしたいっつーのはある。
とはいえ地獄極楽だの河童のミイラだの牛鬼の像だのはタイトル見返しても話が思い出せねぇ。
ヒバゴンやダンボールはまだ幸せな方だな、ネタになる分。
かま２なんか結局存在しなかった隠しシナリオ探しで何年もスレが保ったのになぁ、アレ楽しかった。

775:なまえをいれてください
08/02/09 01:59:59 yv6Cv66c
>>771
アパシー　も　糞だろ？

776:なまえをいれてください
08/02/09 02:00:53 yWuCMn9u
千葉最後の組み合わせと東京コンプ不可の事実が
攻略本にすら載らなければ良かったのかな･･･

そりゃないか('A`)

777:なまえをいれてください
08/02/09 02:17:06 /MEawk8H
>>773
言いだしっぺなんで９～２０のdatなら提供出来るよ。
やった事無いんで教えてちゃん状態で申し訳ないが、要はどっかのろだに上げればいいわけだよな。

778:なまえをいれてください
08/02/09 02:21:27 8ub8ocag
>>777
そういうこと。

こちらにも手持ちが幾つかあるけど1000レスに満たなかったりで
使い物にならない物が多い

779:なまえをいれてください
08/02/09 02:21:32 UAqzOPx6
結局飯島の何が悪かったの？
プロデューサーの見通しが間違っていたおかげで、結果的に搭載されなかった仕様を情報公開してしまったこと？

それぐらいしかないよね

シナリオの好き好きは人によるし
不本意な形でシナリオの削除・修正・簡略化が大量にされてしまったこともとっくに情報公開してるから
そんな飯島に集中攻撃するのも違うと思う

期待を盛り上げたのが悪いという批判もあるが
結局ブログもろくに書かずに期待を盛り上げることすらしなかったプロデューサーの方が正しくて
情報不足の中、ファンに少しでも情報を公開したいと一人で奔走していた飯島の方が悪いということになるのかね？

780:なまえをいれてください
08/02/09 02:25:55 XybLZmTf
>752
あの騒動俺も巻き込まれて荒らし扱いされて飯島とその取り巻きに叩かれたから
詳細知りたいんだが、本当にシナリオ化されたの？ｗ

781:なまえをいれてください
08/02/09 02:29:01 jqrWvEiD
>>779
ニコニコ見て来た人らを居着かせる素晴らしい先制パンチ、さすがはメシジマさんだ。

782:なまえをいれてください
08/02/09 02:34:53 UAqzOPx6
>>781
反論あるなら聞くよ

反論したいけどできないならそのまま続けて

783:なまえをいれてください
08/02/09 02:39:43 wizYu/Zg
>>782
実装することが確定していない仕様を吹聴してるだけでも社会人としてどうなんですか
シナリオは好き好きといいますがゲスト以外のは圧倒的に批判意見が多いのはどう思いますか

784:なまえをいれてください
08/02/09 02:41:16 gqezE5V9
香川県シナリオって香川県関係ないよね

785:なまえをいれてください
08/02/09 02:42:01 WfBDU64q
いい○まよりも、バグゲー売ってる時点で糞だろ。

786:なまえをいれてください
08/02/09 02:45:09 jqrWvEiD
>>782
言いたいことは分かったけど
飯島が超クソゲーの四八を大絶賛して世に送り出したことは事実だし
ブログによるとたしかβまでは、やってたんだよね
それで未完成版を情報公開しちゃったと言われてもねえ
βはバグ無しで膨大なシナリオが存在したとは考えられないし。

勘違いしているようだけど飯島が一番叩かれているのは
四八出しちゃった後は知らぬ存ぜぬを決め込んでいる所なんだけど分かってるの？

787:なまえをいれてください
08/02/09 02:48:31 SsMR8qv0
>>779
プロデューサーが正しいなんてレスあった？
ただ単にあまり前に出てなかったから叩かれて無いだけだろ
○○の方が悪い、とか、あいつも悪いから叩け、と言いたいのかい？
あと、搭載されない情報を公開した事をスルーし続けてるのは無視？
自分は飯島１人を叩けとは思わないけど、お前のレスでバッシングが止む事は無いと思う

788:なまえをいれてください
08/02/09 02:49:30 /MEawk8H
四八本スレ、９～２０のdatファイルを上げてみた。
攻略スレもある（３だけ984までしか残ってないが）んで需要があればまた明日当たりに。

9：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
10：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
11：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
12：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
13：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
14：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
15：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
16：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
17：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
18：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
19：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
20：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

789:なまえをいれてください
08/02/09 02:50:52 /MEawk8H
あ、パスは半角でヨロシク

790:なまえをいれてください
08/02/09 02:58:39 UAqzOPx6
>>783
飯島はシステム部分の開発には関われないから
プロデューサーに判断してもらうしかないでしょ
実装されるかどうかわからないものを情報公開してよいと言ったプロデューサーはプロとしてどうなの？

「ゲスト以外はクソ」というレスがしょっちゅうつけられるのは事実だが
ゲストシナリオ自体にかなりの分量あるから一本のゲームとしてはそれほどクソばかりでもないし
沖縄などのうららくらら系や広島などの七姉妹系はどう見てもネタでやってるシナリオ
そんなのを取り上げてクソと言っているレスがほとんどなのも事実

百段階段や都市伝説家族、おいでおいで、黒百合病院や雛祭り、トンネル、鶴亀、写真家、虫捕り、駿河谷、来訪者などなど小品も多い
シナリオ分量の削除は飯島が一人で請け負ったという感じで不憫でもある

