大乱闘スマッシュブラザーズX　総合スレ

大乱闘スマッシュブラ ..

369:なまえをいれてください
08/02/05 03:50:55 Rv6/BjoE
>>349
手榴弾とか地雷とかも強いだろ
あとSJからの前Aが大振りだけどなんか好き

370:なまえをいれてください
08/02/05 03:51:38 WniM4hSZ
>>363
ゼル伝枠とポケ枠多すぎじゃね？

371:なまえをいれてください
08/02/05 03:51:39 J9x1zgFN
namidame鯖のスレの言葉は信じちゃいけないって親父が言ってた

372:なまえをいれてください
08/02/05 03:52:08 VuGGuZMZ
>>369
グレネードって何に使うんだよ

373:なまえをいれてください
08/02/05 03:52:09 xGCaDHN6
殺伐としたスレにカービィが！

　　　,-‐―､　
　　 /　　┃┃ ヽ-､
　　し　'' ∇ ''　|‐'　　びーっ
　　ヽ___ 　＿ノ、
　　 'ｰ-'￣ `ｰ-'

374:なまえをいれてください
08/02/05 03:52:28 Jd0BXjc+
キャラを配信するとしたらポケダンみたいなやり方なんだろうね。

ポケダンも既に隠しダンジョンのデータが入っていて、パスワードかWifi通信でダンジョンのキーが解除されるし。

375:なまえをいれてください
08/02/05 03:53:14 gGHkMKqb
データが小さいって所から没AFって線はないのかと

376:なまえをいれてください
08/02/05 03:53:19 czv/brHO
しかし今更ロイはねーよな・・・

377:なまえをいれてください
08/02/05 03:53:21 3/zXPsiq
>>363
ミドナがない時点で萎えた

378:なまえをいれてください
08/02/05 03:53:41 T4Q9u8Pv
空気読まずに俺的神曲をうｐしてみる
この２つはもうまじ最強

フラットゾーン２
URLﾘﾝｸ(pandach.moe.hm)

Ashley's Song
URLﾘﾝｸ(pandach.moe.hm)
pass:s

379:なまえをいれてください
08/02/05 03:53:49 Ws75TSX7
情け無用組み手なんだこれ・・・
投げ一撃ってひどすぎだろｗｗｗｗｗ

380:なまえをいれてください
08/02/05 03:54:32 VXgHV06s
>>363
ただの色変えじゃね？特にディクシー

381:なまえをいれてください
08/02/05 03:54:51 yjoH3QYS
Wi-fi繋いでない人もいるんだし、パスワードじゃね？

さぁ、パス入力モードを探す旅にでかけようか

382:なまえをいれてください
08/02/05 03:54:54 67GIt6q0
ソニック相当強いかも、４人対戦のみだがｗ
くるくる回って突進してくるだけだが相当うざいｗ

383:なまえをいれてください
08/02/05 03:55:31 LQl/+7o8
>>363
ピチューの代わりにプラスルマイナンとな

384:なまえをいれてください
08/02/05 03:55:35 Rv6/BjoE
>>372
手榴弾持って接近して投げる距離が４パターンくらいあるから適当に投げて
相手が嫌がって逃げたら接近戦で強AとかNAとか投げとか

385:なまえをいれてください
08/02/05 03:55:49 Jd0BXjc+
>>381
あるいは両方、とかな。
まあ真偽のほどが定かじゃないけどな。

あるとしたらクリアゲッターコンプか…

386:なまえをいれてください
08/02/05 03:55:55 nQHQ6Fhj
>>363
トゥーンシークって誰だよ・・・。

387:なまえをいれてください
08/02/05 03:56:00 WI04icYJ
こんな時間にもかかわらず、1時間半タイマンしてくれたリュカの人ありがとう
すげえ楽しかったｗｗ
なんか時間があっという間だったわ…
対人ムービーも保存したの初めてｗｗ
また機会があれば

よし、寝るか

388:なまえをいれてください
08/02/05 03:56:12 K7McsSNy
貴重なハンマーを15分耐久と100人組み手全員に2個消費してしまったぜ
情け無用はなんとか自力でがんばれそうだ

389:なまえをいれてください
08/02/05 03:56:18 XHPdYbXJ
ロイはねーよｗｗｗｗ

それが本当なら俺プラスルマイナン極めるわ

390:なまえをいれてください
08/02/05 03:56:29 LO+llEdz
この時間の快適さは異常
誰か抜けた枠は入りにくくなんのな

391:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:04 ec2PCqEm
ゲキむずの亜空やってるんだが、緑ロボットのミサイルが極悪すぎてブチギレ寸前だ
1発で33%も当たる上に鬼判定鬼追尾、本体倒そうにもスマッシュ一撃じゃ死なないし
何体も出てくるから0５からでも即死できる

久しぶりにゲームソフトに説教しそうだ、小学生以来だな

392:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:15 COSPbTM8
>>355の情報って有力なソースとかあるの？
金払っての追加要素って何か任天堂らしくない気がする・・・

393:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:16 dHZeNluH
これでミュウツー配信されたらミュウツーリストラした桜井市ねとか言ってた連中はどうすんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

394:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:23 3ZAjxQGh
また今日もこんな時間まで起きていてしまった・・・
仕事があるのにorz

395:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:33 biOAbexT
>>363
以前データ解析でキャラ別にフォルダ分けされてたのがあったが
その中に今いるキャラ以外のデータ入ってなかったぞ

>>382
吹き飛ばせるスマッシュが横Aくらいしかないしそれも距離が短いから
結局%溜めるくらいしか出来ない

396:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:40 yjoH3QYS
プラスルってなんのコンパチだ？アイクラとピカチュウの融合？

397:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:42 HZzBY4CP
うおおい今wifiに繋ごうとしたら、接続していますの画面で操作受け付けなくなったぞ
BGMも消えて、ずっとｶｯｺﾝｶｯｺﾝいってるんだが…

