大乱闘スマッシュブラザーズXデデデジャンプ275光年

大乱闘スマッシュブラ ..

2:なまえをいれてください
07/10/26 23:20:30 HW3/icdR
>>1
乙

3:なまえをいれてください
07/10/26 23:20:51 TieGTb36
>>1
乙！

4:なまえをいれてください
07/10/26 23:21:18 Vt1qUI1x
>>1
乙ー

5:なまえをいれてください
07/10/26 23:21:20 nwdfD3dZ
>>1
乙

6:なまえをいれてください
07/10/26 23:21:37 WRU0b4WU
うおおおおおおおお
それは>>1乙！>>1乙だな！

7:なまえをいれてください
07/10/26 23:21:53 3kG2/ofi
>>1
乙

8:なまえをいれてください
07/10/26 23:21:54 05hFzRNU
>>1
乙デデ

9:なまえをいれてください
07/10/26 23:22:32 bIFdv2UB
>>1
しまった！
１００００こうねんは
じかんじゃない！

…乙だ！

10:なまえをいれてください
07/10/26 23:43:53 Ji6JDR+g
>>
乙だぞい

11:なまえをいれてください
07/10/26 23:44:27 bIFdv2UB
>>10
新しい安価だな

12:なまえをいれてください
07/10/26 23:44:49 9Du3C320
>>1
乙です

13:なまえをいれてください
07/10/26 23:44:59 05hFzRNU
前スレ>>1000
GJ！！！！！！！！！！！！！

14:なまえをいれてください
07/10/26 23:45:15 ehbwvpdh
>>1乙

１０月もそろそろ佳境ですね

15:なまえをいれてください
07/10/26 23:45:22 RC8XpsTX
うおおおおおおおお
それは>>1乙！>>1乙だな！

16:なまえをいれてください
07/10/26 23:45:31 l1UtnRVd
光年は距離の単位だからいいのです

つかデデデは重量級5段ジャンプだと信じてたのに

17:なまえをいれてください
07/10/26 23:45:34 VVcz0TGQ
前スレ>>1000
オンパレードって後どんだけ悪役増やせばいいのさ

18:なまえをいれてください
07/10/26 23:45:38 e7TiwCvo
>>991
ひろゆきは裏じゃもっとやばいこといろいろやってるというのに、アホだよな
ほんと

19:なまえをいれてください
07/10/26 23:45:55 j1NYDx8e
>>１
カラカ=ZOY

20:なまえをいれてください
07/10/26 23:47:26 0kZQZYJ5
>>1乙
ねむいなあ

21:なまえをいれてください
07/10/26 23:47:27 Ox+Lw4Ne
前スレ1000
ＧＪだが女キャラがいないのはどういうことだ

22:なまえをいれてください
07/10/26 23:47:33 05hFzRNU
>>17
前作にいるキャラはぬいてキングクルール、ダイオウデメマダラ、オーグラ、ポーキーとかだせばいんじゃね？

23:なまえをいれてください
07/10/26 23:47:52 e7TiwCvo
>>18は前スレのな

24:なまえをいれてください
07/10/26 23:47:55 7ai8X8VR
ヨッシーアイランドからまさかのポチが参戦！

25:なまえをいれてください
07/10/26 23:48:32 nwdfD3dZ
>>22
ダイオウメダマ怖いよ

26:なまえをいれてください
07/10/26 23:48:34 ShWRzYH1
>>17
サカキ様参戦

27:なまえをいれてください
07/10/26 23:48:44 05hFzRNU
このバカ犬参戦

28:なまえをいれてください
07/10/26 23:49:47 nwdfD3dZ
>>26
サカキなら大歓迎だ

29:なまえをいれてください
07/10/26 23:49:54 ehbwvpdh
>>22
どれも微々妙

30:なまえをいれてください
07/10/26 23:50:13 l1UtnRVd
川島教授が悪役で

31:なまえをいれてください
07/10/26 23:50:56 WRU0b4WU
クルールとポーキーが微妙だと

32:なまえをいれてください
07/10/26 23:51:05 7ai8X8VR
悪役っていったらカメック様がぴったりじゃね？

33:なまえをいれてください
07/10/26 23:51:09 eLOC7RcC
前すれ流れちゃったからもっかい
ファミ通ってもうみんな見たの？
新情報まとめをmixiで見つけたんだが

34:なまえをいれてください
07/10/26 23:51:18 05hFzRNU
>>29
クルールが微妙・・・？

35:なまえをいれてください
07/10/26 23:51:28 Ji6JDR+g
>>11
スマン入れるの忘れたｗｗ
>>1
乙

36:なまえをいれてください
07/10/26 23:51:56 05hFzRNU
>>32
確かに杖とかで差別化できそうだしな

クリスタル？誰それ

37:なまえをいれてください
07/10/26 23:52:29 nwdfD3dZ
流れ遅いなぁ
下がりすぎて見つけられないんじゃ

38:なまえをいれてください
07/10/26 23:52:39 /5b4k3a7
ファミ通はEforAll情報まとめと、
新規参戦キャラの元ネタ解析だったな
なかなか読み応えがあった、というかその記事のためだけに買った

39:なまえをいれてください
07/10/26 23:53:35 Ox+Lw4Ne
ポーキーよりも仮面の男のほうが出やすいと思うんだが

40:なまえをいれてください
07/10/26 23:53:43 WRU0b4WU
>>36
誰と差別化するんだよ

41:なまえをいれてください
07/10/26 23:54:01 LSwEMgW1
で、ガノンは？

42:なまえをいれてください
07/10/26 23:54:07 /5b4k3a7
あと新規で参戦する悪役はウルフが堅いか

43:なまえをいれてください
07/10/26 23:54:30 05hFzRNU
>>40
同じ亀のクッパとかゼニガメとか
>>39
もうマザー３はおなかいっぱいです

44:なまえをいれてください
07/10/26 23:54:40 /5b4k3a7
>>41
トワプリ版はネタバレ
隠しだろ

45:なまえをいれてください
07/10/26 23:55:07 9Du3C320
デデデも亜空の悪役位置かな
ドンキーvsクッパみたいな展開があったらいいな
とりあえずサムスvsミュウツーに期待

