四八（仮） -SHIJU HACHI- 十八

四八（仮） -SHIJU HA ..

151:なまえをいれてください
07/12/28 23:57:36 Y9MtJdHn
仮にこのゲームを褒めるとしたら、個性的なキャラが沢山登場すると
ゲストシナリオを書いてくれた人が豪華
ゲーム内だけではなくあなたの身に襲い掛かる恐怖のあなたシナリオ
１１月までだったらこのゲームをお店に持ってけば四千円に返還できる
おまけ付き

152:なまえをいれてください
07/12/28 23:57:37 KGB8K6BA
四八すげー
梅図かずおもゲスト参加してたのか！
なんでシークレットなんだろうなぁ

153:なまえをいれてください
07/12/28 23:58:56 S+W9qgNa
真愛がパクリって．．．、この期におよんでまだ新たな欠陥が出て来るなんて．．．。

154:なまえをいれてください
07/12/28 23:59:13 OirGKvY2
この状態だと粘着アンチがいないと考える方が不自然だ

155:なまえをいれてください
07/12/29 00:00:55 HBuiHNN3
長崎って唯一住民移動が生かされてて、黒い話だから
そこそこ評価されてたのに…

156:なまえをいれてください
07/12/29 00:06:10 U3eE8IM6
ID:8hVHA/Lsは社員ではないと思える
あまりに空気読めてないID:/j/Irzn0の肩持つような発言と
ID:/j/Irzn0に対してつっこんでる住人に対してアンチだ何だと挑発的な文章を書くから叩かれてるだけだ
他の住人はただ早く消えないかと静観してるのがほとんどだろう

157:なまえをいれてください
07/12/29 00:07:22 xS2gUPKa
似てるってレベルじゃないよな。
仮に意図的でないとしても、楳図さんが言えば、飯島は何らかの釈明はいるよな…。

158:なまえをいれてください
07/12/29 00:07:22 8AnrKb+T
今更なにが書き込まれても四八の出来も評価も変わらんよ

159:なまえをいれてください
07/12/29 00:13:30 nWRLq6SN
よく考えると、長崎の住民移動も　ＳＳの街的感じがするＮＥ

160:なまえをいれてください
07/12/29 00:13:54 47DkZwb0
硫酸をかけたところまで一緒なら釈明がいるかもね

161:なまえをいれてください
07/12/29 00:15:02 8AnrKb+T
その部分だけで言えばプレイヤ観点の選択肢が相互影響する街の方が
神の視点で住人配置するだけの四八よりも凝ってるよね

162:なまえをいれてください
07/12/29 00:18:37 xS2gUPKa
>>160
硫酸ネタが呪いと呪い返り（天木クッキーに毒説もあり）になっただけだろ。
後はキャラの設定も同じ、展開も同じ。
楳図氏に知らずに影響受けたとしても何らかは言うべきでは…。

163:なまえをいれてください
07/12/29 00:21:00 xS2gUPKa
>>159
街はウザイほどザッピングして楽しませてくれましたけどね…。

164:なまえをいれてください
07/12/29 00:24:34 47DkZwb0
>>162
分岐やその先があるから、まんま一緒とは言えないかと。

165:なまえをいれてください
07/12/29 00:30:36 8YNiWsyF
【四十八の正しい遊び方】
購入する
↓
バグに遭遇する
↓
返金するようにバンナムに連絡する
↓
お金が返ってくる間2chの四十八スレで四十八を肴に皆で談笑する←本編
↓
お金が返ってきたので他の有意義な事にお金を使う　
　
完

166:なまえをいれてください
07/12/29 00:31:02 nWRLq6SN
>>161　163
8人でも複雑になるから、あそこまでは無いにしてももう少し意味があるものに出来なかったかと。
四八だと　ただの作業になってしまいました。

真愛については確かに似ているかもしれないね。それが偶然か意図的かは分からん。
でも、もっと名シナリオが多くあったら、擁護の声が上がったんだろうが、いい部類のシナリオが少なくて
いいのが何か似ている。んだったら　そう思われても仕方ないな。

167:なまえをいれてください
07/12/29 00:31:41 XpnMK6zq
まあパクリだとは認めないだろうね
それがメインではないし意外とこういうの裁判所とかでも認めてもらえないんだよね
槇原敬之も明らかにパクッてたけどお咎め無しで逆に調子に乗って逆に２２００万円
要求するくらいだしこいうことは難しいからね。日本の法律の矛盾点でもあるけど

でも、だけど起承転結一緒だし分かる人はこれはパクリだと分かるよね裁判沙汰としては
結果でなくともこういう積み重ねが評価を下げる。
パクリがこれだけだといいけどねこんだけまんまパクルなんて手馴れた証拠だし

168:なまえをいれてください
07/12/29 00:37:52 xS2gUPKa
実質、伊藤の岐阜抜きなら
新潟、長崎、鹿児島あたりがボリューム的にも好シナリオ候補だったが、
やはり長崎は移動の仕掛けと話の暗さで抜けてた気がする。
で、移動の仕掛けは飯島案だろうけど、話を楳図さん抜きに語るのはおかしいと思うな。

169:なまえをいれてください
07/12/29 00:39:14 /qlxt4cP
まさかここにきて盗作とかwww
最後のオチだけパクルとかならフォローのしようがあるけど
最初から最後まで同じなんだからフォローのしようがないよ
なにこれ？酷すぎ

170:なまえをいれてください
07/12/29 00:41:36 E2Yo7AEH
ゲストの面子に楳図さんが何でいないんだろう？
と思ったらこれかｗ
一寸位なら設定がかぶったりする事があるかも知れないが、ここまで酷似
する事は偶然にしても一寸おかしい

171:なまえをいれてください
07/12/29 00:42:12 8YNiWsyF
裁判所が盗作を認めなくても俺らで語り継いであげよう

172:なまえをいれてください
07/12/29 00:44:05 xS2gUPKa
>>171
これは飯島にメールで質問してもいいレベルだよね？

173:なまえをいれてください
07/12/29 00:46:23 8AnrKb+T
メール送ったってアンチ乙と言われるのがオチでしょう

174:なまえをいれてください
07/12/29 00:47:35 8YNiWsyF
楳図先生に報告してもいいレベル

175:なまえをいれてください
07/12/29 00:48:10 zrwYL2tx

176:なまえをいれてください
07/12/29 00:51:01 xS2gUPKa
楳図先生はあんまりそういうの気にしなそうだ。
飯島はどうだろ？潜在的に楳図さんの本の話があったのか、意図的なのか、全く偶然か…。