リセットしかないのか

398:なまえをいれてください
08/02/05 03:57:59 czv/brHO
つーか思ったけどアイクとロイってキャラ丸被りだろｗｗｗｗ

399:なまえをいれてください
08/02/05 03:58:01 VuGGuZMZ
>>384
トレーニングでいろいろやってみる

400:なまえをいれてください
08/02/05 03:58:11 Rv6/BjoE
>>372
あとガードすると投げずに落とすのをノーモーションでできるからそれも面白い
メインでは使ってないから弱いんだけどねｗ

401:なまえをいれてください
08/02/05 03:58:29 K7McsSNy
>>393
ウルフほぼ確定したときも
「ウルフウルフうるせーんだよ！糞ニートが！
まだ１００％確定って決まったわけじゃねーだろうが！！！
殺すぞ！！」

って言ってたがウルフの画像公開された瞬間消えたからなｗｗ
まぁ何事もなかったかのように「桜井最高」とかいうんじゃね

402:なまえをいれてください
08/02/05 03:58:57 oUFYQRBZ
>>363に補足
URLﾘﾝｸ(www.destructoid.com)

29 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 02:32:59 ID:j3W7KIOH0
>>28に補足すると、それらのキャラは他に比べてかなりデータが少ないんだけど、
おなじくらい容量の少ないキャラがギガクッパ、ワリオマン、アイスクライマーのナナ、
あとMr.ゲーム&ウォッチ。最後のはデータ的に小さくなるのは当然として、
その他のは他のキャラと大部分を共有してるからデータが小さいと予想できる。
つまり、上記の追加キャラがあるなら既出キャラのコンパチの可能性が高い。
まぁそれよりも単なる作りかけキャラの可能性の方がずっと高いわけだけど。

403:なまえをいれてください
08/02/05 03:59:01 3ZAjxQGh
>>398
まったく違うだろ。
ロイは使いやすかったけど、アイクは鈍重すぎ。

404:なまえをいれてください
08/02/05 03:59:01 3hL/FQAO
ルータ通さずに直接wiiのＬＡＮアダプタにつなぐとネット対戦できるんだが
通すと86420が出てしまうんだがこれはどうみてもルータのせいだよな？

ちなみにＩＯＤＡＴＡのNP-BBRLなんだが

405:なまえをいれてください
08/02/05 03:59:06 HTqNgb9d
さっきwifiで長いこと対戦してくれた奴面白かったｗ

サドンデスのスネーク－ファルコ
手榴弾をタイミングよく投げようとするスネーク、リフレクターで跳ね返そうとするファルコ

めちゃくちゃ面白かったｗｗｗ

406:なまえをいれてください
08/02/05 03:59:07 rVyIIAbS
やべぇなwifi神すぐる。今抜けたとこだが凄く楽しかった！
まぁ、俺と組んだ方々にゃ迷惑かけっぱなしだったがorz

もっと練習して真の青い風にならねばλ....

407:なまえをいれてください
08/02/05 03:59:21 Jd0BXjc+
>>392
噂程度だからなあ…
だが、キャラのデータがディスクに入ってるって話が本当なら大変なことになりそうだ。
それと配信といっても有料とは限らないよ

408:なまえをいれてください
08/02/05 03:59:27 3/zXPsiq
この時間ってこのスレも落ち着いてるなｗｗｗ

409:なまえをいれてください
08/02/05 03:59:55 XHPdYbXJ
プラスルとかよりパチリスの方が人気あるのに何故いまさらプラマイ

410:なまえをいれてください
08/02/05 04:00:19 B5Z+x/SS
話半分に聞いておくのが精神衛生上一番
もし本当だとしたら最初からいれとけよってなるけど

411:なまえをいれてください
08/02/05 04:00:22 OzCDiqYd
>>409
だから没になったんじゃね

412:なまえをいれてください
08/02/05 04:00:34 yjoH3QYS
>>407
他のゲームのセーブデータが鍵じゃね…？

413:なまえをいれてください
08/02/05 04:00:35 WniM4hSZ
でも桜井は配信しないようなことを断言してなかったっけ？
社長が訊くだっけか？

414:なまえをいれてください
08/02/05 04:00:40 gGHkMKqb
そういえばエレクトロプランクトンは無意味に専用マークあったな

415:なまえをいれてください
08/02/05 04:00:47 Rv6/BjoE
すごいうまいスネーク見たいわ
技のバリエーションからして伸びしろはかなりあると思うんだよなぁ

416:なまえをいれてください
08/02/05 04:00:49 SaIigC+g
ピカチューの雷落とし、あんまり使ってるとウザイ奴だと思われそうでちょっと気が引ける。使うと硬直も大きいようだがなんとなく。
地上のジジジ・・・もすっげえ利くわ。一番便利な技って気もする
一番気持ちいいのは頭突きでためまくったのを狙って当てるときだけど

417:なまえをいれてください
08/02/05 04:01:14 qjLfugRY
没データだろ

418:なまえをいれてください
08/02/05 04:01:26 C/Hc3/Iv
メインテーマ(ｾﾞﾙﾀﾞの伝説)
時のオカリナメドレー
闇の世界
ハイラル平原メインテーマ
メインテーマ(ﾄﾗｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ)
竜の島
大海原
嵐の歌
ゲルドの谷
モルド･ゲイラ戦

ゼルダの伝説の音楽はこれで全部？
他にあるの？

419:なまえをいれてください
08/02/05 04:01:36 QbW0d2yU
ロイが参戦するなら、DXの時に使ってた俺は嬉しいんだがｗ

>>387
もしかして、あんたルカリオつかってた人かい？それならこちらこそ感謝だｂ

420:なまえをいれてください
08/02/05 04:02:08 Jd0BXjc+
>>413
そういや言ってた気がするね。さすがに配信なんてないとは思うけど…

421:なまえをいれてください
08/02/05 04:02:09 8rohL/80
クッパとかロボット使ってる人いる？
一通りwifiでも見かけた気がするけどこの二人は見たことないんだよなぁ

422:なまえをいれてください
08/02/05 04:02:26 Ovy3JSii
そういえばカービィのエアライドもワドルディとロロロ＆ラララの没データが入ってんだよな

