三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part11

三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part11 at ARC

1:ゲームセンター名無し
08/04/23 20:05:42 tGqcAK4B0
ここは三国志大戦の群雄勢力メインでの戦術などを語り合うスレです。

・荒らし、煽りはスルー推奨。混色ネタは多色スレへ。
・各種検証結果および動画、写真を提供してくれる猛者達に敬礼。
・次スレは>>950。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。
・2ｺｽが無くても泣かない事。

【群雄wiki】
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
【前スレ】
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part10
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

【関連サイト】
三国志大戦公式サイト URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
三国志大戦 wiki URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
三国志大戦 2wiki URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
三国志大戦カードリスト検索機能付き URLﾘﾝｸ(f23.aaa.livedoor.jp)
三国志大戦セリフ集 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） URLﾘﾝｸ(sega.jp)

2:ゲームセンター名無し
08/04/23 20:14:41 tGqcAK4B0
今のところのまとめ

知略昇陣：上昇速度低下。知略昇陣のMAXカウント
天4.5コスの場合、残り48c、天3コスの場合、残り41c。範囲縮小
天下無双改：武力上昇１０、回復量は下の画像
蚩尤の如く：効果時間９c→12c、知略で15cに。武力上昇速度低下？
天下無双：知力上昇＋４→＋３に
無双の効果時間（カウント数から、小数点以下は体感）
素／約3.5c　知略／約6.5c　知略＋推挙／約12c

陣略、計略範囲
馬鹿Lv12陣略7
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
暗殺毒
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
遮断
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

回復量
無双改
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ゴリ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
知略昇陣LV16
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
天下無双の回復量
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
精兵戦陣Lv5
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
西瓜with知略Lv12
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

3:ゲームセンター名無し
08/04/23 20:59:08 Ha+nteLg0
群雄はPIMA・加藤・○○あたりがきっとまた流行りを作ってくれるさ

4:ゲームセンター名無し
08/04/23 21:20:00 3cIIoJXnO
今回は群雄の使用率がかなりあがりそうだな。

5:ゲームセンター名無し
08/04/23 21:41:10 9ZBspWFo0
裂帛の>>1乙を見せよう！

6:ゲームセンター名無し
08/04/23 21:45:23 YIvGyU/90
これが>>1乙と言われる所以よ！

7:ゲームセンター名無し
08/04/23 21:47:44 hObAd2AK0
傭兵としての需要は増えそうだけど、群雄単デッキでの使用率はどうなるだろうね
知略の弱体化が呂布ワラやシユウワラといったデッキにどれほどの影響を与えるのだろうか

8:ゲームセンター名無し
08/04/23 21:48:13 QvU9/KSr0
>>1乙デース

9:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:07:45 xDPU4IQI0
もうほとんど皆さんが報告済みですが一応撮ってきました。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

あとで呂姫の無双改と高順（残り51.2％時）と太平妖術の兵力回復量の動画も載せます。

10:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:22:50 hObAd2AK0
>>9
超絶乙です

知略陣は範囲はまあ納得なんだけど、どうして時間まで調整されたんだろう
本スレとかで他の陣略についてはあまり報告上がっていないのだけど、
時間が調整されたのって知略だけなんだろうか

11:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:25:24 Szuww7f60
大量生産はどうなんだろう？

12:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:50:43 5WvGkSXDO
鉄壁の>>1乙破れるか

13:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:56:28 9ZBspWFo0
>>9
毒がいい感じだ。知力1に対してあれだけ削れれば十分強いな。

14:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:56:40 rD5XZLA00
ところで教祖の乱はどうなったのかしら・・

15:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:57:33 v9q0ITsQO
へっ、>>1乙がぁっ!!
当方馬鹿陣Lv15だけど、元々上方修正要らないと思える広さなんだよね。

16:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:58:54 hi2T6B5RO
とりあえず無双父娘サジゴリ毒軍師陳宮
でやってみた

父親焼かせての無双改が普通に強かったわ
2コスが無い分1.5が頑張れるとちがうね

あと今陳宮は完全に攻め用の陣略だね
ダメージ耐性にするにはチト範囲狭いわ

火や雷がいたら再起だな

17:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:02:05 EBPhXHHY0
知略小さすぎて、呂布ワラきついよ！！

18:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:03:14 LNFgPBqA0
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)

昨日と今日の比較
正直まったく変わってない気がするんだ…

19:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:06:02 Ha+nteLg0
むしろ狭くなったような…

20:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:07:32 YAs1++2J0
画像なんかはwikiに掲載して言ってほしい。
もったいなすぎる。

21:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:17:37 V5MBt8IJ0
>>18
変わっないなぁ
楽しみにしてたのにorz

22:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:22:05 aIC7KOEhO
華雄の計略は4カウントぐらいだった。

陳宮は9カウントぐらいで城ダメは25％ぐらいだった。

23:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:58:57 rDPQDBAs0
１０戦くらい人単精兵暴虐傾国やってきた
天下無双・改つええなー
武力１７の槍は強いぜ

ただ呂布ワラあたりまくりだったけど
これなら暴虐はずして華雄いれてもいいかも

24:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:16:29 V1aqGBHW0
なんか呂布ワラ急に増えてないか？

知略陣以外は特にいつもと変わりない感じで対戦できた。
攻めに使うか守りに使うか配置に迷うね。
西瓜がちょっと縦大きくなってる？気のせい？

25:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:17:10 U5SNcjcuO
>>23
今の呂姫は何Cぐらい持つの？

26:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:20:14 9sw/0qLJO
携帯からすまん。前はわからんが知略推挙無双11～12もったんだがこれはどうなんだ？ｗ

27:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:23:21 wOuXwyko0
>>26
普通

28:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:25:05 5BkuyRCS0

3.5+(6+3)×0.9＝11ちょい
だからそんなもんでしょ

29:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:29:09 4t82lGJu0
シユウ効果時間アップと聞いて
「群雄Ｗライダーデッキ」を始めてみたんだが・・・（ｼﾕｳ＋KJA）
初期武力下がったから結局物足りなさを感じてしまうわ。

30:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:31:07 f0raGyXj0
>>25
あーすまん覚えてない
そこまで短くは無かったと思うんだが・・

31:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:32:25 bEWP7Y3M0
>>23
ロケテのときは6.5～7c

32:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:32:48 9sw/0qLJO
そうなのか、呂布ﾜﾗしか使ってなかったから一人で感動してたorz即レスしてくれた同志に感謝です。

33:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:39:57 QwIWoh3N0
かゆうまの大冒険は結構使えるようになったのかな

34:ゲームセンター名無し
08/04/24 00:41:56 o+wwC0ve0
かゆうまは城ダメが25%から20%に変わっただけ
時間は伸びてないから実用レベルではない

35:ゲームセンター名無し
08/04/24 01:13:34 QwIWoh3N0
うむうそれはダメだなあ。
それなら陳Qで検索した方がいいのか。

36:ゲームセンター名無し
08/04/24 01:16:23 5BkuyRCS0
>>34
開幕に黄色まで削ってても二回使ったらリードなくなるどころか逆転されてたのが
黄色まで削れば二回使っても安心！になったから
使いどころ間違わないなら普通に強い

37:ゲームセンター名無し
08/04/24 02:09:33 bEWP7Y3M0
2回使ったらKJAが武力20
だったのが
2回使ってもKJAが武力18
ともいう

つかそんなコンボで5コスも使わないかｗ

38:ゲームセンター名無し
08/04/24 02:54:34 v7m7duy70
>>37
2.5ツートップとか落雷で乙だしな
赤壁や大水計も増えそうな予感だし、環境的にダメだろうな

39:ゲームセンター名無し
08/04/24 08:39:34 tHmsvwa+0
というか2.5 2.5にしてダメ計対策に米入れると後は1 1しか選択肢が無いのが結局のところね…
それだったらワントップのワラワラの方がまだ使いやすい気がする

40:ゲームセンター名無し
08/04/24 08:55:22 Hs6MZVC00
ダメ計の威力ランダム幅が拡大、というのは本当みたいだな。
昨日、体力MAXの徐庶が周瑜砲で即死してたぞ。（R周瑜ね）

41:ゲームセンター名無し
08/04/24 09:00:01 ISyfwvTI0
それはランダム幅拡大とか言うレベルではなくないか？

42:ゲームセンター名無し
08/04/24 09:13:21 eNglzOySO
>>40
御前の見たのは幻覚です。

ってかランダムとか言うレベルじゃねーよｗ
適当に書くのもいい加減にしるｗｗｗｗｗ

43:ゲームセンター名無し
08/04/24 09:33:11 PHLc1/uZ0
呂姫は強化でいいかな
回復量微減は寂しいけど+10は強い

44:ゲームセンター名無し
08/04/24 10:49:13 Hs6MZVC00
>>42
画像を取った訳ではないから物的証拠はないが、適当とは酷いな・・・orz
「焼き払え」の後、「これは手厳しい」のセリフを吐いて死んでいったのだ。

