三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見10日目

三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見10日目 at ARC

1:ゲームセンター名無し
08/05/05 03:46:14 TUf65QCx0
・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自粛してください。
・過度の煽り、自虐、妄想は自粛してください。

前スレ
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見9日目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦３公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
三国志大戦 wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
一部地域の設置店リスト(地図付き)
URLﾘﾝｸ(www.gacoo.com)

2: 【warhis:96】
08/05/05 03:52:36 桜 d6+BOtT5P
ジャーン！ジャーン！ジャーン！

げえっ、新スレ！！

3:ゲームセンター名無し
08/05/05 04:40:51 JsOKoXhrO
>>1乙です。

4:ゲームセンター名無し
08/05/05 05:01:20 cL3TUfBrO
日本三大依存症
薬物、麻薬
パチンコ、パチスロ
カード型ゲーム、

麻薬は言うまでもなく
健康を害する。
お金も搾取され、依存が続くと死に至る。

パチンコも同様に副煤煙により健康を害する、
依存が続くと金に困り犯罪を犯したり借金が払えず自殺する人も多い。

最近現われた第三の依存。金もパチンコ並に使う。最近は5円パチンコなどもあるため、パチンコ以上に浪費するかと思う。
パチンコとよく似た精神状態になる。
依存が続くと一万二万プレイとゲームを行い。
生活が破綻する。ちなみに、1プレイ二百円で計算すると一万ゲームは二百万円にもなる。

5:ゲームセンター名無し
08/05/05 05:15:38 cL3TUfBrO
三国志大戦は
危険なゲームです。あなたの3プレイ600円で
どれだけのことができるか考えましょう。
三国志大戦やめますか？それとも、人間やめますか？

6:ゲームセンター名無し
08/05/05 08:25:31 6a44gWgM0
中国人殺戮ゲームに興じるなんて、にぽんじんまだ反省たりないね！

7:ゲームセンター名無し
08/05/05 08:53:11 yMLV8g2hO
三国志大戦で人生狂った奴>>8

三国志大戦中毒から抜けれない奴>>10

貴方はどうしますか？

8:ゲームセンター名無し
08/05/05 11:27:20 LBCODkDFO
何か変な流れだな…
まぁ利益のない工作をするにも利益のある工作をするにも熱くなったら負けですよ

9:ゲームセンター名無し
08/05/05 12:48:34 9/VAPqVyO
カード追加キボン

俺に言えるのはこれだけだ。

10:ゲームセンター名無し
08/05/05 12:53:46 Pz6ffIdPO
5円パチンコ？

11:ゲームセンター名無し
08/05/05 15:26:17 HAdlyFW6O
カード追加無してももうだめ

12:ゲームセンター名無し
08/05/05 19:04:06 hZTrOtyb0
客は多少戻ってきてるけどね。
何が良くなった、って言うと別に変わってない。

結局ノリなんじゃないかって気がしてきた。

13:ゲームセンター名無し
08/05/05 20:45:56 +vWHYIRLO
実は今まで様子見してた騎馬好きが帰って来たのかも
2chじゃ弓の愚痴ばっかり目にするけど、何気に馬もVer.upの度ごとに弱体化されてた
（3になるときに突ダメは上方修正されたけど）
でも馬好きは文句を言わずに黙って離れて行くから、不満があっても表面的には分からなかったんじゃないかな

14:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:11:07 sU8sJMOIO
昨日一昨日は確かに席埋まってたな
これが強すぎるってのが無いからやってて面白いのかもしれん

この調整が次あるであろうカード追加時の蜀ぶっ壊れの布石じゃ無い事を祈る

15:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:21:30 EX89Br3OO
メタさえあれば壊れがあっても構わないよ
忠義一強みたいなVerを二度と作らないようにしてくれればいい

16:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:28:16 4xGLdnxF0
三国志大戦２のほうが面白い。

17:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:57:47 WgusT7iU0
マキシマーズのメルマガのコラムが必死でワロタ

18:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:04:35 hZTrOtyb0
>>13
何かカッコいいなｗ
魏より西涼の武将のスタンスかな＞黙して語らず、ただ立ち去るのみ

馬自体の修正じゃなくても、蜀が多いって事は
それだけ迎撃の危険性も増すわけだしな。
槍が減った事で、全体のバランスが戻ってきたのかも。

19:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:10:48 YCeGThGrO
今日3ヶ月振りにやったよ・・・
うん、言うまでもなく微妙すぎ(´・ω・｀)
何だろ・・・どんなけVerアップしても結局は号令ゲーなんだね

もう、僕の帰る場所なくなったみたいだよ(´・ω・｀)

20:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:16:32 5dsgZ8VyO
今の環境って号令ゲー無理じゃね？色々マイルドなせいで弓連環とかのが強い気がする。

21:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:29:26 WgusT7iU0
むしろ、自分がヘタクソなのを号令ゲーって事で誤魔化せたのが
変わっちゃったので怯えてる人かｗ

22:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:34:34 kLpwlcEa0
俺が大尉になったデッキは二つとも号令無しなんだがなぁ・・・

23:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:48:42 2RujOmweO
離間・連環の台頭でむしろ妨害ゲーになりつつあるような

>>10
普通のパチより高いなｗ

24:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:08:33 znR+uLruO
何ゲーだろうがどうでもいい。
プレイしてもつまらない、これが最大の問題。

25:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:10:58 9R2/eFHh0
>>24
3になってから、ずっと同じこと言い続けてるの？
スゲェなｗ

26:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:20:15 xUTZzs/l0
お前らがやりもせず偉そうに後ろで見てるから。

27:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:58:32 aiuecPPm0
客じゃないなら気に入るゲームすればいいのに。

28:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:00:19 kbM9Momb0
ランキング1位が号令使ってないのに
号令ゲーとか言うのはどうなのかねぇ

29:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:01:56 PQqbbQSgO
使用率ランキング二位は求心だがな

30:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:02:03 f4npVtKY0
>>27
３になって殆どやってない俺が来ましたよ

やりもせず見ているだけで十分だな今は

31:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:25:32 wTsmV7EN0
>>19
悠久においでｗ

32:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:47:31 3FIfS4kJ0
>>19
根本は今のＤやＰが2.1登場直後に就任しそのときからすでに
「高コストカードをもっと輝くように強くしましょう！」
とインタビューで言ってたとおりの調整やったから、低コストカードが
武力依存の高まり、妨害、ダメ系の弱体化（一部除く）でデッキに入れる
価値ががた落ちしたから。それが悪名高い2.1→2.11の調整にはじまり今に至る。