423:なまえをいれてください
08/02/05 04:02:31 3/zXPsiq
GCに比べればかなりよくなったけどまだまだだな＞Wiiの音質

424:なまえをいれてください
08/02/05 04:02:34 IhhB31F+
ミュウツーとか泣けてくるな

425:なまえをいれてください
08/02/05 04:02:58 VXgHV06s
>>418
タルタル山脈があったはず

426:なまえをいれてください
08/02/05 04:03:00 Jd0BXjc+
>>418
タルタル高原。
まじで名曲だぜ。

427:なまえをいれてください
08/02/05 04:03:10 Ws75TSX7
情け無用の天空ハメが上手くいかないなぁ・・・
なんかコツとかあるかね？

428:なまえをいれてください
08/02/05 04:03:12 COSPbTM8
>>407
でもWiiポイントを使ってって書いてあるから・・・

>>413
X発表時にユーザー投稿の場で言ってた気がする。

429:なまえをいれてください
08/02/05 04:03:15 yjoH3QYS
正直、ミュウツー来ても喜ぶ奴そんな多くないと思うぞ。

430:なまえをいれてください
08/02/05 04:03:35 Rv6/BjoE
弟のリュカに負けてしまう…
なんだあの性能は…ほとんどの攻撃の威力と範囲広すぎだろ
PKサンダーの追い討ち性能も鬼だし

431:なまえをいれてください
08/02/05 04:03:44 2g8eZaLT
>>402
ロイが途中まで作られたと思うだけで少し救われます

432:なまえをいれてください
08/02/05 04:03:49 vjoDzGMc
WiFiはスネーク四人で開始すぐと終了直前にアピール合戦が暗黙の了解になったことがあって一生スネークについていこうと思うようになった

433:なまえをいれてください
08/02/05 04:04:26 COSPbTM8
>>421
ロボは俺の嫁なんだぜ？
滞空時間と空中技の強さと必殺技のいやらしさがたまらんｗ

スマッシュの吹っ飛び力と切り札が微妙だが。

434:なまえをいれてください
08/02/05 04:04:34 IhhB31F+
>>429
もう持ちキャラ見つけてるだろうしな

435:なまえをいれてください
08/02/05 04:04:38 rVyIIAbS
せっかく追加出来るような環境にあるんだから、有料でもやってほしい感はあるよな
まぁ、俺は既存キャラだけでもお腹一杯だがね

436:なまえをいれてください
08/02/05 04:04:39 lZpLXmft
>>418
タルタル山脈とミドナ

437:なまえをいれてください
08/02/05 04:04:43 czv/brHO
>>403
そうだっけ？
DXのスピードのせいでそう思えるだけじゃね？
……いや、俺も正直よく覚えてないんだけど。

438:なまえをいれてください
08/02/05 04:05:18 C/Hc3/Iv
メインテーマ(ｾﾞﾙﾀﾞの伝説)
時のオカリナメドレー
闇の世界
ハイラル平原メインテーマ
メインテーマ(ﾄﾗｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ)
竜の島
大海原
嵐の歌
ゲルドの谷
モルド･ゲイラ戦
タルタル山脈

これで全部？

439:なまえをいれてください
08/02/05 04:05:23 nQHQ6Fhj
>>430
クラウス乙

440:なまえをいれてください
08/02/05 04:05:26 yjoH3QYS
ロイとマルスは全然違うから

441:なまえをいれてください
08/02/05 04:05:27 Jd0BXjc+
>>428
あ、ほんとだ。
まあ水曜になればガセだとわかるだろう。
何故水曜なのかは知らんが。

任天堂のカンファレンスとかが無い限りはな…

442:なまえをいれてください
08/02/05 04:05:38 3/zXPsiq
>>437
ロイはXのマルスよりも早くてDXのマルスとほぼ同じ

443:なまえをいれてください
08/02/05 04:06:02 SmLOs/nZ
さっきﾁｰﾑ戦で偶然、ｶｰﾋﾞｨとﾒﾀで組めて最高だったな

444:なまえをいれてください
08/02/05 04:06:30 COSPbTM8
>>432
さっき俺スネークでシャドーモセスが出たんで通信アピールしようとしたんだが何度やってもダンボールばっかで、他の2人は対戦始めちゃったんだ。
やっとスネークが座って通信が来たと思ったら片方が捨てたサーベルに当たって中断したorz
仕方が無いからそれから後はサイファー＋C4で空中自殺しまくったよ・・・

445:なまえをいれてください
08/02/05 04:06:39 HTqNgb9d
しかしアイクってあんまり敵にして嫌なイメージなかったんだけど
タイマンだと問題ないが、４人での乱戦だと確かに嫌だな
おいしいとこ全部もってかれる

446:なまえをいれてください
08/02/05 04:06:49 K7McsSNy
毎日使いたいキャラが変わってしまい最終的にどれを使えばいいか分からなくて
困る優柔不断な俺
　
前はルカリオ、昨日はスネーク、今日はトゥーンリンク
一つに落ち着かせたいぜ･･･

447:なまえをいれてください
08/02/05 04:07:08 iEsBYa7a
そういやDXのデータあるとなんかあるっていってたけど結局なんだったの？

448:なまえをいれてください
08/02/05 04:07:14 Rv6/BjoE
>>439
誰だよｗ
今日は徹夜で特訓するわ

449:なまえをいれてください
08/02/05 04:07:14 C/Hc3/Iv
タルタル山脈とミドナのCDはどこにあるの？

450:なまえをいれてください
08/02/05 04:07:58 XHPdYbXJ
プラマイじゃなくてパチリスだったら俺絶叫

451:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:05 JeLps0vb
ディスクの中身に今のキャラのデータしかないんだろ？

452:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:10 gGHkMKqb
>>449
CD工場技でどうぞ

453:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:16 T4Q9u8Pv
とりあえずサウンドバックオンラインのオレ曲セレクトできるようになる追加データﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