>>41
タンダム幅拡大というレベルではない
まさに通りだ。たが、相手は瀬賀だ。SSQを考慮すると、可能性としてゼロではない・・。
昨日、俺のUC凌統が周瑜砲を喰らっても生きていた。横にいた周泰は焼死したがな。（二人とも体力MAX）

45:ゲームセンター名無し
08/04/24 10:56:56 znw/z9ZcO
>>44
知力４同士比べたのはともかくとして、知力９のジョショが赤壁で落ちるわけねーだろ
セガだとしてもそれはねーよ

46:ゲームセンター名無し
08/04/24 11:07:18 9/6xTWeZ0
>>44
釣り糸は本スレで垂らせカス

47:ゲームセンター名無し
08/04/24 11:13:13 MXmu6VNw0
馬鹿の上だったら納得できる
赤壁の知力４確殺じゃなかったら誰が使うんだね？
今は５が主力なのに

48:ゲームセンター名無し
08/04/24 12:16:54 w2nNFhWnO
華雄、高順、米

に他勢力の馬二枚入れたいんですがオススメありますか？

49:ゲームセンター名無し
08/04/24 12:28:06 tHmsvwa+0
他勢力ってことは2色か？楽進

50:ゲームセンター名無し
08/04/24 12:29:10 tHmsvwa+0
途中で書き込み押しちゃったよ
楽進＋郭皇后でいいんじゃね

後sageようぜ

51:ゲームセンター名無し
08/04/24 12:31:04 bco/XUF/O
暗殺毒が無修正な予感
強化が全然感じられない

52:ゲームセンター名無し
08/04/24 12:31:54 Tfdk7CbxO
突撃陣＋神速号令が大車輪でもないと止められなさそうなんだけど、どうしよう。

53:ゲームセンター名無し
08/04/24 12:39:44 86GUzIKb0
貴様の血が欲しいでおｋ

54:ゲームセンター名無し
08/04/24 12:41:43 3MZwMBJ4O
>48
ハイゲンショウ、張繍、董白、ｽｳがオススメかな
好みで選べばいいんじゃないかな

55:ゲームセンター名無し
08/04/24 13:14:22 8oj4gLJ9O
鄒の勝率ヤベェ
苦楽始まったのか？

56:ゲームセンター名無し
08/04/24 13:45:20 B2fXx9Hu0
昨日苦楽で負け越した俺が通りますよっと

57:ゲームセンター名無し
08/04/24 14:14:29 MXmu6VNw0
苦楽って狩りが使うイメージだ
ガチデッキって人はいないし

58:ゲームセンター名無し
08/04/24 14:16:49 RpgnEGy0O
武将カードをおとりくださいの声も
バージョンアップしてたのか…

59:ゲームセンター名無し
08/04/24 14:17:47 kDr2oMHd0
>>57
初心者が手を出すデッキではなく
訓練された苦楽使いと狩りが使うから勝率高いんだろうな

60:ゲームセンター名無し
08/04/24 14:36:00 t91v+fEk0
知略がたまるの遅いし、時間をめっちゃ短い
MAX近くで発動して25Cぐらい。
属性合わせて精兵か、知略つかうなら連環使ったほうがいい気がしてきた。
ていうか連環のほうがいいわ。

61:ゲームセンター名無し
08/04/24 14:48:07 U5SNcjcuO
MAX近くまで溜めるならMAXまで待てばいいんじゃね？

62:ゲームセンター名無し
08/04/24 14:51:47 Vjr8D8tc0
軍師カクの精兵は今ガチだぜ　

63:ゲームセンター名無し
08/04/24 16:03:26 8jQvtuxnO
両方とも裏が再起だから使いやすいからね＞陳宮とｶｸ

知略無双自体の破壊力はまだまだ健在だから（突撃ダメ減はかなり痛いが…）
陳宮もまだまだいける
ただ陣略無条件で選ぶことはなくなりそう

64:ゲームセンター名無し
08/04/24 16:13:22 nYOOZ6Uu0
無双はやっぱり知略前提な効果時間だからなぁ
知略弱体は痛恨でも、呂布を使おうと思うならそれに頼らざるを得ないんじゃなかろうか

