【Wii】スーパーマリ ..
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520:なまえをいれてください
07/11/03 14:58:09 ePe8e/Wi
ここまで一本道だと、シナリオ(進行)をやらされている感がして非常に不満。

ただし、体感を求めたいだけであって、冒険とかわずらわしい人にとっては大変満足。

マリオギャラクシーをやってみて思ったことがある。ちょうどFF7以降のFFシリーズをやったときの感覚に
似ている。最初から終わりまで何から何まで順路が決められいるあのものすごく不快なやらされている感だ!!!

521:なまえをいれてください
07/11/03 14:58:10 XWeA5NoS
>>509
何度も出てくるカメックには俺も水増し感を否めなかったが
今回は旧作に対するオマージュと言うか原点回帰っぽいのを意識してるみたいだし
何度も出てくるカメックやクッパJrは、マリオ3の子クッパのような物と思うことに↓

522:なまえをいれてください
07/11/03 14:58:41 vgNi5oCX
ステージのクリア順は自由だしねぇ

523:なまえをいれてください
07/11/03 14:58:44 qP9xEZVg
>>520
千手ID変えてまでネガキャン必死だな

524:なまえをいれてください
07/11/03 14:58:48 wqj5v9YU
>>500
「もうスター集めは疲れたから後は兄貴が全部やれ」
とか言ってる割にはここに書き込むような余裕は有るんですねww

525:なまえをいれてください
07/11/03 14:58:53 W8KIxyAS
また臭い奴が湧いてんな。

526:なまえをいれてください
07/11/03 14:59:24 xMo/YWHl
普通に自由度高いだろこれ

527:なまえをいれてください
07/11/03 14:59:33 qiQt6oUe
ある程度制約がないと面白くないだろ。ましてアクションゲーだし。
別にクリアするだけなら覚えゲーって程じゃないし。

528:なまえをいれてください
07/11/03 14:59:33 hI9HRpVO
>>503
強制されるものがまるで面白くないのがねえ

529:なまえをいれてください
07/11/03 14:59:40 WdYbXzOI
ルイージ自重しろw

530:なまえをいれてください
07/11/03 14:59:41 2W5B7Szh
>>520
ああ、お前やってないんだな

やっとわかったわ

531:千手観音 ◆JNkmmRv4Ak
07/11/03 15:00:24 hI9HRpVO
>>508
球体のお陰で見難くなりましたw

532:なまえをいれてください
07/11/03 15:00:29 mkEp4GTl
いつも言ってるだろ?
大人しくPS3でも買って
スロットにチンコ突っ込んでろと

533:なまえをいれてください
07/11/03 15:00:32 ePe8e/Wi
>>512
それはそれでいいと思うよ。2Dアクション好きには受けがいいのだろう。

534:なまえをいれてください
07/11/03 15:00:42 P8J408ym
FF2も3も4も相当一本道だが

535:なまえをいれてください
07/11/03 15:00:58 Jf9H7oN8
アンチに思われるかもしれんがどっちが好きかと聞かれたら俺はやっぱり箱庭かな
マリギャラはマリギャラで面白いが

536:なまえをいれてください
07/11/03 15:01:15 jpHS4yyd
弾幕の嵐から生還せよ!で吹いたw

537:なまえをいれてください
07/11/03 15:01:44 xnVknoC/
大きな箱庭ステージを歩き回るのもいいけど、中規模〜小規模の箱庭ステージが
連続するのもモチベーションが保てていいよね。

ゲームは神か糞かの二択判断じゃないよねぇ。

538:なまえをいれてください
07/11/03 15:02:04 68/DVMqt
ラストステージの突入感は異常
難しいけど

539:なまえをいれてください
07/11/03 15:02:07 KVr6fMnc
ここまでマリオ一人だけだと、キャラ(兄弟)の押し付け感がして非常に不満。

マリオギャラクシーをやってみて思ったことがある。ちょうどマリオサンシャインをやったときの感覚に
似ている。最初から終わりまで何から何まで操作キャラが決められいるあのものすごく不快なのけもの感だ!!!

540:なまえをいれてください
07/11/03 15:03:13 +b0WzlDS
真の3Dアクションゲーマーって相当ウザいやつのことを言うのかww

541:なまえをいれてください
07/11/03 15:03:49 odWcqqrV
>>539
早くスター120個集めるんだ

542:なまえをいれてください
07/11/03 15:04:02 2W5B7Szh
>>535
あなたはどんな箱庭が好き?

543:なまえをいれてください
07/11/03 15:04:11 t5A5crgt
真の3Dアクションゲーマーの見分け方をご教授ヨロ

544:なまえをいれてください
07/11/03 15:04:19 vgNi5oCX
っていうか
ボム兵の戦場とか程度のステージなんかいくらでもあるわけだが

545:なまえをいれてください
07/11/03 15:05:02 xMo/YWHl
なんか今回のマリオ少しバンジョーっぽいと思わないか?

546:なまえをいれてください
07/11/03 15:05:17 xnVknoC/
>>543
何をなくとも自由度っていう基準なら、それは別に3Dアクションに限る話ではないよねぇ。

547:なまえをいれてください
07/11/03 15:05:47 ePe8e/Wi
小規模の箱庭じゃ満足はできない。俺は

十字キーでカメラが動かすことができるというが非常に面倒だし、カメラの動く範囲が限られているとか、
カメラの動かせる場所が非常に限られている。満足のいく視点に変えたら変えたらで、ハードのほうで
勝手に視点を変えやがる。そういうカメラや一本道、狭いステージに対して、ハードな3Dゲーマーは
大変嫌悪感を感じているというのが実情

548:なまえをいれてください
07/11/03 15:07:06 qUVTrYdB
ハードな3Dゲーマー(笑)

549:なまえをいれてください
07/11/03 15:07:21 odWcqqrV
>>547
残念ながら君にこのゲームは向いていなかった様ですね
終了

550:なまえをいれてください
07/11/03 15:07:24 s999tY6z
>>547
スレリンク(famicom板)

551:なまえをいれてください
07/11/03 15:07:34 2W5B7Szh
>>547
実情?
何言ってんだお前

552:なまえをいれてください
07/11/03 15:07:41 jpHS4yyd
ハードな3Dゲーマーって何ですかw

553:なまえをいれてください
07/11/03 15:07:54 xnVknoC/
>>547
あなた個人の意見で、真の3Dアクションゲーマーとやらの意見全てを代弁しないでね。