もういい加減聞きあきたよチェリ井

454:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:17 imK6hVR3
隠し解禁条件ってwifi関係ないのかよｗｗｗ

455:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:25 BtJl6Nov
>>448
マザー３ネタらしいぜ。

リュカは攻撃の隙が大きいからガード→回避でOK
相手から仕掛けてこないなら近づいて投げでもいい

456:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:31 pTBfbWmO
>>433
ロボの切り札使いようによってはかなり強いぞｗ
マジでｗ

457:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:33 VXgHV06s
>>438
面倒だからWiki見て来い。もうちょいあるみたいだ

458:なまえをいれてください
08/02/05 04:08:51 TL/6LGDD
>>437
にしたって鈍すぎるだろ。
使った感覚なんかクッパ並みだった。

459:なまえをいれてください
08/02/05 04:09:00 jJ0AC46b
>>446
プリンをどうぞ

460:なまえをいれてください
08/02/05 04:09:01 vEainW++
最初4人、そのうち2人抜けてタイマンになったが
そっからずっとやってたw
メインにスネーク・ピカを使っていた人には乙と言わざるをえない

461:なまえをいれてください
08/02/05 04:09:17 XSrlUVJl
>>430
兄に勝てる弟などいない

462:なまえをいれてください
08/02/05 04:09:29 3/zXPsiq
>>453
メディアは一度書き込むと再書き込み出来ませんので残念ながら。

463:なまえをいれてください
08/02/05 04:09:36 LO+llEdz
追加なんてあるわけない
wifi環境ない人が受けられないしやらないという話だったじゃまいか
んなことする暇あったらお気楽で造ったステージを使わせて頂きたい今日この頃

464:なまえをいれてください
08/02/05 04:09:52 K7McsSNy
>>459
DXのときはよく使ってたぜ
ただ、Xになっていろいろ増えたあたりからいろいろ目移りがひどくなったわｗ

465:なまえをいれてください
08/02/05 04:10:06 COSPbTM8
>>456
あの吹っ飛び力の高いビームって任意で出せないの？
グルグルビームはじゃんじゃん当たるんだが、肝心の決めが入らない・・・

466:なまえをいれてください
08/02/05 04:10:08 8rohL/80
>>446
いくつか満遍なく使おうぜ
ＤＸの時点で持ちキャラ6つだったけど
今回リュカとオリマーが新しく使えるようになった
まあリュカはネスの応用で軽く行けたんだけどなｗ

467:なまえをいれてください
08/02/05 04:10:10 B5Z+x/SS
>>461
ジャギ乙

468:なまえをいれてください
08/02/05 04:10:20 s33nJQZc
クッパは横Aの出が異常に早くなってるな
横Bは隙無い割りに強いし・・・

469:なまえをいれてください
08/02/05 04:10:26 rVyIIAbS
>>461
大佐乙

470:なまえをいれてください
08/02/05 04:10:37 SmLOs/nZ
>>404
ﾙｰﾀ通さないで有線でwifi出来ないよな？

471:なまえをいれてください
08/02/05 04:10:43 T4Q9u8Pv
>>462
・・・orz

んじゃ公式大会開催ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

472:なまえをいれてください
08/02/05 04:11:06 VXgHV06s
>>456
吹き飛ばし部分が追加された激辛カレーだしな
ロボの微調整のし易さも相まって、凄く使いやすい

473:なまえをいれてください
08/02/05 04:11:15 C/Hc3/Iv
タルタル山脈とミドナのCDはどこにある？
工場っていわれてもわかんない

474:なまえをいれてください
08/02/05 04:11:20 XHPdYbXJ
>>461
らりるれろ！

475:なまえをいれてください
08/02/05 04:11:33 xGCaDHN6
>>446
俺と同じだな
全部使えるようになろうぜ

476:なまえをいれてください
08/02/05 04:11:38 HTqNgb9d
自作ステージでwifiやりたいなぁ・・・
せっかくハイラルもどきのステージ作ったのに

477:なまえをいれてください
08/02/05 04:11:53 MPCqP5cX
らりるれろ！らりるれろ！らりるれろ！

478:なまえをいれてください
08/02/05 04:12:07 LO+llEdz
ピカ使ってて気付いたのは4人ではロケット頭突きをいかに使うかだと思う始めた
雷もいいがロケット頭突きが決まりまくりんぐ

479:なまえをいれてください
08/02/05 04:12:08 3/zXPsiq
>>473
全部の隠し条件を出すと、42ステージ目が出る
そこはCD取り放題の工場

480:なまえをいれてください
08/02/05 04:12:19 yY3uk40L
なんか最近強いやつ増えてきて勝てなくなってきた
2日前くらいは俺TUEEEEEEEできてたのに

481:なまえをいれてください
08/02/05 04:12:43 vjoDzGMc
>>460
おれかもしれない

482:なまえをいれてください
08/02/05 04:12:53 COSPbTM8
>>473
お前がしてる質問は全部wiki見りゃ載ってるんだからちゃんとwiki見ろ。

483:なまえをいれてください
08/02/05 04:13:19 K7McsSNy
おきらくは繋がらなかったのに
チームやったら一瞬で4人集まって吹いたｗｗ

484:なまえをいれてください
08/02/05 04:13:28 Rv6/BjoE
>>455
確かに相手は待ちメインの動きだから投げで崩したいところなんだよね
けどPKファイヤーをSJで避けて接近すると回り込まれて投げからスマッシュ、サンダーで飛ばされて
普通のジャンプだとサンダーで追い返されるんだよね
緊急回避で避けてその後の読みで投げを回避して攻撃しようとすると逃げるか引いてからのダッシュAと横Aがくる
技術がないからカウンター持ちかピット君でしか攻略できない…

485:なまえをいれてください
08/02/05 04:13:34 ME/tdzuy
Wiiポイントで新キャラステージ配布か…

486:なまえをいれてください
08/02/05 04:13:50 jJ0AC46b
フラワーみたいな地形をグルグル回るアイテム
あれスマッシュでおおきくして投げたら
０％の奴もすげえ勢いで吹っ飛んで死んだｗｗ