46:なまえをいれてください
07/10/26 23:55:48 VVcz0TGQ
>>36
ワンドとロッドの区別もつかないんすかｗｗｗ

47:なまえをいれてください
07/10/26 23:55:52 l1UtnRVd
何でそう悪役にこだわるのか

48:なまえをいれてください
07/10/26 23:56:30 nwdfD3dZ
>>45
DXでビックドンキーVSビッククッパなかった？

49:なまえをいれてください
07/10/26 23:57:42 /5b4k3a7
>>47
悪の華に心を揺さぶる何かがあるから

50:なまえをいれてください
07/10/26 23:57:43 ehbwvpdh
だから悪役にこだわるのはガキの考え方だとあれほど
クッパとガノンとデデデとミュウツーは悪とは別のベクトルで
支持を得てる場合だってあるんだぞ

51:なまえをいれてください
07/10/26 23:57:55 05hFzRNU
>>45
そしてリザードンVSリドリーへ
>>46
日本語でおｋ

区別つかんからぐぐってみるわ

52:なまえをいれてください
07/10/26 23:58:02 RC8XpsTX
>>45
ドンキーVSクッパ
　　　↓
亜空軍乱入
　　　↓
共闘しようぜ！
　　　↓
クッパが仲間になった

クッパもプレイヤーキャラにしなくちゃならないから多分こうなる。

53:なまえをいれてください
07/10/26 23:58:14 Ox+Lw4Ne
>>43
ポーキーって重装備のか

54:なまえをいれてください
07/10/26 23:58:26 /5b4k3a7
とりあえずミュウツーは善悪の概念を超えた悲しみを帯びた存在だろう

55:なまえをいれてください
07/10/26 23:58:38 nMDrKEWq
>>47
悪がいなくちゃ話が始まらないからだろ

56:なまえをいれてください
07/10/26 23:59:06 dzvOnCd+
ワタシハナゼココニイルノカ・・・

57:なまえをいれてください
07/10/26 23:59:12 05hFzRNU
>>53
ぶっちゃけどっちでもいいが出るならじゅうそうびにしてほしい

58:なまえをいれてください
07/10/26 23:59:33 VVcz0TGQ
>>47
いや、前スレの1000が悪役オンパレードだったし話題としては悪くないんじゃないかと

>>51
だが断る

59:なまえをいれてください
07/10/26 23:59:44 IkRdvaTq
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

ぞい

60:なまえをいれてください
07/10/26 23:59:51 /5b4k3a7
任天堂の悪役は亜空軍とは関係なく独立した悪事を働いてるっぽいな

61:なまえをいれてください
07/10/27 00:00:04 hbeqYROT
| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣　　　土曜日　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/ デデデ参戦と聞いて飛んできましたよ…
|:::::::　　　＼／　　　　　/

62:なまえをいれてください
07/10/27 00:00:26 WRU0b4WU
3の老ポーキーがスマブラで戦うのは無理がある

63:なまえをいれてください
07/10/27 00:00:26 dzvOnCd+
>>59
これはエロ杉だろ

64:なまえをいれてください
07/10/27 00:00:31 9Du3C320
>>54
ミュウツーの設定はかなりかわいそうだったな
それに比べて最近のポケモンは神とか…
だからルカリオに人気を取られるんだよ

65:なまえをいれてください
07/10/27 00:00:49 /5b4k3a7
デデデが隠しじゃないって隠しキャラどんだけだよ

66:なまえをいれてください
07/10/27 00:00:50 ehbwvpdh
>>54
いちおう「細胞改造実験の末生まれたミュウの子供」なんだよな。
ポケモン自体のデータ改造が横行してるのは何たる皮肉か

>>55
マスターハンドって悪い奴だったか？

67:なまえをいれてください
07/10/27 00:01:48 nwdfD3dZ
発売まで89日！

68:なまえをいれてください
07/10/27 00:02:16 5ylEa03Z
レアポケモンは1匹しかいないがゆえに伝説の神的存在にするのがちょうどいい
それで何が悪い

69:なまえをいれてください
07/10/27 00:02:17 XQTLP/Ea
>>61
来ちゃらめぇぇええーーー！

70:なまえをいれてください
07/10/27 00:02:56 DnahikEK
神ポケモンといえばホウオウ

71:なまえをいれてください
07/10/27 00:03:04 dRAY5gUd
>>60
バナナ盗むのがか？

72:なまえをいれてください
07/10/27 00:03:41 N0u8u7fV
てかこのスレの悪役って悪い奴って意味じゃなくて敵やゲーム中で主人公と戦う奴のことを指すんだろ？

73:なまえをいれてください
07/10/27 00:03:42 aRPWmSET
>>70
ニートポケモンは帰れｗ

74:なまえをいれてください
07/10/27 00:03:51 8y71jSKO
>>61
来るなｗｗ

75:なまえをいれてください
07/10/27 00:04:09 6GXuk4vw
>>68
創造主ポケモンなんか出したらネタが切れるだろうが…
ダーク系はジニアスが試したら評判酷かったし

76:なまえをいれてください
07/10/27 00:04:09 u27/4DCl
>>61
イナクナリナサイ

77:なまえをいれてください
07/10/27 00:04:26 XQTLP/Ea
>>72
俺はそう思ってる
だからマリオも悪役です

78:なまえをいれてください
07/10/27 00:04:39 kLQ3Azre
世界一有名なゲームキャラの２Ｐキャラとしてこの世に生を受けた某氏こそ
真の悲劇の存在