791:なまえをいれてください
08/02/09 03:03:45 yv6Cv66c
>>790
もう100回は論破された話題をコピペしてきて楽しい？

792:なまえをいれてください
08/02/09 03:04:38 jqrWvEiD
>>790
そこまでして執拗に飯島を擁護するあんたは何物なんだ？四八マン？

793:なまえをいれてください
08/02/09 03:08:10 wizYu/Zg
>>790
プロデューサーがOKを出したのなら、飯島氏と揃ってバカだったということでしょう
バカがバカと組んでバカなクソゲーを作り上げたということで帳尻が合いますね
ただプロデューサーは飯島氏と違って、大言壮語や2ch批判をしているわけではなく、
そういう意味では「余計なことは言わない」という社会人の常識を身につけていると思います

またシナリオに関しては主観的な意見のやり取りになると思われますので、
あなたのようにクソではないと思う人もいれば、クソだと思う人もいるのだと考えるのが
宜しいかと思います。前者と後者の比率の偏りは気になりますけどね。

794:なまえをいれてください
08/02/09 03:10:53 D3WBE6ws
俺は少なくとも四八はクソゲーだと思ってない。
シナリオだけで評価すれば「７点」をつける。
定価７１４０円の一割引の新品購入なので高い買い物ではあったが、大損とまでは思わない。

ただし、バグ、全国が緑にならないのが仕様、ランダム分岐、難しいミニゲーム、
面倒な住民移動、もっさりとした動き、機能・環境などを考慮すると
純粋な意味での「７点」に程遠いのも事実だ。

795:794
08/02/09 03:13:41 D3WBE6ws
バグ込みで評価すると点は付けられない。
バグのみを除いて評価すると「５点」だね。

796:なまえをいれてください
08/02/09 03:14:05 UAqzOPx6
だから結局前に出ていた事が悪いということなんだ？
前に出ていたから叩かれ「やすい」のは事実だが
「やすい」ことと「的を射ている」ことは別

叩きやすいところだから叩けという行為が正しいとは思わない

四八出したあとに叩きに対して反論しないのは批判を批判としてうけとめているからでは？
しかしバンプレを差しおいて「批判は検討させていただきました」とか「つまらなくてごめんなさい」などと言えない立場でもある

批判を検討する権利が飯島にはないんだよ

発売前の宣伝はバンプレに許可をもらっていただろうが
発売後のクレーム処理の許可はもらっていないだろうしもらえるものでもない

797:なまえをいれてください
08/02/09 03:17:04 yv6Cv66c
>>796
いや、みんな結構的を得た事いってるよ
まじで

798:なまえをいれてください
08/02/09 03:19:27 jqrWvEiD
>>796
散々でかい顔を表に出して宣伝しておいて
いざ批判されたらバンプレの陰に隠れるのか
一流の脚本家さんは気楽な商売だな。

799:なまえをいれてください
08/02/09 03:20:25 UAqzOPx6
>>793
だからはじめからシナリオの好みは人それぞれだと言っているよね

ちなみにプロデューサーはアンチと四八公式ブログで戦えと飯島をけしかけていたんだが
さすがにここでは不味いだろうと飯島が拒否しているんだよ

社会人の常識という点から言ってもプロデューサーは飯島よりも数段低そうだ

情報公開の判断もプロデューサーにあるのだから
プロデューサー「も」バカだったのではなくプロデューサー「こそ」バカだったと言う方がより正確と思う

800:なまえをいれてください
08/02/09 03:20:35 wizYu/Zg
>>796
叩かれる要素を自分からさらしている以上、叩かれるのは無理もないかと
飯島氏がプロである以上、単なる消費者である我々が
スタッフの内情をいちいち忖度して批判を避けようとするほうが不自然です
叩かれたくなければ、余計なことは言わないのが一番です。それは間違いありません

そして言うべきことをいつまでたっても言わないというのも批判の種になるでしょう
ここまで問題になっている件について黙り続けても、ユーザー感情は悪化するばかりです
これについても「飯島氏は批判を検討できないのかもしれない」などというような
裏づけのない仮定を持ち出して擁護を図ろうとするほうがおかしいと思うのです

801:なまえをいれてください
08/02/09 03:21:26 /LXr3MZz
なんだか、ずいぶんと前からシナリオライターに責任を押し付けるな、という意見が繰り返されているが、
その理屈だと、もしも仮に四八が傑作になっていたとしても、シナリオライターが称賛される事はなくなる。責任がないんだから。
自分の実力で評価を上げる事ができるのがクリエーターなんだから、責任を回避させるのって、むしろ飯島氏を酷く馬鹿にしてる事になると思うぞ。
まあ責任を回避しているのが飯島氏本人だったりすると話は違って来るけど。

802:なまえをいれてください
08/02/09 03:23:19 9jbEE07n
シナリオの好みが人それぞれで済ませるんだからライターは楽だよな

803:なまえをいれてください
08/02/09 03:23:44 wizYu/Zg
>>799
シナリオの好みが人それぞれであると思っているのでしたら、
このスレでシナリオが叩かれる理屈も理解できると思いますが如何でしょうか？
そしてプロデューサーと飯島氏のどちらに責任があるのか定かではない以上、
より目立つ声の大きいバカである飯島氏の方が標的になるのも道理かと存じます

804:なまえをいれてください
08/02/09 03:24:33 yv6Cv66c
>>799
ソースない話題は止めようよ、必死すぎるって
飯島はアンチってのは全部自作自演してるって思い込んでるんでしょ？
社会的常識があるとはとてもとても・・・ｗ

805:なまえをいれてください
08/02/09 03:28:02 SsMR8qv0
>>796
＞だから結局前に出ていた事が悪いということなんだ？
そんな事は誰も言って無い、流れとしてそうなった、という説明をしただけだし
前に出て名を売る際のリスクでもある