487:なまえをいれてください
08/02/05 04:13:55 lsfQHYP6
あれ、メンテ今日じゃなかったっけ

488:なまえをいれてください
08/02/05 04:14:15 XHPdYbXJ
ウルフの↓Ｂって激辛カレーも当たり前に跳ね返せるんだな最高だぜ

489:なまえをいれてください
08/02/05 04:14:18 T4Q9u8Pv
今はじめて対戦中に切断された・・・・まじうぜえええええええええええええええええええええ

ってオレのせいだったらｽﾏｿ・・・

490:なまえをいれてください
08/02/05 04:14:22 C/Hc3/Iv
>>479
全部の隠し条件ってなに？

491:なまえをいれてください
08/02/05 04:14:47 yjoH3QYS
ステップ反転ってなに？

492:なまえをいれてください
08/02/05 04:14:53 VVCkfhlj
>>460
俺とかな？ｗ
もしそうならアピールばっかしててごめんね
無線ってどうやんだろ？

493:なまえをいれてください
08/02/05 04:14:56 LO+llEdz
まじ強い奴増えてきたな
いつもは俺の入ったチームが勝ってたがそうはいかなくなった
ゼルダ、メタ、ピット辺りは警戒しなければやヴぁい

494:なまえをいれてください
08/02/05 04:15:06 xs28Tb+8
激辛カレーをサイマグネットで吸収おいしいです
そのあと殴られるけどな

495:なまえをいれてください
08/02/05 04:15:09 COSPbTM8
>>486
まさかパサランが出てくるとは誰が予想できただろうか

496:なまえをいれてください
08/02/05 04:15:28 3/zXPsiq
強い奴増えてきたんじゃなくて、隠しパラメーターの戦績が高くなってきたんだと思うぜ

497:なまえをいれてください
08/02/05 04:15:33 WniM4hSZ
情け無用組み手を自滅誘発なしで10人いくやつって
この世にいるのか・・・？

498:なまえをいれてください
08/02/05 04:15:47 xGCaDHN6
>>489
切断されてもわからないうちにCPUに切り替わるんだぜ？

499:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:02 COSPbTM8
>>496
そんなものがあるのか

500:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:14 XHPdYbXJ
>>483
あるあるあるｗｗｗｗ
逆の場合もあるよな
チーム揃わなくてお気楽だと一気に４人揃うとかｗ

501:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:20 wWNNM+Zk
毎週火曜午後4～8時でメンテ

502:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:23 wyujKCZn
無線のようなアピールってFOXも出せるんだなｗ

503:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:26 s33nJQZc
>>497
リュカのPKサンダーアタックで15人いったよ
普通にもっといく人いると思うけど

504:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:29 ihg6CFI5
>>497
ストーン戦法でも不可能ではない。
まともなやり方でやるのは無理だろうな。

505:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:30 LO+llEdz
>>496
そんなのあるのか
動きが違う奴が多いと思ったら・・・
俺TUEEEEEできNEEEEEEE

506:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:32 iEsBYa7a
>>497
おれカービィで自殺誘導なしでストーンしまくって５体だったな・・・・

507:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:53 yjoH3QYS
スネークで、空中→A誤爆して自爆する奴いたらオレな

508:なまえをいれてください
08/02/05 04:16:55 Jd0BXjc+
ステージのエディットのパーツはちょっと不満点があるなあ。
見た目に反して無駄にスペースを消費したり、上下反転ができなかったり

509:なまえをいれてください
08/02/05 04:17:00 K7McsSNy
トゥーンリンクを始めてwifiチームで使ったんだが
デデデとアイクとあたって吹っ飛ばされまくりだぜ・・・

510:なまえをいれてください
08/02/05 04:17:05 lsfQHYP6
>>401
午後か、サンクス。

511:なまえをいれてください
08/02/05 04:17:07 3/zXPsiq
>>499,505
らしいよ
俺も最近強い奴としかマッチングしなくなったし

512:なまえをいれてください
08/02/05 04:17:33 jJ0AC46b
>>495
ああパサランかあれ！
懐かしいなパサランｗｗ
マリオワールドの城によくいたもんだ

513:なまえをいれてください
08/02/05 04:17:39 yjoH3QYS
>>496
俺もそれあると思うなぁ

514:なまえをいれてください
08/02/05 04:18:25 vEainW++
>>481
やたら黄金リンクを使ってたなら、それは俺だ

515:なまえをいれてください
08/02/05 04:18:36 8ISj3q4W
>>511
自分の実力に見合った奴とやり合えるって
冷静に考えると素晴らしいシステムだよな

516:なまえをいれてください
08/02/05 04:18:43 wpx8tavx
パサランのフィギュアゲットするまでドンキーコングJrの三面の敵だと思ってた

517:なまえをいれてください
08/02/05 04:18:56 Rv6/BjoE
>>496
さっき使ってないキャラを遊びで使って連敗した俺には関係のない話だな
上位グループの試合は一度観戦したい

518:なまえをいれてください
08/02/05 04:19:01 uJWItgWN
やべぇ
繋がりやすくなってきたから止められねえ

519:なまえをいれてください
08/02/05 04:19:09 XHPdYbXJ
>>496
勝率が近いのが集められるってやつ？

520:なまえをいれてください
08/02/05 04:19:34 b13WSzLc
オールスターって登場ゲームの発売年順なのか？

521:なまえをいれてください
08/02/05 04:19:37 3hL/FQAO
>>470
いや、wii専用ＬＡＮアダプタに電話線の所から直接つなげられるよ

522:なまえをいれてください
08/02/05 04:20:19 cimIaPE8
亜空で流れる最後の語りって誰の事なの？
そもそも桜井は何を伝えたかったんだ

523:なまえをいれてください
08/02/05 04:20:20 uxFRDxMx
この時間でも終点信者多いな、やるなとは言わないが連続はやめろと言いたい
３連終点→移動→３連終点→移動→２連終点　は流石に吹いたわｗ