79:なまえをいれてください
07/10/27 00:06:03 7RFLu5UQ
>>78
ルイージのことかーーー！

80:なまえをいれてください
07/10/27 00:06:08 DnahikEK
ジニアスといえばダークルギアは亜空ボスにもってこいだな

81:なまえをいれてください
07/10/27 00:07:41 PalFgFjI
もっと悲惨で登場確率も限りなく低いワルイージ・・・

82:なまえをいれてください
07/10/27 00:08:05 c/sS2oEp
モンボから出てきたルギアが一定確率でダーク化でいいよ。

83:なまえをいれてください
07/10/27 00:08:26 71qYNN1m
亜空の使者にディアパルってもってこいじゃね？？？？

84:なまえをいれてください
07/10/27 00:08:36 51rLJsF+
たまにでいいですからレディとドンキーJrのことも思い出してあげてください

85:なまえをいれてください
07/10/27 00:09:01 gIZlZLfj
桜井「今回稀にモンスターボールから色違いのポケモンも出るのでした」

86:なまえをいれてください
07/10/27 00:09:39 iGhOR6q0
ワドルディとかキノピオらの臣下の扱いは辛いな
労災保険おりてんのかな

87:なまえをいれてください
07/10/27 00:09:44 fEG33ape
ソニック参戦あんなに感動したのになんか薄れてきたんだが・・・
ソニックも特別って感じじゃなくなってきた

88:なまえをいれてください
07/10/27 00:10:04 XOwn3LCr
>>83
俺もそう思う
まだモンボでは登場していないみたいだしね
ライバルはダークルギアとレックウザだな

89:なまえをいれてください
07/10/27 00:10:46 St1gnVOZ
>>87
馴染んだだけです
スネークも話題としては同じ道を辿ったし

だが桜井さんからすれば「全然普通じゃない」そうな

90:なまえをいれてください
07/10/27 00:12:25 71qYNN1m
そういえばディアパルで思い出したんだがダークライはやっぱモンボなのか

91:なまえをいれてください
07/10/27 00:12:39 iGhOR6q0
他社キャラ、スネークの時点であと１～「２」体っていってたよな
あの時点でソニックは交渉中だったわけだから、もう一体…いるんだろうか

92:なまえをいれてください
07/10/27 00:12:57 7RFLu5UQ
>>83
時と空間を司るポケモンか

93:なまえをいれてください
07/10/27 00:14:38 iGhOR6q0
劇場版ポケットモンスター亜空の使者パルキア
って普通にありそうだな。亜空切断だし

94:なまえをいれてください
07/10/27 00:15:22 gHcUWOya
なんだ黒幕はパルキアか

95:なまえをいれてください
07/10/27 00:15:46 joM9t5y1
そんなバナナ

96:なまえをいれてください
07/10/27 00:15:49 gIZlZLfj
>>93
負けそうになったら切断するパルキア様想像した

97:なまえをいれてください
07/10/27 00:16:48 XOwn3LCr
>>96
電源を切ればまさに亜空切断
やっぱり黒幕か

98:なまえをいれてください
07/10/27 00:17:21 St1gnVOZ
株式会社ポケモンに喧嘩売るつもりですか

99:なまえをいれてください
07/10/27 00:17:45 kLQ3Azre
>>86
デデデやピーチ見てると
クッパが心優しい親分キャラに思えてくる

100:なまえをいれてください
07/10/27 00:18:12 Ny+wc5i7
シークみたいな忍者的なキャラは必要。

まぁケムリ玉がシーク参戦ですって言ってるようなもんだけﾄﾞﾅｰ

101:なまえをいれてください
07/10/27 00:18:50 71qYNN1m
ダークライって結構作りやすいキャラクターだと思うんだけどな
相手を眠らせる技あるからプリンの代わりにもなるし

102:なまえをいれてください
07/10/27 00:18:57 7RFLu5UQ
ディアパルと闘うのも楽しそうだな

103:なまえをいれてください
07/10/27 00:19:15 gIZlZLfj
忍者みたいに姿消したり天井にはりついたり飛び道具も使える宇宙海賊参戦

104:なまえをいれてください
07/10/27 00:20:01 DnahikEK
ダークライは配布ポケだから無理じゃないか

105:なまえをいれてください
07/10/27 00:20:05 A9knMJ9y
ボスパックンはともかく他の悪役キャラは亜空軍に従いそうもない

106:なまえをいれてください
07/10/27 00:21:38 71qYNN1m
>>104
やっぱ無理か
でも配布ポケだから無理っていうソースも無いんだよな
>>105
内戦起こしそうだよな

107:なまえをいれてください
07/10/27 00:21:45 St1gnVOZ
ボスパックンまで気まぐれか
ワリオに釣られてただけだったとしたら？

108:なまえをいれてください
07/10/27 00:22:21 iGhOR6q0
ゴーマとかクラッコとかの定番ボスがきそうだよね

109:なまえをいれてください
07/10/27 00:23:13 gIZlZLfj
ボスパックンは洗脳かなんかされたと予想してみる、あいつにシリアスなシーンは似合わないし奴ならそんなシーンでもバナナの皮でずっこけてくれる

110:なまえをいれてください
07/10/27 00:23:53 71qYNN1m
強いものの味方であるマザーブレインとポーキーは間違いなく亜空側だろうな

111:なまえをいれてください
07/10/27 00:24:30 nJkUuiHe
亜空軍のボス
オドルワ
ツインモルスァ
モーファ
ボンゴボンゴ
ヴァルバジア
ファントムガノン
ツインローバ

で、ガノンは？

112:なまえをいれてください
07/10/27 00:24:31 iGhOR6q0
スマブラのマリオは原作よりシリアスっぽくなってるから、
マリオシリーズは全体的にシリアスにも耐えうるものになってるのでは

113:なまえをいれてください
07/10/27 00:25:34 6JhKmEr+
>>111
何もしないでもどんどん上に飛ばされるのか＞ボンゴボンゴ

114:なまえをいれてください
07/10/27 00:26:20 gIZlZLfj
>>110
マザーも宇宙海賊に作られたんじゃなくて鳥人族を裏切って仲間になったからな、ちゃっかりラスボスにもなってる

115:なまえをいれてください
07/10/27 00:26:31 7RFLu5UQ
亜空のボスキャラたちはプレイヤーキャラとして
大乱闘とかでも使えるようになるのかな？

116:なまえをいれてください
07/10/27 00:26:43 St1gnVOZ
「シリアスなんか知るか」と
放屁で切り抜けていくワリオ

117:なまえをいれてください
07/10/27 00:26:48 ir5/dMCw
今回、全員にダークカラーが存在するっぽいが
フォックスのダークカラーはウルフカラー仕様な気がしてきた
スカウターも色替えすれば眼帯っぽくなるし