と思ったけど、知略に拘らないで8.5cほど持つ推挙無双でも良いような気がしてきた
人属性を多めにして発動の早い知勇と絡めるってのもあるだろうし

65:ゲームセンター名無し
08/04/24 16:27:12 0Rqmf+DAO
推挙無双って使おうとすると部隊数と最大士気が減るのがかなりきつい

66:ゲームセンター名無し
08/04/24 16:51:41 nYOOZ6Uu0
だよねやっぱり、自分も凄くそう思う

ただ今回のVerUpで普通の呂布ワラデッキで知略が溜まるのが50cくらいになってしまった
なので無双を使って勝負に出れるのは少なくともそれ以降ということに
50cで士気12になるので、そこですぐに発動しないと結局士気はオーバーフローしちゃうんだよね

推挙無双なら65c前には士気8と知勇が貯まるので、
早い段階から積極的に攻められれば最大士気のハンデはある程度克服できるかもしれない
知勇のかかった武力6のゴリはそれなりに堅いだろうし、2色ならではの選択肢の多さも強み
とか考えたんだけど、所詮は初心者の戯言なのでスルーしてください

67:ゲームセンター名無し
08/04/24 17:01:50 znw/z9ZcO
単色で士気と軍師のバランスどうこう言うなら開幕でバナナ食わせればいいじゃん
知略無双は確かに強いけど、素の無双でも状況作れば機能するし、相手次第で米や西瓜使う機会だってあるだろ。
士気12と知略溜まるまで引きこもりたいならしかたないけど

あと最近二色の話題多過ぎじゃね？

68:ゲームセンター名無し
08/04/24 17:13:08 Tfdk7CbxO
>>53
兵軍連環って、神速止まったっけ？
ｼﾕｳは再発動できたんだが

69:ゲームセンター名無し
08/04/24 17:39:12 +CEH6kTi0
2倍速だからとまらねーよ。連環は0.5倍だろ。バカか？
鉄鎖は0.2だから止まるよな。算数できましたかー

70:ゲームセンター名無し
08/04/24 18:05:31 gzmzwG5AO
兵軍連環？
最弱陣略じゃないかw

まあ長槍に始まり各罠陣、そして知略や知勇までもが弱体化して、兵軍連環との差は縮まってきてはいるがな

71:ゲームセンター名無し
08/04/24 18:26:15 o+wwC0ve0
最弱なのは否定しないが完殺カクとの相性は抜群
だが相手が転進再起だと涙目

72:ゲームセンター名無し
08/04/24 18:47:22 8jQvtuxnO
毒も強くなったからそっちと併せても
ってここまで書いて気づいたわｗ

73:ゲームセンター名無し
08/04/24 18:55:21 Tfdk7CbxO
止まらんよなぁ。

やっぱ、神速は諦めるか。

74:ゲームセンター名無し
08/04/24 19:00:10 BU+f5woyO
毒はやっぱり強かった
兵力7割のSR魏延が兵力1割まで減った
効果時間は約9c
八卦と大体同じタイミングで使ったから多少の誤差はあるかもしれないが、間違いはない

75:ゲームセンター名無し
08/04/24 19:15:29 BA4UWXXwO
ちょっと毒遮断デッキ作って、董白たんとハァハァしてくる！

76:ゲームセンター名無し
08/04/24 19:21:10 eny1PWsQ0
つ同盟締結

77:ゲームセンター名無し
08/04/24 19:50:41 86GUzIKb0
コシャジが観察戦法使うとコシャジが撤退した次の瞬間からバタバタと敵が死に出す

78:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:10:26 eK6VoZX6O
正直今Verの群雄どうしようもなくね？
前Ver以上に号令対処がどうしようもない

79:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:21:07 PMlIWe2/0
素の無双じゃ時間短過ぎて号令対処は無理だかんなぁ
知略無双ならいけるが、1回目の号令タイミングじゃ知略溜まってないし

変化、毒、無双改と端攻めで誤魔化すしかないと感じた
歩兵自体は強いんだが、傭兵国家で落ち着く予感がひしひしとするよ

80:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:22:23 o+wwC0ve0
加藤デッキは厳しいかな
お客さんの忠義は減ったし、機動力ないから弓多めの呉相手だと無理ゲー臭
浄化もいるしね
さらに魏の機略や神速系もきついし

シユウ使い始めたけどそれなりに手ごたえはある
が、武力上昇速度下がったせいでなんかもの足りなく感じるんだよなあ

81:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:35:05 A3Xk+1eJ0
緑の国からやって来ました
これからよろしくお願いしますね＾＾

82:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:45:05 85h4uypp0
>>80
元々加藤も「忠義しか想定してない」「呉・八卦相手は厳しい」と言い切ってたからね
でもそれ以外には結構戦えるよ
呉が急増したから落ち着くまでどうしようもない感は致し方ないけど