＞「やすい」ことと「的を射ている」ことは別
叩きの内容が的を外しまくってるわけでもないだろうに

＞四八出したあとに叩きに対して反論しないのは批判を批判としてうけとめているからでは？
想像？

＞発売後のクレーム処理の許可はもらっていないだろうしもらえるものでもない
想像？

＞しかしバンプレを差しおいて「批判は検討させていただきました」とか「つまらなくてごめんなさい」などと言えない立場でもある
そうだね

で、間違った情報を流してしまった事をスルーしてるのはどう擁護するの？

バッシングなんて、時が過ぎれば収まる物
変に火消ししようとして息吹きかけても、ぶり返すだけだと思う

806:なまえをいれてください
08/02/09 03:28:10 oX9fCMA1
明らかに精神病んでるだろ。メシよ。あまりに良作で
妬むライバルがいるようなゲームじゃねえよ。
純粋に評価が最悪なゲームだぞ。
シナリオはクソ文章力はクソシステムはクソ
盗作に対応の悪さ。6000円台の価値はねえしフリーでもいらねえ。

807:なまえをいれてください
08/02/09 03:30:07 UAqzOPx6
裏付けのない仮定ではなく
飯島に批判を検討できる権利などないと考えるしかない
プロデュースも発売元もバンプレなのだから

むしろそういう声明をだすべきなのはプロデューサーでは？

飯島は情報がないないと言われた時期からファンのために奔走していただけ
飯島が前に出なければ誰もやらなかった
むしろ飯島に任せっきりだった

発売後くらいプロデューサーが何か言ってもいいんじゃないか？

808:なまえをいれてください
08/02/09 03:31:44 Hd9OnXIR
>>807

＞飯島は情報がないないと言われた時期からファンのために奔走していただけ
＞飯島が前に出なければ誰もやらなかった
＞むしろ飯島に任せっきりだった

関係者ですか？それともエスパー？

809:なまえをいれてください
08/02/09 03:33:02 yv6Cv66c
>>807
お前の言ってることって全部想像だよね

お前は４８のやり過ぎで妄想と現実の区別がつかなくなったんじゃね？
最後は顔に包帯巻かれて病院に連れて行かれるぞｗ佐藤くんｗ

810:なまえをいれてください
08/02/09 03:35:02 UAqzOPx6
プロデューサーと飯島のどちらに責任があるか定かではないと思う人に向かって
どう考えてもプロデューサーだろうと言っているんだけどね

これだけ反論があってもも
「プロデューサーよりも飯島が悪い」というレスは今のところ皆無だし
あっても笑う

811:なまえをいれてください
08/02/09 03:36:51 UAqzOPx6
>>808
公式ブログの更新頻度見たらわかる
製作者日記は飯島以外ほぼ放置

812:なまえをいれてください
08/02/09 03:38:43 wizYu/Zg
>>807
先ほどからあなたの言ってることには、本来なら存在するべき
　　　ソ　　　ー　　　ス
がまったくないんですけど御自分で理解なさっていますか？
それにプロデューサーがブログで大言壮語をかましていたなら叩かれたでしょうが、
残念ながら今の今まで更新を続けているのは飯島氏なんですけどね

813:なまえをいれてください
08/02/09 03:39:26 3BJLFoIg
>>721
価値があると思って７０００円発売日出したんだよ。
しっかり恐がれると思ってね。
ニッチ商売とか逃げんなよ。ニッチならニッチなりに、広さはなくても深さはもてよ。

814:なまえをいれてください
08/02/09 03:41:11 UAqzOPx6
>>801
そうだよ。四八が傑作になって一番誉められるべきはプロデューサー
しかし四八がクソな場合に一番責任があるのもプロデューサー

プロデューサーというのはプロデュースするのが仕事だから
シナリオライターも音楽も演出もプログラミングもプロデューサーのコントロール下で動く

重要なポジションだよ

815:なまえをいれてください
08/02/09 03:41:17 wizYu/Zg
>>810
じゃあ言いますけど、あのブログで謝罪しないという件は「プロデューサーよりも飯島が悪い」ですよ

816:なまえをいれてください
08/02/09 03:43:24 SsMR8qv0
>>810
最初から飯島さんだけが全てにおいて悪いとは誰も主張してないってのに
極端な上に妙な被害妄想だなぁ
原因になった奴は他にもいるね、で？
そいつも叩かれれば納得するの？

817:なまえをいれてください
08/02/09 03:44:38 UAqzOPx6
>>812
公式サイトに発売元がバンプレでありシャノンとは書いていないことから明らかだし
シャノンは四八プロジェクトより後に発足した会社だからそれもありえない

818:なまえをいれてください
08/02/09 03:45:11 oX9fCMA1
被害妄想もやばいのかよ…
>>814
へーそうなんだー
じゃあどうがんばってもメシの手柄にはならないな。よかったよかった。
責任転換もいい加減にしろよ。

819:なまえをいれてください
08/02/09 03:46:47 wizYu/Zg
>>817
よく分からないのですが、それが飯島氏がブログで失言をする理由になるのですか？

820:なまえをいれてください
08/02/09 03:47:55 3BJLFoIg
>>743
あれで認知されただけ、俺らの絶望が知れて良かったわ。
発売日の静寂を忘れたか？
全レス君は、ゲームしてるから書き込みがないと言ってたが
唖然としてたんだよ
待ってただけにな