118:なまえをいれてください
07/10/27 00:26:50 iGhOR6q0
ドンキーがスマボとると一定の確率でボンゴボンゴになる

119:なまえをいれてください
07/10/27 00:26:48 71qYNN1m
ボンゴボンゴはワムバムロックにしか見えなかったな
シークが唯一活躍したシーン

120:なまえをいれてください
07/10/27 00:27:35 gIZlZLfj
>>115
一部はそうしてもらいたいな、だがあのボスパックンは技のバリエーション的に考えても無理そうだな
>>116
ありそうで困るｗｗｗ

121:なまえをいれてください
07/10/27 00:28:50 7RFLu5UQ
>>111
ガノン厨死亡ｗｗｗ

122:なまえをいれてください
07/10/27 00:29:42 71qYNN1m
リドリーとブラックシャドーとウルフとクルールとクラウスとしっこくくらいはプレイヤー化もしてほしい
しっこくは無理かもしれんが

123:なまえをいれてください
07/10/27 00:29:55 /8fSoZyl
>>28
誰が声やるんだよ

124:なまえをいれてください
07/10/27 00:29:57 6dZCNQSv
>>87
十分特別だよ。他社のスネークとソニックは一人一人出すのに色々と苦労してるんだからな。
他の任天堂キャラとは同列に考えられん。コラム見ればよく分かる。

125:なまえをいれてください
07/10/27 00:30:05 7RFLu5UQ
>>117
これは説得力あるな

126:なまえをいれてください
07/10/27 00:30:28 gIZlZLfj
>>122
しっこくも大丈夫だろ、あとクラウスはリュカの色変えで出るんじゃないかな

127:なまえをいれてください
07/10/27 00:30:58 85vMaNEB
マリオ兄弟のあの微妙な関係を
シリアスに描いたら物凄いドロドロしそうだな
正直、そういう展開を結構本気で期待している

128:なまえをいれてください
07/10/27 00:31:23 joM9t5y1
でもピーチの色代えでデイジー色廃止されてたんじゃなかったっけ？

129:なまえをいれてください
07/10/27 00:31:43 6JhKmEr+
>>116
assってのは尻って意味なんだよ
……あとは分かるな？

130:なまえをいれてください
07/10/27 00:31:42 71qYNN1m
>>126
仮面の男のほうでな
マリオでルイージカラーがあるのと同じ感じか
しっこくはマルスとミカヤいるから難しくね？

131:なまえをいれてください
07/10/27 00:32:07 7RFLu5UQ
>>123
アニメのサカキ役の人はNGなの？

132:なまえをいれてください
07/10/27 00:32:32 Ny+wc5i7
蛇「何だこの醜い体型のペンギンは」

133:なまえをいれてください
07/10/27 00:32:40 St1gnVOZ
>>127
ドロドロなんて見てていいもんじゃないと
Nice boatで学びました

134:なまえをいれてください
07/10/27 00:32:58 ir5/dMCw
デイジーカラーのピーチは動画で見かけた気がする

135:なまえをいれてください
07/10/27 00:33:10 gIZlZLfj
>>130
だが無いわけじゃない

136:なまえをいれてください
07/10/27 00:33:38 DnahikEK
>>131
前のサカキの声優は亡くなったんだよな

137:なまえをいれてください
07/10/27 00:34:30 71qYNN1m
>>135
まあ無いわけじゃないな
難しいだけだと思ってるだけ

138:なまえをいれてください
07/10/27 00:35:35 7RFLu5UQ
>>136
今やってる人は？
もしいなかったら参戦無理だね

139:なまえをいれてください
07/10/27 00:37:23 51rLJsF+
>>138
お前は何もわかっちゃいない

140:なまえをいれてください
07/10/27 00:38:04 DV0L6SSu
サカキがもし参戦したら
手持ちポケモンが
ニドキング
ニドクイン
サイドン

ありえないな

141:なまえをいれてください
07/10/27 00:39:37 gHcUWOya
アニメ版のサカキ様ならロケット団の妄想みたいにどんなポケモンでも華麗に使ってくれる

142:なまえをいれてください
07/10/27 00:40:09 7RFLu5UQ
>>139
ああ本当にわかんないな声優なんて
ポケモンのアニメはDP篇は結構見たはずなのに

143:なまえをいれてください
07/10/27 00:40:13 a6Rj4/+Z
>>140
それをスマブラで使いたいと思う人がどれだけいることか

144:なまえをいれてください
07/10/27 00:40:14 iGhOR6q0
サカキ、あんな伏線張ったんだから金銀で登場すればよかったのに。レッドのポジションでさ

145:なまえをいれてください
07/10/27 00:40:37 fJpbuyG7
>>115
ボスパックンのような、主人公とは特に宿敵・ライバル関係ではないキャラが専用のボスで
主人公の宿敵・ライバルキャラがプレイヤーキャラ兼ボスとして登場するという形じゃないかと思う

146:なまえをいれてください
07/10/27 00:41:06 71qYNN1m
サカキの使うポケモン
ミュウツー
ダークライ
ノーマルフォルムデオキシス

147:なまえをいれてください
07/10/27 00:42:04 DV0L6SSu
>>143
俺はこういう怪獣ポケモン大好きだし使ってみたいが
スマブラでは無理だな

148:なまえをいれてください
07/10/27 00:42:19 lpTRJeLl
>>140
いやあつかいたいなｗｗ

149:なまえをいれてください
07/10/27 00:42:19 gHcUWOya
ヨッシーのカメックやカービィのマルク辺りは亜空のボスででそうだな

150:なまえをいれてください
07/10/27 00:42:33 iGhOR6q0
マリオ対カービィで操作するキャラが選べたみたいに、
ドンキー対クッパでも操作できる方が選べるんじゃないか

151:なまえをいれてください
07/10/27 00:43:42 gHcUWOya
サカキのポケモンの何がダメかっていうとどれも似通ってるからダメなんだよな

152:なまえをいれてください
07/10/27 00:44:20 kLQ3Azre
>>127
お前は凶器片手に「貴様さえいなければあああぁっっっ」とマリオに襲いかかるルイージが見たいのか

