四八（仮） -SHIJU HACHI- 十七

四八（仮） -SHIJU HA ..

807:なまえをいれてください
07/12/26 19:05:39 KDUd9+mF
もう、契力さえ溜まれば文章なんかｲﾗﾈｗ

808:なまえをいれてください
07/12/26 19:14:49 C+bPS9fC
>>798
だから犯罪行為の恩恵を受ける事を進めるな

キモいレゲー親父がレゲー板から出てくる切っ掛けを与えた点で
四八（仮）は最低の駄作だ

809:なまえをいれてください
07/12/26 19:41:37 CDfeD3pC
ていうか「アンチ」ってなんなんだろうなｗ
買ってやった上でそれについて批判してるだけのユーザーだろ

810:なまえをいれてください
07/12/26 19:46:35 WipZG4rY
批判≠中傷・非難・罵倒

811:なまえをいれてください
07/12/26 19:51:22 Z7w9X6JQ
>>803
相変わらず無理矢理なこじつけでまわりくどく擁護しようとして論理破綻してるな
学怖同人の体験版に批判レビューが大量に来て頭に血が上ってるの？

四八は星五つとか取れるゲームじゃないのは誰が見ても明らか、
社員か冗談で書いてる奴以外の誰が星五つなんてつけるんだよ。

812:なまえをいれてください
07/12/26 19:55:45 CDfeD3pC
>>810
はいはい。論点ズレてるからねｗ
アンチや信者の２極で何でも決め付けるやつってなんでこうなんだｗ

813:なまえをいれてください
07/12/26 19:56:08 WipZG4rY
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

このスレは怪物だらけだな。

814:なまえをいれてください
07/12/26 19:56:31 ZT5P4A0L
>>803
四八の場合、星３つでも冷静とは言い難いだろ
冷静に考えてれば考えるほど星一つに近づく作品だぞ

815:803
07/12/26 19:57:16 UMwZTFra
>>811
何で僕の文章に
そんなレスが付くのかわからない。
別に擁護なんてしてないけど。

816:なまえをいれてください
07/12/26 19:57:30 ueQaf+Xj
>>801
本当だorzｽﾏｿ

四八は★一つでもしょうがない
バグでデータ消えるわフリーズ頻発するわ、フリゲ以下のミニゲームを
やらされるわ画像の見せ方もショボイは、何よりシナリオがありえない程
クソ過ぎる

学怖同人の体験版はなぁ…もう学怖キャラ使うのやめたら苦情なんて
来なくなるんじゃね？流石にあれは無理だったわ
枯れるとこんなにも悲惨な事になるんだなとしか…
でも、ショップ特典目当てで複数買いして買い支えてくれる信者がいるから
大丈夫なんだろ？

817:なまえをいれてください
07/12/26 19:57:56 WipZG4rY
>>812は自分が理解できないものは全てずれていると勘違いする典型だな。
まさに怪物。

818:なまえをいれてください
07/12/26 19:58:28 pYN6bJD1
このスレは読解力ない奴も混じってるので。

819:なまえをいれてください
07/12/26 20:10:06 KDUd9+mF
>>817
そういやキミ、DSのアパシースレにもいたよねｗ

820:なまえをいれてください
07/12/26 20:12:07 TRwKxpgW
「とろろ」である

821:なまえをいれてください
07/12/26 21:23:21 OUukj5sY
>>819
つまりお前もそこにいた事になるわけだが

工作員（暇な信者と暇なアンチ）同士の醜い争いだな
俺には理解できん

822:なまえをいれてください
07/12/26 21:41:25 LPDZqplB
やっぱ攻略本ないとだめなゲームってのはいかんよな。
攻略本あってすらクリアできないってのは論外だが。
URLﾘﾝｸ(wwww.douch.net)

823:なまえをいれてください
07/12/26 21:57:53 Zh9g+dm9
Amazonのレビューなんて感情論でいいんだから個人の星５つなんか別にどうでもいい。工作はいかんけど。
アンチもクソゲーオブザイヤーだの製作の自慰だの、あげく縦読みで罵倒など暴れすぎの気がする。

824:なまえをいれてください
07/12/26 22:03:27 25oBLyRQ
すぐ信者だのアンチだの工作だの持ち掛けるなよ。
まるでどっかのシナリオライターみたいだぞ。

825:なまえをいれてください
07/12/26 22:06:13 UMIZhCUM
遅レスだけど
775>>770
本当に酒でも飲み明かしたいっすねｗ
四八被害にあった女性ユーザーはどれくらいいるのか気になるし

余談だけどＰＳ３と四八を与えた弟は
親からお年玉貰うまでＰＳ３ソフト買えないので仕方なく四八遊び始めたが
初めてのセーブでいきなりフリーズしてたのには笑った、人が四八遊ぶ姿は傍から見ると面白いｗ
でもＰＳ３でもやっぱり同じバグ起こるんだ、当たり前かもしれないけど･･･

826:なまえをいれてください
07/12/26 22:11:00 ueQaf+Xj
男女ともどもかなりの被害者がいると思う…

827:なまえをいれてください
07/12/26 22:17:59 LZ30WTeo
>>826
普通セーブ画面から抜けるときは、キャンセルボタン連打しちゃうよね。

セーブの時もドキドキして得した気分だけどね

828:なまえをいれてください
07/12/26 22:19:39 ueQaf+Xj
セーブから抜けますかが出るまでじーと待つのが辛かったorz
手が滑って間違えて連打したらアウト！ドキドキしたよね