そもそも視点が選べるの遊びやすさが第一だと思うし、カメラの自由度程度でゲーム性は損なわれないと思うよ。

554:なまえをいれてください
07/11/03 15:08:34 qiQt6oUe
さっさとハードなFPSやればいいのにマリオ買っちゃた馬鹿がいるなw

555:なまえをいれてください
07/11/03 15:08:39 yObHvhvI
なんか最近のコンシューマゲーって自由度PCの方に投げてないか?(押し付け先→crysis等、押し付け内容 ルートの自由度、方法の自由度、エディタ全般)
ギャラやってないから分からんが、最近の任天堂ってユーザーと一緒に楽しむっていう制作より、ユーザーを見ずに自己満足のネタに走って楽しむか、ユーザーに合わせる気もなく、古いネタで機嫌とって逃げてるというか

556:なまえをいれてください
07/11/03 15:08:52 +b0WzlDS
世間の狭い視野に対して、ハード3Dゲイは
大変嫌悪感を感じているというのが実情なのねwwwキモwwww

557:なまえをいれてください
07/11/03 15:10:34 KVr6fMnc
低身長のマリオじゃ満足はできない。ボクは

120スターでルイージが動かすことができるというが非常に面倒だし、ルイージの活躍範囲が限られているとか、
ルイージの動かせる場所が非常に限られている。満足のいくキャラに変えたら変えたらで、任天堂のほうで
勝手にストーリーを変えやがる。そういうキャラに対して、ハードな任天堂ゲーマーは
大変嫌悪感を感じているというのが実情

558:なまえをいれてください
07/11/03 15:10:35 AoZGUDHx
>>547
キモオタ乙
はーどなすりーでぃーげーまーはps3オススメですよ


559:なまえをいれてください
07/11/03 15:10:37 kzb4k9I9
>>552
ハードゲイみたいなもんじゃね?

560:なまえをいれてください
07/11/03 15:10:38 2W5B7Szh
>>555
むしろそれやってるのはサード

561:なまえをいれてください
07/11/03 15:10:41 Qt0j9iAl
十字キーで動かす事事態は全然良いよ。
手をニュートラルな位置より、やや上位に自然にスライドさせる動作にもすっかりなれてる。
右スティックのアナログカメラ操作は、ボタン併用しまくるアクションに組み込むと
テンポ悪くなって鬱陶しい。
まぁ、ここはカメラいじらせろよって所は多いね。

562:なまえをいれてください
07/11/03 15:10:50 wqj5v9YU
>>539
私の名前を騙ってマリオさんにスパム送りつけるの
止めて頂けませんか
営業妨害で訴えますよ

563:なまえをいれてください
07/11/03 15:10:59 qP9xEZVg
>>555
最近の任天堂はそうだった
スーパーペーパーマリオまで買った俺が言うんだから間違いない
しかしマリギャラだけは異質

564:なまえをいれてください
07/11/03 15:11:24 vgNi5oCX
ステージクリア制のアクションに
ステージ選択順以外の自由度を求めるって基地外?

565:なまえをいれてください
07/11/03 15:11:28 wc0NjEYQ
これまで絶賛ムードだったけど
発売して2日も経つと、だんだん本当の評価が見えてきた感じだね。
今回はスルーして正解だったようだ。

566:なまえをいれてください
07/11/03 15:11:33 mu14WD++
やはり不満だらけではないか?4

真の3Dアクションゲーマーではハードな3Dゲーマーには勝てないし、
千手観音が一回だけコテ出して
構ってちゃんオーラを垂れ流し続けてるというのが実情。4

小規模の箱庭じゃ満足はできない。俺は。4

567:なまえをいれてください
07/11/03 15:11:40 ePe8e/Wi
>>553
視点が選べるのが遊びやすさの第一ですか。だったら、あなたにとってもマリギャラは糞ゲーですね。
多くの場所で自由に視点を選べないし、視点を動かせる場所でも選べる範囲が限られてたりして、
大きな制約がある。擬似2Dやそれに近いステージも多い。
もちろん、このゲームが好きな人を否定はするつもりはない。もちろん、好き嫌いが分かれるゲームだろうし。
私はやってみてとことん嫌いだけどね。

568:なまえをいれてください
07/11/03 15:12:18 872P6Zsi
フライングマリオで本気酔い
コレは参った・・・

569:なまえをいれてください
07/11/03 15:12:35 TcnORhId
球体だからマップがイメージしづらくて
まだ何処かに取りのがしがないか不安になる

100枚コイン集められるかなぁ…

570:なまえをいれてください
07/11/03 15:13:00 dj5y1wn8
>>567
日本語でおk

571:なまえをいれてください
07/11/03 15:13:19 AoZGUDHx
フライングマリオって使う場所はロビー?のとこだけじゃね?

572:なまえをいれてください
07/11/03 15:13:33 FBkTznGH
ループオーシャンギャラクシーの100枚コインでスター取りに行く途中で落ちて心が修復不能になるほど折れてしまった

573:なまえをいれてください
07/11/03 15:13:34 ePe8e/Wi
別に絶賛は絶賛でいいと思うよ、。

ただ、不評は不評ですごいものがあるけど。

574:なまえをいれてください
07/11/03 15:13:47 +b0WzlDS
>>567
ここはハッテン場じゃねーから
パートナー探しはどこぞの公園でやってねwww

575:なまえをいれてください
07/11/03 15:14:34 xnVknoC/
>>567
残念ながらそうではない。
プレイヤーが任意に遊びやすい視点を選ぶために選択できるのではないかと個人的には思って
マリギャラでは今のところ通常視点、または変更できる視点で遊びやすさが損なわれたと一度も思ってないので。
人の意見すら勝手に代弁しないでね。
もう一度言うけど、制約=マイナス、ではない。

あと、マリオの一人称視点で景色とかロゼッタのアップとかも自由に見られるし
カメラに関しては個人的には不満はない。動かせることだけに意味が求められるゲームではないと思うし
プレイヤーが酔うことも配慮してのことだと思う。ああマジレスしちゃった。

576:なまえをいれてください
07/11/03 15:14:34 mu14WD++
>>567

4

577:なまえをいれてください
07/11/03 15:14:35 qP9xEZVg
100枚コインの最後の1個が見つからなくて心が折れた経験ならある

578:なまえをいれてください
07/11/03 15:14:55 WdYbXzOI
>>568
Aで留まれるの知ってるか?