153:なまえをいれてください
07/10/27 00:44:27 71qYNN1m
カービィって亜空ボス候補結構多いよな

154:なまえをいれてください
07/10/27 00:44:37 a6Rj4/+Z
>>151
ジムリーダーの宿命だ仕方あるまい

155:なまえをいれてください
07/10/27 00:44:57 7RFLu5UQ
>>146
厨ポケのオンパレードだな

156:なまえをいれてください
07/10/27 00:45:26 joM9t5y1
ペルシアンだ！ペルシアンをサカキ様に使わせるんだ！

157:なまえをいれてください
07/10/27 00:46:51 Yc1DUI/j
サカキのポケモンは

メタグロス
ドサイドン
ガブリアス

でいいよ

158:なまえをいれてください
07/10/27 00:47:08 gHcUWOya
と思ったが
ペルシアン
物理型ニドキング
特殊型ニドクイン
で完璧だ！！！

159:なまえをいれてください
07/10/27 00:47:31 7RFLu5UQ
>>156
ペルシアンはペットだろ
そこまで強くない

160:なまえをいれてください
07/10/27 00:47:52 DnahikEK
>>157
メタ様は会わない

161:なまえをいれてください
07/10/27 00:49:23 I8tFYByv
そういやデデデはアニメの声なのかな
だとしたら～ゾイとか言うのかな

162:なまえをいれてください
07/10/27 00:50:35 71qYNN1m
メタナイトが勝利時に喋ってたからデデデも喋るかもな

163:なまえをいれてください
07/10/27 00:51:19 4IHhFuJw
ピカチュウの登場シーンモンスターボール無しでただのワープみたいになってるけどポケモントレーナーがいる配慮か？

164:なまえをいれてください
07/10/27 00:52:54 fJpbuyG7
>>161
声は緒方氏でFAだろうがアニメ口調にはしないと思う

165:なまえをいれてください
07/10/27 00:53:16 JwPCls98
博士か

166:なまえをいれてください
07/10/27 00:53:42 Ny+wc5i7
あの声はアニメ顔のデデデだから合ってた、ゲームのデデデの顔は無口の顔

167:なまえをいれてください
07/10/27 00:53:51 lpTRJeLl
デデデにはぜひ○○だデって喋って欲しいな

168:なまえをいれてください
07/10/27 00:53:53 CtITdJDA
時オカ信者とトワプリ信者の意見の間を取って
「トワプリ風デザインのシーク」参戦。

169:なまえをいれてください
07/10/27 00:54:14 LUa3CMhd
>>163
その可能性は高いな。ポケトレは最初から背景にいて、モンスターボールからゼニガメを出すんだろ。

あとフォックスはアーウィンなのか？DXのとき、アーウィンやF-ZEROマシンは処理がどうのこうのとか桜井が言っていたが。

170:なまえをいれてください
07/10/27 00:55:28 DnahikEK
>>168
それが普通だろ

171:なまえをいれてください
07/10/27 00:55:52 v6djd9QR
>>167
漫画は完全に非公式だから無理。

172:なまえをいれてください
07/10/27 00:55:58 71qYNN1m
>>168
時オカ信者でありトワプリ信者である俺にとってはどっちも受け入れられない
時オカであるからこそシークは輝いていたと思ってる

173:なまえをいれてください
07/10/27 00:56:45 St1gnVOZ
ミドナが無駄にサポートに回る
トワプリ風シークだったら緑茶吹く

174:なまえをいれてください
07/10/27 00:56:57 Yc1DUI/j
そういえば、乗り物とかない奴どうやって登場すんだよ
アイクとかどうしようもないぞ
転移の粉は漆黒専用だし

175:なまえをいれてください
07/10/27 00:57:53 gHcUWOya
アニメ版デデデの声でもいいからかけ声以外はしゃべらないで欲しい
俺の中ではアニメ版デデデとゲームのデデデは別物
あと漫画版も

176:なまえをいれてください
07/10/27 00:58:01 DnahikEK
>>174
アイクの対戦動画を見て来い

177:なまえをいれてください
07/10/27 00:58:15 71qYNN1m
>>174
アイクの登場シーンは転移の粉で確定だぞ？

178:なまえをいれてください
07/10/27 00:58:38 4IHhFuJw
>>169
やっぱポケトレ背景なんだｗ
落ちたらアイスクライマーみたいに消えるのかしら。

179:なまえをいれてください
07/10/27 00:59:35 7RFLu5UQ
微妙にスレチな気がするがみんなはDXの大乱闘で
チームありストック3でCP3人強さ9に勝てる？
ここのスレのみんなの強さが知りたいんです。

180:なまえをいれてください
07/10/27 00:59:56 iGhOR6q0
夢の競演パート1：もしもスマッシュブラザーズがXboxで発売されたら…
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
夢の競演パート2：もしもスマッシュブラザーズがプレステで発売されたら…
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)

コンカーさん何やってはるんですかｗｗ

181:なまえをいれてください
07/10/27 01:00:33 St1gnVOZ
>>179
キャラによる

182:なまえをいれてください
07/10/27 01:01:05 LUa3CMhd
ポケトレはストック制で残機が無くなったら

①　○|￣|＿　この状態で試合終了までいる
②　普通に試合を観戦している
③　テレポートして消える
④　自転車に乗って退場

183:なまえをいれてください
07/10/27 01:01:21 DnahikEK
ステージでデデデ城のリングとホリロリ山が出ると信じて寝るか

184:なまえをいれてください
07/10/27 01:01:33 3UdjB8QF
>>179
ステージにもよる

185:なまえをいれてください
07/10/27 01:02:26 Yc1DUI/j
>>176 >>177
あれ、マジか
見てくる

>>179
よく言われる話だけど、実際CPUってあんまり強さの指標にはならないと思うよ
動き覚えればあんま強くない人でも勝てるし
フォックスでブラスター連射してれば始めたばかりの素人でもレベル9に勝てるよ、多分

186:なまえをいれてください
07/10/27 01:02:33 7RFLu5UQ
>>179
できたら勝てるキャラもお願いします。
ちなみに自分は前数年前まではマルスで勝てました。