西山Ｐと松永とかいうＤをパソナ送りにでもしないと多分無理。

33:ゲームセンター名無し
08/05/06 02:52:41 F3Q20GG3O
失敗したのかスレなんだからやらない奴らがいて当然じゃないか？
俺も引退組だけど初のヒットカードゲームの末路が気になるからスレにいる。

34:ゲームセンター名無し
08/05/06 02:57:20 WD/toD6PO
現状は兵種バランスは取れてます、環境が整えば弓だって戦えますよとかいう発言を平気で言うよな奴らだからなぁ。
環境整わなきゃ戦えなかったのに兵種バランスが良いとは言えないだろうに。
高コスト輝かすのは構わんけどそれだけじゃデッキ考える楽しみが減っちゃうんだよなぁ。

35:ゲームセンター名無し
08/05/06 05:38:47 wKFu4ruJ0
>>34
開発だって一応プレイはしてるんだから、少しやりすぎたのは知ってるだろ
知っていてもさすがに認めるわけにもいかないような気がする。取り繕うのも自然かと
一応面子ってものがあるんだろうね

36:ゲームセンター名無し
08/05/06 06:16:15 3FIfS4kJ0
結局高コストを輝かせるために低コスゴミ化を推し進め
たんだろうけど、高コストカードって限られてるし計略も
かぶるからやること同じになっちゃうんだよな。

37:ゲームセンター名無し
08/05/06 09:09:18 bufeEPVK0
流行のゲームを追い求めるだけだったら、モンハンやってりゃいいじゃん
どうせ、こんなとこで文句言ってるのは、人が面白いと言ったら
ホイホイついてくやつらだろ？

38:ゲームセンター名無し
08/05/06 09:39:32 VB8oCxLw0
そんなことないだろ。
プレイ料金高いから、そう簡単についていけないよ。
一度距離を置いてから、再開が難しいのはアーケードカード以外ないだろうな。

39:ゲームセンター名無し
08/05/06 09:48:18 LMK3ZHD/0
こんな鮮度が落ちたゲームによく３００円もつぎ込み続けられるな。

40:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:03:35 VB8oCxLw0
300円注込んでカード1枚に化けるより
ハンバーガー3個買ったほうがマシだ。

41:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:07:54 l5fWv7hBO
>>39
金あるから。

42:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:21:44 IpbC89WLO
金あんなら
勝手にいくらでもやってりゃいいじゃん。
一般人には、もはや
無理だろ！普通の。

43:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:26:08 +zymlNq40
何か複雑な煽り合いをしてるな

44:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:38:47 ANXIyKFA0
しばらくやらなかったら中毒性が無くなったよ。
さようなら1.5なおまえら、俺はこれで1.0に戻れる

45:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:43:27 QTth9ixN0
人によって金額とそれに見出せる価値は様々だから
高い安いなんて安易にいえないけどね。
俺はもう前verで熱覚めたから300円突っ込む価値は無いと思ってるけど。

どちらかというと散々楽しんでおいて飽きたら100万近く使った！損した！って
今更、騒ぐ奴がきめぇｗ
少なくとも昔はその値段分の価値が有ると割り切って楽しんでたんだろとｗ

46:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:48:29 +zymlNq40
まったくだｗｗそれなら今まで趣味に使った大体の金は無駄ってことになるよな
別に高い高くないはどうでもいいけどつまらんからやらん

47:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:50:04 K3/jtLfO0
糞なバージョンでも何か楽しめる方法がある筈！
と使った金だけは無駄だったと感じる

諦めが肝心って事を学べたから良いか

48:ゲームセンター名無し
08/05/06 11:38:29 YZyN0TT90
まさにネットゲーと同じく廃人のたくり時期に突入だなW

ネットゲー廃人は時間を大量に消費する。
お金は基本無料も多いし、ネット代と月定額２～３０００円くらい。

三国志廃人は時間と多額のお金を消費する。
プレイ料金は…ああ考えるだけで恐ろしいW

49:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:05:53 bmgeUtn9O
此処見てるとさぁ
大戦高いな(仕方ない)
ガソリン値上げ(笑)
って見える､どう考えても普通とは言えない価値観がズレてる｡

50:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:17:02 IpbC89WLO
大戦で負けた時のコンテ時の心理を表現すると、
8畳位の部屋にエロ本がぎっしり詰まった本棚が3つくらいあって、
さらにエロＤＶＤがある部屋に入れられる。
それで、こくこかないは自己責任ですよといわれるみたいな。

51:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:21:22 gGhlbqWQ0
ガソリン30円/L上がったところで満タン1500円しか変わらないじゃないか
日割り計算するとよく乗る人で100円/日くらいだ
そんなことでネット調べたり行列作ったりとかアホじゃまいか

と思っていた時期が今の俺です

52:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:28:39 0nYSdZmuO
安いとは思わないし
今の大戦に注ぎ込む価値は無い。
ただ、注ぎ込む価値が有った頃の分まで遡って損したみたいな主張始めるのはなんかな…

そういうバカは大戦してなくても
なんかやっては飽きて損したを繰り返しそうだw
飽きるのが怖いなら趣味を持たず貯蓄しとけw

53:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:38:58 0nYSdZmuO
ついでに、地方によっては生活必需品のガソリンと
たかがゲーセンのやってもやらなくてもいいゲームを同ベクトルに置くなよ…

そりゃ飽きるまではお前にとっては人生だったのかもしれないがw

54:ゲームセンター名無し
08/05/06 13:04:12 UbKt83DBO
>>51
PCパーツの1000円高い安い気にしたりとかも見てると馬鹿に思うよね、
一万円積んで１番いいの買えよボケって思考になる

55:ゲームセンター名無し
08/05/06 13:06:37 RVdWNclaO
趣味の金額と割り切って使えば、そう高くはないだろ…大戦。
今はその価値があるゲームとは思えないが。

56:ゲームセンター名無し
08/05/06 13:42:33 SuWPOPpT0
またやってるのか。

引退組だが、趣味に金注ぎ込む事を否定するのは大間違い。
人生無駄な事に金と時間を費やすから、楽しいんじゃないか。
娯楽無しに効率性追い求めるのが正しい？そんなのは人間じゃない。

ただ節度はあるが。

57:ゲームセンター名無し
08/05/06 14:52:07 LX+i0gw8O
開発に低品しかいないから

58:ゲームセンター名無し
08/05/06 14:57:30 QE+j6qOWO
3になって大戦に100円すら出したくないくらい嫌いになったな。
大戦がどうな経緯をたどり末路を迎えるのか知りたいからこのスレだけは見続けてる。