829:なまえをいれてください
07/12/26 22:39:28 KDUd9+mF
>>825
そういえば、PS3だと確かメモステ無いんだよな。
どうやってフリーズ抜けるんだ？

830:フケゴン
07/12/26 22:45:02 urMzws3L
>>829
PSボタン画面で仮想的に抜き差し可能

831:なまえをいれてください
07/12/26 22:59:07 KDUd9+mF
>>830
それ、プレイ中にも抜けるのかｗ
なんという四八仕様

832:なまえをいれてください
07/12/26 23:03:11 2sL5XHjo
>>829
あるあるｗ
しかしつくづくなんつーゲーム

833:なまえをいれてください
07/12/26 23:04:02 2sL5XHjo
間違えた>>828宛

834:なまえをいれてください
07/12/26 23:10:20 Yiivotuc
またもや一反木綿である

835:なまえをいれてください
07/12/27 00:14:40 xNh4EQBk
アマゾンで予約してたけど都合で遠出せねばならなくなり、
2～3日は家には帰れそうに無い。

向うに行ってる間に四八が届きそうだったんで
予約キャンセルしたんだが大正解だったな。

836:なまえをいれてください
07/12/27 00:34:04 xWblhTP/
人面魚・人面犬の登場キャラは全体的に妙に美形が多い気がする。
何であんな駄シナリオの端役扱いなんだろう。

837:なまえをいれてください
07/12/27 01:24:50 plHMc2rR
>>825
児童虐待すんなよｗ。

838:なまえをいれてください
07/12/27 03:35:42 O2C8+LdU
機会が有れば同人の方もやってみてくれ、発売後はこっちの方が盛り上がるだろうし
信者視点以外の火種は多い方が評価が偏らないから
スレはここな
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)

>>817
俺はお前の方が怖いんだが
時間が経ったから否定するな、信者のみでマンセーしろって

839:なまえをいれてください
07/12/27 03:41:53 R1h71nND
さすがに飯島のゲームはもうこりごり一円たりともお布施したくない
同人ゲーはたしかに安いが体験版で絶句した、、、

840:なまえをいれてください
07/12/27 04:01:51 MImO0uCC
全ての県を緑にしたら隠しシナリオって、当然あると思ってた。無いわけないだろｗｗとか…

841:なまえをいれてください
07/12/27 05:17:04 AGe5pmh+
全国に伊藤潤二クラスのシナリオがあれば神ゲーだったのに。

842:なまえをいれてください
07/12/27 06:49:28 CgTMNE8O
>>841
それだったら本当に神ゲーになるな…岐阜よかったよ岐阜
全部やって見て改めてその良さに気付く
あの陰鬱でｸﾙｯﾄﾙ独特の雰囲気は他のシナリオにない良さがあった

843:なまえをいれてください
07/12/27 07:52:24 FfkocEb2
学怖も基本的にはしょぼいシナリオばかりだよ。
でもその中に人形、花子、殺人クラブなどの神シナリオがある。

844:なまえをいれてください
07/12/27 08:27:32 N4xEpoNh
ショボシナリオでも、平家蟹やヒバゴンやダンボールや生き埋めみたいな
馬鹿にされてるのか！？というようなシナリオはすくなかった

845:なまえをいれてください
07/12/27 08:45:41 R1h71nND
学怖のしょぼシナリオはアクセントになってたしちゃんとオチもあった
四八のしょぼシナリオは、全部
伊藤順二シナリオをやれば良かったんじゃないか
岐阜が輝いてる

846:なまえをいれてください
07/12/27 08:53:38 HL+pJi0H
話がホラーで自力の選択肢でクリアできるの岐阜くらいじゃね？
鹿児島はランダムありだし、長崎、新潟は基本的に話は一本道。ファミ通のはホラーになってない。

847:なまえをいれてください
07/12/27 08:59:16 rqAzqdL/
岐阜シナリオは原案・伊藤潤二になってるから伊藤はアイデア出しただけなんじゃないかな
火葬場で骨を食う一族の話はどう？みたいなね
実際に書いたのは飯島か

848:なまえをいれてください
07/12/27 09:36:22 rqAzqdL/
筒井シナリオも飯島が筒井に相談されて、全体の構造をテコ入れしたらしい
筒井の書いた部分はそのままのこして。

飯島は今回はゲストシナリオを立たせることに徹した感じだね。結果的に。
製作期間の関係でプロデューサーがそう方向づけしたんだろ。
飯島ファンとしては寂しいが
おいでおいで、仮面夫婦、百段怪談、ダンボール、雛祭り、相談
鶴亀、魔女っ子、秋田、長崎、鹿児島、
駿河谷、トンネル、来訪者、どんち池
虫採り、都市伝説家族、生き埋め、などなどかなり楽しめた

849:なまえをいれてください
07/12/27 09:38:01 HQh1hlQi
まーた本人か

850:なまえをいれてください
07/12/27 09:39:31 xAcKhAqG
「火種」は多い方が評価が偏らないから、とか意味わかんね。
荒らしたいだけならお前だけがやれよ。
このスレの人達は火種作ってんじゃなく、正当に評価してるだけですから。

851:なまえをいれてください
07/12/27 09:42:01 oAx/BnuG
でも相談は俺も好きだな

852:なまえをいれてください
07/12/27 09:42:50 jlwWnAFh
ゲストは稲川以外は原案だけで後のシナリオは飯島が書いたんじゃないのか？
伊藤潤二が学怖キャラ使ったり
水木しげるが魔法少女とか出したりしないだろ普通