177:なまえをいれてください
07/12/29 00:56:32 8AnrKb+T
ストーカー女の移動先に幸福を用意するべきだったと思う

178:なまえをいれてください
07/12/29 00:57:37 8YNiWsyF
残念ながら楳図先生の作品にはそこまで書いてなかったんでしょうね

179:なまえをいれてください
07/12/29 01:00:19 xS2gUPKa
>>177
相良の妄想力でキモピザ細田を次郎さんレベルに補完。

180:なまえをいれてください
07/12/29 01:14:20 xS2gUPKa
すごい勢いの盗作疑惑だが、同人学怖板は鉄壁だなｗ

181:なまえをいれてください
07/12/29 01:22:26 47DkZwb0
谷間のゆり、昭和47年の作品みたいだな。

182:なまえをいれてください
07/12/29 01:23:45 E2Yo7AEH
昔の作品だからバレる事ないと思ったのかな

183:なまえをいれてください
07/12/29 01:41:57 47DkZwb0
30年近く前に読んだ→作品の構想が記憶に残る→それを元に作品を作った
の筋書きが一番有りそうに思うんだが。
俺も谷間のユリを見たことがあるわけじゃないから細かいところはわからないけど。

184:なまえをいれてください
07/12/29 01:53:34 /qlxt4cP
>>183
一部が同じなら分かるが顛末まで同じだからそれは一番ない
一番あるのは以前読んだことがあって面白かったのは覚えてて
ネタぎれに悩まされたあげく本屋で使えそうなの探して発見
その後盗作へというのが一番有りそうだろ
平家蟹まで収録しているのをみるとネタぎれもうなづけるしね

185:なまえをいれてください
07/12/29 02:02:24 47DkZwb0
>>184
それこそないだろ。
本当にパロディでもなくオマージュでもなく全力盗作するなら瑣末まで全く同じにしないで
もっと違う道筋にするのが普通。
漫画と文章の違いがあるし、俺が自分の目で見たわけじゃないから
細かい部分はわからんけどな。

186:なまえをいれてください
07/12/29 02:03:59 pKOkaz34
真愛と谷間のユリのパクリとかいう問題って
ひぐらしが晦のパクリとかいうくらいのレベルの問題だと思うぞ

187:なまえをいれてください
07/12/29 02:04:52 E2Yo7AEH
ここまでディテールが似てるのはちょっとありえない。
違うのって顔が崩れるのが呪いと硫酸の違いだけだし

188:なまえをいれてください
07/12/29 02:09:08 03Zft0DL
楳図先生、家の問題が片付いたばかりなのにな。

189:なまえをいれてください
07/12/29 02:09:42 /qlxt4cP
>>185
だからよっぽどなんだろ？
いくらなんでもここまで同じで昔の記憶～はないだろ

190:なまえをいれてください
07/12/29 02:09:57 lK2ZZ3yL
これだけ燃料の絶えないクソゲーも珍しい

191:なまえをいれてください
07/12/29 02:12:58 47DkZwb0
ありえないと考えることがありえない。
①構図的には珍しい構図ではない（姿が変容してしまい、信頼を試される系統）
②真愛のオチは書かれていた文章とは違う
③信愛の主人公は男であり、視点そのものが違う
等々いくらでも理由考えられるよ。
繰り返すことになるけど、俺は細かい話は漫画を直接読んでいないから
まだ出来ないけどな。

192:なまえをいれてください
07/12/29 02:13:30 ZG4L3qWt
なんだかんだいっても売れてない割には発売して一ヶ月たったのに未だにスレは伸び続けてるし

193:なまえをいれてください
07/12/29 02:24:38 UpOaqN4n
九段の悪夢における小松左京の牛の首くらいの使い方ならまだ逃げようもあったのに…

194:なまえをいれてください
07/12/29 02:33:54 KUL4im6k
唯一良く出来た話が盗作か…
話題につきないゲームだよな

195:なまえをいれてください
07/12/29 02:36:10 nWRLq6SN
難しいな。疑おうと思えばいくらで疑えるし。
顔が溶ける理由が硫酸が呪いにチェンジしただけ。顔が傷つくというニュアンスを出したいなら別に事故だって良かった訳だし。
谷間は自分で自分の顔に硫酸をかける。は試しに行くという明確な意思があるからああいう風になるけど
真愛は呪いの副作用が来たのはあくまで偶然。それで何でいきなり試しに行くんだ。と。呪いだからもっととんでもない事になるかもしれないのに。
でも、それをオリジナリティと言われてしまえばそれまでだし。

196:なまえをいれてください
07/12/29 02:36:44 nWRLq6SN
>>195
言っておくが擁護している気は全くない。

197:なまえをいれてください
07/12/29 02:51:21 03Zft0DL
楳図作品の主人公女とそのストーキング対象、の２人の視点から書いたシナリオみたいな印象だなぁ…

198:なまえをいれてください
07/12/29 02:57:53 UpOaqN4n
まあ、これが台詞まで一字一句同じなら完全に黒だけど、現時点では灰色。
ただ俺みたく疑わしいと思う人間が出てしまうのは避けられないと思う。
これは谷間のユリを読んでみたいね。

199:なまえをいれてください
07/12/29 03:15:54 frvcfJln
>>191
あれ、オチどんなだっけ。
私さえいなければあの二人は幸せに…みたいな事いってたのは覚えてるけど、自殺でもしたんだった？

200:なまえをいれてください
07/12/29 03:50:06 UpOaqN4n
>>199
死のうとしたが色々あって死ねず。
醜い顔を一生背負って生きていくって点は同じ。
ただ彼女がそうなった理由は話に呪いが絡む点で違うと言える。

201:なまえをいれてください
07/12/29 04:08:38 frvcfJln
>>200
ありがとう、途中は覚えてたんだけどね、オチが違うって書いてあったから。
でも聞いても思い出せなかったわｗ
…ってオチ一緒じゃないか。

202:なまえをいれてください
07/12/29 05:59:55 Nqui2dVQ
東京のアルバイト男の事情が「完」にならない
ま、全部緑になっても何もならないんだろうけど

203:なまえをいれてください
07/12/29 07:24:52 zj0Lq7no
>>198
同じ媒体じゃないんだから台詞を比べるってのはちょっと。漫画には漫画のゲームノベルにはゲームノベルの表現法があるだろうし。
ま、全体で見ると黒に限りなく近い灰色だなｗ