59:ゲームセンター名無し
08/05/06 14:57:46 uLELlXGTO
去年のゴールデンウイークはホームの奴らと大戦で一日中盛り上がってたのに・・・・
今はどうよ？この閑散とした大戦界は？
ここまで糞なのに「新規は増えてます！」とか寝言も程々にしろ

60:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:12:55 LX+i0gw8O
というか携帯複数台でサブカも携帯に登録する連中が増えたから
.NET会員が増えてる→新規に好評、って思ってるんじゃないか？
プレイヤー数やプレイ総数（稼働率）は明らかに減ってると思うが

61:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:19:21 K3/jtLfO0
>>60
明らかに人は離れてる
全国やっても最近COM戦が目立つようになってきたし
狩あがりとの遭遇や同プレイヤーとの連戦が多くなってきた

バージョンアップ直後なのに全国選んでCOM戦6連発とかもう末期

62:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:20:53 PQqbbQSgO
数値だけで現場を見ない態度はどうかと思うよな。
ゲームバランスにしても、実際に全国やりこめばもっと空気読める調整になるのに。

63:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:46:19 J4EnAp8e0
業績主義（笑）だから、いかに手元にあるデータを使って
自分たちの仕事が優秀だったかということを捏造するのに労力を使う。

アサヒる体質はどこでも変わらん。

64:ゲームセンター名無し
08/05/06 16:39:03 QNR7d+RA0
逆に言えば言い訳出来ない程、落ち込んでないって事か。

65:ゲームセンター名無し
08/05/06 16:51:07 PQqbbQSgO
SEGAは傘下のゲーセン潰してるんだから余裕があるわけでもなかろう

66:ゲームセンター名無し
08/05/06 16:57:50 QNR7d+RA0
>>65
そりゃ会社全体でパチの尻拭いしてるからでしょ？
AMの利益としてはって事。

67:ゲームセンター名無し
08/05/06 17:34:48 PQqbbQSgO
レッツゴージャングル(笑)
トゥースパイシー(笑)
タッチでズノー(笑)
修羅の双星(笑)

ただでさえ三国志が先行き怪しいのに、2006～2007年度はこれだけのクソゲーを作ったぞSEGAは。
むしろ今や、まともなビッグタイトルと言えば三国志しかない状況。

68:ゲームセンター名無し
08/05/06 17:40:10 BLNXCJWs0
セガはヒット作つぶすのがうまいな
つぅかセガとサミーの連携がまずいのかもしれん
某格ゲーもセガとサミーが組んでから右肩下がりだし

69:ゲームセンター名無し
08/05/06 19:16:02 VbcGgxq10
久々にやってきたけど休日夕方なのに常に空きサテがあった
あんだけ異常繁殖してた関羽は一度も当たらず、離間神速と機略ばっか
もうマジメにやる気ないんで張角デッキで遊んできたよｗ

70:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:23:58 VB8oCxLw0
どうして、三国志大戦2のときは平日休日と限らず人がいたのに
三国志大戦3になったら人がほとんどいないんですか？

71:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:27:24 KjP8H62b0
それはハンバーガーを3個買ったらいいからさｗ

72:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:54:24 sokUMjY10
久々にカード買って遊んできた。

やっぱつまんないからもういい・・。

73:ゲームセンター名無し
08/05/07 01:09:55 RwNBrTZ60
WindowsVistaみたいにダウングレード権つけたら
2に戻す店続出するんじゃないだろうか

74:ゲームセンター名無し
08/05/07 01:35:24 ERpEss46O
むしろ3自体が2のダウングレードのような…

シリーズ新作、続編をうたっておいて
劇的な変化もないのに前作よりやれること減らしちゃ駄目でしょ

75:ゲームセンター名無し
08/05/07 02:29:08 3kLiL0Nb0
そもそも新たな要素って奥義だけだし（外伝なくなる－要素あり）
外伝復活しねーかなぁ　
定番な見合わせが多かったが独自性出せるワケだし

連環再建とか再起速軍とかか蜀軍増援増援市ねと思った

76:ゲームセンター名無し
08/05/07 02:41:59 4EJD69k70
パパ以外は全員蜀で固めて屍⇒蜀軍大攻勢増援増援
で桃園ぶっ潰したりして面白かったんだがな･･･

今は高い金払ってまでやりたいって思えるデッキがない上
奥義がつまんなさを加速させてる希ガス

77:ゲームセンター名無し
08/05/07 03:54:14 sokUMjY10
６Ｓ女性単なんかもうできやしないし、変なデッキで勝とうとしても
泥仕合くらいでしか勝つ見込み少ないし。低コスは壁にすらならんし。
計略にたりよったりだし。

対戦相手のデッキみて狙い読んで立ち回って計略選択するって楽しみ
減ったよなぁ。

まぁ、ひとそれぞれ楽しみは違うだろうけど多様性のなさが一番だと
思うよ。プレイヤーの役割をセガがでしゃばってこうしろとしゃしゃり出て
毎度おかしくなるような気はするかも。

78:ゲームセンター名無し
08/05/07 04:34:09 iQN1dKtuO
>>77
6S女性単？

79:ゲームセンター名無し
08/05/07 04:48:44 kxyqENCO0
奥義はまぁいいよ。うん。戦略に幅を持たせる意味では俺は重要だと思う。
コレは良い、認めよう。戦器削除コレは納得できない。廃人を捨てるようなことしちゃダメさ。
サブカも増えるしな。改良する程度でよかった。
袁、涼軍使用禁止、コレもダメ。結果的にプレイヤー減少。
今回のverうｐでの槍撃ダメ減少、コレもダメ。迎撃ダメ上げたから神速流行らないよーとか考えてたんだろうが
神速使う奴はそんなに刺さらない、まだ歩兵のがマシ。結果的に魏の天下。忠義少なくなったのは評価するけど。

80:ゲームセンター名無し
08/05/07 06:56:26 Af1J5riK0
>>77
それは俺も思った
今の大戦はほぼ武力依存の号令ゲーだからな…
号令なしの多枚数デッキは完全にｵﾜﾀ

かといって右に倣えで号令ゲーするのもつまらん
忠義無勢やってきたらアホみたいに勝てたけど何か違う
てか忠義、まだ強いじゃねーか…神速に流れてってる香具師らはなんなんだ？

81:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:02:30 zqQh8Cwp0
>>79
戦器削除は確かに納得できないよね。
あれはカード表記以外で微調整できるものだったし、
戦器あるからコイツでなくてコッチにしようとかもあったしね。
調整できないから止めましたじゃあ、仕事にならんだろう。
今すぐスタッフを首にしろよな。
「普通」の業種だったらとっくに首だろうに。
ゲーム会社はマジで楽な仕事だな。

82:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:07:27 nl6lSRtYO
戦器なんて所詮資産ゲーだしいらなかった気がする

83:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:11:04 +DVQfEfq0
戦器はいい案なんだけど強い部将に強い戦器みたいなあほな調整しか出来んからな
使用率高い奴らは兵力７％アップとかにしたらおもしろい

84:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:24:41 p7W6Pj6RO
今回は意外にバランスいいけど、前回の糞バーで仮引退してたらいかに大戦は金がかかるか気付いちゃったんだよね

85:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:29:29 k2wDw+Wx0
そうなんだよね。
気付いたらもう引退だ。
1000円あれば、数日間はやりくり次第で生活できるけど
大戦は一瞬で消えるのがつらい・・。

86:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:30:10 zec6HmKAO
戦器は良いシステムだったけど、
調整してる奴の頭が狂い過ぎてた。

カクショウとかチンリンの上級戦器効果を調整した奴はマジで頭おかしかったよ。

ホント企画考える人は優秀なのになぁ。

87:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:08:15 o/Lpv7QHO
>>84
せめて休止って言おうぜ。

カード枚数の少ない3だと戦器のコンプが容易だから削除されたんじゃないかな。
カード追加と同時に戦器追加されるかもねえ。

88:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:08:40 zqQh8Cwp0
>>82
この話題になると資産ゲー云々言う人が居るが
ナゼその点のみでの否定なんだろう？
多かれ少なかれカードを使うゲームである以上、
資産ゲーであるのは否めないと思う。
で、カード表記でやっちまった感のあるもの（UC張飛等）は
戦器で調整できるし、今ゴミカードでも調整しだいでは
日の目を見ることが出来るカードがでてくるから
「楽しさや期待感」は±で＋になると思う。
只、前の戦器は「つまらなさと絶望感」
（異常上級戦器とVerUPなし）しか無かったから・・・・

89:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:33:07 b15RmZOg0
また戦器導入したところで、セガの思惑通り必死こいて上級戦器
揃えようとお金注ぎ込むおひとよしなんて、もうそういないだろ…

惰性で続けるには料金が高過ぎるんだよ、結局それに尽きるね

90:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:46:02 kV3dehtKO
2より面白かったら金払いまくるけど
高い言ってる奴は安けりゃどんなクソゲーでもやるの？

91:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:46:36 k2wDw+Wx0
プレイ料金が高すぎる。これに尽きるな。

92:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:27:48 zLkcZGbw0
いい加減一度くらい号令全部劇的に弱体化すりゃいいのに
始まった頃から今までずーっと号令ゲーのままなんだから

まぁ２の頃までは号令ゲーの隙間を抜けて戦えるデッキが
多かったからまだ良かったんだが

93:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:37:55 emgvK8LPO
どーせ追加カードも排停・使用禁止カードをロクにカードスペックせず再び出すだけだろ。
同じモンに何度も出してセガ的には楽なんだろが、えげつねぇよ。

94:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:48:04 H2xhtCyc0
>83
>戦器はいい案なんだけど強い部将に強い戦器みたいなあほな調整しか出来んからな
禿同、確かにいまの軍師より将来性があった。
しかし、実際は強い武将に強い戦器、弱い武将に弱い戦器じゃあ全く意味なし。
せめて、「知力1～2の武将で戦器伏兵防御アップで伏兵踏んでも撤退しない」とかでバランス取れば。
知力1でダメ計妨害計に弱いが伏兵に強いという新しいタイプの武将が存在して多様性が増えたんだろうけど。

>86
>カクショウとかチンリンの上級戦器効果を調整した奴はマジで頭おかしかったよ。
うむ、確かに頭おかしいな、李厳とかも。

>92
>始まった頃から今までずーっと号令ゲーのままなんだから
武力4になった落雷徐庶とアフォみないなスペックの雲散夏候トンで
単体強化が弱く号令ゲーになってる。
どっちかというと、単体強化をもっと強くしてほしい。

95:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:52:13 rSd7EPg5O
正直、三国志大戦より面白いゲームなんて誰かが動けばすぐ作れるよ。
それくらい今の状況はひどい。

96:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:01:20 WSBupM05O
大戦毎日やるくらいなら毎日回転ずし食った方がはるかにいいに一票。
一日千円あれば毎日食える。

97:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:02:57 7jP8pb8yO
そうは言っても、全盛期の大戦以上に面白いゲームは未だに無いわけで(まあ主観だが)。とりあえず、大型カードゲーのジャンルは大戦と心中することになるだろうな。
そもそも、かつてのＷＣＣＦみたいな新ジャンルのパイオニアが生まれない限り、アーケード自体の衰退が止められないんじゃないか？

98:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:07:59 wU9hf46A0
>>94
>知力1でダメ計妨害計に弱いが伏兵に強いという
妄想してる所悪いが、そんなん出たら開幕乙大流行で忠義よりもっと糞ゲーに
なるがよろしいか？まったく新しい…って絶対出たらいけないタイプの武将だろ…
もしかして釣りか？

99:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:08:53 H2xhtCyc0
調整して戦器復活してほしいな、多分ＳＳＱじゃ無理だけど。
コス1の騎馬とかは
①「3/4戦器移動力アップ」②「4/1戦器伏兵防御（伏兵分でも一撃では死なない）」
④「3/2戦器槍防御アップ」③「4/2戦器歩兵防御アップ」
⑤「2/6戦器兵力アップ」⑥「2/6戦器突撃ダメアップ」
とかにすれば、伏兵が多いご時勢なら②か⑤
槍デッキが多いなら④、ダメ計が多いなら⑤⑥
武力押しが主流なら②③、移動力を求めるなら①
と選択肢がたくさんあってデッキ組むのも頭使う。

でも、結果はセガがやったことは
魏「4/3突撃発動アップ」西「4/1移動力アップ」蜀「2/8移動力アップ」
選択肢ないじゃん。マシなのは蜀のセンと凡将・・・
って、伏兵踏める、落雷呂布殺せる、ダメ計に強い、魅力もってるじゃあね。
作ってる人の思考を疑う。

100:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:09:03 b15RmZOg0
>>90
誰もそんなこといってねーだろ

主観的には今の大戦なら１プレイ100円くらいが妥当かな
それでも大してやらない気がするが

101:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:11:59 sKRHv5ieO
低知力に伏兵耐性を希望する基地外よりは
セガの方がましだわw

102:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:19:19 H2xhtCyc0
>98
そうかな？瀕死になるぐらいなら開幕阻止できるんじゃない？
しかも、別に呉や蜀にいれるとは言ってないよ。槍のいない魏にいれれば問題ないんじゃない。
魏呉で開幕デッキ・・・誰で攻城するんだ？

103:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:21:40 eGgxbFbbO
最近プレイ回数、がっつり減ったな
ひきこもりデッキ多数の現状に萎えた
バージョン変わってもこのままなら引退かなあ

104:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:26:34 D9sNy+Yk0
この流れで誰でもセガよりマシな調整が出来ると思ってた俺の幻想は木端微塵
知１伏兵耐性？１の黄祖ならいいが

105:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:28:31 VSgI+hms0
陣略のせいで引き篭もりする人が増えたのは間違いないね
元々守りの方が有利なゲームだったのに

106:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:29:20 H2xhtCyc0
>98
よく考えたら。もしもデッキに伏兵がいなかったら楽進と変わらない（それ以下）じゃない。
君は、伏兵ないデッキで自分がプレイして、
相手に4/1の騎馬がいたら開幕攻城が阻止できないん？
それこそ釣りがと思えるんだけど・・・・

107:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:40:45 DB4sofJh0
>>93
低知力が伏兵～はようわからんが、
詰まるところ戦器によってカード表記にないところがいじれるのが良いってことか
しかしリゲインは戦器によってのし上がった代表格だと思うぞ
元スペックが７．５の無特技という弱カードだったが戦機によって使われるようになった
計略を含めたら調整失敗とも言えるが・・
あとメール欄に半角でsageって入れてみー

108:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:40:52 rSd7EPg5O
伏兵即死はアレでもいいんだが
城毒減らすのと殴りダメ増やしてほしいな
士気差手数差がない限り攻め側不利なのはどうかと思う

109:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:49:39 H2xhtCyc0
>107
>詰まるところ戦器によってカード表記にないところがいじれるのが良いってことか
たしかにそれはある。しかも武力や知力と違って微調整が出来るのがメリットとしてよかったと思う。
李厳はイカレてたけど。

兵力が回復するのはいつもこのゲームで問題になりやすいですね。
奮起号令、鮑三、李厳、忠義・・・

>108
昔は賢母天幻のコンボが怖くて待てなかったけど、
天幻を強くして待ちを無くす使用にすれば解決。
もちろん、天幻に弱点をつくるのも必要だけどね。

110:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:55:36 rSd7EPg5O
城前天啓がうざいから強化しなくていいよ

111:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:00:17 bCdmqXwg0
天啓強化しろってアホか
それこそ忠義の様な戦い方が再び横行するだけじゃねーか

112:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:03:24 O6dju0CdO
陣略は敵陣にしか貼れないことにしよう

113:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:05:53 H2xhtCyc0
確かにウザイ。しかし、今は待ちのほうがウザイから。
ちょっとづつ強くして調整すれば言いと思う。
やはり、効果が切れると撤退するだけ、
普通の号令よりまだ腕の要素はある。要は調整だと思う。

114:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:06:13 wPoAT/M40
忠義のような戦い方はできないだろ流石に

115:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:11:12 rSd7EPg5O
>>113
呉民はすぐ楽に勝ちたがるからやだ
2のころに城前天啓で何回も引き分けにされた恨みは忘れない

116:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:13:17 H2xhtCyc0
天啓と忠義が同じ戦い方？・・・・・・・・理解に苦しむ。
効果が切れたら撤退する時点で全く同じ戦い方は無理だと思うぞ。
まあ、浄化があるおかげで、今天幻を強くするのは無理な話かもしれないが。
浄化がいなかったら離間で死ねそうだけど。

117:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:17:35 bCdmqXwg0
忠義の例えがまずかったかな
要は撃てば勝てるとかそういう話
そりゃ撤退するから延々居座る事は出来ないけどさ
２のあの時の様に撃って殴って再起して後は城前天啓なりなんなりしてはいおしまいとか

118:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:20:09 bCdmqXwg0
２じゃなくて初代だったかな…記憶がぐちゃぐちゃだ
まぁ天啓なんて調整次第じゃ撃つだけででおｋみたいなお手軽号令になる可能性があるんだから下手にいじるべきじゃない

119:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:27:22 mfD4IvreO
天啓やら桃園やらのぶっ飛び号令は今ぐらいのポジションがちょうどいい。
あんなのがデッキのメイン計略になるようだったら、またそれvsメタの糞つまらんverに逆戻りする。

120:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:29:24 H2xhtCyc0
>117
それは、あるな。けど調整次第なんじゃない？
軍師の連環とバランスをとったりすれば。
まあＳＳＱじゃあしょせん天幻強くしたら、
結果、大量発生という現状がすぐにおこりそうではある。

完殺の計を強くするとか野戦の舞を調整すればいいが
やっぱ浄化で詰みだな。笑

121:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:57:40 nhg5NjTZO
呉呉言っときながら結局
光嘉コピーかテンプレ麻痺矢しかみかけない時点で、
呉民に勝つための模索を求めるなんて馬鹿馬鹿しい

122:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:58:19 wPoAT/M40
天啓の良いとこは、張り付かれてから出城して求心カウンターｗｗｗおいしいですｗｗｗｗ
とか相手に思わせない部分だと思った。ガン守りをさせないというか。

天啓側が天啓カウンターしか考えてないのになると本末転倒だけど。

123:ゲームセンター名無し
08/05/07 13:49:26 B//EjDttO
>>117
再起ないとカウンター食らってヤバい天啓と、
別に再起でなくても関羽が離脱して防衛余裕な忠義は雲泥の差がある訳だが

それに天啓はデメリットもあって士気多いんだから
多少強力でも仕方ないっつうの
リスクとリターンを比べず攻城出来たって結果しか見ないのはズブの素人がやる事だぞ

124:ゲームセンター名無し
08/05/07 13:59:57 dI+mJF9vO
>>121
魏…求心雲散、神速、機略
蜀…大徳、八卦、忠義
呉…赤壁天啓、粘り手腕、麻痺矢
群…呂布ワラ

単色弓連環や単色苦楽は余り見た事無いから省いた

構成の違いはあれどキー計略は同じ
どの勢力もたいした差は無いと思うが？

125:ゲームセンター名無し
08/05/07 14:03:44 bCdmqXwg0
>>123
じゃあお前さんは再起ないのに全員まとめて天啓したり自分の城ゲージが１％くらいしかなかったりする訳か？
そんな再起のある無しとか軍師や状況次第だし
仮に天啓再起が成功して4割削れたら極論こっちの城は3割9分まで削られてもいいんだぜ？
リード取って貯金を使いながら城を守るのも立派な戦い方の一つじゃね？
このゲームは武将、士気、城ダメの管理とか総合して試合を組み立てるもんだろ