853:なまえをいれてください
07/12/27 09:48:54 rqAzqdL/
原作シナリオにはタイトル時に原作と出るよ
原案は原案と出る

筒井も水木も原作＋飯島スタイル

854:なまえをいれてください
07/12/27 09:50:18 /fdOS4al
>>852
伊藤潤二にシナリオ依頼するときに漫画と違って文章だけで話を展開させるのは難しいでしょうが
お願いしますみたいなこと言ってたから伊藤潤二がある程度書いたんだろ
飯島はそれに福沢の台詞とかを加えたりしたんじゃないか

855:なまえをいれてください
07/12/27 09:57:21 jlwWnAFh
漫画家がシナリオを文章化するとなるとネームみたいな感じか

ファミ通シナリオも編集部の相沢が書いたが
あまりにアレすぎたから飯島が原作を元に書き直したって書いてたな

856:なまえをいれてください
07/12/27 10:01:02 rqAzqdL/
それは頼む時点での話だから
やっぱり難しかったんじゃないかな
だから原作ではなく原案になっている

857:なまえをいれてください
07/12/27 10:25:07 /fdOS4al
>>856
公式サイトに書かれたことを否定されたんじゃどうしようもないなw
そもそも依頼しにいったのがサイトに書かれる一年以上前の話だから状況が変わっているならそんなこと書かないだろ

858:なまえをいれてください
07/12/27 10:59:29 rqAzqdL/
公式サイトどころか商品そのものにしっかり「原案」としかクレジットされてないからね

依頼の話は依頼の話だから
一年前だろうが昨日だろうがかわり無い

せいぜいあらすじ程度で
文章表現として作品にしたのは飯島なんだろうね

じゃなければファミ通並みに「案」としか表現できない程度の文章だったということだろう

859:なまえをいれてください
07/12/27 11:14:41 HL+pJi0H
なるほどな。だから岐阜にしても伊藤にしてはなんか物足りない仕上がりになってたのか。
飯島がしゃしゃり出ず、伊藤が書けばもっと面白かっただろうに。飯島はファミ通の手助けでもしてろよ。

860:なまえをいれてください
07/12/27 11:21:37 rqAzqdL/
うん、次に来るのはそういうレスだろうね

861:なまえをいれてください
07/12/27 11:22:00 TSQ5HlPp
うーむ。

いつのまにやら自分のアマゾンのレビューがトップに来ているなｗ
一応★２つで評価していたが実質は★一つだけどね。
バグや唖然とするシナリオ（自分は沖縄）、ここのスレ等で
思いっきり元が取れたから★２つで評価しておきましたよ。

862:なまえをいれてください
07/12/27 11:26:10 HL+pJi0H
>>860
いや、ネタじゃなくて伊藤作品は本来もっとぶっ飛んでるのが多いからな。しかも、映像ともよく合うし。
飯島みたいなのが手を加えての出来としたら残念でならないよ。

863:なまえをいれてください
07/12/27 11:28:47 6eWuLK0H
出来が良かったら潤二のおかげ
出来が悪いから飯島のせいのハズ　って
そりゃ暴論すぎる

864:なまえをいれてください
07/12/27 11:32:07 HL+pJi0H
大方の人は伊藤でも飯島でも満足してるんだろ？
俺は伊藤にしては満足できない。飯島だとしたら、それなり。
でも、結局は原案の時点で最低ネームに近いことは書いたろうから、岐阜の健闘は伊藤のおかげだろうが。

865:なまえをいれてください
07/12/27 11:39:33 jlwWnAFh
これで水木しげるが魔法少女の案まで書いてたら笑うよな
どこからどこまでが原案か分からない以上はまあゲストも飯島もよく頑張りましたという事で

866:なまえをいれてください
07/12/27 11:48:21 kzblTdMC
まあ、一番面白いのは飯島が次のブログで突如として原案の話に触れ出す事だな。

867:なまえをいれてください
07/12/27 11:50:36 HL+pJi0H
水木が魔法少女も変だし、飯島がベタな貧乏神書くのも変だから、やはり原案は二人で役割分担なんだろうね。
水木はいいけど、しつこいが岐阜惜しいなあ。飯島は選択肢程度で、後は伊藤に徹しさせてほしかった。

868:なまえをいれてください
07/12/27 11:56:00 rqAzqdL/
ホラーはディテール、語り方の問題だから原案の段階ではなんとも言えないんだけどね
魔女っ子姉妹なんかはそれを逆手にとったギャグシナリオなわけで。
中身よりも語り方、表現の仕方のもんだい

伊藤の漫画は伊藤が表現した作品だからぶっとんだ案も成立するというだけだよ
飯島が手を加えなければよいとかいうのはちょっと違う
伊藤は漫画家であってゲームの演出は専門外なんだから

869:なまえをいれてください
07/12/27 11:56:35 kzblTdMC
俺は彼が火葬場の町に携わってたなら素直に飯島を褒めたい。確かに面白かった。
ただそれだと岐阜シナリオの出来がよくて、他がイマイチなのは何でなのか？
結局は書くにあたって一人じゃ無理があったんじゃないかと思われる。

870:なまえをいれてください
07/12/27 12:00:55 jlwWnAFh
筒井のもトロロは良かったけど
国語の教科書を読んでる感覚が強かったかな
麦人の語りは好きだったな、日本昔話みたいで