>>507
たまにあるな、端でＡ攻撃しようとしてたら滑り落ちててそのまま落下とかだろ

524:なまえをいれてください
08/02/05 04:20:21 7lE4JbJN
イベントの１３なんだあれ？どうクリアしろと？一気に萎えた

525:なまえをいれてください
08/02/05 04:20:35 VXgHV06s
>>484
ピットやカウンター持ちで勝てるんなら良いじゃねぇかｗ
そりゃ、気持ちは分かるけどさ

いつもはデデデやディディー使ってるから、特に厳しい相手と思った事ないな
相手が待ちに入る＝こっちのペースに引き込める、ってキャラだし

526:なまえをいれてください
08/02/05 04:20:46 COSPbTM8
＞＞522
歌詞

527:なまえをいれてください
08/02/05 04:20:53 xGCaDHN6
>>520
なるほど
それか
だからオプーナがラスボスだったのか

528:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:13 yjoH3QYS
>>511
その情報どこで見たん？

俺いたるところでてきとーいいふらしてるけど…絶対あるだろ！！て

529:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:23 biOAbexT
>>470
直ならルータ無しでいけるな
パソのほうに繋げられなくなるから2chとかみれなくなるが

530:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:30 S0R5TXf7
>>524
バカだろ
ドラグーン集めろ

531:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:34 7lE4JbJN
>>523
今回のステージが全般的に糞だから終点ばかりになるのは仕方ない
突発事故みたいな形で死んで「は？」ってなることが多いし
まともに戦えないステージ多すぎ

532:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:38 3/zXPsiq
>>519
そう
想像の域を越えんがね
でもフレンド対戦だとレベルの差に驚くからあると思う

533:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:39 vjoDzGMc
>>507
あるあるｗ

534:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:42 jJ0AC46b
>>522
桜井のオナニーを許してあげて

535:なまえをいれてください
08/02/05 04:21:48 s33nJQZc
さっきけっこう強いクッパ使いとやってたんだけど
何回か負けた後にガノンでやったらこっち+3相手-3で勝ったから勝ち逃げした
重量級には重量級がいいな

536:なまえをいれてください
08/02/05 04:22:06 czv/brHO
>>522
それぞれのファイターがそれぞれのファイターの噂を聞いてた
憧れてたしビビッてたけど
でもそいつは今や俺の隣で親友だぜ

ってことじゃね

537:なまえをいれてください
08/02/05 04:22:19 vjoDzGMc
>>514
ビンゴだｗ

538:なまえをいれてください
08/02/05 04:22:19 Jd0BXjc+
トゥーンリンクで空中下Ａを使ってしょっちゅう自滅するのがいたらおれだ。

あの技、使いやすいんだけどねえ…

539:なまえをいれてください
08/02/05 04:22:24 7lE4JbJN
>>530
わかってるっつーの
でもワリオが勝手に取るし
３人もいたら攻撃しても吹っ飛ばされるだけでどうしようもない

540:なまえをいれてください
08/02/05 04:22:59 S0R5TXf7
>>539
下手糞ｗ

541:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:02 xGCaDHN6
>>531
それも含めて楽しめないのならスマブラの本質を楽しめてないのでAC格ゲーでもしてきてねって何度書けばいい？

542:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:13 LO+llEdz
ピカ同士でチーム組んだが、ボルテッガーの上手さにビックリした
しっかし、この時間は繋がりやすいし、上手いやつ多いな
ニータイム専用ゲーとは実に素晴らしい！

543:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:35 yY3uk40L
>>496
そういうことか
明らかにみんなレベルが違うからおかしいと思った

544:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:37 QUn7Jqef
>>540
お前かわいそう

545:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:37 yjoH3QYS
>>531
同意。くだらないギミック多すぎだよな。あれで勝っても嬉しも何ともない。
６４のハイラルとシルフカンパニーみたいなの欲しかった

546:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:42 Rv6/BjoE
>>525
まぁそうなんだけどねｗ
何とか鍛錬してファルコでフルボッコ目指すわ
今回SJから空中攻撃のとき急降下ちゃんとしないとうまく当たらないから厄介だわ

547:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:49 COSPbTM8
>>539
「やさしい」でプレイすればいいんじゃね？

>>538
メテオ決まると気持ちいいけど、怖くてできんｗ
奇襲攻撃としては優秀だよな、吹っ飛びやダメージには期待できないけど・・・

548:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:51 s33nJQZc
今回爆弾系アイテム多いだろ・・・
箱壊して爆発とか技の途中でボム兵とかいて事故死とか多すぎる

549:なまえをいれてください
08/02/05 04:23:54 7lE4JbJN
>>540
下手なのかな
CPUレベル９を２人相手する方がよっぽど楽な難易度だと思うけど

550:なまえをいれてください
08/02/05 04:24:26 DhLU4Qgf
今おきらく対戦やってたんだがスネークが二人いて動きがかなりうざかったｗ

551:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:04 Jd0BXjc+
>>547
メテオを仕掛けようとする
　　　↓
相手がうまかった場合、空中緊急回避される
　　　↓
　　自滅

こんな感じな俺

552:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:07 wpx8tavx
あのワリオってドラグーンパーツ取るのか
初めて知った

553:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:16 DhLU4Qgf
>>549
もうすでにCPUレベル９二体楽勝とはすげぇな

554:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:18 cK2zJ5as
あんまり偏ったステージは確かに好きじゃないけど
終点だって相当偏ってるな。

555:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:20 8ISj3q4W
>>549
アイテム三つ取るだけなのになんでそんな苦労してるんだ？
ダッシュ攻撃でアイテム取れるのしらんとか？

556:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:24 uxFRDxMx
>>531
そのステージに合わせた戦い方もあるもんさ
まぁギミック無しが良いにしても戦場とかスマ村とかハルバートとかあるだろ

557:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:28 s33nJQZc
>>549
まともにやりあわないで逃げてドラグーンだけ取ればいい
難しいでも普通に１発クリアできたが・・・運かなこれは

558:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:38 yjoH3QYS
>>541
スマブラの本質って？みんなでわいわい？オンでする事なの？ボイチャもないのに

559:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:43 3/zXPsiq
ちょｗｗｗｗｗ今の部屋俺以外みんなアイクとかどんだけだしｗｗｗｗｗｗ

560:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:43 B5Z+x/SS
>>549
ドラグーン突貫とか一回でクリアした気がするけど
そんなどうしようもない難易度か？あれ

561:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:43 etn5Zxa9
イベント戦13は一発でクリアできたから印象にないなあ
それより二人でイベント戦のヨッシー50匹倒すやつが難しかった

562:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:47 jJ0AC46b
朝まで夜通しでやって明日の仕事ぶったおれないかな俺・・・
だからといって今寝付けそうもない

563:なまえをいれてください
08/02/05 04:25:57 KobA/lCj
>>549
おまえ、レベル9と戦ったことないだろ。

あの辛いイベント戦がお遊びに見えるくらい強いんだぞ(´・д・`)

564:なまえをいれてください
08/02/05 04:26:09 ec2PCqEm
やべえなゲキむず、むかつく通り越してつまんなくなってきた
30匹くらいまとめて出てくるようなとこだと、そこだけで1時間は足止め喰らう

565:なまえをいれてください
08/02/05 04:26:28 Jd0BXjc+
>>558
本来はオフでどんちゃん騒ぎするゲームだしな

566:なまえをいれてください
08/02/05 04:26:45 LO+llEdz
スマブラの本質なんて理屈じゃねえ！
ソウルで感じろ！

567:なまえをいれてください
08/02/05 04:26:49 k0BszIZQ
今日もその場緊急回避の練習をはじめるお

568:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:08 COSPbTM8
>>566がいいことを言ったかもしれん。

569:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:22 b13WSzLc
>>561のレスでイベント戦に二人モードがあることを思い出した…完全に忘れてたよ

570:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:36 s33nJQZc
ヨッシーで2匹卵にするやつ初挑戦で3秒で終わったな
最初から難しいでやったんだけど

571:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:40 Jd0BXjc+
空中緊急回避がいつでも使えるようになったのはかえって戦略性が上がったかも。
そこのところの駆け引きが楽しい。

572:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:44 xGCaDHN6
>>558
そんなにオンで終点アイテム無しの真っ向勝負したいならフレンド探せばいいのに

573:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:49 vEainW++
終点は終点で崖近くのヘコミに引っかかって死んだりするのだよな…
あれはもう一種のトラップだ

574:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:54 IhhB31F+
ドラグーンよりディディーがいっぱい襲ってくるやつの難しいがクリアできない

575:なまえをいれてください
08/02/05 04:27:55 J9x1zgFN
ソウルで感じろって言われても、ここ日本じゃん

576:なまえをいれてください
08/02/05 04:28:11 wWNNM+Zk
空中緊急回避は使えるけど
その場緊急回避がまったく使いこなせない
横緊急回避ばっかやってる

577:なまえをいれてください
08/02/05 04:28:24 XHPdYbXJ
ほかのプレイヤーとの接続が切れましたってやつ、自分が原因？

578:なまえをいれてください
08/02/05 04:28:27 s33nJQZc
>>573
ガノンでやるとすぐ詰まって死ぬよあの崖

579:なまえをいれてください
08/02/05 04:28:27 7ez+U/dI
ロボのレーザーって時間が経つと性能が回復するんだな。
どのくらいで初期に戻るのか解らないけど。
接近の吹き飛ばしがそれなりにあるみたいなんで
試合後半まで使わないでいる方がいいかもしれん。貫通力は魅力だ。
切り札にも影響するのかもしれない。

580:なまえをいれてください
08/02/05 04:28:59 VXgHV06s
>>558
キャラの動きも、ステージのギミックも、突然沸いてくるアイテムも、
ある要素全てを利用して、その場その場で勝ちを狙いに行くゲーム・・・俺はそう思ってる

581:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:00 WniM4hSZ
絶対アイクがいるｗｗｗ
どんだけ人気なんだよｗ

582:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:20 rVyIIAbS
>>561
わかるな、それ
ただでさえ時間ギリギリなのに、途中でロード入って出現の空白が出来るのが痛すぎる
ほんの１，２秒だけどね

583:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:19 Nuap73MC
3回連続戦場…今度は戦場ブームか!?
しかしたまにすごい重くなるな。二分が3分以上だったぜ

584:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:33 KobA/lCj
>>575
魂で感得いたせ

585:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:36 S0R5TXf7
イベント戦で難しいと言えば魔王降臨ぐらいか

586:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:41 xGCaDHN6
>>579
回復時間は3秒前後だと思うんだけどな
とにかく乱射しなければいいと思う

587:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:44 7lE4JbJN
>>563
何回も闘ってるし勝率はほぼ１００％だよ
復帰ミスとかしないかぎり負けない
ただタイマンはシークとかにボロボロにやられたけど

588:なまえをいれてください
08/02/05 04:29:45 COSPbTM8
>>573
あの崖はサイファーやロボの滞空で引っかかるから嫌いだ。

589:なまえをいれてください
08/02/05 04:30:07 cK2zJ5as
終点ならアイクで横スマ連発してればいつか誰かに当たるからね！
上手く当たってポイント稼いだら防御固めてガン逃げだ！

590:なまえをいれてください
08/02/05 04:30:21 7lE4JbJN
タイマンは対人戦のことね

591:なまえをいれてください
08/02/05 04:30:22 Rv6/BjoE
アイクをタイマンで使うやつこそ真のアイク使いだ

592:なまえをいれてください
08/02/05 04:30:27 yY3uk40L
>>585
サムスで部屋に入るやつが苦手だ

593:なまえをいれてください
08/02/05 04:30:46 C/Hc3/Iv
インターネットの接続って無料？

594:なまえをいれてください
08/02/05 04:30:56 VXgHV06s
>>579
ワリオの屁と違って、かなり溜まるの早いよ
２～３秒経てば、とりあえず飛ぶ様にはなる
それ以降は時間じゃなくて、頭のランプで確認してるな