821:なまえをいれてください
08/02/09 03:48:47 yv6Cv66c

この板には病院から脱走した佐藤さんが暴れています

822:なまえをいれてください
08/02/09 03:49:34 yv6Cv66c
つーか俺のID悪魔みたいでこえぇｗ

823:なまえをいれてください
08/02/09 03:50:29 /LXr3MZz
「学校であった怖い話」というゲームの成功の立役者は誰かと、ファンに聞いてみれば、ほぼ全員が飯島氏の名前を上げると思う。
プロデューサーの名を上げる人は少ないだろう。
今回の事でプロデューサーの責任の方が重いと言うなら、「学怖」での飯島氏の功績まで否定してしまう事になる。
あんまり自分の名前で飯が食えるシナリオライター馬鹿にすんな。

824:なまえをいれてください
08/02/09 03:52:19 UAqzOPx6
>>815
うん、だからプロデューサーに騙されて間違った情報を流してしまった件でしょ？
それはあるとはじめから俺も認めているよ
どうしても気になるなら mixiでシャノンスタッフに聞いてみたら？
かなり前のことだから忘れているのかもしれないね

ただ仕様が実装され無かったことに怒っているひとはそんなに多くは見えないけどな
単に怖い話が読みたくて
だけど四八のは好みにあわなかったというのとバグやシステム周りの不満がほとんどなようだ

825:なまえをいれてください
08/02/09 03:52:22 3BJLFoIg
>>787
行き過ぎてんのはゲームだろ！
長い間いろんなゲームやってきたがあんな、『とりあえずノリで臭』がしたゲームは初めてだ

826:なまえをいれてください
08/02/09 03:54:04 UAqzOPx6
>>819
情報公開の判断は飯島にはないからね

827:なまえをいれてください
08/02/09 03:54:06 wizYu/Zg
なんつーかこの人マジ話通じねえなー

828:なまえをいれてください
08/02/09 03:54:52 3BJLFoIg
>>779
メシでも煽りでもなめんなよ
俺たちは本気で期待して、本当に裏切られたんだよ
メシじゃなかったらあんたメシと同類だ

829:なまえをいれてください
08/02/09 03:55:39 yv6Cv66c

シナリオカス、スーファミ並みの画像、最低なシステム、最悪なバグ

あれこれ言わんでも十分だろｗ

830:なまえをいれてください
08/02/09 03:55:59 UAqzOPx6
>>823
あれは飯島がプロデュースしてるんじゃないの？
どちらにしろファンの認識不足だよ
シナリオライターもプロデューサーにプロデュースされてる立場だから

～という人が多い
のと
それが的を射ているかは別問題

831:なまえをいれてください
08/02/09 03:56:57 Hd9OnXIR
ニコでクソっぷりと盗作が知れ渡って正直、いい気味だよ
未だに責任転嫁しようとしてるとか、舐めてるとしか思えない

832:なまえをいれてください
08/02/09 03:57:08 oX9fCMA1
人語をまずしゃべれよ。話になってねえ。

仕事舐めてんのか？

833:なまえをいれてください
08/02/09 03:57:31 UiDltgyi
>>827
そういう仕事なんだろ

834:なまえをいれてください
08/02/09 03:59:55 wizYu/Zg
ごめん俺はもう寝ますわ
こんな人相手に無駄な長文書いて疲れたんだぜ
ﾉｼ

835:なまえをいれてください
08/02/09 04:00:11 UAqzOPx6
反論があるなら聞くよ

反論しても分が悪いと思ったらそのまま続けて

836:なまえをいれてください
08/02/09 04:01:44 SsMR8qv0
>>816は無視かよｗ
ちゃんと答えて、論破してちょーだい

837:なまえをいれてください
08/02/09 04:01:45 3BJLFoIg
>>824
じゃあ四八でなにを楽しめばいいか言えよ。
観光か？んなもん検索すりゃ出てくるんだよ
検索すりゃ出てくるものそのままだして７０００円か？

838:なまえをいれてください
08/02/09 04:02:02 ESlIV3hL
で、何のはなしだっけ？
悪いけど、読んでいても意味が分からなかった・・・。
助けて！四八マ－ン！

839:なまえをいれてください
08/02/09 04:03:04 9LfrwGQn
飯島がプロデューサーに踊らされたと信じるなら同情も出来なくは無い。
しかしユーザーにとってはそこらへんはもはや「裏事情」。
いちいち「察してやる」謂れは無いね。「的を得てる」かどうかと
「現実的対処」もまた一致しない。
「現実的対処」が出来ない大人を社会は求めない。

「ウソついてゴメン。150人とか隠しシナリオとか東京都がコンプ出来るんじゃないのかとか
　物凄く期待させちゃったよな・・・。ホントごめん。
　でもわざとついたウソじゃあないんだ。それだけはわかってくれ。（以下ID:UAqzOPx6の言い分）」

例えばこういう発言が早い内からあればこんなに悪し様には言われなかったと断言する。

840:なまえをいれてください
08/02/09 04:05:09 3BJLFoIg
あんだけ自分のブログで煽っててプロデューサーの責任にはできないだろう。

841:なまえをいれてください
08/02/09 04:05:29 yWuCMn9u
公式サイトにもパッケージにもあんだけでかでかと飯島多紀哉の名前を載せといて
責任はありませんとかもうね(´･ω･`)

842:なまえをいれてください
08/02/09 04:08:17 8ub8ocag
とりあえずログ保管
URLﾘﾝｸ(f15.aaa.livedoor.jp)

843:なまえをいれてください
08/02/09 04:08:22 UAqzOPx6
>>816
このスレの実際はそうなっていないからね
叩きも責任の重さによって妥当なレベルがあるが
このスレの焦点はどうみても不当なくらい飯島にかたよりすぎている