579:なまえをいれてください
07/11/03 15:15:06 wc0NjEYQ
やっぱり今の任天堂にはもうマリオ64のような名作を生み出すのは無理か・・・

580:なまえをいれてください
07/11/03 15:15:13 jpHS4yyd
4w

581:なまえをいれてください
07/11/03 15:15:15 KVr6fMnc
キャラがカッコイイのが遊びやすさの第一ですか。だったら、あなたにとってもマリギャラは糞ゲーですね。
多くの場所で自由にキャラを選べないし、ルイージを動かせる場所でも選べる範囲が限られてたりして、
大きな制約がある。擬似ルイージマンションやそれに近いルイージも多い。
もちろん、この兄さんが好きな人を否定はするつもりはない。もちろん、好き嫌いが分かれるキャラだろうし。
僕はやってみてとことん嫌いだけどね。

582:なまえをいれてください
07/11/03 15:15:23 hI9HRpVO
>>555
超同意
開発者のオナニーなんだよな

583:なまえをいれてください
07/11/03 15:15:28 dj5y1wn8
>>575
荒らしにまともな意見言っても意味ないよ

584:なまえをいれてください
07/11/03 15:15:30 mu14WD++
>>573
意味がわからなくてワロタw

落ち着け

585:なまえをいれてください
07/11/03 15:16:07 XWeA5NoS
>>557
さぁ。はやくテレサのゴーストハウスでスターを集める作業に戻るんだ

586:なまえをいれてください
07/11/03 15:16:23 eW4h1CZQ
ID検索してみたら、朝の9時からずっとネガキャンのために張り付いてる人がいてワロタ

587:なまえをいれてください
07/11/03 15:17:46 VfJIU+h6
>>582
よう、センズリ観音

588:なまえをいれてください
07/11/03 15:18:00 xnVknoC/
>>583
ごめん。さすがに俺の言ってることが通じてないばかりか
違った解釈されてそれを代弁されたらちょっとほっとけなかったw

589:なまえをいれてください
07/11/03 15:18:04 t5A5crgt
>>573
で、そのハードの3Dゲーマーによる物凄い不評はどこで見れるの?

590:なまえをいれてください
07/11/03 15:18:13 mu14WD++
別にハードな3Dゲーマーはハードな3Dゲーマーでいいと思うよ。4

ただ、真の3Dアクションゲーマーは真の3Dアクションゲーマーですごいものがあるけど。4

591:なまえをいれてください
07/11/03 15:18:23 qhagpjny
64の頃の任天堂は神がかってたからな
マリオもゼルダもスターフォックスも64が頂点

592:なまえをいれてください
07/11/03 15:18:58 sp5+33VN
今近所を外人が通った!!!!!

593:なまえをいれてください
07/11/03 15:19:30 CfjmwMXq
>>591
ゼルダは
タクト>ムジュラ>トワプリ>四剣+>トライフォースだな。
フォックスはSFCのほうが面白い

594:なまえをいれてください
07/11/03 15:19:42 hI9HRpVO
>>591
悲しいかな同意

それ以降の任天堂って外注のスマブラGCが良かっただけで、佳作のピクミンくらいじゃね?
まぁ脳トレとか初代メイドインワリオとかの神ゲーは出してるんだけどさ
据え置きチームの体たらくはありえないと思う

595:なまえをいれてください
07/11/03 15:19:59 odWcqqrV
つーか議論スレなのかここww

ルイージ面白いよ。ルイージ
ジャンプ力高いおかげで、無茶なショートカットも結構まかり通るのが楽しすぎる

596:なまえをいれてください
07/11/03 15:20:20 2TWVFcsy
マリギャラのカメラのアルゴリズムはかなり作りこまれてるよね
ほとん視点操作する必要性を感じないし
ただカメラを操作する癖がついてないので球体地形の時に
カメラが惑星の裏に回り込んで転がってくるワンワンをよけられず
死んだことが一回あった

マリギャラでもカメラをジュゲムが吊ってたらおもろいのにな

597:なまえをいれてください
07/11/03 15:20:40 2W5B7Szh
>>593
時岡はないのか?

598:なまえをいれてください
07/11/03 15:20:44 ZFOFsQY9
>>565
千手とハード3Dゲーマー(笑)とやらが粘着しているだけだがw

599:なまえをいれてください
07/11/03 15:20:47 ++sP2j0e
セーブデータのアイコン何にしてる?
散々迷った挙げ句きのこにした

600:なまえをいれてください
07/11/03 15:20:50 WdYbXzOI
>>595
やってみてえええええええ
でもあと60個ほどスターが必要なのか……
まぁぼちぼち進めるかな

601:なまえをいれてください
07/11/03 15:21:04 Ig+JCVGm
箱庭箱庭っていうけど
どんどん星を乗り越えて進んでいくのも面白いぞ
スターリングでぶっとぶといかにも「この星はクリアした!」って感じがするんだよね

602:なまえをいれてください
07/11/03 15:21:11 hI9HRpVO
正直時岡は今やると苦痛でしかない
悲しいかなあれはあの当時だから評価されてただけ

603:なまえをいれてください
07/11/03 15:21:14 qP9xEZVg
>>590
4って何かと思ったら抽出数か

604:なまえをいれてください
07/11/03 15:21:32 dj5y1wn8
>>599
途中で変更できるよ

605:なまえをいれてください
07/11/03 15:21:39 qhagpjny
>>593
時オカ外してるのはわざと?
時オカが頂点なのは大勢が認めてる事実だよ

606:なまえをいれてください
07/11/03 15:21:49 wc0NjEYQ
マリオ64やってから親戚の家でスーファミのマリオワールド?かな
プレイしてみたらあまりにも一本道でくだらなすぎてワロタ
マリギャラもあれよりはマシだけど、なんか64を頂点にまた退化していってる感じだな。

607:なまえをいれてください
07/11/03 15:22:06 ePe8e/Wi
こうなったら、マリオ64をリメイクしなおせという話だ。

もちろん、マリギャラレベルのグラフィックで

スーパーマリオ64Wiiなら、俺のようなハードな3Dゲーマーなら満足かな。

608:なまえをいれてください
07/11/03 15:22:35 kzb4k9I9
トワプリのシステムで時岡リメイクしたらすごい面白いだろな

609:なまえをいれてください
07/11/03 15:22:39 wqj5v9YU
>>581
屋根から降りられないくらいでお兄さんを呼びつけたのは
やっぱり嫌がらせだったんですね…
やり方が陰湿だなぁ…