204:なまえをいれてください
07/12/29 09:34:19 whDeBfjr
本当に偶然だったって可能性もなくはないんだけどな。
証明難しいだろ？

205:なまえをいれてください
07/12/29 09:51:55 UpOaqN4n
俺も疑わしいとは思うが、その楳図作品を読むまでは保留かな。
まずは実際に比較してどの辺まで似てるのかを確かめないと。
>>198でも言ったが台詞まで一部引用してたら黒だし、類似点より差異の方が多々目立つなら白だし。
結局は疑わしい灰色に落ち着きそうな気がするんだけどね。

206:なまえをいれてください
07/12/29 09:57:24 gRmeX8nX
まぁこれでも見て落ち着こうじゃないか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

207:なまえをいれてください
07/12/29 10:45:41 X0Y+LCrf
>>203
でも、脚で探して出てくる話では決してないんだよなぁ・・・。

208:なまえをいれてください
07/12/29 10:50:34 xS2gUPKa
確かに『谷町のユリ』を読まないと確かになんとも言えない。誰かうｐしてほしいな。
ついでだけど谷間のユリってソープのエロい技だよね？

209:なまえをいれてください
07/12/29 10:51:38 E2Yo7AEH
真愛とあらすじが余りにも似過ぎなんだよなぁ…
セリフは流石に変えてると思うけど

>>208
すずらんの事らしいぞ

210:なまえをいれてください
07/12/29 11:26:58 +1LTB381
リアルパクリならば論外。

意図しない過失によるものだとしても「プロのクリエイターとしてそれはどうよ」。

純粋な偶然でも、酷似した先行作品が存在し、自作ならではの新機軸も特にない以上、
シナリオとしての評価が大幅に下落することは避けられない。

211:なまえをいれてください
07/12/29 11:30:04 sS+z5Ucs
しかも有名ゲストを集めたみたいなのが売り文句なのに
よりによって何故か居ない有名漫画家の作品ってのはなｗ

212:なまえをいれてください
07/12/29 11:30:28 XpnMK6zq
これは黒だろうな
説明するまでもなく似ているところというか同じところが多すぎる
しかも同じところは話の肝の部分だし法律的には立証は無理でも
ファンの目は誤魔化せない。灰色というならせめて一部が同じくらいの
話で収めとかないとその言い逃れは出来ないだろ。ほとほと落ちたな飯島

213:なまえをいれてください
07/12/29 11:33:32 xS2gUPKa
>>209
すずらんだったか。
チンポを谷間に挟んでナメナメするのを谷間のユリっていうからそれかと思った。
やべっ、トイレ行ってくる。

214:なまえをいれてください
07/12/29 11:36:34 xS2gUPKa
とにかく文庫本持ってる人の文章の画像が見たいな。
読んでみないとこればかりは何とも言えない。
もし、今言ってるような状態なら楳図先生が怒れば問題になる域だよな。

215:なまえをいれてください
07/12/29 11:50:44 gRmeX8nX
飛ぶ教室に文句言（ってないかどうかは知らん）わない人だから無問題だろ

216:なまえをいれてください
07/12/29 11:52:10 cJjjyHMl
真愛、話はイイけど呪い＆呪い返しって部分だけ突飛だなと思ったらこういう理由か……

217:なまえをいれてください
07/12/29 11:54:26 xS2gUPKa
>>215
まあ、楳図先生はそんなの気にしなさそうだもんね。
飯島引くわ…。次郎ちゃんと天木も好きだったのになあ。

218:なまえをいれてください
07/12/29 11:56:50 X0Y+LCrf
楳図先生は漂流教室の映画版ぐらいの事しないと怒りそうにないなｗ

219:なまえをいれてください
07/12/29 12:05:03 UpOaqN4n
>>218
あれは忘れるんだｗ

220:なまえをいれてください
07/12/29 12:06:44 /ee2dG0V
実家に帰省したら四十八（仮）がありました。
神は私を試そうとしているのでしょうか。

221:なまえをいれてください
07/12/29 12:16:54 EnzZVBKp
こんな珍しくもないプロットの話でパクリ疑惑とかさわいで恥ずかしくないのか

楳図本人が「盗まれた」と思っているならともかく、関係ないのに興奮してるのは馬鹿だろう
まあ例に楳図にメールでもしておしえてあげたら？
楳図の漫画も某古典作品をベースにしてるんだが、知らないんだろうな･･･

「謎が解決されなかったからつまらない」とか宣うスレだけあって読書量の乏しさがでてる

222:なまえをいれてください
07/12/29 12:20:45 420Re418
このスレと他の関連作品スレ他に出て来る、
擁護の口調がみんな同じで、かつなんだか鳴神の主人公っぽいのは、
どうしてですか？

223:なまえをいれてください
07/12/29 12:22:27 UpOaqN4n
>>222
触れちゃ駄目だ。

224:なまえをいれてください
07/12/29 13:07:21 03Zft0DL
>>218
95年の映画版についてはTV誌のインタビューで、
「あんなものは見なくても分かります！」とﾋﾟｼｬﾘと言ってた。そんなに酷い出来なのか…

あと、読書量に乏しい私に某古典作品とやらを教えてください。
楳図先生も飯島さんもそれをベースにしたと？

225:なまえをいれてください
07/12/29 13:08:11 8AnrKb+T
アパシー攻略本　送り犬解説より
四八ではプロデューサーから一本のシナリオを短くしろと言われたので
このシナリオは真っ先に没になった　と

226:なまえをいれてください
07/12/29 13:09:26 cJjjyHMl
少なくとも飯島のはベースレベルじゃないだろう……

227:なまえをいれてください
07/12/29 13:16:10 xS2gUPKa
>>225
「ハジメちゃんのせいよ！」と聞こえる。

228:なまえをいれてください
07/12/29 13:19:20 03Zft0DL
>>226
なんか>>221のレスを読むと該当の楳図作品にもベースがあるっぽくよみとれるけど、
それが何なのか書かれてないし気になる。

229:なまえをいれてください
07/12/29 13:37:48 3eTMUbxn
>>228
言い出しっぺの俺だけど、母ちゃんに聞いたら、落語でこういう話があるみたい
何か「目くらの私でも……」みたいな感じらしい
その落語の題名解らんし、話も解らんから何とも言えない

取りあえず、うＰするとしたら携帯からになるから、画質はかなり悪くなると思う

230:なまえをいれてください
07/12/29 13:46:11 xS2gUPKa
まあ、真愛にしても谷間のユリにしても、そんな劇的な話ではない、聞いたことあるような話というのは同意。
ただ、谷間のユリ読んでないが、話としてここまで似るか？というのもある。

231:なまえをいれてください
07/12/29 13:47:47 8AnrKb+T
美醜を超えた愛　はテーマとして珍しくはないけど
ストーカー女がなりすまし真実の愛を知り
自身の醜さを背負い生きていく　事まで被るのは珍しいんじゃないかね

