【Imakita indus.】三国志大戦1939合目【co.,ltd.】

【Imakita indus.】三国志大戦1939合目【co.,ltd.】 at ARC

1:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:15:17 5gGj75Vp0
前スレ
【初心者には】三国志大戦1938合目【SR33枚】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
セガの大会等のイベントページ
URLﾘﾝｸ(am.sega.jp)
三国志大戦 wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
一部地域の設置店リスト(地図付き)
URLﾘﾝｸ(www.gacoo.com)
三国志大戦3 カードデータ (携帯用)
URLﾘﾝｸ(3594t.info)
三国志大戦セリフ集
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
三国志新カードまとめ２
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
専用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
三国志大戦カードリストDB攻略
URLﾘﾝｸ(sangoshicardlist.mad.buttobi.net)

2:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:16:36 5gGj75Vp0
三国志大戦３　初心者スレ89
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】三国志大戦ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ94【雑談厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ　C沙摩柯152枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦質問デッキ診断スレ 58枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦　英傑伝専用スレ　第六章
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦３軍師カードについて語るスレ 2兵法目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

勢力別スレ
三国志大戦　魏だけで覇者を目指すスレ part42
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 108
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦3 孫呉で覇者を目指すスレ 109
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part13
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

3:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:18:09 5gGj75Vp0
スレ建てについて-
・【>>930】が、次のスレッドを立てる。なるべくスレ建ての意思を明示すること。
・>>930を越えたら、次スレが建つまで極力書き込みを控えましょう　。
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は>>930が近づいたら自重を。
・立てられない場合は、他の人に『レス番を指定して』スレたて作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。

スレが建たない場合の避難所
三国志大戦　本スレ誘導スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

-このスレの利用に当たって-
・仲良くまったりが基本です。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・ここはあなたの日記帳ではありません。人生相談恋愛相談はvip板でやれ。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋。
・史事知識は大事ですが、誰も現場は見てません。過度に反応はしてはいけません。
・三国志大戦はパラレルワールドです。暖かく見守って下されば幸いです。
・三国志大戦本スレもパラレルワールドです。スレチネタがきてもとりあえず泣かないこと。でも自重してね。
・質問する前には、wikiとテンプレと説明書くらいはざっとさらっておくこと
・DS新作「三国志大戦・天」はこちら　URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
・今スレの三行↓
　　動画券…だと…
　　長すぎてindustrialが全部入らなかったけど、私は元気です
　　転進再起は世界を制す

4:支援
08/07/12 21:21:04 YVnA+eC20
Q.大戦DS天の専用カードってどんなのがあるの？
A.これ↓
　URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

Q.DS天の予約特典があるって聞いたんだけど？
A.テレカとか図書カードとかあるらしい。
　左がメッセサンオー、上の真ん中がいまじん、右上がセガストア、下段がLAOX
　URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

Q.EX周瑜って何？
A.三国志大戦三頂上対決列伝についてくるよ。
　↓こんなん
　URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

リプレイ動画サービス「三国志大戦演武場」について

サービス開始は7/22から。
動画は640×480で、プレイ履歴や君主カード情報など、.NETの機能の一部を利用出来る。
一騎討ちのリプレイでは、自分と相手の両者の結果が示される。
そして、昇格時には、「昇格記念動画」がプレゼントされる。

また、.NETと三国志大戦演武場の連動も予定されている。
携帯連動については、DOCOMOが7/22から。
au、SoftBankは8月中旬からサービス開始予定。

ステップアップガイド3発売記念イベントについて

7/18(金)渋谷GIGO内G-LINK渋谷道玄坂店にて。定員100名
ゲストは○○、アシミニ、大紅蓮疾風
なお、ステップアップガイドを持参またはその場で購入すると
抽選で特別対戦の権利を得られます。
また、会場ではEdyでのプレイとなっているので、持ってない場合はEdyを購入する必要があります。

5:忘れてるな？
08/07/12 21:21:30 OQ3mW3bE0
Q.大戦DS天の専用カードってどんなのがあるの？
A.これ↓
　URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

Q.DS天の予約特典があるって聞いたんだけど？
A.テレカとか図書カードとかあるらしい。
　左がメッセサンオー、上の真ん中がいまじん、右上がセガストア、下段がLAOX
　URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

Q.EX周瑜って何？
A.三国志大戦三頂上対決列伝についてくるよ。
　↓こんなん
　URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

リプレイ動画サービス「三国志大戦演武場」について

サービス開始は7/22から。
動画は640×480で、プレイ履歴や君主カード情報など、.NETの機能の一部を利用出来る。
一騎討ちのリプレイでは、自分と相手の両者の結果が示される。
そして、昇格時には、「昇格記念動画」がプレゼントされる。

また、.NETと三国志大戦演武場の連動も予定されている。
携帯連動については、DOCOMOが7/22から。
au、SoftBankは8月中旬からサービス開始予定。