仮面夫婦はどちらにしろ救われないのが悲しかった
救われたとしても錯乱状態で覚えてないとか精神病院行きとか

871:なまえをいれてください
07/12/27 12:07:26 j7V6rEZi
まあ、力を入れたのは間違いないでしょ。
チェックに引っかかった場合、
ゲストシナリオは削るわけにはいかんだろうから
ひたすらゲストシナリオに関わっていただろうし。

872:なまえをいれてください
07/12/27 12:12:40 HL+pJi0H
>>868
まあ飯島ファンはそう言うだろうし、一般論はそうだよね。共同作業は二人のうちどっちかが欠けてもダメ、そりゃそうだ。
でも、飯島はほとんど失敗とはいえ、書く場たくさんあったんだし、岐阜くらい伊藤でみせてほしかったなという気も捨てられない。
>>870
仮面夫婦は飯島らしい話だったね。
選択肢がもっと多ければ面白かったと思う。

873:なまえをいれてください
07/12/27 12:26:55 jlwWnAFh
仮面夫婦は仮面によってさらにシナリオ変わるとかだったらな

オンラインゲームの悪夢はオチが予想外で良かったかな
伏線もちゃんと張ってたけど
もう少し他のキャラが目立っても良かった気がした

874:なまえをいれてください
07/12/27 12:30:18 BtXdAkeT
>>865
そういえばこの前のアニメの鬼太郎でも
魔法少女でてきてたな。魔女の孫で。
原作だと、普通に西洋妖怪が島を襲う話で魔女だけなんだが。

875:なまえをいれてください
07/12/27 12:37:03 BtXdAkeT
仮面夫婦って最初やったとき、どうせ無理にとったら殺されるんだろうなあ
とか、思ってたら別人なのがなかなか面白いと思った。

ただステータスみると夫が錯乱になってて、
あくまで夫が妻の顔忘れてるだけなのか？
あそこは実際に入れ替わってて夫の知らない別の事情が
妻に派生してた方が面白いと思ったが。

876:なまえをいれてください
07/12/27 12:42:43 kzblTdMC
>>875
どちらが面白い、と言うよりは選択肢でそのどちらにも変わるのがベストだろうな。
選択肢で劇的な変化があれば元ネタがありきたりでも楽しめるもんだし。

877:なまえをいれてください
07/12/27 12:45:12 HL+pJi0H
>>875
住民移動の写真と変わらないから、夫が仮面で錯乱したみたいだな。
仮面つけて買い物に行くような奥さんは十分に錯乱してる気もするが。

878:なまえをいれてください
07/12/27 12:57:47 jlwWnAFh
>>874
今の鬼太郎はさらに萌え化したからな
猫娘や雪女が美少女化してたり座敷童子なんか幼女化してたからな
墓場の鬼太郎知ってる人少ないから仕方ないか
水木しげるはああいうのでも気合い入れる人だからある意味尊敬できるよ

>>875
仮面の魔力で妻の顔を忘れさせた可能性が高いかな
長い間顔を見せてなかった夫婦仲の皮肉にした話だと思う

879:なまえをいれてください
07/12/27 13:14:20 rqAzqdL/
仮面で人が入れ替わるというのは別に珍しくない落ちだからフーンだったが
話として面白いと思ってたな
ステータス画面よく見てないからそういう裏オチだとは気付かなかった

>>872
ほとんど失敗という感じは全然しないんだけどなあ
上に上げたようにかなり楽しめた
飯島のが否定されてるのはシナリオ規模という点で見劣りするからにしか見えない
それはもうゲストシナリオをメインで見せる方向に舵切っちゃったということなんだろう

880:なまえをいれてください
07/12/27 13:16:00 LVurAhwY
猫娘がゴスロリ着る時代だからな……

URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

881:なまえをいれてください
07/12/27 13:20:21 PsLUMBjW
>>879さん、なんでこんなバグだらけの糞ゲーやってて楽しめるの？

882:なまえをいれてください
07/12/27 13:27:23 jlwWnAFh
>>880
墓場の鬼太郎がアニメ化されるみたいだからそちらに期待

>>881
簡単な事さ
それは>>879と>>881の価値観が違うからさ

883:なまえをいれてください
07/12/27 13:29:01 kzblTdMC
>>881
あまり突っ込むな。色々大変な事になるぞ。

884:なまえをいれてください
07/12/27 13:36:32 HL+pJi0H
>>879
うーん、まあ最終的には好みだからな。好きだという感性まで否定はしない。
俺は飯島の書き方、スタッフの取り組みでもっと面白い作品にはできたとは思う。
住民移動は長崎、ボリュームと選択肢なんかは岐阜みたいなのが全国デフォならかなり多くが「きついバグがあったけど、捨て難い作品だ」と言われてたと思うよ。

885:なまえをいれてください
07/12/27 13:42:45 jlwWnAFh
駿河谷と鶴亀が活躍したらもっと良かった気もするな

キャラよさ気なの多かったが活躍なさすぎで目立たないの結構いたし

886:なまえをいれてください
07/12/27 13:56:00 rqAzqdL/
飯島は四八について
量があれば良いというものではないが量があってこそ質が高まるという場合もある
とか言いながら大量にシナリオ書いてたから
半分も削除されるようじゃ全然目論見が外れたという面はあるかもしれないね
特に今回は住民移動というシステムからして二次発生、三次発生するシナリオこそ見せたかったのだろうから
ゲストシナリオは切れないし二次三次を残して一次シナリオを切るわけにも行かないと
物足りなさがあるとしたらそういうことなんじゃないかね
プロデューサーの責任はやっぱ重いでしょ