今Verの群雄のキーは呂姫とリカクシだろう
この二枚にかかってると見ている

83:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:46:24 UXq6y83KO
>>78 >>79
うむ。俺も呂布使いだがキツイ。
開幕伏兵踏んで凌ぐ、もしくは攻城取る
その後守りに入った時に知略が３/４貯まってないなんて('A`)

>>80
でも蚩尤はまだ他に比べたら全然いけるっぽく感じたんだが…
にわかだからハッキリは言えないけど

>>81
いらっしゃい
ようこそ黒の国へ

84:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:54:28 86GUzIKb0
>>78
天にいらない子扱いされたお方を……

85:ゲームセンター名無し
08/04/24 20:55:52 Ygh7hSe60
呂姫かサジがいれば半端な号令なんてどうとでもなる

86:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:08:25 256jEb+e0
しかし知略陣溜まるの遅いな、範囲は我慢できるけどあの遅さはキツイ
だけど素無双の短さを考えると簡単には変えられんしな…

87:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:21:55 8jQvtuxnO
>>85
呂姫とサジ両方入れても良いしな
それに御大将
あとニコスはお好きなようにって感じだ

88:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:22:41 /3O/vezO0
前verの終わりぐらいから傾国やってるけど、今回呂姫強化されたから嬉しいわ。
大水計と遠弓陣に詰んで雲散と呂布ワラがしんどい以外はだいぶいけた。
けど今回流行りそうな粘り手腕とか粘り孫武って、群雄で対処法あるかな、呂布以外で。

89:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:24:45 0xCD/+IkO
２色だが突陣暴虐という天啓が舞い降りた！

あ、司馬懿さん！
す、すいません、西涼に帰ります・・・

90:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:46:55 8jQvtuxnO
>>88毒か水
マジおすすめ

91:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:51:14 SoM4I0Fx0
>>83
黒の国というより、黒歴史のく

92:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:53:19 sBv5C7Pa0
>>81
いらっしゃい
まずは号令無しのデッキに慣れてください＞＜
それが群雄使いの第一歩です

93:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:03:15 nVEhNtdlO
流れ悪鬼の暴剣するが
毒→ジュンイクに対して７.５残して終了(もちろんずっと動かしたから、募兵はして無い)
遮断→知力1に対して約10C

94:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:07:38 nVEhNtdlO
それと、武力３が武力７に２倍迎撃で体力６割カット
（これはきちんと確認して無いから眉唾で聞いて）

95:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:18:16 yCnqf1dh0
>>92
おいおい何言ってんだ
３稼動当初から群雄使ってるけど
号令無いデッキなんて使ってないぜ

城削れるけどな

96:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:18:32 t91v+fEk0
>>94
うちが確認したのも大体そんなもん
武力9を武力3で2倍迎撃して5～6割だった。

97:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:19:37 t91v+fEk0
>>95
お前何いってんの？
号令つったら速度上昇が長く続く鉄壁の守備の人しかないじゃないですか

98:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:22:41 0Rqmf+DAO
結局毒は据え置き？

99:ゲームセンター名無し
08/04/24 23:22:23 p/4Y6CBD0
>>92
士気４で+３のリーズナブルな号令もあるぜ！

100:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:00:06 Hxomjf5lO
>>99
そんなのあったっｋ…
教祖様のことかー！

101:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:02:53 poM/BguL0
目から鱗

102:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:04:17 6c4UCfzdO
>>99
士気３で+10の号令に比べたらなぁ…

103:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:05:33 dkkN4wg00
>>102
まぁたしかに号令っちゃ号令の枠だが・・・

104:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:34:58 9Uo0wjHq0
最近始めた初心者なんだけど
苦楽はやっぱり難しい・・・
全く勝てないんだけど何かコツとかありますか？

105:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:48:03 tNlJIejh0
苦楽を使うのやめれーと言いたい。
素直に魏蜀あたりを使って標準的なデッキの戦い方を学んでから
苦楽を使った方がいいんじゃないか。

苦楽なんかのワラ系で勝つコツは戦略眼と、端々の丁寧さだな。
ハイゲンショウが槍に突っ込んで迎撃取られて死ぬのと、
ほかのヤツと連携して連突するのとじゃ全然活躍度が変わってくるから。

106:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:59:17 Gx6EM0070
苦楽を聞くならこっちの方がいいかな
三国志大戦　舞って太尉を目指すスレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