610:なまえをいれてください
07/11/03 15:23:18 CfjmwMXq
>>597
夢島、帽子の次でまあ初代よりは面白かった。別につまらんわけじゃない。
ただ、キモイキャラデザが受け付けんかった。ムジュラはそれを補って余りあるよさと
チャットがいたからよかったが。

611:なまえをいれてください
07/11/03 15:23:23 WdYbXzOI
>>608
正直トワプリとあんまり変わらないと思う
あの当時だからってのもあるから

612:なまえをいれてください
07/11/03 15:23:30 eW4h1CZQ
ネガキャンを頑張ってる人が沸くと
「やっぱ買うの止めます」「スルーして良かった」ってのが同時刻に沸くんだよな

613:なまえをいれてください
07/11/03 15:23:37 2W5B7Szh
>>606
一本道をもう一度調べ直してから発言しろ

614:なまえをいれてください
07/11/03 15:23:44 yObHvhvI
方法の自由度のとしての例を上げるなら普通ハチマリオでくりあする所を無理矢理テクでカバーする(実際に有るかどうか分からんが)、
グラビティガンで荷物を置いて登る所を逆に爆発物を持ってきて吹き飛ばすとか、
能力使って下からとる所を高い所から飛び込んでとるとか、
2・3手段くらい簡単に思いつくぐらいのことを入れと欲しかった。

今年の斬新ゲーム大賞はportal。副賞はオプーナとcrysisでいいよな

615:なまえをいれてください
07/11/03 15:24:02 hI9HRpVO
>>606
マリオワールドは駄作だよな
スピンジャンプとかドラゴンコインとかヨッシーとか要らない
蛇足だらけの糞詰まりゲー

616:なまえをいれてください
07/11/03 15:24:24 mu14WD++
真の3Dアクションゲーマー>>>>>>>(超えられない壁)>>>>ハードな3Dゲーマー>>>>>>4

617:なまえをいれてください
07/11/03 15:24:34 WdYbXzOI
>>610
チャットはツンデレ

618:なまえをいれてください
07/11/03 15:24:35 ++sP2j0e
>>604
そうなのか!知らんかったわthx

619:なまえをいれてください
07/11/03 15:24:44 CfjmwMXq
マリオワールドはマントマリオになるとテンポよくジャンプできなくなるのがいたい。

620:なまえをいれてください
07/11/03 15:24:51 t5A5crgt
64リメイクて

ハード3Dゲーマーは新作よりそんなものを望んでいるのか

621:なまえをいれてください
07/11/03 15:24:52 qP9xEZVg
>>614
ていうか
やれよ

622:なまえをいれてください
07/11/03 15:25:02 2W5B7Szh
>>610
ムジュラは我慢したんだ

623:なまえをいれてください
07/11/03 15:25:25 7aXB5Gsg
タダゲーしようぜ

Wii part8
スレリンク(download板)

Wiiでバックアップを動かそう 13台目
スレリンク(gameurawaza板)

624:なまえをいれてください
07/11/03 15:25:34 ipZHrtbq
郵便屋最強説

625:なまえをいれてください
07/11/03 15:26:03 CfjmwMXq
>>622
我慢というか慣れというか。

626:なまえをいれてください
07/11/03 15:26:20 mu14WD++
>>620
ハードな3Dゲーマーの考えを理解しようとしてはダメだよ。

君もハードな3Dゲーマーになっちゃうよ。



627:なまえをいれてください
07/11/03 15:26:28 qP9xEZVg
自由度は高いと思うぞ
普通はあの段差の上からじゃ届かないと思われる所も
3角飛びで飛べるようにしてたり(まぁそれも意図した範囲内なんだろうが)

628:なまえをいれてください
07/11/03 15:26:34 eW4h1CZQ
ぶっちゃけ時オカでキモいいってたら64マリオのクッパがやべえw

629:なまえをいれてください
07/11/03 15:27:01 2W5B7Szh
>>614
やってから言え

630:なまえをいれてください
07/11/03 15:27:15 JoJ0GBAG
一本道のゲームは真の3Dアクションじゃないって?馬鹿も休み休み言え。
俺がマリオ同様大好きなデビルメイクライやバイオハザード4だって一本道だが、
一本道だからって理由だけでエセ3Dアクション呼ばわりされるのかよ?

631:なまえをいれてください
07/11/03 15:28:21 Ig+JCVGm
所詮はマリオ64信者の戯言

632:なまえをいれてください
07/11/03 15:28:25 Jf9H7oN8
>>542
探索できる適度な大きさは欲しい。何かを仕掛けてあるかも、とか隅々まで行きたくなる性分だから。サンシャインはその点最高だった
別にマリギャラを否定してるわけじゃない。実際楽しんでるし
ただ余計なところをできるだけ削り基本道筋が決まってるものと比較的自由に探索できるものとだったら俺は後者の方が好きだと、ただそれだけ
道筋が決まってる方が分かりやすく楽しめるっていう人の意見を否定してるわけではないぞ

633:なまえをいれてください
07/11/03 15:29:10 drgcH2Ju
>>630
IDがジョジョ

634:なまえをいれてください
07/11/03 15:29:22 guPWhPX9
こんにちは
今日もID:hI9HRpVOの行動を観察しにきました。
よろしくお願いします。

635:なまえをいれてください
07/11/03 15:29:55 2W5B7Szh
>>632
ゼルダみたいなのか

636:なまえをいれてください
07/11/03 15:30:14 ePe8e/Wi
マリギャラって、自由に探索という要素の欠如
これもすべて強制的やらされている感につながっている。

637:なまえをいれてください
07/11/03 15:30:27 hI9HRpVO
>>630
バイオはアクションゲームというよりもアドベンチャーゲームだろ

638:なまえをいれてください
07/11/03 15:30:30 qUVTrYdB
まあ結局アンチは反省会の方じゃなくて、
わざわざ本スレで書いて構ってもらいたいだけだから、スルーしなさい。

639:なまえをいれてください
07/11/03 15:30:48 FBkTznGH
オータムウッズの隠しスターってどこあるか知らない?