187:なまえをいれてください
07/10/27 01:02:51 ie2GCsiq
>>179
対COM戦用特有の戦法取れば

でも対人戦が多くなるから無意味だろCOM戦は

最近リハビリと称してDXやってるが
出てからかなり経ってるのね・・・

188:なまえをいれてください
07/10/27 01:03:18 CtITdJDA
>>173
シーク
「おいおい、リンクに振られたからって僕のところに来られても困るよ」

189:なまえをいれてください
07/10/27 01:03:22 lpTRJeLl
>>182
ポケトレを動かせるとか・・・・ないなｗｗ

190:なまえをいれてください
07/10/27 01:04:22 7RFLu5UQ
ステージは終点でお願いします

191:なまえをいれてください
07/10/27 01:04:28 ie2GCsiq
ムホ～GCの話したらIDにGCが大文字で出現ｗ

ポケトレは大移動ステージでどうやって背後に居るのか気になる

192:なまえをいれてください
07/10/27 01:05:28 71qYNN1m
>>186
俺は初期版だからLV8だな
一応チームバトルで全キャラコンプしてる

193:なまえをいれてください
07/10/27 01:06:11 DV0L6SSu
対戦相手による気がする
クッパ3匹よりファルコ3匹の方が明らかに難しい

194:なまえをいれてください
07/10/27 01:07:27 gIZlZLfj
ブラックシャドーが参戦すると信じて寝るか

195:なまえをいれてください
07/10/27 01:07:47 71qYNN1m
全キャラ同じじゃないのか？
流石にこっちがクッパで相手三体ファルコじゃ勝てんな

196:なまえをいれてください
07/10/27 01:07:51 LUa3CMhd
ポケトレはノルフェアだと立ち位置によっては完全にマグマに飲み込まれるぞｗ

197:なまえをいれてください
07/10/27 01:08:17 lpTRJeLl
CPUの特性わかれば大体勝てるよ
普通に戦っても勝てるのと勝てないのが常に一定だけど

198:なまえをいれてください
07/10/27 01:08:51 71qYNN1m
ポケトレ「私は死なん！死なんーぞぅ！」

199:なまえをいれてください
07/10/27 01:09:10 85vMaNEB
>>182
手持ちのポケモンが無くなった場合は、
背景から戦ってる奴らに向かってモンボを投げつけることが出来る
ゲットされた奴はダメージを受ける

200:なまえをいれてください
07/10/27 01:09:40 7RFLu5UQ
>>187
そうだったんですか、じゃあ質問変えます
友達とやって１番強いキャラはなんですか？

201:なまえをいれてください
07/10/27 01:10:33 3UdjB8QF
>>208の安価のキャラでCOMファルコ×３チーム戦アイテム無し終点で挑戦する

202:なまえをいれてください
07/10/27 01:10:47 ie2GCsiq
アンケートは厨だからやめろ
範囲が狭いオフだと何の参考にもならん

203:なまえをいれてください
07/10/27 01:11:46 1QzwVj97
>>182
初代しかやったことないけど
たたかえるポケモンがいない！→めのまえがまっくらになった！
って流れじゃねえの？

204:なまえをいれてください
07/10/27 01:12:21 DV0L6SSu
>>196
やべぇポケトレｗ
とりポケとか使ってそらをとぶで避けてほしい

205:なまえをいれてください
07/10/27 01:13:10 bphfdosQ
>>203
そして画面全体が真っ暗になるのでした

206:なまえをいれてください
07/10/27 01:13:11 6JhKmEr+
>>204
いつの間にかポケトレの回避行動を応援してそうだな

207:なまえをいれてください
07/10/27 01:14:01 Yc1DUI/j
サンドバッグくん

208:なまえをいれてください
07/10/27 01:14:15 6x/p+DXN
完全不動でマグマ食らってもびくともしないとかでもそれはそれで面白いので良し

209:なまえをいれてください
07/10/27 01:14:27 bphfdosQ
ミュウツー

210:なまえをいれてください
07/10/27 01:14:33 Am6XS2d/
G&W

211:なまえをいれてください
07/10/27 01:14:51 3UdjB8QF
>>209
把握

212:なまえをいれてください
07/10/27 01:15:17 71qYNN1m
ポケトレ「へあぁ～　目がぁ～」
って言いながらどこかに落ちてくのか

213:なまえをいれてください
07/10/27 01:16:59 7RFLu5UQ
>>202
そうですかだから抵抗あったけどどうしても聞きたかったので
じゃあ発売後に「スマブラXでお前らが一番使うキャラは？」
というスレを立ててみたいとおもいます
じゃあこれからは普通の話をします

214:なまえをいれてください
07/10/27 01:18:24 gHcUWOya
なんだ釣りか

215:なまえをいれてください
07/10/27 01:18:57 Yc1DUI/j
>>213
クソスレータ・テルナー
(1946～1992　イタリア)

216:なまえをいれてください
07/10/27 01:20:26 7RFLu5UQ
>>215
やめます
このスレで十分ですな

217:なまえをいれてください
07/10/27 01:23:38 bphfdosQ
リドリーとかが操作で出ることを祈りながら寝るか

218:なまえをいれてください
07/10/27 01:24:22 hSUKOaia
スマブラXで流れてほしい曲の動画作ろうかなって思うんだけど、
皆どのソフトで作ってるんだろ？

219:なまえをいれてください
07/10/27 01:26:53 lpTRJeLl
作らなくていいです

220:なまえをいれてください
07/10/27 01:27:04 iGhOR6q0
URLﾘﾝｸ(dvdmedia.ign.com)

彼が参戦すると信じて寝るか

221:なまえをいれてください
07/10/27 01:27:05 3UdjB8QF
ファルコ強すぎﾜﾗﾀｗｗｗ

222:なまえをいれてください
07/10/27 01:28:16 v6djd9QR
>>220
それはない
というか絶対に要らない。

223:なまえをいれてください
07/10/27 01:28:34 7RFLu5UQ
>>220
FFの人？

224:なまえをいれてください
07/10/27 01:29:01 6x/p+DXN
>>218
ニコニコに既にその類の動画はあるからなるべくかぶらない様にお前のセンスでチョイスするんだ。
俺はタルタル山脈