887:なまえをいれてください
07/12/27 14:07:20 jlwWnAFh
ハジメちゃんの大幅シナリオカットという判断は逆に仇となったわけか

稲川シナリオはムービーじゃなくても良かったのにな
ボイスありのテキストでも充分だったろうに
むしろボイス入りにすべきシナリオにボイスないのが残念だ
オンラインゲームの悪夢とか

888:なまえをいれてください
07/12/27 14:07:52 /oURG/nE
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

889:なまえをいれてください
07/12/27 14:16:13 HL+pJi0H
待て待て、シナリオ二倍てあくまで自己申告だぞ？あまり信用できないてだろ。
泣く泣く切ったシナリオがあったとして、観光駄シナリオがあれだけ残ったのはなんでよ？
第一、飯島は公式に自信アリだと言ったんだから、飯島スルーでプロデューサーのせいは通らない。

好みで擁護するなら個人の自由だけど、こじつけで擁護するのは良くないぞ。

890:なまえをいれてください
07/12/27 14:18:17 rqAzqdL/
ハジメちゃんも苦渋の決断だっただろうけど
落としどころをもっと早めに目星つけて作ってけば
不満な人たちの要求にも答えられたんでない？
なんかブログみた感じではデバッグ直前でバサバサ切ってるだけな印象がする

891:なまえをいれてください
07/12/27 14:22:42 jlwWnAFh
サラリーマン山田と死神の話は面白かった
しかし水木しげるシナリオはどこからどこまでが原案か分からないくらいカオスだった

892:なまえをいれてください
07/12/27 14:24:13 j7V6rEZi
発売前にこのゲームつまらんですとか言ったら駄目だろ……
北海道とか、別に悪い話じゃなかったけどどうなんだろうな。
声優良い声だしてたし。

893:なまえをいれてください
07/12/27 14:31:12 rqAzqdL/
だから観光シナリオなら作るのもデバッグも簡単だからでしょ
分岐や住民移動シナリオはそれだけ面倒なんだから
もうゲストで手一杯だったんじゃない

別に観光シナリオがダメだとは思わないけど

894:なまえをいれてください
07/12/27 14:37:47 j7V6rEZi
沖縄とかはなんじゃこりゃぁあああああああああああああああああ
だったけど、福島とかなら有りだとは思ったな

895:なまえをいれてください
07/12/27 14:43:19 jlwWnAFh
沖縄は観光シナリオでもなかった気がするが
広島はまだ出身妖怪出してるだけマシか

石の博物館はよさ気だった
あれは行ってみたいなーと思ったかな

896:なまえをいれてください
07/12/27 14:54:45 rqAzqdL/
広島や沖縄がクソとか言ってるやつはどう考えても頭が一枚岩なやつにしか見えない

897:なまえをいれてください
07/12/27 15:15:06 TglTT0Px
最早ネタにすらされないつのだじろう
昔は凄かったのか知らんが、もうね…

898:なまえをいれてください
07/12/27 15:18:58 651UzBw6
どちらかというと、大概の人は、頭は一枚岩だと思うが。精神的な疾患が無い限りは。

899:なまえをいれてください
07/12/27 15:40:36 jlwWnAFh
つのだじろうシナリオ、あまり目立たなかったな
悪くはなかったがいまいちインパクトに欠けたというか

未来からやってきたおしゃまなつのだじろう

900:なまえをいれてください
07/12/27 15:55:03 oHjOvlCU
選択肢で思い出したけど
今回は確か学怖のように選択肢で思い切りキャラ設定が変わる（選択肢によっては人間だったり幽霊だったり）
ってのはなく、どんな選択してもそのキャラの基本設定は変わらない（人間だったら人間）と飯島さんが言ってた気がするけど
こうやって統合性とるのは、色んな展開を楽しむノベルアﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰでは不向きだと思うんだけどね。

それこそ街みたいに、各キャラに細かな裏設定などしっかりある場合だと、この手法はプラスに働くんだけど
表面の属性でしかキャラ付け出来ない飯島シナリオではマイナスになると思った。

901:なまえをいれてください
07/12/27 16:34:16 HmJQlVyU
>>896
君の感性を疑う

>>897
つのだシナリオは恐怖新聞をちょこちょこ読んでれば、楽しめるよ
女キャラの言い回しが独特すぎて、人差し指立ててウインクしてるつのだキャラが勝手に連想されたｗ

902:なまえをいれてください
07/12/27 16:53:35 HL+pJi0H
四八「脚で稼いだ本当の怖い話だよ！分岐ないけど」
プレイヤー「怖いサノベがしたい！」

この温度差が埋められなかったなあ。
まだ評価されてるシナリオに脚で稼いだものはない。

903:なまえをいれてください
07/12/27 17:02:13 jlwWnAFh
>>901
それより水木しげる絵の魔法少女を想像してたら噴いた

904:なまえをいれてください
07/12/27 17:12:40 e0dpMGK5
>>886
ゲスト作家のシナリオに時間をとられたからとか、監督に面白い筈のシナリオ部分を削られたから面白くないんだ？
二年かけても、まだ全然形になってないから会社と監督から尻叩かれて無理矢理形にしたみたいな経緯だと思ったけど全然違ったんだね
それって商業作家としても無能だし設計図の段階で間違えてた気もするけど全然そんなことなかったんだね
時間をかければきっとネット上でも話題に上らないぐらい凄い人面魚レベルの話がわっさわっさのったんだろうなー　悔しいけど正解だわ。