640:なまえをいれてください
07/11/03 15:30:51 CfjmwMXq
定期的に湧くマリサンアンチといいどうして64を持ち上げる人にろくなのがいないんだろう

641:なまえをいれてください
07/11/03 15:31:13 KVr6fMnc
マリギャラって、自由にキャラ選択という要素の欠如
これもすべて強制的マリオだけをやらされている感につながっている。

642:なまえをいれてください
07/11/03 15:32:01 ZFOFsQY9
64・マリサンの箱庭型が良いか、2Dマリオ以来の面クリア型が良いかなんて、
所詮好みの問題に過ぎないのに、それを真の3Dアクションゲーマーはどうたらこうたら言っちゃうから…

643:なまえをいれてください
07/11/03 15:32:10 xnVknoC/
>>636
他人のレスから言葉を一生懸命引用してどうにか無理やり叩く方向へ持っていくのが
すごく笑えます

644:なまえをいれてください
07/11/03 15:32:30 eW4h1CZQ
箱庭アクションがーって言ってる人はもっかい64やってみなよ・・・
あれ?ボム兵の戦場ってこんな狭かった?あれ?あれ?ってなるぞ
同じ規模の惑星ならマリギャラにもある

645:なまえをいれてください
07/11/03 15:32:40 Ig+JCVGm
探索なんてマリギャラの隠しスターへの分岐程度でもいいよ

大体なんでもかんでもだだっ広い箱庭にしてたら
今作みたいな色んなステージとか無理だろ
箱庭が悪いって訳じゃないけど

646:なまえをいれてください
07/11/03 15:33:06 /1VM8UyM
やっと44枚。
今のところ感じた唯一の不満は2Dに移行したときに、現在地によってスティックを
動かす方向が変わるってとこかな。
円形ステージの蜘蛛と戦った時は思い通りの方向に動かなくてイライラした。

647:なまえをいれてください
07/11/03 15:33:48 P8J408ym
>>640
発想を逆転させるんだ
旧作を持ち上げてればゲームやった事なくても簡単にアンチのフリが出来るだろ



648:なまえをいれてください
07/11/03 15:34:08 NxmbDjFG
てめーらインターネットなんてやってねーでマリギャラやれよ

649:なまえをいれてください
07/11/03 15:34:42 hI9HRpVO
>>644
箱庭で大事なのがステージの広さだと思ってるの?
浅はかじゃね?

650:なまえをいれてください
07/11/03 15:35:14 dj5y1wn8
NG推奨

ID:ePe8e/Wi
ID:KVr6fMnc



651:なまえをいれてください
07/11/03 15:35:34 t5A5crgt
箱庭は箱庭の良さがあって規定ルート物は規定ルート物の良さがある
それだけの事なのにハード3Dゲーマーはどうだの馬鹿じゃねぇの

652:なまえをいれてください
07/11/03 15:36:20 guPWhPX9
>>650
ID:KVr6fMncは冗談のつもりじゃね?キャラ選択が不自由って冗談

653:なまえをいれてください
07/11/03 15:36:22 SxRvplvV
>>650
登録したら、急にすっきりしたw

654:なまえをいれてください
07/11/03 15:37:22 CfjmwMXq
正直箱庭の最高傑作はマリサンのビアンコヒルズじゃないかと思ってる。
いろんなアクションが無駄なくできてステージ構成、広さとも良好。

655:なまえをいれてください
07/11/03 15:37:22 2W5B7Szh
>>650
下はルイージだよ

656:なまえをいれてください
07/11/03 15:37:57 baCrGP1/
キャラ選択ってマリオUSAかよw

657:なまえをいれてください
07/11/03 15:38:06 KVr6fMnc
>>650
ひどいや兄さん

658:なまえをいれてください
07/11/03 15:38:15 HgvovJiw
エイサーフィンでショートカットしようと頑張ってたらフリーズしてしまった
想定外の行動だったからだろうか

659:なまえをいれてください
07/11/03 15:38:21 ePe8e/Wi
>>651
それはそれでいいが、両方の要素を取り込めといっているんだ。
たとえば、規定ルートのステージもあれば、広大な箱庭探検型のステージも容易すべき。
カメラワークも同様。その辺の配慮が任天堂にあったらいいと思う。

660:なまえをいれてください
07/11/03 15:38:22 CfjmwMXq
>>652
そいつはどうみても釣りだろ

661:なまえをいれてください
07/11/03 15:39:00 1ErYuHGH
パワーアップアイテムとステージのギミックを同化させるのはやめてほしかった。
能力を手に入れないとクリアできないのなら、喜びもなくなってしまう。

そう考えると、過去の作品はパワーアップに関しては自由度が高かったね。
特に3とか。




662:なまえをいれてください
07/11/03 15:40:04 hI9HRpVO
攻略にしてもスタッフが用意した手順を順番にこなすだけだからなぁ
面白いネタでもないし使いまわしのマンネリばかりで息が詰まりそうになる
しかも数だけは多いという

663:なまえをいれてください
07/11/03 15:40:04 xnVknoC/
>>659
誰に言ってるの?

664:なまえをいれてください
07/11/03 15:40:06 CfjmwMXq
>>661
3が一番同化してるんだが・・・

665:なまえをいれてください
07/11/03 15:40:15 qiQt6oUe
厨二は基本的に自分は正しいと思い込んでるから難しい。

666:なまえをいれてください
07/11/03 15:40:44 guPWhPX9
アイスマリオのステージはガチ楽しい

667:なまえをいれてください
07/11/03 15:40:49 Ig+JCVGm
よし、もうグランドフィナーレギャラクシーの予想でもしようぜ。

多分アリガトウ!って文字の形でコインが浮かんでるんだ

668:なまえをいれてください
07/11/03 15:40:56 UK2q09t9
俺は小さいステージちょろちょろ動くより
箱庭のほうがいいわやっぱり

669:なまえをいれてください
07/11/03 15:41:03 ZFOFsQY9
>>659
それやって中途半端になって不評だったのがマリサン

670:なまえをいれてください
07/11/03 15:41:42 xMo/YWHl
>>664
え・・・

671:なまえをいれてください
07/11/03 15:41:56 qUVTrYdB
>>665
あとは
まあ皆は好きかもしれないけど、俺は〜ってな感じで自分は一味違うという風に、批判してる自分がかっこいいと思っている
も追加しといてね。