だから改めて飯島の責任を整理したのが>>779
そして結局>>779を覆す意見を言えた人間は居なかったということがこのやりとりで明確になった

844:なまえをいれてください
08/02/09 04:10:10 0tPSQu4p
すげぇよ、まさか１２月で見捨てて、最近は飲んだ時の友達とのネタゲーで
こんなイライラするとは思わなかった！
なぁ、クソだろ！？　これさ！　筒井の話含めゲストの話と、ぱくりと、雛祭りは面白かったよ。
あんだけある中でな。それで満足しようと思ってたのに、クソゲーイヤーで再燃ってｗ
もらえただけ良かったじゃないか。

845:なまえをいれてください
08/02/09 04:10:15 yv6Cv66c
ID:UAqzOPx6が逃げの態勢に入ったｗｗ
レスのやり取りせずに電波飛ばすだけなら簡単だね
飯島でも出来るｗ

846:なまえをいれてください
08/02/09 04:12:25 dUXwJB0E
スルースキルないから釣りするの面白いよね

847:なまえをいれてください
08/02/09 04:12:56 SsMR8qv0
>>814の言い分は飯島さんが前面に出てないなら説得力があるんだけどね
実際は広告塔やって（それが的外れかどうかは問題ではなく）ユーザーの評価が飯島さんに集まる状況だった
そこを加味して考えると
前面に出てもてはやされる立場だったけど、失敗したから責任はプロデューサーに
と、なる

848:なまえをいれてください
08/02/09 04:12:59 0tPSQu4p
>>843
根っこにあるクソなシナリオの責任を、誰がとるんだよ
シナリオが良ければ、バグもネタにして我慢するわ

あれは、いいゲームなんだけどバグがねーあははー！

なんて、なるわけねーだろ、ボケが。全ての根本は、シナリオが予想外にクソだったことにあるんだよ

849:なまえをいれてください
08/02/09 04:13:57 yv6Cv66c
＞余談だが、何でもバンプレスト様は１０年ほど前にもホラーゲームを発売されていたようで、
＞その作品を遊んだ方には泣いて喜んでいただけるような要素も『四八』にはあるのだが、
＞うわぁ、これ以上書くと間違いなく消されるだろうから、今回はこの辺でムニャムニャムニャ。

定価で買った人は怒りで泣いた
ニコニコで知った人は笑って泣いた

勝った奴負け組み

850:なまえをいれてください
08/02/09 04:14:01 yWuCMn9u
UAqzOPx6の理論がまかり通るなら世の中の
何十人何百人もの首相大臣会長社長の首が繋がるね(´･ω･`)

851:なまえをいれてください
08/02/09 04:14:29 rYeQQl0y
今夜の電波は格別ですね

852:なまえをいれてください
08/02/09 04:14:59 UAqzOPx6
>>839
裏事情ではなくずっとこのスレで語られてきたことだよ

どちらにしろキミはもう察することができた
どういうのが公平な批判かもわかったわけだから
これからはより正確に妥当に四八批判ができるわけだ

つまり現実的対処をするのがプロデューサーだということだよ

叩かれることも無かっただろうと他人事のように言うのではなく
これからのキミがどういう態度で叩くのかという問題こそ重要
不当に叩いても仕方ないのだから。

不当に叩きたいわけじゃないだろう？

853:なまえをいれてください
08/02/09 04:15:04 9LfrwGQn
・自分が実際にプロデュースした「前作」に準ずる過去作がある
・パッケージにがっちり名前が載る
・自らを矢面にし宣伝活動に勤しむ

これだけの行為・条件が揃うと見ているユーザーは言外に
「私が中心に作っています」と言われているように“感じる”。
それが>>779のような「裏事情」があろうがなかろうがセンスに基く常識。
ここに既に齟齬がある。
本来サービス業はこういった客の「主観」に敏感。なぜか？
ユーザーの主観を無視すると今回のような騒動が起こり
手広くやってる所ほど“信頼”に対して再起不能なダメージを受けるから。

854:なまえをいれてください
08/02/09 04:16:04 jXVKH5gn
ID:UAqzOPx6がメシ本人でない善意の一般人だとしたら、これ以上なんか言うと
かえってメシ本人に迷惑がかかると思うからやめとけ。お前の発言はマジにメシ
が自己弁護しているようにしか聞こえないから。

ID:UAqzOPx6がメシ本人だとしたら、同じことを言うのなら匿名掲示板で書くのは
やめとけ。同じ自己弁護をするにしても、まだ自分のブログで書くほうがマシだ。
こんな場末の便所の壁に落書きをしても、名前を必要以上に下げるだけだ。

その上で、ID:UAqzOPx6に言わせてもらうが、お前さんが言ってることは、
正直言ってただの責任放棄の発言にしか聞こえない。

855:なまえをいれてください
08/02/09 04:16:16 1G32ogf9
>>852
「不当に擁護したいわけじゃないだろう？」

856:なまえをいれてください
08/02/09 04:17:09 jXVKH5gn
考えてみろ。メシはなんだかんだ言って、業界復活後それまでの業界への貢献
へのご褒美として、ご祝儀とは言え３本も連続でコンシューマ企画を立てさせ
てもらえる恩恵にあずかった人間だぞ。それも（Ｃ）付きでだ。これが特別な
計らいであることは、業界人でなくとも誰だってわかるだろ？
ファミ痛だって、ハジメちゃんだってバカじゃないぞ。少なくともメシなら
やってくれるだろうと思ったからこそ、あんな「あなたシナリオ」みたいな
痛いシナリオに実名＆実写で出てくれたんだろうが。

それらの好意に対してメシができることはただひとつ。

何　が　何　で　も　売　れ　る　ソ　フ　ト　を　作　る　こ　と　だ。

もちろん売れる売れないには時の運があるのも事実だ。だったら、せめて客観的
に見て、

完　成　度　が　高　い　ソ　フ　ト　を　作　り　上　げ　る　こ　と　だ。

それも自分のきちんとした指揮のもとでだ。

857:なまえをいれてください
08/02/09 04:17:23 yWuCMn9u
タキヤにもハジメちゃんにも同じ量の石を投げれば良いだけじゃね？
ハジメちゃんに矛先を向けてもタキヤの罪が軽くなる訳じゃないよ