ステップアップガイド3発売記念イベントについて

7/18(金)渋谷GIGO内G-LINK渋谷道玄坂店にて。定員100名
ゲストは○○、アシミニ、大紅蓮疾風
なお、ステップアップガイドを持参またはその場で購入すると
抽選で特別対戦の権利を得られます。
また、会場ではEdyでのプレイとなっているので、持ってない場合はEdyを購入する必要があります。

6:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:22:00 OQ3mW3bE0
我が前を阻む>>1、全て乙！

アッー！

7:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:22:02 z2SbWL410
天は>>1に見方せり！

演武場にｗｋｔｋしてるのって俺だけ？

8:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:22:26 YVnA+eC20
ｱｯｰ＼(＾o＾)／

>>1乙

9:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:22:35 Nh9h5wd50
>>4-5
大事な事なので、二度言いましたよ

10:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:22:47 YeZ7bp760
約束の乙を上げよう。われらの>>1に

11:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:23:01 5gGj75Vp0
>>4-5
すっかり見落としてたよ
ゴメス

12:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:23:16 4kxaXs800
今こそ我が>>1乙を見せるとき・・・

13:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:23:42 IuTB7rKZ0
これが我らの>>1乙よ！

14:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:24:34 TsnyN3EFO
こっそり>>1乙した甲斐がありましたわ
支援の人を乙するのはお手の物ですわ

15:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:25:10 AKvibuwRO
銀屏たんのセクシーなおぱんちゅぅぅぅぅぅ
董白たんのセクシーなあんよぉぉぉぉぉぉ
虞翻様のセクシーな笑顔ぉぉぉぉ！
孫策様のセクシーな腹筋んんんん！
フレディたんのセクシーなおひげぇぇぇぇぇ

EXってエクスタシーの略なのか？あっ、>>1おつぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

16:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:28:08 /NzPe5Y10
>>4->>5

憤激孫尚香可愛いよね

17:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:28:18 YpzRYuzAO
>>1乙

>>1乙

18:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:28:59 HmKwPcI90
アツイゼアツイゼアツクテシヌゼェー

今北インダストリー

19:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:30:01 6TKm5on40
この>>1乙も、わが天命の内よ！！
皆が書き下ろしテレカ目当てに各店で予約する中、普通の三君主テレカを選んだ俺はただの曹操好き

20:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:31:53 1UaY+zwm0
いつか>>1乙な世に……

21:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:31:56 z2SbWL410
今メッセサンオーで予約しようとしたら終了してた・・・
死にたい

22:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:32:10 MJ7i4TKV0
>>1乙
ところでおまいら最近の引きはどうよ？
ここ最近IC一枚でSR4LE1、まぁもう安く買えるからどうでもいいんだが。

23:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:36:26 2PvA/vFM0
>1乙ですら俺に勝てんとはな

>22
この頃調子がいいのでCしか引けません
3連勝したら帰るってのもあるかもしれんが

24:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:40:19 wGmwuTcy0
ＬＥは相変わらず引かないけどＳＲは普通かな。
まあもう引いてもかぶる事が多くて嬉しくないんだけど。
かといって排出無しは寂しいｗ

25:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:41:28 NukilQ5hO
>>22
王異と左慈かな。
あと友達に呂布あげたらまた引いた。

呂布で忠義蹂躙できて楽しかった。

26:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:50:24 o7aHXs1YO
>>22
欲しいカードは残りあと蒼天郭嘉だけなんだが…(´・ω・｀)
郭嘉さえあれば魏と蒼天のカードがフルコンプになるんだ。

で、郭嘉などもちろん引けるはずもなく、ダブりトウ艾が双子になりました。

27:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:54:03 ccKw1tST0
>>22
最近SR引けなくてもう都市伝説だろｗｗって感じ
でも冷静に考えてみると3になってまだIC2枚しか使ってない（今3枚目、残100）から当然だと気づいた
…あぁ、金欠が憎いorz
もっとプレイしたい、SR欲しいorz

28:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:55:05 /NzPe5Y10

今日大戦プレイヤーでこんな奴を見てしまった・・・・

URLﾘﾝｸ(thumb2.imgup.org)
（画像はイメージです）

29:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:55:46 Nh9h5wd50
>>28
グロ貼るなボケ

30:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:56:13 wGmwuTcy0
>>27
カード切れた後粘ると大体引くよ！！
まあ必ず引けるわけじゃないけど・・・・・

31:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:56:53 3d3N1WFU0
>>1乙！
さっき三戦連続八卦とかふざけてるの？

32:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:56:56 Y4EfO31C0
>>1乙

>>28自重汁

33:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:57:57 058utSDL0
今こそ>>1乙の時！我が志は>>1000里にあり！

34:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:59:47 6TKm5on40
>>26
物欲センサーは強力なんだって偉い人が言ってた
俺もSR曹操が引きたいです…

35:ゲームセンター名無し
08/07/12 21:59:52 2xinQaSCO
前スレ>>995
今バーの求心の騎馬単っぷりを嘆いての話だ。槍が弱いバーだと武力７の槍なんて選択肢にならないのがなあ…。

36:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:00:33 Nh9h5wd50
蔡文姫や賈クの小川雅史氏が、キン肉マンレディという漫画を描くそうな

37:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:01:46 wGmwuTcy0
>>31
今日は三戦連続馬単求心でした。
おいしいです(＾q＾)

38:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:03:05 /NzPe5Y10
>>29
>>32
マジでいたんだってwwww

半ケツでプレイしてる奴

39:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:04:23 NukilQ5hO
>>35
ならｳｷﾝ入りまじでいいよ。
消えてﾌﾟﾚｯｼｬｰかけながらﾗｲﾝ上げれるよ。
弓も恐くないしこれで連勝間違いなし！

40:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:04:23 kb4SFzzC0
>>34
ですよねー、俺も3排出に1回はU張昭引いてるぜ。満遍なく出て欲しいと思ってるだけでもこれだわ。

41:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:04:41 o7aHXs1YO
>>34
だよねー。
物欲センサーって、ホント勘弁して欲しいよ。

それより、Ｒのダブりがヤバいコトになってる件について。
もう５０枚くらいあって、デッキケース丸々１コ分になりつつある。

42:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:04:55 6TKm5on40
結局今も蜀が多いのか…
それでも当たる相手ほとんど同じデッキと言う前ヴァーよりはいくらかマシ？

43:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:04:57 3mFKgSFj0
　　　　　　　　目
　　　　　　ﾉﾉ（（）ﾊ　小覇王の蛮勇！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　／　　　 ▼　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　
∩ 　/　,ｲ　孫策ﾉ/　　　　　＿＿＿_　　＿　　／
| |　/　/　|　　　（〈　　　　　　　旦―＝￣　｀ヽ,　＿
| | ｜ |　 |　　　　 }　　　∵. ・（ω･`ﾐ〈_孫権゛　、゛　、＿
| | ｜ |　ヽ　　ヽ）||にニニニニニニニ／　,　´ニニニニフ
| |ﾆ(!、)　　＼　　＼　　　　　　　　　／　／／　＼
∪　　　　　/　ゝ　　）　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　 / {　　|　　　　　　／　／| 　|
　　　／＿/　 |　　|_　　　　　 !､＿／ / 　〉
　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ　　　　　　　　 |_／

>>1乙

44:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:06:37 5gGj75Vp0
>>42
君が蜀に対するフィルターを外さない限りいつまで経ってもマシなバージョンはやってこないよ

45:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:06:57 ZjsKet8s0
>>42
前バージョン：４枚落雷忠義と５枚忠義
今バージョン：５枚忠義と４枚八卦忠義

このぐらいの差
大徳みねええええええええ

46:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:06:59 kb4SFzzC0
>>38
まさか・・・ギャル系の？・・・ｺﾞｸﾘ

47:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:07:07 gEu4XmYK0
司空昇格戦…ごくり

>>1乙

48:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:07:11 tvzpXIsp0
>>42
今も大して変わらん気がする。

49:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:07:12 3MR/pim00
>>42
現行バージョンは蜀は単色と同じくらい二色デッキがいると思う
ただ、単色にしても二色にしても高確率で関羽かホウ統入ってるけど

50:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:07:56 DFAYugKN0
>>42
ﾏｯﾁの8割は馬単求心だと思うけど

51:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:08:04 w9IXBCHM0
最近、大戦よりもDSの国盗り頭脳バトル信長の野望が面白くて困る

52:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:08:24 NukilQ5hO
>>42
ﾏｼだけど微妙。

53:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:08:27 HmKwPcI90
ピザは意図せずしてローライズになるもん

54:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:08:39 x7DJ5OWP0
>>41
それでもLOVに比べたら光物出やすいからなあ

55:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:08:44 6TKm5on40
>>41
よし、その５０枚の内に眠っているであろう離間をこちらに（ry
>>44
別に蜀が嫌なわけではない。俺が一番苦手なのは呉だったりするので

56:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:09:11 ukatRw/p0
>>42
一応魏のほうが多いよ
今は結構各国同じくらい

個人的には呉にすごく当たる
業務八卦も騎馬求心も客なのにほとんどあたらない
これも一種のセンサーだな

57:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:09:15 6ERX1EY80
>>45
桃園と車輪はもっと見ないな

58:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:09:15 ccKw1tST0
>>45
たまーに大徳見かけるとなんかｗｋｔｋするんだよね
…昔から考えるとあのおかしいほどの安定感をもつ大徳がこうなるなんて信じられんことだ

59:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:09:16 C57Euoiv0
>>1ｵﾂ

>>41
Rのキバヤシがヤバイに見えた
SR曹操は張遼とヨウコでトレして貰ったな

60:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:09:53 MJ7i4TKV0
呉単使ってる俺の大体の対戦相手
呉1：魏3：蜀2：群4　　なんでこんなに群雄が？ってくらい当たるｗ

61:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:09:59 2xinQaSCO
>>39
デッキ例えばどんなんよ？

62:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:11:32 3mFKgSFj0
>>54
LoVの失敗スレと本スレの温度差というか確執は、ログ読むだけで胃が痛くなるレベル。

つーか、失敗スレのテンプレになっている「今確認されている問題点」を見る限り、あれは失敗作だ…

63:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:12:07 6TKm5on40
>>60
俺も良く群雄、と言うか陥陣営に当たる
一日で４回ほど当たった時は局地的に流行ってるのかと思ったw

64:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:12:35 7zg6etiOO
>>58
どのverも大徳はそのverだけ強いカードに頼った強さだと思うけど

65:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:13:16 wGmwuTcy0
>>51
面白いんだｗ
どっかのスレでも話題になってたなぁ。
>>57
桃園は８～１０品だった時良く見たお。

大徳がいないのは槍撃が弱すぎなのが原因だろうね。
高武力の槍撃で低武力全然減らないのはおかしいｗ

66:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:14:58 Y4EfO31C0
八卦３体掛けやめて～
サジ変化したら武力３になりました＾＾

67:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:15:03 6dZLemkw0
今北
>>60 >>63
俺もだぜ…簡単に城殴らせてくれるから困るｗ
しかし、馬壁一発だと相手の動きが（ｒｙ

68:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:15:25 2xinQaSCO
>>64
ってか槍激が強いバージョンだろｗ

69:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:16:53 C57Euoiv0
>>64
求心も手腕もそのカードだけで戦える訳が無いだろう

同じチームメイトのICが3枚目な件
ちょっと引くが、注意できないもどかしさ

無くしたら再発行すりゃいいのになぁ

70:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:17:04 3mFKgSFj0
>>64
まぁ、号令主体のデッキは大抵そうなる運命だけど、大徳がちと顕著だったかもな。自分が今も使っている5枚大徳
はカードスペックに物言わせているデッキだしなあ(活持ち4人)…

71:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:17:53 z2SbWL410
求心使ってる俺のマッチ

魏：2　蜀：2　呉：3　群雄：3

白馬陣・・・八卦・・・麻痺矢・・・呂布・・・

72:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:18:03 lA71QQ2e0
>>64
なんで大徳だけ？
号令系はパーツが強い勢力が増えるもんだろ

73:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:18:29 kgFpqhKJO
>>28

…イヤな事を思い出したぜぇ…

大戦１の頃なれなれしく俺のプレイ中に横から手を出してきて勝手に連凸やらワイパーやらする男がいてな……
ある日筐体前に座ってるそいつが見事な半ケツ。

まわりの客から爆笑されてたよ。
仲間内では奴を「ケツ魔人」と呼んでましたとさ。

今ではそんなオレも半ケツ…じゃなくて、横から口や手を出されない腕前になりました。

74:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:18:51 MJ7i4TKV0
特に最近の群雄は二色が多いな
・八卦KJA
・推挙浄化呂布
・魏群or蜀群教祖ワラ　　
・大将軍　（軍師極滅）

75:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:19:04 uLcqovSo0
そういえば最近大徳見ないな
いったいどうしたってんだい・・・

76:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:19:04 NukilQ5hO
>>61
俺は求心、㌧、ｳｷﾝ、楽進、劉ﾖｳでやってた。
軍師は混元。
劉ﾖｳなのは個人的な好みだけど。

77:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:19:15 5gGj75Vp0
「そんなに強くない半趣味カード」を入れたらたちまち勝てなくなる、とも言える
物は言いようだし、自分の中で突き詰めずに印象だけで悪く言うもんじゃないよ

78:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:20:28 Y4EfO31C0
ver2.1の求心のほうがパーツ依存だった希ガス

79:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:20:42 6TKm5on40
>>67
相手にしてみたら殴ってくれた方が動きやすいだろうしな
最近は陳宮と組んでて巧妙に削ってくるから恐ろしい…
>>69
>そのカードだけで～
求心よりも大喝ぶっ放してる俺のことですね、良く判ります

80:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:21:07 tvzpXIsp0
>>78
求・・・・心・・・・・・？

81:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:21:21 3mFKgSFj0
>>75
「関羽の方が楽だな～～。事故らなければまず五分以上だし」

以上

82:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:22:10 kNPN5M3c0
>>78
ver2.1の求心なんて印象に全然残ってないんだが・・・

83:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:22:24 ukatRw/p0
>>70
趙雲、大徳、王平・・・あと誰？
旧カード入り２＋１．５×４とか？

84:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:23:15 5gGj75Vp0
>>82
ヒント：1.5コス覚醒四天王

85:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:24:03 AKvibuwRO
>>78
うんこなんか覚えていねーよｗｗｗｗｗｗ

86:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:24:19 tvzpXIsp0
>>84
節子！それUNKOちゃう！魏武や！

87:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:24:45 MKcqKFrHO
そういや今日3戦連続呂布ワラに当たったなあ
こちら弓連環なので呂布自体はさほど怖くないが
連環で呂布止めて安心してる隙に水禍で流されて終了したり…

つか皆目の敵の様にウチの虎痴にダメ計を落としてくるんだぜ

88:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:24:47 IuTB7rKZ0
八卦KJA相手に開幕３、４割敵城を削ってる俺は異端な気がしてきた
騎馬１発だけだと怖いからついつい殴っちゃうんだぜ？

>>78
曹操「Ver2の頃は魏武の大号令だったんだけど？」

89:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:24:59 6dZLemkw0
>>78
…求心といえば栄斗さんだよね！…それだけだｗ