672:なまえをいれてください
07/11/03 15:41:59 MEf2uH8J
ヘルプロミネンスのデスコメットさん・・・

あれは無理だろ

673:なまえをいれてください
07/11/03 15:42:24 hiqlU082
スター40枚くらい集めたらまさに箱庭ステージが出てきたんだが・・・

674:なまえをいれてください
07/11/03 15:42:57 eW4h1CZQ
実際ギャラクシーより64の方が面白かったという評価が世界人口の多数決で勝ったとしても
それを今皆が楽しんでるここでネチネチ言う事に何の意味があるのかと
箱庭の方がよかったーってなら「もうちょっと箱庭要素も欲しかったねー」で良いじゃん。
批判したいならせっかくのアンチスレを活用するべき

675:なまえをいれてください
07/11/03 15:43:14 2W5B7Szh
>>668
小さくないよ

676:なまえをいれてください
07/11/03 15:43:19 JS/ADQS4
マリサンを擁護するやつはGKもしくはゲームの味覚音痴か障害者

677:なまえをいれてください
07/11/03 15:43:20 Ig+JCVGm
ハニービーキングダム、オータムウッズ、グラスビーチ、
フローターランド、ティアドロップ、ループオーシャン辺り十分箱庭な気きがするが

>>669
なるほどw
確かにありゃ中途半端だww

678:なまえをいれてください
07/11/03 15:43:49 t5A5crgt
>>659
中途半端になるより筋を通したかったんじゃねぇの?
それで糞つまらなきゃボロクソに叩かれてただろうが惑星ごとにいろんなギミックを用意して楽しませてるから概ね好評なんだろ?
箱庭じゃなきゃハード3Dゲーマーは納得しないって視点の奴なんて元々眼中に無いんだよ

679:なまえをいれてください
07/11/03 15:43:59 ePe8e/Wi
>>669
マリオサンシャインの場合は、一番の問題点は舞台を海・リゾートだけにしたこと。
さらには落書き消し・ポンプというマリオにあまりにも似つかない突拍子もないものだった。
それが不満点だと思う。

680:なまえをいれてください
07/11/03 15:44:06 Ig+JCVGm
ダンジョンケイブも。

681:なまえをいれてください
07/11/03 15:44:54 CfjmwMXq
ポンプ普通に面白かったじゃん

682:なまえをいれてください
07/11/03 15:45:12 xnVknoC/
ハニービーキングダムなんかは、だだっ広い箱庭の中で
少しずつ移動してる感じがするから、まったく閉塞感を感じないなぁ。

683:なまえをいれてください
07/11/03 15:46:19 1ErYuHGH
>>661
いつでもファイアマリオになれるし、意味もなくカエルマリオになれたりする。
パタパタの羽があれば、好きなステージで無限飛行できるし。
まぁそれぞれのゲームにそれぞれの面白さがあるけど、
今はじめてアイスマリオになったら、嬉しいというよりも、ストレスが溜まってしまって…。

684:なまえをいれてください
07/11/03 15:46:22 VfJIU+h6
>>679
へー、それで?

685:なまえをいれてください
07/11/03 15:46:27 7+d8ALU/
エッグプラントですらまったく閉塞感を感じないのだが。
例えばカービィは比較的短いコースをドアでつないでるだろ?
そういう風に感じる

686:なまえをいれてください
07/11/03 15:46:33 nVmTJW+s
海の操作が糞
視点も糞
バネマリオもストレス溜まるわ

687:なまえをいれてください
07/11/03 15:46:44 fVAWMzRA
やったスター4個

あの,プレー時間とかって何処見れば分かります?

688:なまえをいれてください
07/11/03 15:47:11 7+d8ALU/
>>687
メニューのお知らせ見れば一発

689:なまえをいれてください
07/11/03 15:47:24 ePe8e/Wi
俺はもはやマリオギャラクシーに愛想を尽かせた。


真の3Dゲームを、ゼルダWiiやWiiの次世代上位機の新作マリオに期待する。

690:なまえをいれてください
07/11/03 15:47:43 Ig+JCVGm
>>685
狭い部屋の中を延々と進むんじゃないしな

691:なまえをいれてください
07/11/03 15:47:52 eW4h1CZQ
ポンプアクションの問題は、地面のラクガキ(敵が生まれる奴)を消すのが地味に楽しいのに
それが敵の復活を阻止する事以外に、何の意味も無かった事かなぁw
しかも全部消しても、直ぐに敵の攻撃の泥水で汚くなっちゃうんだよね。
全ステージに1つずつ、「ビアンコヒルズの大掃除」とかでラクガキ消し特化ステージあればよかったのになー

692:なまえをいれてください
07/11/03 15:48:00 dj5y1wn8
>>677
マリギャラの1ステージより狭い64のマップをあげて
「箱庭!箱庭!」いってるんだからほっといてやれ

まともな批判ができているわけじゃなし
所詮、口だけなんだからスルーしる
わかってるやつはわかってる

693:なまえをいれてください
07/11/03 15:48:10 2W5B7Szh
>>683
それはマリギャラだけじゃないなぁ

694:なまえをいれてください
07/11/03 15:48:09 JS/ADQS4
>>681
マリサンを擁護するやつはマリオを語るな、汚らわしい。

695:なまえをいれてください
07/11/03 15:48:13 /1VM8UyM
>>687
Wii伝言板見て自分で計算

696:なまえをいれてください
07/11/03 15:48:31 WdYbXzOI
>>683
いつでもスターピースが打てるぞ

697:なまえをいれてください
07/11/03 15:48:34 7+d8ALU/
>>689
早くアンチスレにいけよ

698:なまえをいれてください
07/11/03 15:48:44 jpHS4yyd
マリギャラ1個のスター取るのに結構長い道のりがいるよなー
やっと52個だぜ

699:なまえをいれてください
07/11/03 15:49:05 Nd6fGFAN
>>674
2ちゃんなんて、便所の落書き
愚痴のはけ口でしかないんだから
愚痴文章まともに読み・書きするのは時間の無駄ですよ^^

700:なまえをいれてください
07/11/03 15:49:14 Qt0j9iAl
マリギャラは2Dアクションゲームの良さを3Dに変えたって感じだけどね。
一本道なのも好意的に捉えてるよ。RPGや謎解きが趣旨のゲームじゃないんだし、
さくっと楽しめるのは良い。

701:なまえをいれてください
07/11/03 15:49:18 KVr6fMnc
箱庭だろうが何でもいいからさあ
誰かタマコロの極意教えてよ
さっきから50人近いマリオが犠牲になってるよ
涙目だよ

702:なまえをいれてください
07/11/03 15:49:33 CfjmwMXq
64信者とGKとアンチGCのせいで荒れまくりだな。
こんなのはGCで終わると思ってたが。

703:なまえをいれてください
07/11/03 15:49:43 02k2f0fp
そもそも箱庭ステージけっこうあったろ?
最近復習もかねて64マリオコンプした俺はギャラクシー箱庭ステージ少ねぇ!とは思わなかったぞ
思い出補正って怖いな

704:なまえをいれてください
07/11/03 15:50:46 7+d8ALU/
>>701
最初のタマコロだったら今では全速力で駆け抜けるのが楽しみになってるが
最初の? 試練の? それとも太陽の?