905:なまえをいれてください
07/12/27 17:12:56 WSQG3hQ4
>>901
＞別に観光シナリオがダメだとは思わないけど

この時点で察してやれよ・・・。

906:なまえをいれてください
07/12/27 17:20:18 xNh4EQBk
うん？ハジメちゃん？

907:なまえをいれてください
07/12/27 17:21:40 e0dpMGK5
シナリオが派生するシステムを使いこなせないと分かった時点で
常人なら派生しないでも一本で楽しめるシナリオをゲーム内に配置すると思うんだけど
天才だからなー。まー、それもこれも目先の利益を優先して四十八の完成を待たなかったバンプレストとハジメとか言うのが悪いんだろうな。
俺達は神ゲーに触れるチャンスを逃した。それでも良作だからいいんだけどさー

908:なまえをいれてください
07/12/27 17:28:01 UK0qFbr5
>>803
俺が言ってるのは評価を異常なまでに高く設定してるレビューを書いた奴に対してだぞ

レビューの中にアンチについて言及してるのがあるけども、
そいつこそが「否定的な意見」を全部アンチとして捉えてるように見えてさ。
バグまで「アンチに足をすくわれた」とかどう考えてもおかしいだろうｗ
バグは、バグのあるものを作った人間と、デバッグもろくにしなかった人間が悪いに決まってるだろうとｗ
それに「足をすくわれた」とか頭おかしいんじゃないのか、と俺は思うわけよ

星3つが少ないのはさぁ
余程の盲目的な（致命的なバグすら大したことないと言い切る）信者、
事実として史上稀に見るクソゲーだからか、余程のアンチ、これのどれかに当てはまるからじゃないのかね
1から5の中間の星3つだから冷静なレビューだってのもおかしいだろう？

クソ遅いレスの上にクソ長い文章でごめん
何が言いたいかっていうと、「俺がプレイした限り四八はまごうことなきクソゲーだから、あまりに肯定的なレビューはうそくさいと俺は思う」ってこと

909:なまえをいれてください
07/12/27 17:31:38 xNh4EQBk
飯島氏ぐらいだろ石川肇氏プロデューサをハジメちゃん扱いできるのは

910:なまえをいれてください
07/12/27 17:37:29 ML9UN+Ra
やりこめばやりこむ程星一つに近付くよ
ゲスト分を考慮して星二つが良いところ
星三つはまだ飯島に対して希望を持ってる人だろう

911:なまえをいれてください
07/12/27 17:37:48 jlwWnAFh
>>908
スルーすればよくね？
食いつく意味がいまいち分からん
気にしすぎだろ

912:なまえをいれてください
07/12/27 17:39:54 UK0qFbr5
>>911
食いつくも何も俺の書き込みにレスされてたから一応さ、一応

913:なまえをいれてください
07/12/27 18:09:31 ZNNLAvh7
しっかしあんだけ宣伝しといて
発売後は触れもせず同人を宣伝しまくってるのは
どうよ？自分を信じて購入した人に対して謝罪ぐらい
したらどうなんでしょうかフードアイランドさん。

914:なまえをいれてください
07/12/27 18:31:54 rqAzqdL/
>>904
何が言いたいのか分からないが賛成してくれたことには感謝する

ただ削ったのは必然だっただろうから削ったこと自体は仕方ない
問題はそういう状況にならないように初めからもう少し目星つけれなかったのかなあということ
その決定をするのが監督かプロデューサーかわからんが

915:なまえをいれてください
07/12/27 18:32:37 O+S57XA4
>>913
飯島にはファンの良い意見しか届いてないから無理ぽ
しかも否定の意見はバカのせいで向こうにはイタズラにしか聞こえない
つまりコミケに直接本人に言いにいかない限りはお前の意見は届かない

916:なまえをいれてください
07/12/27 18:35:15 8raBfv1e
>>913
四八に関して言及できない状況なら、一度ブログの更新を休止するのが大人の対応だわな。
本業でトラブル発生したなら、その対処に全力尽くすのがあるべき姿。

917:なまえをいれてください
07/12/27 18:41:18 O+S57XA4
>>916
バグはバンプレストの責任だから飯島は関係ないぞ
あくまで外部スタッフというのを忘れるな

918:なまえをいれてください
07/12/27 18:42:53 8raBfv1e
>>914
削ったといったって本当の所どうだったのかはわかんないのだけどね。
制作過程の話なんてどうでもよし。
商業作品は世に出たモノで全て評価すべき。

919:なまえをいれてください
07/12/27 18:42:54 rqAzqdL/
>>904
何が言いたいのか分からないが賛成してくれたことには感謝する

ただ削ったのは必然だっただろうから削ったこと自体は仕方ない
問題はそういう状況にならないように初めからもう少し目星つけれなかったのかなあということ
その決定をするのが監督かプロデューサーかわからんが

920:なまえをいれてください
07/12/27 18:46:25 rqAzqdL/
あ、間違えて二回投稿しちゃった

921:なまえをいれてください
07/12/27 18:49:17 FfkocEb2
別にシナリオを削るのは全然かまわないと思うよ。
量より質という感じてしょぼいシナリオをカットして全体の質を高めるのは結構な事だと思う。

ただ問題は送り犬とか柱の傷とかレンタル家族みたいにカットしたシナリオは割と面白そうなのに
本編にはしょぼいシナリオがやたら多いことだ。
「飯島さんもカットしたシナリオは質が低くてカットされたわけではないので日の目を見ないのは残念だ」
とブログで言ってたよね。