232:なまえをいれてください
07/12/29 13:54:20 jQLtJRAl
あの包帯を解くシーン、梅図かずおのマンガっぽい気がする。
なんか、もう、そういう風にしか見えないのが悲しい。

233:なまえをいれてください
07/12/29 13:54:48 47DkZwb0
自身の醜さを背負って生きていくのと、
死ねなかったので生きざるをえないってのは違うんじゃないか？
罰としての生じゃなくて、罰としての死に失敗した生ってのはかなりニュアンスが違うと思うんだが。

234:なまえをいれてください
07/12/29 13:56:35 Op9LuIK3
映画版漂流教室は少しの水で下着洗うとことか
女の子が砂のシャワー浴びたりすることしか覚えてない

235:なまえをいれてください
07/12/29 14:35:43 NwRbp06K
一見、似てるようで似てはいない。
そんな感じか。

236:なまえをいれてください
07/12/29 14:37:34 0At0jzan
どちらにしろ評価があがることは無いな

237:なまえをいれてください
07/12/29 14:43:45 XpnMK6zq
似ているようで似ているだろ
てか同じだし、これで似てないになるなら
盗作はこの世からなくなってしまうよｗ

238:なまえをいれてください
07/12/29 15:06:06 03Zft0DL
仮に同じ古典をベースにしていたとしても似てると思う。
ついでに妹に四八貸したら奈良のミニゲーム等で、
「グルーヴ地獄ファイブ思い出した」っていわれた。
四八もこれみたいにジャンルをクソゲーで出してれば…

239:なまえをいれてください
07/12/29 15:34:34 zG39qwPY
このゲーム飯島さえいなかったら神ゲーになってたかも知れないな

240:なまえをいれてください
07/12/29 15:39:13 UpOaqN4n
>>239
シナリオが変わってもこれだけのバグがあったらどう転んでも無理だな。全部が終わってる。

241:なまえをいれてください
07/12/29 15:45:44 zG39qwPY
>>240
これだけの著名人がいてこの駄作だが
本来使い方さえ正しければ神ゲーにはなっていただろう
面白ければ、堪え性の無いゆとりでもない限りバグがあってもやる

242:なまえをいれてください
07/12/29 15:50:07 xS2gUPKa
>>240
それはないな。
シナリオ、システムが面白ければ、その部分では俺は徹底擁護するよ。

243:なまえをいれてください
07/12/29 15:50:11 KUL4im6k
著名人のシナリオを吹き飛ばすクソシナリオの山脈がすごいんだもの。
マジで飯島がかかわってなかったら良ゲーになってたよなこれ。
バグもむかついたがクソシナリオの方に怒りを燃やしたよ。
グルーヴ地獄FIVEの方がはるかに楽しめた。

244:なまえをいれてください
07/12/29 15:50:47 8AnrKb+T
データ破壊が無ければシナリオコンプはしてただろうなぁ
アパシーも届いたしハルヒPSPも買っちゃったし
ADVゲームが詰まってるから
四八修正版届いても続きやるかどうか・・・

245:なまえをいれてください
07/12/29 15:53:45 UpOaqN4n
>>241
ああ、確かにそれは言えるわ。バグ＝クソゲーではないな。
しかし、なんでこんなの出したんだろうな…

246:なまえをいれてください
07/12/29 15:57:21 zG39qwPY
ってID:UpOaqN4nのレスを読み返したら、今話題のパクリシナリオについても

「一字一句同じなら黒だけど現時点では灰色」
「楳図作品を読むまでは保留かな」

とか色々と問題児だったようだ。
文章問題の答えわかんなくてカンニングする小学生でも一字一句同じなんてやらないだろ。
しかも作品見てもいないのに灰色だのなんだのと・・・・
触れちゃいけない人だったな

247:なまえをいれてください
07/12/29 16:02:56 UpOaqN4n
>>246
ご、誤解だー！

248:なまえをいれてください
07/12/29 16:03:52 KUL4im6k
飯島的には大真面目に受けると思ってたんじゃない？じゃなきゃあそこまで吹かないと思う。
発売日までは自信満々だったんだし、イベントでも吹いてたみたいだし。
感覚が狂ってるのか最近のサンノベのレベルを全く知らないかどっちだ？

249:なまえをいれてください
07/12/29 16:08:42 8aCymHaK
>>248
でも吹いてるのってイベントや個人サイトの方だけでゲーム公式ブログは死にサイト状態で「発売日です！」の一言も無し。
単に信者あおれればいいとだけ思ってたんじゃないか。

250:なまえをいれてください
07/12/29 16:13:51 KUL4im6k
飯島本人もクソって自覚してたって事？
だとしたら腹たつなぁ

251:なまえをいれてください
07/12/29 16:14:16 xS2gUPKa
前は狂った（そこがまたよかったのだが）クリエイターだったが、
今は小さいとはいえ会社のトップだからな。
そろばん勘定でblog書く部分は仕方がない。

まあそれにしても露骨だし、四八は酷い。

252:なまえをいれてください
07/12/29 16:44:25 UpOaqN4n
まあ、俺はこれだけのブツを掴んだ事を天に感謝するよ。
友人が遊びに来た際に確実に笑いが取れるんだから。
金で笑いを買えたと思えば、心の痛みも多少は和らぐってもんだぜ（´;ω;`）

253:なまえをいれてください
07/12/29 16:47:47 22omBAiz
2人でやってヒバゴンありえねーとかの笑いは取れるよな

254:なまえをいれてください
07/12/29 16:52:59 go0P8/2n
>>221
よっ、ワキガ！！こんなとこにもいるのかい？

255:なまえをいれてください
07/12/29 16:57:40 tjUVlW7i
ニコニコで見て笑うだけでいいじゃん

256:なまえをいれてください
07/12/29 17:23:04 NwRbp06K
もう大晦日のコミケのサークルで突撃しちゃいなよ。

257:なまえをいれてください
07/12/29 17:25:05 zG39qwPY
>>256
そんなことしたら飯島に硫酸かけら（ｒｙ

258:なまえをいれてください
07/12/29 18:00:30 iwnxgxi4
楳図は新人時代に手塚にネタ盗まれたから
パクりに関しては達観してんじゃね

259:なまえをいれてください
07/12/29 18:32:38 1Jiv/7Ej
（仮）を付けたり、同人で続きやりますなんて言ってみたり、
”飯島のネタの引き出しは出尽くした”と言われるのが怖くて必死に引き伸ばししてるんだろうな。