705:なまえをいれてください
07/11/03 15:51:07 fVAWMzRA
>>695
親切にありがとw

706:なまえをいれてください
07/11/03 15:51:32 +b0WzlDS
>>689
マリオやゼルダ以外にやるもんねーのかよwwww
どこがハードな3Dゲーマーなんだかwwwwwww

707:なまえをいれてください
07/11/03 15:51:38 guPWhPX9
アクション密度
マリギャラ>64>サンシャイン
ステージ広さ
サンシャイン>64=マリギャラ
スター選択自由度
64>マリギャラ>サンシャイン

つまりこういうことだろ。箱庭って言葉は下二つを混ぜてるからおかしい

708:なまえをいれてください
07/11/03 15:51:50 hI9HRpVO
>>669
マリサンが不評なのはポンプがジャンプゲーを否定したんだよ
そりゃジャンプを否定したジャンプゲーが評価されるわけない

709:なまえをいれてください
07/11/03 15:52:04 SLQ9nCEg
>>701
まずは倒しすぎないこと
それと体勢立て直そうとすぐに反対側に倒すと
その反動でよりバランスを崩すので慎重にやるか勢いで押し切る!

710:なまえをいれてください
07/11/03 15:52:55 VfJIU+h6
>>708
ふ〜ん、すごいね

711:なまえをいれてください
07/11/03 15:53:02 ePe8e/Wi
>>702
アンチはなんでもレッテル貼りをするのですか?

サンシャインが好きな人もいいし、マリオギャラクシーが好きな人は好きな人でいい。
ただ、マリオギャラクシーは私にとっては糞ゲーだった。なけなしの金はたいて買ったマリオギャラクシーというゲームが
糞だったから、憂さ晴らしをしたいというのが本音。

兄を含む家族は軒並み満足しているが、俺にとっては超不満。書かずにいられるかってんだ。

712:なまえをいれてください
07/11/03 15:53:08 hI9HRpVO
>>692
箱庭で重要なのがステージの大きさだと思ってる奴って真性のバカ?
チャレンジャーやってろ

713:なまえをいれてください
07/11/03 15:53:15 eW4h1CZQ
>>701
ここを参考に
URLリンク(www.nintendo.co.jp)

ここに乗ってないけど俺は「聖徳太子」でクリアしたwww

714:なまえをいれてください
07/11/03 15:53:32 MEf2uH8J
ルイージで120枚とった廃人はまだいないのか?

715:なまえをいれてください
07/11/03 15:53:41 dj5y1wn8
>>707
64のステージそんなにひろくねーからw

サンシャイン=マリギャラ>64

716:なまえをいれてください
07/11/03 15:53:52 CfjmwMXq
>>708
違う違う、否定したのは3Dにおけるジャンプの難しさだ。
ホバーすれば楽に着地点を探せるだろう。本当に上手いなら必須なところはあまりないし。

717:なまえをいれてください
07/11/03 15:54:13 02k2f0fp
>>714
実況でいたぜ

718:なまえをいれてください
07/11/03 15:54:35 7+d8ALU/
>>714
ごめんあと10時間あればできるペースだ

719:なまえをいれてください
07/11/03 15:54:39 VfJIU+h6
>>711
で、それで?

720:なまえをいれてください
07/11/03 15:54:50 Ig+JCVGm
>>714
それをやるとグランドフィナーレギャラクシーってのができるらしい

721:なまえをいれてください
07/11/03 15:55:02 KVr6fMnc
>>704
>>709
>>713

最初のだと思う

さっきできたよ!ありがとうタマコロマスター

722:なまえをいれてください
07/11/03 15:55:10 dj5y1wn8
>>714
とっくにとったよ

723:なまえをいれてください
07/11/03 15:55:36 P8J408ym
つかマリギャラ持ってない奴は旧作引っ張り出さないと話題に付いて来れないんだからわざわざ相手すんなと


それはそうとタマコロだけで何回死んでんだ俺('A`)

724:なまえをいれてください
07/11/03 15:56:49 baCrGP1/
俺タマコロよりエイで死ぬわ

725:なまえをいれてください
07/11/03 15:57:01 SjDc7NGb
>>722
証拠の星一覧うp

726:なまえをいれてください
07/11/03 15:57:02 UZIH2hWb
やっとスターコンプ14時間

727:なまえをいれてください
07/11/03 15:57:06 2W5B7Szh
>>712
お前以外広さを求めてる奴ばっかなんだけど

728:なまえをいれてください
07/11/03 15:57:15 P8J408ym
>>724
エイのコツは上に書いてあるぜ

729:なまえをいれてください
07/11/03 15:57:22 JS/ADQS4
>>716
テンポや爽快感がない時点で駄目だろうが

730:なまえをいれてください
07/11/03 15:57:23 hI9HRpVO
>>716
ポンプを使うとAボタンを押して離すだけの単純アクションが一気にカッタルイ作業と化すじゃん

助走→Aボタン→Aボタン離す→Rボタン→着地点に影を合わせる→Rボタン離す

この工程の差は限りなく大きいよ
しかもジャンプってのは飛ぶ前が一番緊張しなければならないわけ
飛んだ時点で運命がある程度決まる、そしてその成否を着地で確認する
これが快感を生むわけ

しかもマリサンはポンプ前提でマップが構成されている為に足場が異様に狭い

731:なまえをいれてください
07/11/03 15:58:09 Qt0j9iAl
>>727
無い無い。

732:なまえをいれてください
07/11/03 15:58:10 lM/mlmdZ
今クリアした。
クッパと戦ってる時電池切れそうでヤバかったw

733:なまえをいれてください
07/11/03 15:59:38 dj5y1wn8
>>725
part14ぐらいで画像うpしたんよ
いまテレビつかえないから画像とるのむりぽ