ところで、皆は群雄軍になって良かった派？
それとも裏三国志派？

90:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:25:13 5gGj75Vp0
>>85-86
ああ、そういえば獅子猿は魏武だったなｗｗｗ
UNKか…何もかも皆なつかしい……

91:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:25:41 2xinQaSCO
>>84
ヒント獅子猿曹操

92:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:25:47 +TWVLbV10
ちょっとまてみんな

蜀には、八卦忠義大徳以外にも号令があったはずだろ

刹那系と粘り抜くと蜀だけ号令5種類あるんだな

93:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:25:51 kb4SFzzC0
>>84
どう考えても今は亡き魏武(笑）です。本当に強かった、ウザかった。
今は超強力なサブ計略が無いんでもうちょっと強くしてあげてもいいと思うが。

94:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:26:02 3mFKgSFj0
>>83
くるりんぱとEX趙雲入りで「２・２・1.5・1.5・１」という構成。馬扱えない腕なので槍４弓１という機動性皆無のデッキだ。
呉と当たると楽勝で死ねる(ｗ　素直に人馬使うべきなのかもしれんがね

95:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:26:27 BStSwuptO
>>74
呉群突撃ワラを忘れてるぞ。

96:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:26:53 DFAYugKN0
>>93
どうせ次で追加されるから無問題

そして流行る求心と張遼入り○○デッキ

97:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:27:16 ccKw1tST0
>>89
ラクウェル型がなぜか異様にマッチして、デッキに詰まったときはいっつもラクウェル型に逃げてたよ
今は逃げられるデッキがなくて涙目
今のメインデッキが死んだら次はどうするかなぁ…

98:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:27:37 3MR/pim00
>>92
いや、粘りはともかくなんで刹那抜くんだよ

99:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:01 ukatRw/p0
>>89
消えたカードが次のカード追加で戻ってくる前提で群雄派
もともと裏三国どうしの２色よくやってたから個人的には結構ありがたい

100:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:12 tvzpXIsp0
>>93
文帝はパーツがどうこう言う前に本人が致命的な色々なモノを抱えてる希ガス

101:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:13 3mFKgSFj0
　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#`Д´)　　　　UNKOとか無駄SRとか伏兵無しとか活無しとか
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　　もうやってらんないっすよ！！
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

102:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:15 mdGcoCV70
>>94
いつぞやに王桃について熱く語ってくれた方かね？
今も活持ち魏延デッキで王桃は頑張ってくれています。

103:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:15 C57Euoiv0
>>88
城ゲージ黄色にならなければ陥陣営もそこまで怖く無くないか？
ダメ計雲散いれば割と何とかなる

それより今はワラのVerって気がしないでもない
大徳はそこらへんもきついんじゃないか？

104:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:41 AYpskU+1O
UNKって誰ですか？
LE曹操なら3でも当たった事あるのですが
求心はテイイクがボケちゃったからバランスデッキにし辛くなってしまった
あいつボーナス15付くんだぜ、スターター淵ですら10なのに

105:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:44 5gGj75Vp0
>>92
蜀からすると士気6以上が5つもあったって仕方ないから
一つ二つ枠売り払ってでも軽士気全体強化欲しいんだけどな

まあ一番先に売り払うのは代わりに武神様が復活してくれる忠義枠なんだが

106:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:28:57 BStSwuptO
>>89
・・・よく分からんが赤兎&一喝派

107:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:29:22 6TKm5on40
>>88
よぉ俺。俺は削った上に破滅×２されて気が付くと武力４０越えの陥陣営が出来上がっていた
まさか、大喝３枚がけしてる惇がもろに突撃食らった瞬間、蒸発するとは、な…

108:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:29:25 6ERX1EY80
>>89
他軍出身としては良くなったと思う
2コスが欲しいです

109:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:29:49 IuTB7rKZ0
>>89
裏三国派
人馬号令、一喝、堕落･･･SEGAは私が好んで使った計略を次々と奪っていく･･･

>>92
大徳、八卦、忠義、桃園
･･･４つじゃね？

110:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:30:30 3mFKgSFj0
>>102
覚えている人いた！？(ｗ　　貴殿も頑張ってくだされ(礼。

111:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:30:42 gIamvFPT0
魏武とか獅子猿とかUNKOとかが話題の中心になっているようだが･･･
あれ？そこで赤い鎧きた奴がこっちを見ているぞ？

112:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:30:55 3MR/pim00
>>103
今日の南関東Bエリア決勝大会で決勝残ったのどっちも苦楽だったし他もサジワラとか多かったな…
何故か決勝戦はどっちもスウ抜いてガチ殴り合ってたがｗ

113:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:31:07 Y4EfO31C0
お前らうんｋうんｋ馬鹿にしやがって・・・もちろん俺も使ってなかったけどなｗ

>>109
車輪の指揮もいれてるんじゃね？

114:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:31:58 mdGcoCV70
>>110
覚えてますともｗｗ
いつか王桃片手に共に大戦したいですな…。

115:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:32:07 6TKm5on40
>>89
俺は一喝と成公英と全突が戻ってくれればそれでいい…

116:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:32:10 DFAYugKN0
>>111
「力を見せよ」って言ってないか？

117:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:32:39 9Op+bZROO
皆の者―！決死の覚悟で>>1乙るのだー！！

118:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:32:57 BStSwuptO
>>111
首がながーい人が仲間に入れて欲しそうにそっちを見てるぞ。

あ、陛下ではないですよ。

119:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:33:10 z2SbWL410
>>116
それは全凸じゃないですかｗ

120:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:33:26 o7aHXs1YO
>>111
横山曹操をバカにしないで！

121:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:33:44 tvzpXIsp0
>>113
俺普通に使ってたけど？

求心、ｳﾎ、王異、楽進、昴

・・・・・・今もまったく変わってないのに当時から勝率10％上がったのは何故なんだろうな・・・・・・

122:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:33:45 DFAYugKN0
>>119
全突は「気合いを魅せろ」だ！

123:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:34:24 ukatRw/p0
>>92
刹那系入れたら魏は６つもあるがな
つか呉も５つじゃね
麻痺矢、手腕、天啓、孫武、小戦

124:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:34:25 BStSwuptO
>>119
気合だね。

125:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:34:30 IuTB7rKZ0
>>103
今のところは精兵虎痴でなんとかしてる

>>107
KOEEEEEEEEE

>>111
そいつ「げぇっ、張飛！？」とかいってなかった？

>>113
車輪の指揮忘れてたわ

126:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:34:30 kb4SFzzC0
>>96 >>100
まあ96の言うとおり、良いパーツは他のデッキに流れる可能性はあるよな。
でも異常な程の長さになれば・・・ああ、ダブル号令デッキになりますな。
多分、3の最後で強くなったりするのか。

127:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:34:32 2xinQaSCO
魏
求心神速魏武機略刹那神速刹那号令
呉
粘り天啓孫武手腕小戦
蜀
忠義大徳車輪八卦
群
白馬

他なんかあったかね

128:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:34:59 3mFKgSFj0
>>114
寧ろ頂上対決のリプレイに載せるという野望で(ｗ

今自分は5品…道は険しい…。互いにいつかマッチングする日を楽しみにしましょう(礼

129:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:35:29 DFAYugKN0
>>127
己の欲するままに行けぃ

130:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:35:29 6l/E5dyVO
>>127
暴虐

131:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:35:40 6ERX1EY80
>>127
桃園と暴虐かな

132:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:35:42 BStSwuptO
>>127
暴虐を忘れてるぞ。

133:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:35:43 z2SbWL410
>>119 >>124
そうだった・・・恥ずかしい

134:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:35:55 058utSDL0
そういや今日首長と人馬董卓買いに行ったら
いつものカードショップから旧カードがごっそりなくなってたorz
SR以外はもう一番上にR置いて一まとめにされてた
そして目当てのものはなかった
悲しかったのは3のカードも一部そうされてたことだ････
蚩尤が4セットもあったし
たぶんWCCFのせいだと思うけどなんか悲しいねぇ･･･

135:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:36:13 gIamvFPT0
>>116
いや、なんかうわごとの様に「げえっ、関羽!」とか
「俺の言うことは正しい、(ry」とか言ってるが

136:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:37:05 mdGcoCV70
>>128
そうか…動画システムもありますなｗ
mixiの王桃コミュで貴殿がいないかなぁ、と探したのは秘密ですｗｗ

137:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:37:10 6ERX1EY80
>>135
号令のセリフのかっこよさはガチ

138:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:37:29 +TWVLbV10
>>123
小戦も号令だったな
個人的に士気5以上使わなきゃ号令って感じがしない

139:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:38:01 3mFKgSFj0
よく解かる「げぇ！関羽！」までの流れ(ｂｙ演義(特に横山)

赤壁で大敗して曹操許都への大逃走
　　　　　　　　↓
ある程度逃げた時、突然笑い出す曹操
　　　　　　　　↓
部下「どうしたのですか殿？」
曹操「諸葛亮も甘い男だわい。わしが軍師ならば、ここら当たりに伏兵を伏せてトドメを刺すのが上策よ」
趙雲「その通りだ！」
曹操「げぇ！趙雲！！」
　　　　　　　　↓
多くの犠牲を払って命からがら逃げる
　　　　　　　　↓
ある程度逃げた時、突然笑い出す曹操
　　　　　　　　↓
部下「どうしたのですか殿？」
曹操「諸葛亮も甘い男だわい。わしが軍師ならば、ここら当たりに伏兵を伏せてトドメを刺すのが上策よ」
張飛「その通りだぜ！」
曹操「げぇ！張飛！！」
　　　　　　　　↓
多くの犠牲を払って命からがら逃げる
　　　　　　　　↓
ある程度逃げた時、嫌な予感がする曹操
　　　　　　　　↓
部下「どうしたのですか殿？」
曹操「諸葛亮も甘い男だわい。わしが軍師ならば、ここら当たりに伏兵を伏せてトドメを刺すのが上策よ」
関羽「その通り！」
曹操「げぇ！関羽！！」
兵士「ひぃ～～もうだめだぁ～～(へなへな」

140:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:38:32 6l/E5dyVO
あー他の形で「胃の血を捨てて、骨溶かせ」復活しないかな
今の暴虐はホッスルホッスルだから困る、これも好きだけど

141:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:39:17 z2SbWL410
>>140
なんだそれはｗｗｗｗｗｗ

142:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:39:18 DFAYugKN0
栄光は勘弁してほしいが「終結せよ！」は聞きたい

143:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:39:24 2xinQaSCO
麻痺矢暴虐桃園あたりが抜けてたかｽﾏﾇ

144:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:39:38 3mFKgSFj0
>>136
へぼいPCを騙し騙し使ってるからmixiやってないんだスマン(ｗ　　Meなんだぜ…俺のOS…だから、出来うる限りのリスク
押さえるために、そういう流行りもんには一切手を出さない事にしてるんだ(平伏

145:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:41:12 /VHls0ot0
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)

146:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:41:41 9PgYfVcFO
今日は騎馬単の雲散離間求心というスーパー厨ﾃﾞｯｷでﾌﾟﾚｲしてきました＾＾

SRunko曹操
UC陳泰
R刹那離間
UC李通
UC曹皇后

…手腕に凹されましたorz

147:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:42:10 nt0ccDt70
>>144
98SEでも動画とか作ってニコにうｐしてたりする俺もいるんだからがんばれ

ていうか最近ようやく対応してないエロゲが散見されるくらいで、不自由感じることがほとんど無いｗ
さすがにそろそろだなーとは思っているが

148:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:42:38 6ERX1EY80
>>146
なんという旧カード単…

149:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:43:10 ULON0P2H0
>>145
こんばんわいっつー＾＾

150:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:43:18 6l/E5dyVO
>>142
我が軍の力に仰天せよ！って今思えば袁紹伝フラグだったよなー

151:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:43:23 Y4EfO31C0
>>146
刹那の離間打っても浄化されなさそうｗｗｗ

152:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:43:30 DFAYugKN0
>>146
刹那離間→小川曹仁
曹皇后→楊阜

李通枠は何でもいいか････

153:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:43:35 6dZLemkw0
>>146
チンタイで状況が分かりましたｗｗｗ

154:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:43:52 3d3N1WFU0
初めたばっかの7指揮官なんだけどさ、全国大戦で狩り(?)の奴らに負けてばっかりなんだ
英傑伝で少し実力積んだほうがいいのかな

155:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:45:15 DFAYugKN0
>>154
英傑で殲滅の基礎用兵を覚えるのが常道

156:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:45:40 3mFKgSFj0
>>147
確かに、いよいよOSが対応してないゲームで始めたから自分もそろそろだと思った矢先にXPがアレだからなあ。
様子見期間が強制延長されて吹いた(ｗ

157:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:46:08 Y4EfO31C0
>>154
英傑伝で城内とか攻城キャンセルとかビタ止まりできたほうがいいと思うよ。

158:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:46:56 2xinQaSCO
>>154
英傑ではスキル練習は出来るが駆け引きが上達しない。
ある程度自分でカードが操り切れるなら負けてもいいから全国やるのが上達への一歩だと思う

159:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:47:00 uLcqovSo0
>>154
負けたら負けただけ強くなるさ・・・
ごめんナサーイ私嘘つきましたー

160:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:47:04 VMv5uGAp0
結局ブービーはどうなったんだ

161:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:47:08 C57Euoiv0
>>154
俺も負けてばっかりだった
上手い人に教わるが一番手っ取り早いかな
英傑でもいいが、あれTAとかあって微妙なんだよなぁ

誰もいないときに店内とかオススメ
あとニコで米消して使ってるデッキの試合探してみるのもいいんじゃないかな

162:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:48:43 z2SbWL410
>>154
誰も居ない時に店内するとCPUと300円で2連戦できるよ

それで練習するんだ

163:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:50:21 BbK67QON0
>>154
英傑で練習しろってのは大嘘
全国の対人で練習しないと上手くならないよ、これ常識

164:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:51:51 HHq/NeiOO
>>163
お前最近頑張ってるな
帰れ

165:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:51:58 5gGj75Vp0
163から触れてはいけない臭がするぜ！

166:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:52:19 lA71QQ2e0
>>163
お前昨日もいなかったか？

練習のための英傑は普通にありだろ。
むしろいきなり全国行ったってレイプされるだけだから練習にもならん。

167:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:53:26 DFAYugKN0
昨日もいてどういうヤツか分かってるのに何故触れるのかが分からないぜ

168:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:54:19 fUT39Hp10
ちょーひ「んーとね、今ね、うちに買い置きのハムがたくさんあるの　　　　　
はやめに食べないとね、腐っちゃうの。だからね　　　　　
ハム買っても無駄だ！」

169:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:54:34 PNCLxFGjO
こうして今日もデッキテストと言い、>>163は新規ICを作るのでした

170:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:56:06 +TWVLbV10
経験者に教えを請いながら全国が良いと思うけどな
英傑だと人間相手のテクニックとセオリーがまるで身に付かん

171:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:56:45 nt0ccDt70
>>158 >>154
そういうスタンスも分かるけど、英傑でも上手くはなるよ。
「本当に強くなる」ためには対人戦が必要で重要なのは絶対にたしかだけど。

今だったら英傑で基礎技術磨くだけで５品はいけるだろうし、
指揮官から５品に行く間にも駆け引きは学べるし。

基礎技術がダメなのか駆け引きがダメなのかの点で誤解することが減る分、基礎の反復できる英傑修行が向いてる人も多いと思う。
もちろん対人実戦でこそ色々急速に伸びる人も多いと思う。
どちらが向いてて上達が早いかは人それぞれだと思うんだ。

172:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:56:46 5gGj75Vp0
>>168
謝れ！別所哲也に謝れ！

完全にうろ覚えで役所広司って言いそうになったのは秘密だ

173:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:57:40 PgyFDPCc0
そういえば俺たちが初めてプレイした頃ってどうやって上達していったんだろうな

174:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:58:01 DFAYugKN0
>>170
対人ﾃｸﾆｯｸってのは連突なり槍撃なりを出来ること前提での話だ
それが出来ないのが「初心者」だよ

175:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:59:08 tvzpXIsp0
>>170
初心者スレ辺りでよくループする話題だが、
「何が良くて何が悪いか」理解するにもそれなりの腕と知識が必要な訳で。

経験者のアドバイスがあっても、大抵はいっぱいいっぱいで理解すら出来んと思うぞ＜全国

176:ゲームセンター名無し
08/07/12 22:59:22 DFAYugKN0
>>173
稼働当初は雑魚vs雑魚だからﾓﾁﾍﾞ高めでいくらでも回数こなせたぜ

177:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:00:15 ccKw1tST0
>>173
始めたのが1の頃だったんで全国突っ込むか友人と店内以外上達の道はありませんでした
1の頃のCPUはガチで話にならないくらいアホだったから…

178:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:00:23 IuTB7rKZ0
>>173
群雄伝をひたすらやって、ふと全国いってみたら勝てるようになってた
うろ覚えだが俺はこんな感じだったなぁ

>>170
初心者って経験者が横でアドバイスしてもその内容が理解できないのではないだろうか

179:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:02:07 PNCLxFGjO
>>173
楽なデッキばかり使ってたから今でもビタ止まりができない

一応１からやってるんだけどな

180:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:02:25 3mFKgSFj0
>>173
級を卒業するまでは律儀にCPU戦やってたな。あとはひたすら全国対戦。勝つのも負けるのも間違いなく経験値になった

181:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:03:39 t8Iorr560
曹操、トウガイ、マンチョウ、楽進、リテンの微妙な求心な俺
槍が無いと不安なんだけどマンチョウoutヨウコinして見ようと思う。
1.5コスが後はブンペイとウキンしか無いんだぜ。
だが、一瞬とはいえ武力１５の神速隠密が見れるなら満足だ。

182:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:03:57 26ZB8VsMO
超武練以外クリア済みなのにやっと9品な俺涙目な流れだな

183:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:04:04 HHq/NeiOO
>>173
1から始めたから全国しかしなかった
横に友達いないと勝てなかったのもいい思い出

嫁となるカードが見つかると世界変わるよな。
俺はRキョチヨだったなぁ

184:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:04:10 5gGj75Vp0
>>179
俺なんか1.03からやっててビタ止めどころか
ワイパーも槍撃もまともに出来ないぜ！

こんな俺でも二品になれるぜ！デッキパワー万歳！

185:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:04:33 TsnyN3EFO
>>173
群雄伝を一通りやってたな～

186:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:04:46 nt0ccDt70
本気の初心者はまず、
・撤退した武将はちゃんと城にもどせ
・士気はできるだけあぶれないように

これをちゃんとできるようになるまでに、実は10～30プレーくらい必要だったりするしなあ。
俺らにしてみりゃそんくらいのプレー回数どってことないが、
新しく始めたゲームに3000円とか8000円とか投資しても「ド」初心者を脱出できるだけってのはツラいよなー。

その後で「上手くなりたければ対人で負けて学べ！」とか言っても、さすがについてくる人少ないかと。

187:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:05:17 DFAYugKN0
>>183
1.002の末期に始めて二週間で嫁を引いた時から俺の大戦は始まった

188:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:05:46 NEYNEEUu0
>>173
呉一筋なのでいまだに馬２枚あると混乱します。

最初は弓２槍２馬１で役割分担はっきりさせて動かしてたかな。
でも、本当の最初の頃は開幕全力でぶつかって全滅して
相手に攻城取られて、復活してそのままカウンターいって
号令のぶつかり合いやって、そのあとグダグダみたいな感じだった。

ちょっとうまい人と当たると足並み乱されて計略が思うように使えなくて
惨敗しまくりだった。

189:ゲームセンター名無し
08/07/12 23:06:18 5eBvUDp5O
>>173
凄く一般的かもしれんが負けながら負けながらを繰り返して、かなあ…
独学ってほど立派なもんじゃないが自分で築き上げたスキルだな

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