260:なまえをいれてください
07/12/29 18:45:07 qWvtgPSP
流石に同人で続きやるとは言ってない

261:なまえをいれてください
07/12/29 18:46:46 tjUVlW7i
>>260
アパシーならそう言ってるよ。
F通のレビューにケチつけといて、
mixiでDSの続きは同人でどーこーというヘタレぶりｗ

262:なまえをいれてください
07/12/29 19:18:37 E2Yo7AEH
>>261
のmixiでどうして未完のゲームを出したんですか？（要約）に対しての返答はこれだな↓

作品は未完かとのご質問ですが、「鳴神学園都市伝説探偵局」はあれで一つの完結した作品となっております。
アパシーは、最初からシリーズとして、想定した作品となっておりますので、
今回の「鳴神学園都市伝説探偵局」は、あれで完結となりますが、他のアパシーシリーズでもオカルト同好会の
面々は登場しますので、今後のアパシーシリーズにも、ご期待下さい。

263:なまえをいれてください
07/12/29 22:53:02 /zLSgcTG
あなたシナリオ、よく出来てるジャン。

9話は

264:なまえをいれてください
07/12/29 23:59:56 dtYoGeKV
ここからは、飯島氏の今後に悲観するスレとなりました。

265:なまえをいれてください
07/12/30 00:15:03 a4tsBZKm
飯島氏の復帰商業作品三本の売り上げってどうなの？
詳しい人教えて。

まさか、枕を並べて討ち死にって事はないよね？
四八はある程度売れてそうだけど・・・

266:なまえをいれてください
07/12/30 00:17:35 pA1ymjdn
発売後２日目に４５００円で売った俺ですら負け組なのにお前らときたら・・・ｗ

267:なまえをいれてください
07/12/30 00:31:40 h7Ejtyf5
>>265
ONI零：１６００
アパシー：３０００
四八：８０００

それぞれ＋αはあると思うけど。
ONIと四八は赤字確定だろうな。アパシーは黒字いってるかも？

268:なまえをいれてください
07/12/30 00:46:30 izgE058q
口直しに同人学怖アパシー買おうか迷ってるんだけど、あれ面白い？
やった人感想ください。

269:なまえをいれてください
07/12/30 00:49:34 h6Tra1cC
>>268
体験版やって自分で判断するのが一番だよ
ちなみに、柱の傷は投げっぱなしらしい
っていうか口直しなら、他のライターが手がけたゲームやれよｗ

270:なまえをいれてください
07/12/30 01:04:50 ouD2LNa2
飯島の後ろに氏を付けるレスの9割が臭い件

271:なまえをいれてください
07/12/30 01:08:36 izgE058q
>>269
飯島テイストのゲームやりたくてね…。ニコニコの学怖見てるとやりてえとか思ってしまうし。
体験版やった感じでは面白そうだが、倉田が痛い子になってるのがひっかかる…。

272:なまえをいれてください
07/12/30 01:14:36 a4tsBZKm
>>270
じゃあ「飯島先生」にしとくよ。

273:なまえをいれてください
07/12/30 01:17:39 rqFQkhWt
>>271
やりたいなら買ってやればいいのに。
面白い？と質問しておいて「面白そう」と自己解決してるのは何で？

274:なまえをいれてください
07/12/30 01:24:07 izgE058q
>>273
うん、面白そうなんだけど、倉田であげた通り、キャラのオナニー臭い感じもするからってとこかな。
殺人クラブは好きだけど、学怖やいいときの飯島テイストがないならポカーンだし。
我ながら優柔不断なんだけど、同人板のノリは変だしこのスレの人で買った人に聞きたいなと。

275:なまえをいれてください
07/12/30 01:43:00 hVzRpNnJ
>>270
皮肉だろ　たぶん

276:なまえをいれてください
07/12/30 02:20:41 AOpoZ9RL
結局同人は即死選択肢ばっかだったの？

277:なまえをいれてください
07/12/30 02:55:37 ptzNF82n
嘘がばれて針千本飲まされて死ぬか
嘘ついて早苗ちゃんを偽って
「元木ならエクトプラズム吐いてみろよ～」と
喉に腕突っ込まれて胃袋引っ張り出されて死ぬか
とか

岩下さんのカッターを奪って
逆に岩下さんの舌を切って
殺人クラブの連中ビビらせて生還か
岩下さん脅したことで惚れられて
スール誕生で生還
とか

ちょっとした差のEND違いが多いですねざっとプレイすると
攻略本見るとまだまだボリュームある感じですけど
人間狩りシナリオは
便利なシナリオスキップを利用して始めると
分岐が広がらない　とか
謎仕様もありますが

278:なまえをいれてください
07/12/30 03:10:06 woW2HHrv
ｳﾋﾋ、ネタバレ乙。
もっとやってやれ。

279:なまえをいれてください
07/12/30 03:55:36 JQ9d4qhU
☆不具合に関して☆
本作品を起動した状態で、長い間放置しておきますと、ソフトにエラーが起きる危険性があります。
こまめにセーブして頂くことをお勧め致します。

280:なまえをいれてください
07/12/30 04:01:33 VIGAMK58
>>270
そうだよな
本人が「飯島さんって呼べこのアンチ共！」って怒り出したからな
飯島氏はよくないｗ

281:なまえをいれてください
07/12/30 08:48:06 eSdyeH8D
>>280
マジで？飯島ってそんな痛いヤツだったのか。ソース出せる？

282:なまえをいれてください
07/12/30 09:20:50 mnoQwOkk
学校であった怖い話は神ゲーだったのにねぇ

それはそうと2008クソゲー大賞受賞濃厚だからって
お前らスレ住人としてちょっと調子に乗ってね？
お前らのおかげじゃなくて飯島氏のおかげだから
あんま勘違いすんなよね

283:なまえをいれてください
07/12/30 09:42:39 Q87zLdlf
>>282
何に対する「おかげ」で何を「勘違い」すればいいのか意味がわからない