858:なまえをいれてください
08/02/09 04:20:03 /LXr3MZz
あー、なんか、本当に飯島に責任ない気がしてきた。
つーか、そもそも本当にシナリオ書いているかも怪しくなってきた。
そう考えないと、学怖と四八のシナリオの出来に差がありすぎる事の説明が付かない。
学怖のライターは優秀なのがいて、四八のライターは駄目だった。
それだけなのかもしんない。
飯島はなんの能力もないただのデブって事でＯＫ？

859:なまえをいれてください
08/02/09 04:20:16 jXVKH5gn
だが残念なことにメシはそれらすべてに失敗した。だから現在の状況がある。
だったら叩かれるのも当然だろう？
そこをいくらフォローしたって、メシにとってなんの利益にはならない。
むしろ今後の活動をしにくくさせるだけだと思うぞ。

860:なまえをいれてください
08/02/09 04:20:31 0tPSQu4p
>>851
それなりに知名度があった、クソゲーイヤーが消された夜なんだろ。

なんつーか、バグ以前の問題なんだよ。それでますますバグがあったから嫌なだけでさ。
それをバグのせいにしたりするのはおかど違い。
マジでUAqzOPx6は、逆に言えばメシを叩きたいだけと思わない。それなら同士か？
俺たち、あいつに傷つけられたよな。いっぱい。

861:なまえをいれてください
08/02/09 04:21:07 9LfrwGQn
ビジネスはロジックのようで、結局その根っこは人の感情にある。
“発言に責任をとる”というのは実際に自分が起こした事により
蒔かれた種を刈り取ること。

その点では存在感が薄れてる感のあるプロデューサー“も”
何かしなくちゃいけないだろう。
しかしその片棒を真っ先に担いで大声振り絞った飯島が
批判の矛先からはずれることはありえない。

862:なまえをいれてください
08/02/09 04:23:13 SsMR8qv0
>>779にもう一回

＞プロデューサーの見通しが間違っていたおかげで、
＞不本意な形でシナリオの削除・修正・簡略化が大量にされてしまったこともとっくに情報公開してるから

この前提がおかしい、飯さんの筆が遅かったから間に合わなかった
早ければ削除もバグもシステム未搭載も無かったかも
と、今の情報からは考える事が出来る
執筆のスピードばかりはプロデューサーにもどうにもならんし
＞結果的に搭載されなかった仕様を情報公開してしまったこと？
＞それぐらいしかないよね
間違った情報を公開した事自体をスルーしてる事
と何度も言ってるがそれは相変わらず無視か

＞期待を盛り上げたのが悪いという批判もあるが
＞結局ブログもろくに書かずに期待を盛り上げることすらしなかったプロデューサーの方（以下略）
比較の問題、どっちも悪い

で、顔も口も出さなかった、名前を売る事もなかった奴をどうしろと？
発言もして無いのに想像だけで叩けと？
それこそ正に誹謗中傷、名誉毀損だろ

863:なまえをいれてください
08/02/09 04:25:16 UAqzOPx6
何か勘違いしているようだが飯島は（プロデューサーがやらないから結果的に）自分が前に出る形で
ファンの要望に答えようと「四八」の宣伝をしていたのであって
自分の宣伝をしていたわけではないんだがな

飯島が前に前にと言っているやつらは
よほど名声欲の強いやつらで嫉妬しているのだろうか？

飯島が前に出なかったらほとんど二年間放置だったぞあの公式サイトは？
プロデューサーや他のやつらがもっと製作者日記を更新して真面目に宣伝していれば飯島が突出して目立つことは無かったんだがな

しかしどちらにしろ四八発表前から2ちゃんでも飯島への注目が一番強かったのだから
飯島が前にでなくてもお前らは一番飯島に注目したはずだよ

前に出た出なかったの問題ではないんだよ

864:なまえをいれてください
08/02/09 04:25:31 oX9fCMA1
どっちが悪いとかじゃなくてどっちも悪いだろ。
共犯で強盗した奴が「アイツが計画して俺は無理やり手伝わされたんだ！俺は悪くない！」
と言ってる事まったく変わらねえ。

865:なまえをいれてください
08/02/09 04:26:01 0tPSQu4p
なんでメシの名前がでるかって、まずシナリオのクソさがあるからだろ。
観光案内みたいな軽いシナリオがいいよね、とか自演してんじゃねぇよ。
シナリオが素晴らしくて、バグだけなら製作会社が主に叩かれるだろ。
お前の影響力がゆえに叩かれてるんじゃない。
お前が、手抜きのシナリオを量産したから叩かれてるんだよ。
雛祭りシナリオや、神戸（？）の殺人依頼シナリオを半分以上しあげようぜ、な？

866:なまえをいれてください
08/02/09 04:27:53 NjWNX2T3
同人ゲーのパッチを作る作業にもどるんだ。
生き残ったファンを待たせるな。

867:なまえをいれてください
08/02/09 04:28:11 0tPSQu4p
>>863
こう言えば、一番いいのか？

契約先のメーカーさーん。メシに関わると、後からこういうこと某匿名掲示板で言いふらされますよー！

868:なまえをいれてください
08/02/09 04:28:24 SsMR8qv0
訂正
×　と、今の情報からは考える事が出来る
○ と考える事も出来る

869:なまえをいれてください
08/02/09 04:28:55 1G32ogf9
>>863
お前すごいな

870:なまえをいれてください
08/02/09 04:29:25 wmcKcOW0
ID:UAqzOPx6「俺の言うことはソース無しでも絶対的な真実だけど、お前らは適当なこというなよ」