126:ゲームセンター名無し
08/05/07 14:21:49 kV3dehtKO
歴代壊れの中にリゲン入れんなよ

127:ゲームセンター名無し
08/05/07 14:48:15 PpUBw4iK0
セガモバでGWクーポン使おうと思ったら期間中トップが落ちててダウンロードできないとか
ポイント貯めようとしたら端末エラー連発とか
どんな罠ですか＞＜

128:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:06:00 H2xhtCyc0
>124
>121
>構成の違いはあれどキー計略は同じ
>どの勢力もたいした差は無いと思うが？
たしかに。でも差はあると思うぞ。

現SR求心5278、LESR求心2073、旧SR求心814の合計8165や
現SR神走3154、LESR神走2128の合計5282と
新SR天幻1368を比較すれば・・・
「求心か神走しかみかけない」
というほうが正しいんでないかい？
数字でみると実に求心と比較すると約1/6、
神走だと約1/4しかつかわれてないぞ。

129:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:09:56 H2xhtCyc0
＞127
それがＳＳＱ、セガクオリティー！

130:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:16:44 H2xhtCyc0
>126、
武力7知力5　弓兵防御アップ、弓兵防御UP 槍兵防御UP、奮起車輪。
武力１捨てても割と壊れだと思うんだけどな。見解の違いか・・

131:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:18:36 izIxmUo0O
>>130
槍の国の2コスで7/5無特技だぞ？
計略が並みだったら出る幕ないよw

132:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:34:29 kV3dehtKO
まあカクショウで壊れスペック！と騒ぐのが大戦プレイヤーだからな
それに知力-1程度なら壊れスペックかwww

133:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:41:39 zLkcZGbw0
カクショウは初登場時はかなり酷かったぞ
鎮圧がどうしようもないくらい酷かったから目立たなかっただけでｗ

134:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:47:22 ERpEss46O
ガチスペックの浄化と雲散は大失敗だったな
雲散はメタの回りを殺し過ぎ、浄化は呉の可能性を殺し過ぎ

135:ゲームセンター名無し
08/05/07 16:31:17 7PSiAS960
雲散の睨みは士気３にしたのが失敗だろ。
チンタイはみんな大好き槍防御持ちだったというのに。

136:ゲームセンター名無し
08/05/07 16:42:06 dhB0EFxq0
雲散浄化は後だしで計略を無効化できるんだから
それなりのデメリットが無いとつまらなくなるだけなのにな

137:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:03:09 PWDRIq7o0
>>132
×大戦プレイヤー
○蜀厨

138:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:03:46 uvVjVIzD0
すぐに勢力の話に持っていく奴ってなんなの？

139:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:10:53 RfgerARqO
ただのアホだろ…しかもわざわざ蜀厨とか決めつけてるあたりだいぶ病んでるなｗ

140:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:47:34 B//EjDttO
浄化あるから計略弱くて嫌とかただのロマン厨だろ…
明らかに今の方が総合力高いし。

どんな計略も、号令でさえカンタク切って知略張ってからでないと使おうとせず
攻城され放題で士気溢れまくりなアホに合わすなら今のままでいいよ。
状況判断出来ないカスに限って一発一発の計略の威力だけ見てバランスバランスいうからな

俺が求心で開幕に士気使う訳でもなく伏兵盾に進むだけで
「開幕寒いｗｗｗｗ」とかほざいてた低品もいたな

141:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:59:21 YfyGv0TO0
>>139
そうじゃなくて蜀が嫌われてるだけだろ。

142:ゲームセンター名無し
08/05/07 18:42:30 VI02x5BjO
厨勢力はどうでもいいよ3になって劣化したのが原因だろ？詰まらないのは
軍師､属性､勢力､兵種減少が失敗､全てにおいて戦略の幅を狭めている｡
大戦3が2を上回る部分は客から金を効率よくむしり取る事と存在意義の無い軍師カードだけ
軍師がデータで出来る事は田中が証明済みだしな｡

143:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:45:04 PpUBw4iK0
昨日で広島のセガワールドが2店舗閉店した
調べたら近隣県でも数店舗閉店してるみたい
そんなにヤバイのに何故無理やりDOCを導入してる店舗が多いのは何故なんだぜ？

144:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:59:30 p0OTMu6Q0
系列店は、押し込まれると断れないから
霊感商法でツボ買わされるのと変わらないな・・・

145:ゲームセンター名無し
08/05/07 20:00:10 +e5/Me6v0
セガの施設事業そのものが赤字だから、と聞いた
閉店、売却も含めて昨年度（3月まで）で全国で100店舗以上を閉めてるらしい

146:ゲームセンター名無し
08/05/07 20:21:14 p0OTMu6Q0
格ゲーマーにすら、この評価・・・

格ゲー衰退の根本的理由について語るスレ46

425 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 18:17:05 ID:01HOXPgtO
ネトゲなんかもそうだが、
みんな置いてかれないために必死すぐる

一対一で勝敗以外無い作品で有る以上宿命みたいなもんだけどね。
格ゲーと似た道を辿って没落した三国志なんか見てると
タイマン設計の作品自体が終わってる

434 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 09:30:26 ID:xWd/nfE80
>>425
うちの近所の店でも三国志大戦が撤去されたなぁ・・・。

やっぱ１対１の対戦って限界がきやすいんじゃないだろうか。
複雑化しかバージョンアップの方向性が無いんじゃないかとか。

438 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 12:39:28 ID:32VNwlEX0
三国志大戦はこのスレで出るような解決策をひととおり搭載したような対戦ゲームだったんだけどなあ
それも終わっちゃうようではかなり厳しいな

446 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:44:11 ID:xni2BpUZ0
三国志大戦はどっちかっていうとネトゲＭＭＯと同じ衰退の仕方かな？
強いデッキが皆に行き渡った頃にアップデートでそれを下方修正して、
それまで金と時間をかけてきたデッキが無駄になって…を何回も繰り返して、
徐々にカジュアルプレイヤーが辞めて廃人ばかりが残ってジリ貧っていう。

147:124
08/05/07 20:22:40 dI+mJF9vO
>>128
数の比率じゃ無くて呉が麻痺矢と光嘉デッキしか見ないって言われたから上げてみたんだ
どの勢力も同じようなもんだろうと

まぁ現状では勢力のバランスはよくなったから
次の顧客獲得の機会であるカード追加時にどうするか？ってのが命題だと思うけどね

148:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:27:53 uGXHixcy0
>>146
久々に冷静に物事を書けている格ゲースレのレス見たわ
大戦だけじゃなくて、頭文字とかのドライブゲームも同じことになりそうだな

149:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:31:43 oN0hSY1uO
今ならまだ料金を200-200-100にすればなんとかなると思うんだが…

150:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:33:09 k2wDw+Wx0
早くカード追加しないと、プレイヤーが減ってくだけだ。

151:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:42:10 60SMbqcE0
ただ、はっきり言って、三国志大戦よりマシなゲームがあるか？と言えば無いでしょうね。
要はどんなゲームでも飽きられてしまうと言うことでしょう。

152:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:42:41 O6Xx2pnk0
ごめんｗカードはほとんどリサボ逝きだけど普通に今面白いｗｗ　
なので最初の300円を200円に下げてｗ

153:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:42:58 rSd7EPg5O
SEGAは既存デッキを死に調整しすぎなんだよ。
ゲームが成り立たないほどのクソゲーにさえならなきゃいいだろ。

154:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:46:08 VI02x5BjO
アーケードカード対戦は､ゲームに勝つ恩恵が少ない割りに勝たないと何も得れない
格ゲーと違い勝ってもお金の消費は速いし遊べる時間も短い｡
アーケードでカードのでるRPG(軍師育成)をやるのに現状では遊びとして､満足度が料金に見合ってないって事だろ？
LOVが高いカードダスって例えがあるけど､大戦も大差ないと思うなぁ｡

155:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:51:38 D9sNy+Yk0
2のときは同じ値段で湯水のごとく金を使った身としては
>>154の
> 現状では遊びとして､満足度が料金に見合ってないって事だろ？
が正にその通りと感じる

156:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:54:07 k2wDw+Wx0
いま大戦に大金を注込むくらいなら、これからのために貯金したほうが
よくないか？

157:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:05:25 rSd7EPg5O
三国志大戦には、負けたときのケアが致命的に欠けている。

・負けると連戦ボーナスがもらえない
・スタートボタン連打しても負けエフェクトが飛ばない（降格！と長々表示するなど）
・終盤で負け確定なのにサレンダーできない
・連敗するほど兵糧が足りなくなるのに、例えば田中が差し入れをくれたり、連敗称号がもらえるわけでもない
・明らかに不相応な階級に上がったとき、下がりたくてもすぐに下がれない（１カードあたり一回くらいは下げてもいい）
・新しいカードを作ったとき、10品から飛び級でスタートできない（初心者とサブカを分離しない）

こういうことをやっているとゲーム全体が勝ち至上主義になって、
さらには初心者狩りをはじめるきっかけを与えることになる。
アーケードゲームは一部の廃人のためだけにあるわけではないので、
負けても面白いゲームにしないと長続きしない。

158:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:05:59 WSBupM05O
槍撃なんだ突撃なんだ
いってる連中はセガの思惑どうり客対客の構図にはまってしまってるね。
漁夫の利のセガは客対客の構図になればなるほど儲かってしょうがないだろう。

159:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:29:46 ERpEss46O
負けても何か得るものがあるって意味で考えると
2までの兵法システム（試合数をこなすことで解放される要素）や
戦器の収集要素なんかはまぁまぁよく出来てたと思うな

今はどの奥義だろうがカードさえ持ってれば最初から使えるし
兵士カラーを変えても特に出番がないから
一つのICにこだわる理由も薄くなっちゃてる気がするね
それらが値段の安さや勝ちにこだわる人を狩りに走らせたり
代打ちが横行する環境を助長する要因にもなってると思うし
さらには初心者お断りな雰囲気を形成していくという悪循環

160:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:10:25 i4U+xdjb0
今のシステムで戦器を復活されたらいいんだよ

161:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:39:37 km5hcXiuO
その程度じゃ何もかわらん
前のバージョンで離れた人を戻すのはもう無理だと思う

162:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:41:05 fRKA5Fwt0
戦器　眺めてるだけで結構楽しかったｗ
ほしかった戦器が手に入った時も嬉しかったっけなｗ

163:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:44:38 K9xsMhsy0
戦器は悪くなかった
上級は最悪

164:ゲームセンター名無し
08/05/08 01:42:27 EKp9F0XQ0
戦器も軍師もいいシステムだと思うが、バランスが悪いんだよな
何で？ってぐらい調整下手

165:ゲームセンター名無し
08/05/08 02:09:42 qv659LrS0
獄滅の糞化とか意味がわからんよなぁ。

166:ゲームセンター名無し
08/05/08 02:12:40 uHRqnIv2O
戦器は使ってるカードに愛着が出来るシステムだと思うが
軍師は唯の資産ゲーで馬鹿らしいとしか思えない｡

167:ゲームセンター名無し
08/05/08 02:14:40 9w2m1wS1O
発想はいいかもしれんけど苦労して育てた兵法を灰燼にしちまったのが駄目だよね
衝軍とか再建とか育てて遊んでたのになぁ…
おまけに同じ奥義の癖にカード違うと育て直しとか気軽に勢力変えることも出来やしないし
知り合い連中にも軍師また育てるとかやってらんないって事で止めた人多いよ

168:ゲームセンター名無し
08/05/08 03:12:45 jj/9DoQc0
チーム10人中8人やめたよ。俺も半引退中。というか五月は三戦しかしてない

169:ゲームセンター名無し
08/05/08 09:39:59 dUmNKj2r0
>147
>呉が麻痺矢と光嘉デッキしか見ないって
やはり無理があると思う。
カード全体枚数が少ないのに
使用順位は呂蒙は51位と孫堅83位だし
呉の中でもベスト10に入らない。
孫堅にいたっては、旧ＳＲ曹操のカードの使用順位の方に近い。
求心の1パーツである曹仁のＬＥより使われていない。
号令も甘寧や陸遜の方が多いし・・・

170:ゲームセンター名無し
08/05/08 09:47:07 dUmNKj2r0
>167
>衝軍とか再建とか育てて遊んでたのになぁ…
おお、わたしもやってましたよ。
相手によって兵法を変えて対処してましたよ。
いまは２種類しか選べないし・・・

171:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:06:29 Y8ZKoE2+O
強力な妨害陣略があるんだから、局地的な攻撃陣略があってもいいのにな

172:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:31:26 EKD+lgunO
業炎じゃなくて？

173:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:35:49 aC87RIYhO
端突撃兵とか端囮兵がある限り業炎強化はありえん

174:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:07:59 VqEuZp3c0
今の端極滅とか、城門根元求心、鉄鎖誘導とかわらんだろ。

175:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:09:41 +g4lLGg4O
一度呉の人が満足行くような、2chでよく出てる意見をそのまま取り入れてみましたなVer.をやってみればいいんじゃないか？
恐らくそのVer.で大戦は終了になるだろうけど

176:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:13:37 dUmNKj2r0
>おまけに同じ奥義の癖にカード違うと育て直しとか気軽に勢力変えることも出来やしないし
まだ、兵法から奥義に移行するときに
マスターがレベル10なら全プレイヤーが納得できる範疇だったと思う。
ＬＶ４って、２回～３回プレイしたらＬＶ４になるよ・・・
車輪・神足・猿大攻勢等にいたっては継承なしって。

177:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:20:26 Q7cRg9ky0
そんなことしなくてももう大戦は終了してるしｗ
この間のばーうｐは死体に電気ショック流してるようなもん

178:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:22:00 dUmNKj2r0
>142
>軍師､属性､勢力､兵種減少が失敗､全てにおいて戦略の幅を狭めている｡
軍師以外は同意見。軍師については、兵法と選択できればまだ良かったと思う。
たとえば。
ゲームスタート＞兵法か軍師の選択＞戦闘開始というふうにすれば多様性が増えてた。
軍師には極滅、鉄鎖、混元や個性的な馬鹿があり。兵法には全体連環、神走がある。
兵法の連環と軍師の連環の違いがあるからこれだけで多様性が一つ増えてる。
もちろん調整をしないと片方しかえらばなくなる危険性はある。

179:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:22:16 K9xsMhsy0
>>176
追加カードで継承されると考えるんだ

180:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:25:15 dUmNKj2r0
そういや、気づいたのだけど。
兵法連環って重要だったな。
あれが有るおかげで引きこもり号令守備が出来なかった。
あれがなくなってからは取り付かれてから城からでる
引きこもり号令守備の大量発生を作り出してしまった。

181:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:34:11 dUmNKj2r0
>179
ＳＳＱには多分それはないとみた。
しかも引き継いでもＬＶ４。どっちでも大差なし。

>177
>この間のばーうｐは死体に電気ショック流してるようなもん
ウケル。しかし、そっちの例えのほうがまし
電気ショックの刺激があればで生き返る可能性はある。
そちらかというと、
「何も食べてない飢え死にしそうな人間に、二日酔いのを飲ませてる」
「出血多量で死にそうな人に、頭痛薬を飲ませてる」
はたまた「生きていた人間（大戦2）に電気ショック（大戦3）を与えて死にそう」
って感じ。

182:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:51:28 YgF1oruuO
さすがに今回の全国大会は会場ガラガラだろうな。
それとも廃れてるの隠すために人数制限とかするのかな？

183:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:53:54 o53QDZx7O
よっぽど大戦に金と時間を無駄遣いした奴らなんだなw
｢終わった｣ゲームをこんな愚痴るほどストレス溜めてるとは…

184:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:56:54 dUmNKj2r0
大会もガラガラだったらどうしようもない。
ゲーセン２件とも、夕方にプレイしている人が誰もいないし・・・
兵法廃止、中途半端な軍師導入、戦器廃止、他袁西の除去
これをやった社員を辞めさせないと、将来もないな。

185:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:00:25 G5p9grv/O
エリア優勝者全員辞退して大会潰れてほしーネー

186:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:01:41 +SOSXbSEO
残念ながら、イベント系に関しては相変わらず大盛況だと思うよ。で、またセガは勘違い、と(さすがに無いか？)。

いつもある、大会後の重大発表(笑)で何を出すかだな。おそらくカード追加を含めたバージョンアップだと思うが、本当に最後のチャンスになるだろう。

187:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:14:49 o53QDZx7O
袁消したのはウザいな。
あんなにカードもプレイヤーも知力低い楽なお得意様他になかったのに…

188:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:18:09 aC87RIYhO
とりあえず腕の差が出るようなゲームにしてくれ
いくら白兵頑張っても勝てないんじゃやる気がなくなる

189:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:22:04 na6LLNmVO
袁とかを消してもプレイヤー減らないだろww さらにどっかのバージョンで袁復活！とかやれば
話題作りにもなるし元袁使いとかがさらに貢いでくれそうだぜww

とかいうやりとりが３稼動前にセガで本当にありそうだから怖い。

190:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:28:02 uHRqnIv2O
>>178
軍師…なぁ個人的には現時点で軍師が出来てる事は兵法でも出来た
わざわざカード化して軍師にする必要があったのか？と思う｡
陣略の位置もボールを転がして決めれるデータで十分出来た､兵法と別けるならボタン同時押しがある
今の大戦は利益追求しか考えてない､兵法のカード化(軍師)レベルの底上げもうお腹一杯だよ｡

191:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:32:17 9gTio5Vf0
全国対戦でお互いのランキング見ていると、明らかにプレイヤー減ってる
よな。
カード追加してもプレイ料金が最大の問題だから、辞めた人が戻るのは
難しい。
三国志はこれからどうなるんだろう？

192:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:46:34 dUmNKj2r0
>187
>あんなにカードもプレイヤーも知力低い楽なお得意様他になかったのに…
プレイヤーはともかくとして、武将の知力が低いのはよかった。田豊以外知力5以下。
あと号令も強力ではあるが効果時間が短く対応できたし。
なにより、イージー求心とは違い号令２度打ちとかは意味がなかった。
同じ勢力に浄化、封印、転進、外堀決壊の３つは入れる必要は無かったと思うけど。

もし、４が出るなら、２から改良した形にしてほしい。
バーチャもバーチャロンもスト２も他のゲームもそうだったけど
シリーズの一番人気のあったバージョンから手を加えてほしいものだ。
１・２許せるとして。３は明らかに退化。

193:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:48:39 Q7cRg9ky0
張コウが>>192の家に一番槍しにいったぞ

194:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:51:12 Q7cRg9ky0
ごめん、以下だったら５も入るね
Ver2の簡雍踏んで死んでくる

195:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:57:36 9gTio5Vf0
2の群雄伝に比べて、3の英傑伝は劣ってるからな。
どうして、1人用モードがスコアラーのための三国志大戦にしたのかわかんねー。
英傑ランカーは、どんなにスコアを稼いでも注目されないのでかわいそう。

196:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:59:52 ckgovrW/O
軍師も良い面あるし、袁涼他の統合も正解だろう。

カード少ない袁涼だから許される、とか言われてた壊れカードが、
多色ばっかりで大暴れするのはもううんざりだし。

地形も川以外良くなったし、階級制もかなり改善された。

ただ、カード総数が半分近くになったのと、新計略がほとんどない点はありえない。
3.00、3.01の調整放棄も。「ゲームとして面白い根幹」を削りすぎ。

カード枚数250＋軍師＋LE、新計略満載くらい初めからやれよ。

197:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:03:26 U5x08egO0
激しく今更だがSRの中でも張角の封入率が異様に高いのも失敗の理由としておこう。

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