284:なまえをいれてください
07/12/30 11:03:26 9JKLLyKc
クソゲーになったのは飯島の努力の結果ってことだな

285:なまえをいれてください
07/12/30 11:46:47 SQcmO2Ve
謎の文字列

45e443ab259010605779507f53fa74bb418703ec

286:なまえをいれてください
07/12/30 12:23:01 izgE058q
>>277
面白そうだなあ。
どうしよ。

287:なまえをいれてください
07/12/30 12:33:52 xAABBZFH
>>281
まだ残ってるか知らないが本人のブログ

288:なまえをいれてください
07/12/30 15:51:32 q7Aw5Pag
>>281

これ以外にみつからなかった・・・・・。

＞つかさ、素性も明かさずに人のことを呼び捨てにして好き勝手ほざく連中が、
＞あんなこと書いたらファンが失望するとか、大人気ないとかよく言えるよなぁ。
＞ちなみに、オイラは別に呼び捨てにされようが、馬鹿呼ばわりされようが構わんのだけれどな。
＞皆が迷惑するようなウソやレベルの低い誹謗中傷をしつこく何度も何度も書き込む連中がウザイだけだ。
＞その思いを理解し汲み取ってくれる意見が２ちゃんに書き込まれていたのを見たときは、ちょっと感動したよ。

289:なまえをいれてください
07/12/30 17:16:05 xWQ6rhdc
飯島じゃなく飯島さんだろって話、１週間くらい前には確認したんだが見当たらないような……
多分ブログ初期だったと思うんだが。
ここで話題に上がってたせいで消したのかもしれんな。

290:なまえをいれてください
07/12/30 17:28:45 NZckDe6k
飯島＝西野

291:なまえをいれてください
07/12/30 17:33:40 MufEBNU9
>>287
まだ、残ってるな。

URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

292:なまえをいれてください
07/12/30 17:48:14 lkJm/JWS
>>288
サンクス。事情が飲み込めた

293:なまえをいれてください
07/12/30 18:07:31 xWQ6rhdc
>>291
いや、これとは別にもっとそのまんま書いてたのがあったハズなんだが

294:なまえをいれてください
07/12/30 18:18:35 +ogxiEpz
>>287
まー、金がかかったみたいに証言してるのが飯島だけだし今までどおり嘘かもしれんけどね。
実は八千本売れただけでも制作費を回収できるぐらいの金しかかけてなかったとか。
最近ノベルゲームが全然売れなくて一万本売れれば良いみたいな風潮なのに
そこに凄いお金をかけて何万本も売れなきゃ採算がとれないようなことをするかな。

295:なまえをいれてください
07/12/30 18:42:16 MufEBNU9
>>293
この辺はとっても香ばしいなｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

飯島が裁判ネタ推奨してたしｗ
このときに比べれば、今は全然穏やかだよ。

296:なまえをいれてください
07/12/30 18:56:05 rqFQkhWt
>>287
＞来年、一気に攻勢しかけるぜ。

攻勢じゃなくて工作の間違いじゃないのか？ｗ
今年も同じ事言ってそうで怖いわｗ

297:なまえをいれてください
07/12/30 19:09:28 h6Tra1cC
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 18:26:49 ID:nxKVzxuz
>>834
攻略本いわく
本来は送り犬や柱の傷みたいに一シナリオこれくらいはやりたかったそうだ

言い訳の天才☆
攻略本はでもかなり吹いているっぽいな
メシの言う事は話し1/10位に聞かないと騙されてしまうわ

298:なまえをいれてください
07/12/30 20:08:06 8WXFveyW
アンチ脳乙

299:なまえをいれてください
07/12/30 20:23:23 6oRY35g1
飯島は、凄い面白いですよーって宣伝して買わせてから
失敗したものを作りだしたことについて後から、こういうものではないものを作りたかったとか言い訳することが多いな。

300:なまえをいれてください
07/12/30 20:25:03 nBoz9A6r
>>295
これはひどい・・・・・・
飯島さん、四八についてブログでコメントして下さいよ^^

301:なまえをいれてください
07/12/30 20:28:34 1EqAYSdM
失敗したのも全部人のせいにするのが飯島
身内のせいにするのも当たり前だが受け入れられないユーザーのせいにするのもやってのける
それが飯島だ。低シナリオしか書けないうえ最近は盗作問題も明らかとなり
もうプロクリエイターではなくただの変わった人という位置づけになりつつあるな

302:なまえをいれてください
07/12/30 20:28:44 48Dr5Y3y
攻略本なんて同人誌で言い訳しないでブログで発売前に言えばいいのに。
信者しかみてないとこで言い訳して何になるんだ。
言い訳したとこで出来上がった商品で評価されるから手遅れだけど。

303:なまえをいれてください
07/12/30 20:32:45 nBoz9A6r
同人誌になんて書いてあるの？
正直もう飯島さんに一銭も金を落としたくないから
大体の内容を教えてくれ。

304:なまえをいれてください
07/12/30 20:45:53 h6Tra1cC
言い訳
晦のリメイク版が出るの決定。絵はヘタリアの人
晦がアパシーシリーズに
1995最終版以降も1995メンバーが活躍するらしい
語り部たちへの質問

305:なまえをいれてください
07/12/30 20:49:32 SQcmO2Ve
＞晦のリメイク版

本当にやめてくれ・・・。

306:なまえをいれてください
07/12/30 20:55:54 8WXFveyW
アンチの人もグダグダ言うくらいなら自分でもっと面白い商業作品を
作ってやるぜくらいの気概を見せてほしい。
発売されるソフトは大いに越したことはないわけだし。

307:なまえをいれてください
07/12/30 20:56:58 xWQ6rhdc
今、飯島が晦弄ると葉子と男性共のラブコメ臭くなりそう……。
お願いだ、弄らんでくれ

308:なまえをいれてください
07/12/30 20:58:13 9pP2AB/3
>>306
おまえはなにをいってるんだ

309:なまえをいれてください
07/12/30 20:59:56 8WXFveyW
>>308
それだけグダグダと粘着する余力があるなら
商業作品でも作って盛り上げてくれた方が良いのにって話だ。
その方が遥かにポジティブだろう。

310:なまえをいれてください
07/12/30 21:02:39 9pP2AB/3
おまえはぷれいやーになにをもとめてるんだ

311:なまえをいれてください
07/12/30 21:05:34 9M0o/bw5
>>306
それは欠陥住宅建てた人間が「文句あるならお前が作れ」って言ってるのと一緒だぞ

312:なまえをいれてください
07/12/30 21:10:13 rGLVLA4c
わけわからんことを
他に職持ってて仕事して稼いでるのに
なんで本職以外でんなことせなならんの
余暇に遊ぶためのもんですよゲームは

つうかこんな落書きの狭間で吠えてないで
メーカーにでも言えばいんじゃねえの

313:なまえをいれてください
07/12/30 21:11:28 8WXFveyW
>>311
それがどうした？
俺は欠陥住宅に住んでいる人間の一人だ。
これは欠陥住宅だってわめくだけじゃ何の役にも立たない騒音と一緒。
自分がもっと凄い住宅を建ててやるくらいの気概を持って挑めば
良い住宅も増えて俺満足ってことだ。