苦楽使いの大半は2色以上だと思う
自分もだけど、呉群2色で左慈入りが比較的扱いやすい

107:ゲームセンター名無し
08/04/25 01:21:52 +Jp3lLTO0
俺は呉群でリイ入りだぞ
サジも良いが、リイもガチ

それと、囮兵か突撃兵は入れた方がいいな

108:ゲームセンター名無し
08/04/25 01:51:30 TSFrW8HzO
>>105-107
アドバイスサンクス
やっぱ最初は基本的なデッキの方がいいのか

２色も色々と試してみようと思います

109:ゲームセンター名無し
08/04/25 01:53:39 p2XBw3w/0
ああいう殺してなんぼのデッキが使えるやつはマジで尊敬するわ。

110:ゲームセンター名無し
08/04/25 02:22:12 +Jp3lLTO0
>>104
スマン、デッキ晒しではなくアドバイスが必要だったのね
俺は、苦楽、リイ、ソモ、カントウ、チョウシュウ、柵再建爺、テイエンシ、軍師カクで、
開幕は、右下に／か左下に＼の形で柵を2枚重ねて置いてる（悪地形を利用できる方）
相手が馬が多ければ槍を中央側に配置し、それ以外は弓を中央側に配置していることが多い
つまり、右下に／で、槍を中央側の配置なら、

　　　テイエン／／
　　　柵爺　／／カントウ
　　　　　　／／リイ

みたいな形で、逆サイドにスウを先端に置き、端攻めできるようにし、ソモと伏兵はそのとき次第
開幕に気をつけることは、
1.伏兵を掘り出す
2.スウで端攻城をとる
3.ソモ+囮兵で端攻城を取る
の順くらい。柵は破壊されても可。それを意識しながら、両端釣りを繰り返す形。

苦楽は舞うときと舞わないときがある。舞わないときは、
1.呉単で高武力弓あり
2.開幕で囮兵からの攻城を成功させ、そのまま足並みを乱し続けるとき
3.マウントを取られたとき

基本的に踊ることに固執しないで、手数で攻めることを覚えるといい感じ
方サイドソモのセルフマウント囮兵攻城、真ん中槍+馬マウント、逆サイド、槍+弓マウントのように、手数でいけると良い
ちなみに、試合の半分くらいは舞わないでやってる
舞ったときと、舞わないときの勝率はどちらも65%くらい
こちらも低武力が多いが、相手もケニア以外は低武力がいるので、
うまく穴を作ることを覚えれば、舞わずに勝てるようになる

111:ゲームセンター名無し
08/04/25 02:34:53 +Jp3lLTO0
あとは、苦楽は撤退してナンボではなく、兵力ミリでも生き残らせたり、槍や馬などでの
マウントで粘らせることも必要、それができないと前出しゲー以外できなくなるし

馬においかけられる弓なら、槍で威嚇して、ピタ止め誘っているうちに、
離れて、槍が撤退しないように、兵力ミリでも援護射撃しながら退くとか

結構覚えることはあるけど、覚えると楽しいよ
メインでは号令デッキ使ってたけど、足並み揃えてボン、以外の戦い方も覚えたから、
局地戦がうまくなった感じがする
それと、枚数が多いのに慣れた分、5枚くらいで、丁寧な操作ができるようになった感じ

それと、ここからは個人デッキの話しになるが、ソモの囮兵の使い方を覚えると良い
突撃を防ぐ盾にしたり、兵力ミリを逃さないように、召喚して乱戦させたり、
また、自城防衛のときに、もぐり突撃から、敵側の斜め下へ召喚して、若干乱戦させて、
次の突撃まで城ゲージ溜めるのを防いだりとか
使い方次第で、大分おもしろくなるよ

それと、リイは城門に高武力槍で、弓2～3体マウント取られているときなんかは、役に立つよ
あとは、忠義の城門車輪+カンウの突撃のところに、別の奴を出して、カンウの突撃をくらった瞬間、
城門から出して、燃えろドラゴンなわけですよ
1.5コスのタイマン能力なら、ほぼ最強かと思われるし

112:ゲームセンター名無し
08/04/25 02:40:01 +Jp3lLTO0
ちなみに、増援を選んでいる英傑系（特に求心だと根元の裏が増援なので、選ばれることが多い）は、
苦楽+囮兵3体召喚でも勝てないと思った方が良い。
求心→増援→求心で乙る
そういう相手は、開幕でいかに削るか、また、足並み揃わせてしまったら、
そこからいかに両端で釣っていくかが重要