225:なまえをいれてください
07/10/27 01:30:07 Yc1DUI/j
>>220
　 /'　　　　　　　　　　!　　　━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ

226:なまえをいれてください
07/10/27 01:30:17 cXEi+NLM
F-ZEROXのDreamChaserかからないかねぇ

227:なまえをいれてください
07/10/27 01:30:49 Ny+wc5i7
こいつは要るがな

URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

228:なまえをいれてください
07/10/27 01:30:55 71qYNN1m
ウルフやクリスタルを置いといてファルコが続投したらおかしいな

229:なまえをいれてください
07/10/27 01:31:27 ie2GCsiq
>>220
ステージだけは欲しいと思ったｗ

こういうリアル系ステージ1つぐらいは入れてもよござんしょ
任天堂作品であったっけ？実写系CGが登場するゲーム

230:なまえをいれてください
07/10/27 01:31:39 UuOoC926
>>218
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

この動画に入ってるBGMとなるべくかぶらないようにして欲しい
WikiのいれてほしいBGMも参考にしてほしい

231:なまえをいれてください
07/10/27 01:32:02 7RFLu5UQ
>>227
決定済みだったのか

232:なまえをいれてください
07/10/27 01:33:12 Yc1DUI/j
>>229
FE蒼炎、暁のCGムービーは？

233:なまえをいれてください
07/10/27 01:34:25 iGhOR6q0
>>232
あれはアニメ系CGだったな。独特な感じ

234:なまえをいれてください
07/10/27 01:41:33 CtITdJDA
スクエニから出るならチョコボ＆スライムなんていらん！

バレット＆ハッサン出せ！！

235:なまえをいれてください
07/10/27 01:42:50 joM9t5y1
スクエニとかスマブラに参戦なんかさせんと
自分たちでスマブラもどき作ってればいいと思うよ

236:なまえをいれてください
07/10/27 01:46:27 4E5kKUrA
ロト出ないかな

237:なまえをいれてください
07/10/27 01:46:41 Ny+wc5i7
アドベンチャーでカービィーとデデデが組む姿が見れるのかなかなか新鮮だ。６４はカービィーおんぶした状態だったからなー

238:201
07/10/27 01:47:54 3UdjB8QF
合計３ストックしか減らせなかった、ってか無理です

239:なまえをいれてください
07/10/27 01:48:43 iGhOR6q0
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)

マリオの切り札これにすればよかったのにｗｗ

240:なまえをいれてください
07/10/27 01:50:04 NBkCaAW7
つーかセブンって普段モロボシ・ダンという人間の姿に変身してるのに
なんで元の姿に戻る時に「変身」て言うの？　おかしくね？

241:なまえをいれてください
07/10/27 01:50:40 SCl5HOMA
とりあえず隠しキャラが気になるやつは買ったらまずコントローラー４つつないで
対戦ストック１で全員参加。始まったら自殺しまくりをやれよ

242:201
07/10/27 01:53:43 3UdjB8QF
ストック１の試合なら勝てた

243:なまえをいれてください
07/10/27 01:59:18 7RFLu5UQ
>>241
DXでそれやろうと思ったけど面倒だから普通に今出してる

Xではそれやるかもしれないけどシステム代わってたら涙目

244:なまえをいれてください
07/10/27 02:55:41 liPvg2+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ .. ､
　　　　　　　　　　　,　-―‐=ﾆ、　丶
　　　会　　　　/`ｰ　　　._　　‐''ﾍ.　ﾍ
　　　心　　　/　　　.iヽ / i　　　　'.　ﾊ
　出の　　　/　　/i l'` `´ i　ｨ ,　　i.　 '.
　来　　　　 /ｲ　ハl　　　 l/ l/i　 l i　　i
　だ　　　　 i/.i　l ●　　　/● l　　N　　.l
　ね　　　　　　i ﾊ　　 ε　　　l　ｨ l　　　.l
　 !!　　　　　　 l/__ヽ､..___.. - イ/ lﾊ i　　 i
　　　　　　 i￣＿l＿　 .lﾍ..=ト、　　ll i 　 l
　　　　　 (つ　 !ノ L/ 　,!《/､.._i　　 l　l　 l
　　　　　　 l　　コ二　ヽ､二/　　　　 l　l
　　　　　　 l　　 ,　　　　l/i　〉　　　　 l. l
　　　　　　 lみ /三　　　l.¨‐ﾍ　　　　　 ll
　　　　　　 lお　メ L_l　 .l '　ﾍ　　　　　l
　　　　　　 |ん＿＿＿＿! '. 　ﾍ
　　　　　　￣　/　〃　ll　　.　ﾍ
　　　　　　　　 /　〃　 ll　　'.　ﾍ

245:なまえをいれてください
07/10/27 03:01:58 HqB79GSN
ＤＸはミュウツー出すのが一番骨が折れたな。
コントローラー２つしかないから10時間かかった。

246:なまえをいれてください
07/10/27 03:04:23 ir5/dMCw
>>239
↓Ｂでおk

247:なまえをいれてください
07/10/27 03:07:27 ir5/dMCw
俺もミュウツーが一番苦労したわ
対人対戦しまくってたら楽に出るんだけどもさ
ミュウツーなかなか出ないからゲムヲも出ないし

248:なまえをいれてください
07/10/27 03:19:12 joM9t5y1
ミュウツーか、
友達と対戦してるときに出てきて
俺負けたからぼろ糞にいわれたな・・・

249:なまえをいれてください
07/10/27 03:34:54 LlYS7Hlv
>>248
あるあるｗ

250:なまえをいれてください
07/10/27 03:47:00 Eq3NmX35
昨日更新なし？
ポケトレってストックなくなったらどうなんだ。
つかピクトチャットステージ居場所ないだろ。