314:なまえをいれてください
07/12/30 21:12:41 h7Ejtyf5
>>294
８千（＋αまで考えて１万ぐらいか？）で黒にできる規模の開発体制なら
バグを修正しきれないのかもしれないなと思った。

でもそうじゃないんだよな。
スタッフが四八以外と掛け持ちしてやってても、二年分の人件費だけでも
相当行くだろうし。

315:なまえをいれてください
07/12/30 21:20:47 1EqAYSdM
飯島作品が糞だと言ってるのになんで俺たちが作品ださなくちゃならないんだｗ
俺たちが出したら飯島の作品は面白くなるのか？違うだろｗ
世に商業作品出したんだから評価されて駄作なら叩かれて当たり前
ブログであんだけホラ吹いて糞なんだから叩かれても自業自得だよ

316:なまえをいれてください
07/12/30 21:21:14 h7Ejtyf5
>>313
欠陥住宅とは気の毒だが年末に欠陥住宅に暮らしつつ、住宅問題に
関係のない2chのゲームスレで住人を煽ってても、欠陥住宅の問題は
全く解決しないと思うし、適したスレを選べない奴に「気概を持て」とか
言われてもなぁ。

とりあえず、家の図面でもお前さんは引いてろ、な？

317:なまえをいれてください
07/12/30 21:22:22 9M0o/bw5
>>313
気概？
そのへんのサラリーマンがどんな「気概」持てば良い住宅が増えるんだよ
お前頭おかしいんじゃないの？ｗ
作る人間、買う人間それぞれ別なのを分かれよｗ

318:なまえをいれてください
07/12/30 21:22:40 iNMhmNSx
正直、ID:8WXFveyWが何を言ってるかわからないｗ

319:なまえをいれてください
07/12/30 21:24:10 MufEBNU9
飯島脳ｗｗｗ

320:なまえをいれてください
07/12/30 21:25:33 li6yuzXm
普通欠陥住宅なら文句言うだろそれは騒音じゃないしね
それで住宅建てようとするやつなんて頭イカれてるだろ

321:なまえをいれてください
07/12/30 21:26:30 8WXFveyW
ワイドショーと構図はそっくりだけど、
ワイドショーよりも遥かに生産性も将来性も何もないな。
結局ここは俺も含めて役に立たないｸｽﾞ人間ばかりってことか。

322:なまえをいれてください
07/12/30 21:27:24 37AtCLph
気概とか精神論に頼るのはダメ管理職の典型だと思ってるﾘｰﾏﾝの俺。
世の中分業で成り立ってるのを否定してどうすんだこのバカはｗ。

ここの連中は飯島がゲーム制作のプロなら、7140円分の仕事しろと言ってるだけ。
消費者に代金分の文句言われるのが嫌なら同人に引きこもって下さいｗ。

323:なまえをいれてください
07/12/30 21:28:25 9pP2AB/3
> 俺も含めて役に立たないｸｽﾞ人間
おまえはけっきょくなにがいいたいんだ

324:なまえをいれてください
07/12/30 21:29:06 8WXFveyW
仕事をしろと言っている割にはやっていることは罵倒のみｗ
まさに役に立たない指示の典型だな。
さらに消費者＝神様とでも言うような傲慢ぶり。
最近増えてきた俺様人間の集合体ですか。

325:なまえをいれてください
07/12/30 21:29:55 iNMhmNSx
タダで手に入れた作品へのダメ出しならまだしも、
金払って手に入れた作品への批評だからなあ

326:なまえをいれてください
07/12/30 21:30:00 h6Tra1cC
飯島は過去の遺産を食い潰す事に決めたみたいだな
オリジナルで勝負してくれ…

327:なまえをいれてください
07/12/30 21:31:28 37AtCLph
盗作やバグも気概の産物かいｗ。
すげぇや名前で食えるクリエーターの仕事はｗ。
>>324
何でユーザーが飯島に指示出さなきゃいけないんだかｗ。
その辺もクリエーター様の仕事に含まれてるんだが。

328:なまえをいれてください
07/12/30 21:31:38 8WXFveyW
批評・批判は無能な人間が好んで使う言葉の代表みたいなものだ。
特に批評家気取りとか見ていると笑えるｗ

329:なまえをいれてください
07/12/30 21:32:57 h6Tra1cC
散々煽られて期待を高められて、
お金払ってクソ掴まされたら文句も言いたくなるわな

330:なまえをいれてください
07/12/30 21:33:13 1EqAYSdM
俺を含めてが免罪符になるとでも思ってるのかな
何に対して役にたたないのかは分からないが
２ｃｈは役にたとうと思ってくるところではないだろ
２ｃｈの書き込みで何を求めてるんだ？
駄目なものを駄目といってなぜ傲慢になるのか
飯島の考えることは謎だ…

331:なまえをいれてください
07/12/30 21:33:34 9M0o/bw5
>>324
代金にふさわしいモノよこせつって何が悪いんだよ

焼肉屋行ってカップスターがそのまま出てきたらそりゃキレるってｗ
挙句会計で「7140円になります」

332:なまえをいれてください
07/12/30 21:34:24 8WXFveyW
精神論のみでこれをやってこいと上司が命ずるのは論外だが、
態度としての精神論は必要な要素である。

333:なまえをいれてください
07/12/30 21:35:03 iNMhmNSx
批評家気取りはじめたぞ

334:なまえをいれてください
07/12/30 21:35:03 37AtCLph
>>331
もはや焼肉ですらないところがポイントだなｗ。
本当にそんな感じだ。

335:なまえをいれてください
07/12/30 21:35:39 iNMhmNSx
この設計図どおりに家建ててくれ、っていったらカップスターが出てきた感じだな

336:なまえをいれてください
07/12/30 21:36:58 8WXFveyW
否定をしてはいけないのか、
駄目なものを駄目といって何が悪いなど、
愚かな意見が目立つ。

337:なまえをいれてください
07/12/30 21:38:34 8WXFveyW
結局は自分の中で起きた事態や感情をうまく消化することができない
無能さを隠すための言葉にすぎない。
そのために罵倒・非難・中傷を繰り返す姿は醜いという形容がよく似合うだろう。