シナリオを削ったのが悪いのではなく、
シナリオの削り方が悪かったんじゃないの？

922:なまえをいれてください
07/12/27 18:51:23 D8+p9J0y
バグ以前にシナリオシステム共に糞。
というかシナリオが物凄く良かったらこんなに叩かれてないから。
本人はブログでさんざん嘘情報流して煽っておいて、いざ失敗したら知らん顔。

923:なまえをいれてください
07/12/27 18:53:05 rqAzqdL/
>>918
削ったというのが嘘の可能性もあると？
何を目的にそんな嘘をつくとキミは考えるのか、そっちの方に興味がわくなぁ

あと、出ていない作品について評価してるひとなんて居ないでしょ
みんな出た作品について評価してると思うけど
キミが何を心配しているのかよくわからんなあ

924:なまえをいれてください
07/12/27 18:53:59 8raBfv1e
>>917
飯島だって制作サイドの一員なのだから関係ないわけがない。
バグは関係ないかもしれないが、仕事に携わった者として相応の責任を感じるのが普通の大人。
ましてやブログでさんざん四八に関して吹きまくっていたわけだし。

それに別に謝罪せよといってるわけではない。
商品を買ってもらった人たちが怒り心頭な状況で、
舌の根も乾かぬうちに同人作品についてあれこれ言及するのが常識外れだということ。

925:なまえをいれてください
07/12/27 18:55:57 bTa/6FGT
地雷とわかって突っ込んだが、まさかいい意味でクソだった黒ノ十三にすら勝てないとは。
いや、いろんな意味で比べるのはトンキンソフトに失礼すぎるな。

926:なまえをいれてください
07/12/27 18:59:09 rqAzqdL/
>>921
削り方が悪いと言っても製作期間の問題がある以上、
製作の効率があがるような削り方をしたということだろうから
そこに文句言っても仕方ないと思う

プロデューサーだか監督だかが
ちゃんと作品としての落とし処を考えて予定立てなかったからそういう状況になったということじゃないのかな

まあ俺はこれでも十分楽しんでいるけど

あと同人で出されたボツシナリオは四八ヴァージンから単独作品用になかり変えられてるようだよ
多分、分岐や住民移動の複雑なシナリオだったんじゃないかな

927:なまえをいれてください
07/12/27 19:07:00 UK0qFbr5
>>926
＞あと同人で出されたボツシナリオは四八ヴァージンから単独作品用になかり変えられてるようだよ

（´・ω・｀）だからなんだよ。そんなこと知らんがな
と思いました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

928:なまえをいれてください
07/12/27 19:10:20 O+S57XA4
>>924
それだと製作サイド側にいるゲスト作家も責任取らないといけないぞ

929:なまえをいれてください
07/12/27 19:13:03 HmJQlVyU
つーか、シナリオ削るくらいなら、徳島の本棚とかいらなくね？
無意味に伏線張ったって、四八の続編が出るわけじゃないし

930:なまえをいれてください
07/12/27 19:13:34 2B7ybkT1
あんだけでかでかと名前出しておきながらいざとなったら
そんなに責任分散＆回避＆なすりつけしたいのか

931:なまえをいれてください
07/12/27 19:14:53 WSQG3hQ4
メーカーと連名だけどE島さんは一介のシナリオライターなんです＞＜

932:なまえをいれてください
07/12/27 19:15:28 j7V6rEZi
大人の対応とかプロ論とか笑うところですか？

933:なまえをいれてください
07/12/27 19:19:48 2B7ybkT1
あなたシナリオの飯島さんも権利の話ばっかりで
責任や義務は頭にないみたいだったしな

つか一介のユーザーであるこっちこそ
単にコンシューマーでこれ一本で楽しめる面白いノベルゲー
がやりたかっただけなんじゃ
誰の責任とか都合とか過去作とか同人とかしらんがな

934:なまえをいれてください
07/12/27 19:21:47 rqAzqdL/
ちなみにプロデューサーは石川肇だけど
監督は土生貴博なる人物

ついでに言えばデバッグ会社は
ポールトゥウィン株式会社w

935:なまえをいれてください
07/12/27 19:24:30 UK0qFbr5
>>934
もう一度言おうか

（´・ω・｀）だからなんだよ。そんなこと知らんがな

936:なまえをいれてください
07/12/27 19:25:56 HmJQlVyU
>>933
そうなんだよな
四八ってあなたシナリオを終わらせても、都道府県全部緑にしても、何にも完結してないんだよ

無意味に伏線張ってもカットだとか、その没シナリオを同人でだとか、完全にユーザーを舐めてる

937:なまえをいれてください
07/12/27 19:30:16 O+S57XA4
バグに関して叩くなら>>934の所なんだよな
何が何でも飯島だけを誹謗中傷したいアホがいるから話がややこしくなる

>>936
没にしたのはバンプレストだがな
没シナリオを売ってもいいと許可したのもバンプレストだ
つまりそういうことだ

938:なまえをいれてください
07/12/27 19:35:02 ML9UN+Ra
DSアパシーもだが、四八も続きは同人でネ☆かよｗｗ
三連発（VNVの恵美ちゃん～も入れたら四連発）でクソを出したんだから四八が実力だろ