251:なまえをいれてください
07/10/27 03:48:16 Eq3NmX35
あ、わり。
更新してあったね。
RSSで見るとわかんなかった。

252:なまえをいれてください
07/10/27 05:04:47 WzxbJhRA
>>235
スクエニにアクションを作らせてはいけない……

253:なまえをいれてください
07/10/27 05:57:14 310m2dAf
DONってスマブラとちょっと似てるよな。

254:なまえをいれてください
07/10/27 07:30:43 m99SEQHi
>>244
何かの間違いでＫとレナが参戦しないかなー
と妄想してた時期がありましたｗｗ
(技はひ○ブを元にして)

てかデデデ出るのか！？
ますます楽しみになってきたわーｗ

255:なまえをいれてください
07/10/27 07:45:20 moTVJsaU
>>253
スマブラは神ゲーだがDONはとんでもない糞ゲーだけどな

256:なまえをいれてください
07/10/27 08:08:38 VRIJ6Y4c
むしろスマブラパクリ系で面白いのってあるのかってくらい外れだらけなんだが……

257:なまえをいれてください
07/10/27 08:11:15 joM9t5y1
桜井パワーがないからです

258:なまえをいれてください
07/10/27 08:16:12 ThBVjPn9
バランス調整が大事だからな

259:なまえをいれてください
07/10/27 08:30:48 EvVRdUIL
よーし今から友人の家に行って
明日の夜まで寝ずにスマブラとかやるわ。
マジで。

260:なまえをいれてください
07/10/27 08:45:53 FtIhaS11
ちょっと旧ドンキーステージ出してくる

261:なまえをいれてください
07/10/27 09:11:56 wKgbzzNU
スマブラにはプレイ可能な女キャラが足りない

Wiiのwifiはパソコン要らないよ。
無線ルーターもってる場合は、WiiにはDSのように無線対応してるので、そのままでOK。
ふつうのルーターの場合は（有線の場合は）Wiiに繋ぐインターネットの有線アダプターが店頭で売ってるから、それwiiに繋げばOK。
wiiのwifiにパソは要らない。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 999%バグ

262:なまえをいれてください
07/10/27 09:13:20 jVaAHYf9
テトリス参戦！

263:なまえをいれてください
07/10/27 09:34:36 moTVJsaU
バトルスタジアムDON
ドリームミックスTV ワールドファイターズ
鬼武者無頼伝
新世紀エヴァンゲリオンバトルオーケストラ

スマブラを真似て作られた糞ゲー達
他にこんなゲームあるか？

264:なまえをいれてください
07/10/27 09:37:04 yYaUWMf+
ジャンプオールスターズのこともたまには（ｒｙ

265:なまえをいれてください
07/10/27 09:41:03 8gIOk4Dz
とりあえずX発売後はWifi対応版DXも出してくれよ

266:なまえをいれてください
07/10/27 09:42:18 jVaAHYf9
何でカービィは体験版で使えなかったんだ？

267:なまえをいれてください
07/10/27 09:43:29 wKgbzzNU
>>265
絶だけができないバージョンで出るかもな。

268:なまえをいれてください
07/10/27 09:46:07 YSXSLbVK
>>263
それを羅列して何になる？

269:なまえをいれてください
07/10/27 09:50:14 IJ4amfC6
>>266
コピー能力を伏せてるとか

270:なまえをいれてください
07/10/27 09:51:25 8gIOk4Dz
>>267
絶修正されてたら意味ない、絶の無いDXなんて別ゲー。ライト層はXで遊んでろ
オフで遠征する手間とかそういうのが無くなるから是非やって欲しい

271:なまえをいれてください
07/10/27 09:58:27 ObFgpjVS
>>270
(ﾟдﾟ)

272:なまえをいれてください
07/10/27 10:07:51 moTVJsaU
>>270
この前スマブラXでは絶が廃止っぽくなって糞仕様とか騒いでた奴だろお前

273:なまえをいれてください
07/10/27 10:08:05 q1k8DPkm
　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}
　　 ,》@ i(从_从)）
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　なな真紅スレに遊びに来ませんか？
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||　自分の好きなAAを使って一緒にお話しましょう♪
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧　　今過疎ってるから誰でも歓迎よ
　　テ ` -tｯｧ-' テ　　来たらまず「自己紹介板でやれ」ってレス頂戴ね

な、なんだっけ・・・えーとあの人！えーと・・・そうなな真紅
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

274:なまえをいれてください
07/10/27 10:11:16 8gIOk4Dz
>>272
別にXの戦闘面にはな～んも期待してないから別にいい、精々亜空程度

275:なまえをいれてください
07/10/27 10:13:48 9qWeFqHy
絶望した

276:なまえをいれてください
07/10/27 10:14:38 a6Rj4/+Z
最強厨乙
一生終点タイマンアイテムなしでもやってろ

277:なまえをいれてください
07/10/27 10:21:21 moTVJsaU
＞絶の無いDXなんて別ゲー。ライト層はXで遊んでろ

（；＾ω＾）・・・。

278:なまえをいれてください
07/10/27 10:22:36 9qWeFqHy
みんなでやる時は絶も直ドリ（マリカ）もやらんな
なんか楽しめないから

279:なまえをいれてください
07/10/27 10:22:54 yYaUWMf+
時代の流れについていけない人がいるスレはここですか

280:なまえをいれてください
07/10/27 10:24:38 jVaAHYf9
DXの時は友達に一人必ずそういう奴がいてウザかったな
でも今回はもう皆ゲーム卒業しちゃってて寂しい・・・

281:なまえをいれてください
07/10/27 10:25:26 tA4ngfkE
こういう空気の読めない人がオフに来なくなるなら大歓迎だな

282:なまえをいれてください
07/10/27 10:29:29 d/I59YSS
リンをプレイヤーキャラで使いたかったな…
恐らく別の女FEキャラと座を争って負けたんだろうな
ミカヤか、それとも同じ剣のワユだろうか

283:なまえをいれてください
07/10/27 10:29:47 8gIOk4Dz
>>278
やってないけどマリカDSとかはネタ派がガチ派否定しまくっててウザいな
「誰かと」をやる時はタイプ違う奴同士が当たると酷い事になるだろうからやりたくない
クイブラ待ちとか崖待ちとか崖捕まり阻止とかやるとブチキレられそうだし

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