でもスター242個とったのは本当なのでなんでも答えられるよ

734:なまえをいれてください
07/11/03 16:00:06 02k2f0fp
オーケストラがここまでアクションゲームとマッチするとは思わなかった
カメラワークといい難易度バランスといい絶妙なゲームだ

735:なまえをいれてください
07/11/03 16:00:51 baCrGP1/
音楽のお陰で自分のプレイが無駄にかっこよく見えるっていう

736:なまえをいれてください
07/11/03 16:01:12 hI9HRpVO
スーマリ1って人によって自由に攻略できたじゃん
ルートが色々あった
土管に入ってスルーしたり(そういうのを発見するのも楽しい)、
敵をかわして先に進んだり、Bダッシュで進んだり、ブロックの上を通るか下を通るかみたいな
プレイヤーの好きに攻略できた

マリギャラにはそれらの要素がまるでない
スーマリ1の方がよっぽど箱庭的だ

737:なまえをいれてください
07/11/03 16:01:12 JS/ADQS4
まあ、所詮マリサン信者はゴミということだな。すぐ論破できる。
つーか、64好きやマリギャラ好きにたてつくな。マリサンがイマイチなのは大半の意見なんだから。

738:なまえをいれてください
07/11/03 16:01:13 Ig+JCVGm
>>733
ルイージで120個スター取ると行けるグランドフィナーレギャラクシーってどんな感じ?
シナリオ名は?

739:なまえをいれてください
07/11/03 16:02:15 eW4h1CZQ
>>736
さすがにその理論はヤヴァイ。マリオワールドで過半数のステージをマントで通り越して
「箱庭的だ」って言うくらいヤヴァイw

740:なまえをいれてください
07/11/03 16:02:52 VnWhDEcp
>>736
それ自由度が高いって言うんじゃないの?箱庭の意味まったく理解してなくてワロタwww

741:なまえをいれてください
07/11/03 16:03:00 CfjmwMXq
マリギャラが二時間で最終ステージにいけたらそれはそれで叩かれそう。

742:なまえをいれてください
07/11/03 16:03:06 ipZHrtbq
水中は64みたいに強制背後カメラのほうが良かったと思う
バイオのラジコン操作みたいになる箇所がちょっときつい

743:なまえをいれてください
07/11/03 16:03:24 Ig+JCVGm
ID:JS/ADQS4はやっぱり例のマリサン同人君のようだ

744:なまえをいれてください
07/11/03 16:03:24 02k2f0fp
千手観音 = ID:hI9HRpVO
NGヨロ

745:なまえをいれてください
07/11/03 16:04:10 guPWhPX9
>>736
もう少し考えて叩けよ。だから、千手の叩きはレベル低いって言われるんだろ。

746:なまえをいれてください
07/11/03 16:04:31 baCrGP1/
もう赤IDは全員NGでいいよ

747:なまえをいれてください
07/11/03 16:04:57 ZFOFsQY9
千手はてめえが立てたスレから出てくんなや

748:なまえをいれてください
07/11/03 16:05:04 8X4Mltvm
別にマリサンが糞でも神でもなんでもいいじゃん
マリギャラを楽しめよ
昔のゲームのいいあいして頭沸いてるよ
マリサンスレ逝けや

749:なまえをいれてください
07/11/03 16:05:23 dj5y1wn8
>>738
かなりネタバレになるけどいいのかい?
シナリオ名もうろ覚えだけどある単語がはいっててそれでかなりネタバレになる

アクションは要求しないステージでパープルコインを集める
ちなみに事前に予想してたオマケ要素だったよ

750:なまえをいれてください
07/11/03 16:05:27 UZIH2hWb
千手の人気に嫉妬

751:なまえをいれてください
07/11/03 16:05:54 4Is5Qp1V
キノピオからメールくるのがだんだん鬱陶しくなってきた。

752:なまえをいれてください
07/11/03 16:05:59 9lMuve9o
ID:hI9HRpVO
この人、本物のGKでお金貰ってるんなら
判るが
ただ、煽って楽しんでるだけなら病気だな
土曜日にこんな遊びしかないって・・・・可愛そうに・・・

753:なまえをいれてください
07/11/03 16:06:04 zmb1lNj3
俺も最初>>2に気づかなかったわけだが

どうやらそれ以前にここって専ブラ使って無い人多そうだね・・

754:なまえをいれてください
07/11/03 16:06:29 VfJIU+h6
>>736
ほらほら、お前の出来ることは2chで内容のない長文を書くことぐらいだから早く次の長文書き込めよ。

755:なまえをいれてください
07/11/03 16:07:01 ZFOFsQY9
>>752
そいつは休日どころか平日でも同じ事やってる奴だから

756:なまえをいれてください
07/11/03 16:07:08 Ig+JCVGm
>>749
いいよ、なんならメール欄にでも

757:なまえをいれてください
07/11/03 16:07:13 hI9HRpVO
箱庭ってのはそこに世界が存在し、それをプレイヤーの自由や好奇心によって様々な遊びを構築できることを言うんだ
その為に色んなリアクションや行動や探索要素が必要なのさ
マリギャラには皆無
スタッフの用意した手順をひたすらなぞるだけ
これが楽しいって奴は正直創造力のない人間だと思う

758:なまえをいれてください
07/11/03 16:08:18 UZIH2hWb
>>757
カメラをグルグル回しながら探索がしたかったです(><;

759:なまえをいれてください
07/11/03 16:08:28 MxNmzAZw
マリサンは体験版でどこ行けばいいか分からず買うのをやめた。
マリギャラは閉塞感を感じさせずに、自然に誘導してくれるので面白い。
決められたコースが気に食わない奴は、アクションゲームじゃなく、アドベンチャーをやったほうがいいのでは。
64ぐらいの狭さだと探していくことも面白いかもシレンが、マリギャラぐらいの広さになると苦痛のほうが大きい。






760:なまえをいれてください
07/11/03 16:08:30 AoZGUDHx
たった今、ループオーシャンギャラクシーのパープルコインで
100枚集め終わったんだよ
もう時間かかったから嬉しくてさ、ハチマリオでブンブン飛び跳ねながら
スター取りに行ったわけよ
そしたら、ステージの壁飛び越して下に落ちちゃった

心がへし折られました
リアルに叫んじゃいました



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