ブログで同人ゲーの宣伝に必死なのは生活かかってるからだろうな
泣ける
同人アパシー板で工作しても全く来ないからこっちで宣伝する作戦にしたみたいだが
効果は無いぞ

939:なまえをいれてください
07/12/27 19:35:31 WSQG3hQ4
一応言っとくけど、デバッグ会社ってのはバグを修正する会社じゃないぞ・・・。

940:なまえをいれてください
07/12/27 19:35:54 HmJQlVyU
>>937
それなら削る所を変えるだろ、常考

心霊スポット探索で挿入されてる無意味なムービーとか、岐阜でのムービーとかいらんだろ
おまけに前者はテンポ悪くするやら、フリーズするとか害悪以外の何物でも無い
全部が全部、飯島のせいじゃないのは確かだけど、同人で出すのとかも時期ってもんがあるだろうよ？
むしろ、攻略本に没シナリオ全部載せて、終わりで良かったんでね？

941:なまえをいれてください
07/12/27 19:37:09 kzblTdMC
飯島はコンシューマしかやらないユーザー層の意見よりも、
同人やっているユーザー層を重視したって話だろうな。
だから同人の宣伝に躍起になる。結局四八なんてどうでもよかったんだろ。

942:なまえをいれてください
07/12/27 19:41:12 2B7ybkT1
べつにバンプレとデバック会社にも責任があるとしたところで
飯島さんの仕事に関する評価が上がるわけでもないし
批判がゆるむわけでもないけどな。

943:なまえをいれてください
07/12/27 19:42:08 rqAzqdL/
シナリオがつまらないという一点でなら飯島を責めてもいいと思うけど
ここで批判してもあまり意味はないからせめてmixiコミュで感想言えばいいんじゃないかな
でも多分それはシナリオ削った影響が大きいと思うし、シナリオ削るはめになったのは
プロデューサーだか監督だかもっと上の人だかが決めた方向性とスケジューリングのせいじゃないかとは思うけど。

俺は面白かったし、バグやなんやらと違って個人の好みの問題だから
それで飯島を責めても限界はあると思うけど
それ以外の責任はないでしょ飯島には

もっと言えばつまらないと判断したシナリオをボツにするのもプロデューサーだか監督だかの仕事なわけだし

944:なまえをいれてください
07/12/27 19:42:26 O+S57XA4
>>941
コンシューマ層は買わない、支持しない
同人層は買ってくれる、支持してくれる

そういうことだろ

945:なまえをいれてください
07/12/27 19:43:16 ML9UN+Ra
mixiコミュ死んでるじゃん
コミュ管理人もコミュ作ったことを後悔してるくらいだし

946:なまえをいれてください
07/12/27 19:45:18 O+S57XA4
>>945
シャノンのか？
あそこはまだカキコあったはずだが

947:なまえをいれてください
07/12/27 19:46:38 rqAzqdL/
>>945
死んでようが死んでまいがちゃんと存在してるんだからいいんじゃないの

948:なまえをいれてください
07/12/27 19:46:52 2B7ybkT1
面白くて良いゲームなら、いくらでも買うし支持するよ。

俺だって四八（仮）が面白ければ
過去作や同人に手を出したかも知れない

949:なまえをいれてください
07/12/27 19:50:23 UK0qFbr5
前に出すぎたからだろ、ムチャクチャ叩かれるのは

小島秀夫でもあるまいし（好きだがｗ）パッケージには名前が載って、
加えてブログではさんざっぱら四八を推す

ここまではよかったが、パッケージ、しかも表に自分の名前をクレジットさせたくせに、発売後は一介のシナリオライターを気取る
このザマでは文句言われてしょうがないだろうよ

950:なまえをいれてください
07/12/27 19:51:52 O+S57XA4
>>948
だから無視されたんじゃない？
買わないどころかあんなアホなメールしたから
俺たちの意見はイタズラで処理されるわけだが

951:なまえをいれてください
07/12/27 19:53:59 rqAzqdL/
初めからイッカイノシナリオライターだろ

どう考えても

何だと思ってたんだ？

952:なまえをいれてください
07/12/27 19:56:14 ZBtg6iKZ
飯島が異常に劣化してるから文章倍になっても傑作になる事は無い。
質が伴ってない文章なんて煩わしいだけ。

953:なまえをいれてください
07/12/27 19:57:26 xWblhTP/
やっぱ一介のシナリオライター（笑）じゃダメだな。
ゲームにある程度知識あるちゃんとした作家がこの手のゲームには向いてる。

954:なまえをいれてください
07/12/27 19:58:08 2B7ybkT1
>>950
本末転倒だろ。
ユーザーが買ってくれないからクソゲー止まりにしました。
ユーザーが支持してくれないからクソゲーを作りました。

バグはデバック会社のせい
システムやシナリオや企画はバンプレのせい
ゲームがつまらないのはユーザーのせい

955:なまえをいれてください
07/12/27 20:02:07 Je8RShNz
ノベルゲーで、一介のシナリオライターです、なんて通用する訳ないだろｗ

RPGやACTと違ってシナリオ自身がゲームの肝だから、
それがつまらなかったらどうあがいてもつまらない。

バグがあったのも事実、シナリオをカットされたのも事実、
でもそれで飯島の筆力の無さがちゃらになる訳じゃない。

956:なまえをいれてください
07/12/27 20:02:15 HmJQlVyU
一介のシナリオライターならゲームに出演出来るよ!!
登場して愚痴をこぼして、ユーザーを不愉快にしても、一介のシナリオライターだから別に悪くは無いよ!!
その後、ゲーム全体の評価が悪くても、一介のシナリオライターだから一人の責任じゃないよ!!
逆にシナリオだけの出来にケチ付けられても、一介のシナリオライターだから黙秘するよ!!

957:なまえをいれてください
07/12/27 20:07:27 rqAzqdL/
なぜすぐにファビョるかなあ