まともにぶつかると、勝てないので、城ゲージの見切りも必要になってくる

長々と書いてしまって失礼した

113:ゲームセンター名無し
08/04/25 07:48:18 0PcWuOhD0
昨日SRトウタクとサジを引いてきて、ちょっとアドバイスがほしいんだ。
でっきは、トウタク、サジ、呂姫、リカクシ、ウキツ　軍師はカクの予定
やっぱりウキツはゴリのほうがいいかな？

114:ゲームセンター名無し
08/04/25 07:58:20 j7qYj9kxO
>>113
根本的に雲散求心に勝ち目無いと思うよそれ

115:ゲームセンター名無し
08/04/25 08:30:48 kU3eJXch0
>>113
そこまでデッキ構成が決まっているなら、
両方使ってしっくり来る方を決めてみては？

私は、槍が好きなのでその選択肢には有りませんが、
程遠志が良いと思います。
アドバイスになってなくて申し訳ありません。

116:ゲームセンター名無し
08/04/25 08:33:52 J2P2Dcl+O
苦楽にサジ入れれば雲散求心でも五分にはできる
麻痺矢とか遠弓援兵手腕のがよっぽど無理ゲーw

117:ゲームセンター名無し
08/04/25 08:45:01 A2pNoHEBO
弓兵なんて左慈が乱戦すれば溶けるよ！
コピー+苦楽効果で武力19の左慈が乱戦したら本当にすぐだったw

神速とか機略が一番どうにもならん…
歩兵は乱戦が全てだし

118:ゲームセンター名無し
08/04/25 09:01:34 OlNwKqox0
群単2.5、1.5、1.5、1.5、1の形で組んで求心雲散や機略に有利つくデッキなんかないかな？

119:ゲームセンター名無し
08/04/25 09:16:24 Hxomjf5lO
>>118
ＫＪＡ、完殺計、白馬、献策、遮断

有利はまったくつかんが、不利つかないように組むとこんなん？

120:ゲームセンター名無し
08/04/25 09:21:13 qr7AtITKO
白馬かゆー完殺呂姫董白
俺ならこうかな

121:ゲームセンター名無し
08/04/25 09:26:27 M+uNJyVE0
今こそチンキュウの武力+10が評価される時！
士気3で9ｃも+10されるのは強いよ！

失敗すると死亡フラグだけど

122:ゲームセンター名無し
08/04/25 09:38:33 OlNwKqox0
武将陳宮は頭になかったわ
でも落雷、赤壁が遭遇率たかいしなあ
やっぱ白馬陣あたりが鍵かな

123:ゲームセンター名無し
08/04/25 10:16:44 J2P2Dcl+O
サジで麻痺矢とか遠弓デッキに近づけるって相手どんだけぬるいんだよw

124:ゲームセンター名無し
08/04/25 10:22:30 M+uNJyVE0
白馬+暴虐で一気に近づくとかどうですかね
暴虐＋挑発のたつを暴虐なら簡単に勝てそうな気もするけど

125:ゲームセンター名無し
08/04/25 12:43:06 Q0UVrZKQO
Ｗｉｋｉの呂布のプラス部分って本当か？
誰か試した人いる？

126:ゲームセンター名無し
08/04/25 13:00:47 Z5wNCduc0
>>125
無双の知力上昇分のことなら
(　･∀･)ﾉｼ

127:ゲームセンター名無し
08/04/25 13:55:49 GaKcD0gDO
>>126
武力10+のプラス分の事だろう。

灰となれい！

128:ゲームセンター名無し
08/04/25 13:57:55 Og3j2pgS0
お前ら、号令なし号令なしってお爺様忘れんな

129:ゲームセンター名無し
08/04/25 14:28:33 lSVjCOjVO
ｗｉｋｉの呂布の＋部分検証の項目。
検証相手どう言う事？

普通は精兵の上の武力９騎兵とガチらせる物じゃないのかと。

130:ゲームセンター名無し
08/04/25 14:40:30 Jn6pllaN0
>>129
普通は体力フルで武力10と乱戦だろ

131:ゲームセンター名無し
08/04/25 14:44:09 Q0UVrZKQO
>>129
多分桃園だろう
てか126に一瞬殺意が

132:ゲームセンター名無し
08/04/25 16:39:39 7g2Fl4630
>>【呂布】
>>素武力が11強に（武力11の張松と乱戦して２割残った）

これか。2割ねー

桃園は今8cだっけか
効果時間中ずっと1vs1で乱戦だけして、体力フルから死ぬかな……？

素武力9騎兵＋精兵+2＝+11騎兵、のが検証相手としては良い気はするけど
どっちにしろ余裕があったら今日追試してくるわ

133:ゲームセンター名無し
08/04/25 16:49:52 qr7AtITKO
>>132
さすが呂布…頭悪いだけあって追試受けさせられるハメに……

134:ゲームセンター名無し
08/04/25 16:52:02 M+uNJyVE0
呂姫の無双改はほんとになんとかしてくれる計略になったけど
素武力5は予想以上に足引っ張る
カクに何とかしてもらうか…