871:なまえをいれてください
08/02/09 04:30:34 oX9fCMA1
バグなかったとしてもシナリオはクソ。
あの程度のシナリオで食っていけると思っているのなら舐めるんじゃねえよと言いたいね。
このゲームメシの愚痴を聞かされるゲームじゃねえか。ジャンルがうんこってのは的確だな。

872:なまえをいれてください
08/02/09 04:31:52 BbUVSzHG
こんな夜明け近くに、なに大喧嘩してんすか・・

873:なまえをいれてください
08/02/09 04:31:52 jXVKH5gn
>863

お前本気でバカだろ？
別に誰もメシが前に出ていたことを叩いているわけじゃない。
（Ｃ）に名前が出ているという、一介のシナリオライターでは
あり得ないほどの破格の扱いを受けているくせに、フタをあけて
くそゲーの評価を受けてからは、一介のシナリオライターでござい
と抜かしているから、批判を受けてるんだ。
いい加減、他人の言ってることに謙虚に耳を傾けてみたらどうだ？
このままだと、メシと同じレベルだぞ？

874:なまえをいれてください
08/02/09 04:33:07 9LfrwGQn
社内とか“内輪”で責任逃れ工作すんのはいくらでもやればいい。
ユーザー巻き込むなんざ下策中の下策。ゲーム抜きに怒りを禁じえない。

875:なまえをいれてください
08/02/09 04:33:11 0tPSQu4p
俺は今、ＣＤでさざ波の音を聞きながらこのスレを見ている。

876:なまえをいれてください
08/02/09 04:35:48 yWuCMn9u
俺の今のBGMは湯川専務が歌う「噂のドリームキャスト」だ(´･ω･`)

関係ないけど、北海道の百段階段から顔を覗かせるおじさんはただのスカート覗きだよね

877:なまえをいれてください
08/02/09 04:36:10 NjWNX2T3
しかしニコニコで知名度があがってるのにのこのこやって来るとは…。
ブログの同人ゲー製作サポートしますコーナーはどうなったんだ？
クソゲー製作講座。

878:なまえをいれてください
08/02/09 04:41:22 oX9fCMA1
ニコニコにあがったのはざまあみろだな。
10年に一つのクソゲーとは言ったもんだ。

879:なまえをいれてください
08/02/09 04:41:31 UAqzOPx6
飯島は飯島個人として昔から前に出ているんだよ
それは飯島のゲームを楽しんだ人間が飯島に注目したからでもある
注目されない人間は前に出たくても出れないんだ

まえに出ているがゆえに飯島の責任でないことも
飯島の責任のように思ってしまう勘違いも出てくるのは事実
だからこそ勘違いは勘違いとして訂正してゆかなければいけないんだよ

シナリオに関しては本人が不満を表明するような処遇であったことも事実なのだし
それがわかっていて飯島を叩くのもピントがずれている

プロデューサーの判断ミスで結果的に間違った情報が語られたこともあるから
それへの訂正・謝罪がほしければ直接メールしてみたらよいが
実際は仕様の未実装で怒っている人間はあまり居ないようだな

880:なまえをいれてください
08/02/09 04:42:07 yWuCMn9u
ついでに、青森のキリストの墓って
「○○が××だという話を聞いて△△へ向かったけど□□でたどり着けませんでした」
があらすじで
□□の中に微妙な死に様迷い様の変化が入るだけで、
○○～△△の中は青森はおろかキリストの墓である必要すらないよね(´･ω･`)

881:なまえをいれてください
08/02/09 04:42:48 ESlIV3hL
じゃあ、なんでメシさんは、四八の発売日にブログ書かなかったんでしょうか?
発売前は、あんなにもガツンと宣伝しまくっていたのに、いざ発売されたら
無視だなんて・・・・・・・・・。
これってどういうこと？

882:なまえをいれてください
08/02/09 04:43:49 jXVKH5gn
ビール飲んでクールダウンしたぜ。

しかしよく狂人の論理につきあってると自分までおかしくなってしまうという
話があるが、「四八（糞）」はまさにそれだな。

ある意味、メシが「あなたシナリオ」で書いていたことは、ヤツの世間に対する
正直な想いであって、その基地外っぷりがこうして相変わらずスレに影響を与え
ているのかもな。

まさにクソゲーオブザイヤーにふさわしい至高のクソだぜ。
一般人にはお勧めできねぇ。

883:なまえをいれてください
08/02/09 04:44:46 UAqzOPx6
>>873
破格の扱いでもシナリオライターはシナリオライター
どんな大物画家でも画家は画家
それと同じ

本人の存在感と仕事の役割は別

884:なまえをいれてください
08/02/09 04:45:25 P5rrvEwt
に、新潟は無事なの？

885:なまえをいれてください
08/02/09 04:46:53 1G32ogf9
ID:UAqzOPx6みたいなキチガイに擁護されるなんて飯島さんかわいそう……

886:なまえをいれてください
08/02/09 04:47:13 0tPSQu4p
>>879
そりゃ、パンドラ社長だったんだから前には出るだろｗ
潰した経営者としての無能さを棚にあげて、ライターとしての経歴だけ取って「名前で食える」といったが。
おいおい、サブライターはどうしたよ？　お前、自分だけ良ければいいのか？
でな、シナリオなんて仕事は、なにやっても理不尽な修正なんかあるんだよ。
それと戦えないでだせたとしてもクソだし、四八に関しては検閲されたからダメというより
前編に手抜き感があるんだよ。
そんな俺でも雛壇の話は面白いと思ったし……って次探そうと思ったら、全部ゲストシナリオだった。
お前は、自分が傷ついたって思うより、まず自分が傷つけた人のことを考えろ。