338:なまえをいれてください
07/12/30 21:39:17 iNMhmNSx
ものすごい語り始めたぞｗ

愚かだなあｗ

339:なまえをいれてください
07/12/30 21:40:10 9pP2AB/3
ID:8WXFveyW氏は気概を持ってスレにレスを書いてください

ID:8WXFveyW氏がもっと作品の魅力を引き立ててやる書き込みをしてやるくらいの気概を持って挑めば
良い書き込みも増えてみな満足ってことです。

340:なまえをいれてください
07/12/30 21:41:51 9M0o/bw5
>>336-337
どう愚かなのか、キチンと筋道立てて言ってみろよｗ

＞結局は自分の中で起きた事態や感情をうまく消化することができない
＞結局は自分の中で起きた事態や感情を
＞自分の中で起きた事態や感情を
＞自分の中で
お前、キングオブクソゲー・四八（笑）という立派な外的要因がありながら何を言ってるんだ

341:なまえをいれてください
07/12/30 21:42:05 nBoz9A6r
つか一番悪いのは
欠陥住宅売りつけた人物だと思うんだがｗ
なんで買った被害者に対してケチつけてくるわけ？

342:なまえをいれてください
07/12/30 21:44:11 aQkmR+Yp
．．．後わずかで今年も終わるって時に、これだけレベルの高い釣りが来るとは．．．
四八ってやっぱりスゴイ。

343:なまえをいれてください
07/12/30 21:44:25 8WXFveyW
先ほど言った通り、自分も欠陥住宅に住んでいる。
魅力を引き立てるという行為はもっと別の状況で使うものだ。
役に立たないどころか有害にすらなり得る行為を繰り返すくらいなら
自分がもっと良いものを作ってやるという気概を持つべきなのである。
ポジティブシンキングを実践してこそ人間は成長できる。
そして成長した人間の立てる家が良いものなら満足なのだ。

344:なまえをいれてください
07/12/30 21:46:02 9M0o/bw5
三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　なぜここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　>>343
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣l

345:なまえをいれてください
07/12/30 21:50:09 iNMhmNSx
欠陥住宅だと知った時に、「しょうがない、自分で建てるか」と考える人間は、頭がおかしいか頭もおかしいかのどちらかだろう。

346:なまえをいれてください
07/12/30 21:51:27 SQcmO2Ve
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
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347:なまえをいれてください
07/12/30 21:51:31 48Dr5Y3y
あれだよID:8WXF～は、
前にも出てきた「プレイヤーが作り手を批判するな、立場が違うのに」って言ってた奴と一緒だよ。
プロだったら批判の中から次回作に生かせるものを学べよ。
シャノンて同人ソフト作るために設立した会社なの？

348:なまえをいれてください
07/12/30 21:52:24 iNMhmNSx
俺はお前たちとは違うんだぜ臭がぷんぷんするよなｗ

以下だっつのｗ

349:なまえをいれてください
07/12/30 21:53:25 8WXFveyW
自分ならもっと良いものを作れるのではないか、
作って見せようという気概を持って始まる成長物語はいたるところに存在する。
それが住宅の設計や建築であっても何もおかしいところはないのだ。
むしろ、いつ崩れ落ちるのかもわからない欠陥住宅に住み続け、
これは欠陥住宅だと叫び続けることの何と無意味なことか。

350:なまえをいれてください
07/12/30 21:54:13 li6yuzXm
気分を変えて飯島の盗作についての話はどうだろう
あれだけの質の低い作品のなか唯一マシな作品と思われた
真愛が盗作だったなんてつくづく糞だな四八は…

351:なまえをいれてください
07/12/30 21:55:59 xWQ6rhdc
いつ崩れ落ちるのかもわからない欠陥住宅に住み続け
作って見せようという気概を持って図面をちまちま書き始めて
勉強してるうちに瓦礫に潰されない事を祈るｗ
賢いのは悪質住宅街者にクレーム言って金を返してもらうことだね

352:なまえをいれてください
07/12/30 21:56:51 SQcmO2Ve
と言うか、盗作云々言えるだけ真愛は四八の中でもマシだよなｗ
観光案内や生き埋めだと、今更盗作だなんて言われたところで問題だとすら思わないｗ

353:なまえをいれてください
07/12/30 21:56:52 9M0o/bw5
>>349
「欠陥住宅作りやがって、てめー金返せ」ってのは立派に意味があるよね
それとも何？何の分野か知らんが、金返せって言われちゃうとマズイ立場にでもいるわけ？あなた。

354:なまえをいれてください
07/12/30 21:57:55 9pP2AB/3
欠陥住宅に住んでると欠陥自論を撒き散らすようになるのか？

355:なまえをいれてください
07/12/30 21:58:43 iNMhmNSx
「文句言う前に、お前が代わりにやれよ」

って言いたいんなら、まあお前こそこんなトコで文句いってないでやれよっていうねｗ

356:なまえをいれてください
07/12/30 21:58:56 8WXFveyW
批判というものの難しさをわからない愚か者は間違いなく存在する。
相手に伝えることが最終目的であるにも関わらず、
自尊心や傲慢な心によって挫折することなど日常茶飯事の行為、
それが批判なのだ。
相手に伝えるつもりが無い、その目的のために何の工夫も凝らさない言葉は
批判にすらなり得ないただの戯言である。
その行為に酔うようになってしまった人間は愚かを通り越して
ただの害獣と同じなのだ。
知能のある害獣、何と醜く対処しがたい厄介者であることか。

357:なまえをいれてください
07/12/30 21:59:28 SQcmO2Ve
8WXFveyWみたいなカモに訪問販売したらいい金になりそう。

358:なまえをいれてください
07/12/30 22:00:00 iNMhmNSx
>>356
いまさら自己紹介かよｗ

359:なまえをいれてください
07/12/30 22:01:30 q4OGuh9A
>>356
なにを言いたいのかもはや意味不明だが
ここは欠陥住宅をつかまされた者の愚痴と情報交換の場なんだけど。

360:なまえをいれてください
07/12/30 22:02:03 9M0o/bw5
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ)
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　　 l::::::/,ニ.ヽ) >>356
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l f゛ヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト)
　　　　　　ヾ¨'７"ry、｀　ー゛='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ)
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ)
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／)
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／)

これがイヤなら会話しようや、な！
お前の公開オナニーショーなんて誰も見たくねえんだよ

361:なまえをいれてください
07/12/30 22:02:13 48Dr5Y3y
>ただの戯言
まんまお前のレスだよ。
もうアパシーでもやってろ。

362:なまえをいれてください
07/12/30 22:02:20 8WXFveyW
ネガティブに留まり続けることは容易である。
お互いに傷を舐めあいながらただただ時を過ごせば良い。
しかし、そこには何らの賞賛も尊敬も発生はしないことは一般常識と言っても良いだろう。

363:なまえをいれてください
07/12/30 22:02:31 9pP2AB/3
>>356
対話しようという気持ちが欠如してるよね君は

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