595:なまえをいれてください
08/02/05 04:30:58 LO+llEdz
これフリーマッチでタイマンもありゃよかったかもな

596:なまえをいれてください
08/02/05 04:31:16 B5Z+x/SS
>>585
灼熱のノルフェアと空飛ぶ海賊船でﾋﾞｷﾋﾞｷ

597:なまえをいれてください
08/02/05 04:31:22 iEsBYa7a
>>583
もちろん
まあ詳しくは任天堂のホムペで

598:なまえをいれてください
08/02/05 04:31:24 KobA/lCj
アイク使いこなせれば強いんだろうけど、どうにも重くていやだ。

ガノンとかクッパはイメージどおりだから気にならないんだけどな。

599:なまえをいれてください
08/02/05 04:31:44 yjoH3QYS
>>580
今回それが強すぎるんだよ。正直ステージは良くない。

600:なまえをいれてください
08/02/05 04:31:45 DhLU4Qgf
>>587
タイマンはっていう意味がわからない

タイマン以外に何かあるのか？

601:なまえをいれてください
08/02/05 04:32:23 s33nJQZc
難易度難しいで難しいというよりウザかったのがディディー２匹をはやく倒さないとデカいドンキー出るやつ
吹っ飛びそうでなかなか吹っ飛ばないし逃げ回るからものすごくウザかった

602:なまえをいれてください
08/02/05 04:32:29 nQHQ6Fhj
>>585
クリアゲッターのためにむずかしいクリアしたけど、
やる前と後で明らかにうまくなったのわかったｗ

603:なまえをいれてください
08/02/05 04:32:48 xGCaDHN6
>>594
あれ、撃てるようになっても威力の段階あったのか
わるい
>>586で適当なこと言った

604:なまえをいれてください
08/02/05 04:32:58 7lE4JbJN
>>600
対人戦のタイマンのことね
CPUとのタイマンなら負けないよ

605:なまえをいれてください
08/02/05 04:33:09 Rv6/BjoE
アイクNAの最初以外基本技が重過ぎるから使いこなせないわ

606:なまえをいれてください
08/02/05 04:33:11 8ISj3q4W
>>599
タイマンで緊急回避し続けるのがたまにダルイと感じる俺

607:なまえをいれてください
08/02/05 04:33:35 C/Hc3/Iv
インターネット繋げば何とか工場でCDとり放題なわけ？

608:なまえをいれてください
08/02/05 04:33:57 6LeQou8+
今日のメンテナンスに期待

609:なまえをいれてください
08/02/05 04:34:27 s33nJQZc
ID:C/Hc3/Ivが見事にスルーされまくりでﾜﾛﾀ

610:なまえをいれてください
08/02/05 04:34:31 yjoH3QYS
>>606
緊急回避はそんな使っちゃだめだよ！

611:なまえをいれてください
08/02/05 04:34:40 Rv6/BjoE
これ観戦って本当に人間が戦ってるの？
CPUじゃないの？

612:なまえをいれてください
08/02/05 04:34:44 KobA/lCj
>>599
新規ステージに正統派が少ないってのは確かにある。
とある星とか、雨でも降ろうもんなら戦いどころじゃないし。

アイテムの凶悪さとあいまって、常に突然死の危険が付きまとうのは精神的に疲れるな。

613:なまえをいれてください
08/02/05 04:34:52 xGCaDHN6
>>599
それも楽しめるようになればいいじゃない
何が何でも勝たなきゃいけないってんじゃないんだから

614:なまえをいれてください
08/02/05 04:35:02 InAmr+iN
スーパースコープ最大チャージ弾を利触れクターで返したときの「ざまぁwwwwwwwwwwww」感はハンパないよね

615:なまえをいれてください
08/02/05 04:35:35 vEainW++
>>537
なんという乙
プリン使ったときネタに走ってすまんかった

616:なまえをいれてください
08/02/05 04:35:43 uxFRDxMx
俺のせいでステージ論争な流れですまん

俺が言いたい事は
別に平地でもギミック満載でも全然おｋなんだが同じステージ連続だけはやめようぜ！
これだけだ

617:なまえをいれてください
08/02/05 04:35:55 sAz0jmq+
亜空１００％にしてきた＆wikiの湿地の部分に書き足してきた

分かり辛いか微妙なんで載せなくてもいいと思ったら消してくれｗ
まぁ分かり辛くない分も出来れば載せて、完璧なデータにした方がいいと俺は思うがｗ

618:なまえをいれてください
08/02/05 04:36:12 ihg6CFI5
それでも俺はハルバードは好きだ。
結構邪魔してくるけどわりと戦いやすい。

619:なまえをいれてください
08/02/05 04:36:17 +ezVeMZM
チームでアイクでスマッシュ連発野郎に当たった味方だったけど何かムカついて倒したくなった

620:なまえをいれてください
08/02/05 04:36:24 KobA/lCj
>>614
俺それされる側(・ω・`)

いや、かわってはいるんだ。
わかってるけど、やらずには居られないんだ。

621:なまえをいれてください
08/02/05 04:36:28 Rv6/BjoE
>>616
終点→戦場→神殿のローテーションはありですか＞＜

622:なまえをいれてください
08/02/05 04:36:33 XHPdYbXJ
>>614
サムスとかルカリオのＢ貯めも同じｗｗｗ前それでサドンデス勝ったｗｗｗｗｗｗｗ

623:なまえをいれてください
08/02/05 04:37:06 cK2zJ5as
戦場が多少広くなって段差が三段くらいのステージがあったら個人的に完璧

624:なまえをいれてください
08/02/05 04:37:24 COSPbTM8
>>623
作ればいいじゃないか

625:なまえをいれてください
08/02/05 04:37:39 7lE4JbJN
CPUレベル９なんて重量級ならほぼパーフェクトで勝てるけど
対人戦となると動きが不規則でフェイントみたいなのが多くなるし
間合いやタイミングが採りづらい負けることもある

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