887:なまえをいれてください
08/02/09 04:47:41 NjWNX2T3
システムも不思議レベルねクソだがシナリオがひどすぎてそれどこれじゃない。
小学生が書いたみたいなショボい話しか書けないならサブライター入れるか、
怪談ものが得意な小説家にバトンタッチすれば良かったのに。

888:なまえをいれてください
08/02/09 04:50:40 jXVKH5gn
>>879
あのな、メシが「作家」だといいたいんなら、作家なら作家なりの責任の取り方が
あるだろって反論してやるよ。

都合のいいときだけ「作家」を気取って、都合が悪くなると「シナリオライター」かよ。
そんな論理が通ると思ってるのか？

むしろメシが自認するほど「作家」としての自意識を持っているのだとしたら、
所詮サラリーマンプロデューサーのハジメちゃんに責任をおっかぶせるような
発言はしないだろ？

だからあんたが言ってることは、メシの名前を下げることだけだ。
もしあんたがメシだったとしたら、今後あんたに仕事を出すヤツはいなくなるだろうな。

889:なまえをいれてください
08/02/09 04:50:50 yWuCMn9u
望む望まざるに関わらず前に出たって事は全ての責任を背負うって事だよね。

ましてや
c 飯島多紀哉　c BANPRESTO 2007
なんてバンプレストと肩を並べて権利を主張してるんだしね。
ハジメちゃんは「バンプレスト」の中の一人だしね。

890:なまえをいれてください
08/02/09 04:51:19 0tPSQu4p
>>882
クソゲーオブザイヤーで、歴代のこのスレの住人も戻ってきて書いてるのもあるだろ？
発売前、夢を見てた人、手をあげないか。

はい、俺　ノ

891:なまえをいれてください
08/02/09 04:51:51 SsMR8qv0
>>863
＞何か勘違いしているようだが飯島は（プロデューサーがやらないから結果的に）自分が前に出る形で
＞ファンの要望に答えようと「四八」の宣伝をしていたのであって
＞自分の宣伝をしていたわけではないんだがな
また想像？
想像でいいなら、自ら進んで宣伝したんだがな、とも言える
結果的に名前を売る事になってるし
それに飯さんには広告塔になる事を拒否する権利がある
前提からして妄想だからそれ以降は無意味だね
偏った想像がソースの理屈に力は無い
想像で無いならそれを証明しろ

で、お前は、飯さんを庇いたいが為に
ロクに発言もしないプロデューサーの事を想像だけで叩け
とスレ住人に向かって主張してるわけだが
それこそ今以上にヒドい状態だと思うのだが？

892:なまえをいれてください
08/02/09 05:01:07 yWuCMn9u
>>890
正直バンプレってところと俺的に微妙だなあと思ったロゴデザインと公式サイトのデザインで
夢は見てなかったけど「あまりに想像を越えていた」と言う意味で俺も手を挙げて良いですか？
定価で買ったし･･･

893:なまえをいれてください
08/02/09 05:03:36 0tPSQu4p
>>892
それでも買うならあげてよ……
いや、それでも初日は、楽しいものだと思い込もうとして
１０やれば２は面白いんだよ！　って熱弁したんだけど。
まぁ、関東近辺だったからまだ言えたんだよね。

894:なまえをいれてください
08/02/09 05:03:37 9LfrwGQn
>>879
＞まえに出ているがゆえに飯島の責任でないことも
＞飯島の責任のように思ってしまう勘違いも出てくるのは事実
＞だからこそ勘違いは勘違いとして訂正してゆかなければいけないんだよ

「べき」と「現実的対処」の差を理解できてる人間の発言とはとても思えん。
世論・・・というには少々規模は小さいが、リクツは同じだからなぞらえるが
一度起こってしまった大きな不信感やら負の感情のうねりはもう止まらん
ところまで来ちゃってるよ。おまえが何言おうがその現実はひっくり返らん。
火に油が既に散々注がれてきたしな。客の主観や感情に注目しろと>>853で
述べたのはそのためでもあるんだが。

あらゆるサービス業が消費者を少々甘やかしすぎた感も無いとは言わない。
だがそんな下地のあるこの日本社会で（他所の国は知らん）
こんな目の前の現実（消費者感情）を無視したコト言ってみたって、
寝言は寝て言えと言われるのがオチ。

895:なまえをいれてください
08/02/09 05:07:17 oX9fCMA1
なんか朝鮮人と会話してるのと同じ感覚だわ。

896:なまえをいれてください
08/02/09 05:10:41 0tPSQu4p
寝るけど、忘れてほしくないのは、俺は。そして多分、俺たちは。
お前が、面白いものを本気で（適当に、こんな風にやれば満足すんのかな……ではなく）
作ってくれてると信じてたんだよ。おやすみ。

897:なまえをいれてください
08/02/09 05:11:28 yWuCMn9u
>>893
俺中国地方･･･

「クソゲの覚悟はあって買ったんだから平気さ！」
「伊藤潤二と筒井康隆だけで元は取った！」
とか言いながら仕様ギリギリまで極めるべく
プレイしたけどメシ発言やバンプレサポートのせいで
渇いていく心はとめられなかったさ･･･

オヤスミ

898:なまえをいれてください
08/02/09 05:31:35 /LXr3MZz
俺なんか、去年買ったゲームソフトは四八だけだぞ。
そして攻略スレの住人として、千葉のメール書き出したり、山梨のフローチャート作ってたりしたんだぞ。
東京が緑にならないと知って、砕け散ったさ．．．。

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