135:ゲームセンター名無し
08/04/25 17:09:07 qA8sfbie0
ウキツ水計って知力４残るんだ・・・
今日凡将に打ったら残ってびっくりした

136:ゲームセンター名無し
08/04/25 17:11:50 qr7AtITKO
知力７だしな……

137:ゲームセンター名無し
08/04/25 18:09:07 s0oOgUD5O
>>134
今の槍撃は弱いからね
だから素武力５の槍は普段足引っ張る

138:ゲームセンター名無し
08/04/25 18:31:31 OngifKF60
Ｒ馬超が耐えたりするからな水禍は

139:ゲームセンター名無し
08/04/25 19:14:39 PbIqW85q0
知略陣は狭くなったけど、呂布ワラは普通にやっていけるな。

140:ゲームセンター名無し
08/04/25 20:27:15 Ve8TLoEA0
>>139
範囲はＬｖ１５以上の人は問題ないだろうが
ゲージの上昇速度がきついな
遅並に遅い

前までは中盤の途中からＭＡＸになったけど
今は中盤戦が終わった後にＭＡＸになるからな

とりあえず開幕でリードとらないと劣勢になる
中盤戦は士気使わないで
終盤に備えてカウンターが一番かなと考えてる

141:ゲームセンター名無し
08/04/25 20:36:17 9stomHke0
軍師レベル15以上あれば８コス天属性で63c前にMAX貯まるだろうか？
陳宮育っている人がいたら教えて欲しい

142:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:14:10 ON5bMJyA0
シユウは相対的に強くなってる感じがするな。
他の英傑号令の効果時間が下がって
シユウの効果時間が上がったから
英傑号令を一人で潰せる可能性が高くなった。
前までは英傑号令を潰せるだけ武力を上げると
どうしてもこっちの効果時間が先に切れてしまって難しかった。
初期武力上昇は確かに下がったけど
効果時間が上がったからそんなに気にならなかった。

143:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:20:19 OlNwKqox0
英傑一人で潰せたりするけどがっちり入り呉が微妙にきつかったな
例えば呂布だったら無双→無双とか瞬発力あるけど
シユウは１発目と２発目の間で武力下がるタイミングがあるからどうも攻めきれない
甘寧が槍だから乱戦せざるを得ないし、他の奴に乱戦させとくと溶ける

144:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:24:48 M+uNJyVE0
つまり青井Blogのデッキですね

群雄　絶対強い！！リョキが強い。チョウリョウが強い！ゴリが強い！サジも強い！！リジュうざい！
おそらく以前よりは格段に使用率が増えるであろう。

145:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:35:59 ON5bMJyA0
>>143
確かに粘り+手腕は少し分が悪いかも。
士気差はできるけど
その後絶えられるか微妙なところだしね。
そいつらには他の勝ち筋を作っておくべきかも。

146:ゲームセンター名無し
08/04/25 22:09:40 dkkN4wg00
<ﾁﾗ裏>
白馬　キレイ　リカクシ　サジ　スイカ　テイエンシで知略白馬だったけど、
SRリジュが出たので連環にしてみたらかなり良くなった。
何より八卦に対して
スイカで圧力→先駆け八卦→白馬ですり抜け攻め城→リカクシ&多勢で守りきる
ができるので強いこと強いこと。
オフィスの変化完殺連環のデスコンボもそうだけどやっぱりリジュはSRだよ・・・・
まぁおしむらくは本人の腕があれなので増援のほうが活かせないことだが。
</ﾁﾗ裏>

147:ゲームセンター名無し
08/04/25 22:42:54 quFoIIpB0
今デッキが高順、公孫さん、陳宮、華雄なんですけどなんか華雄がおもいきがして華雄をかえるとするならどんなやつがいいでしょうか？（群雄で）

148:ゲームセンター名無し
08/04/25 22:52:14 clQ5GyRRO
かゆを呂姫にして
一コスはお好みで

149:ゲームセンター名無し
08/04/25 22:56:07 quFoIIpB0
呂姫かぁ～あいにくもってないｗｗはなしかわりますけど、伏兵ってデッキに一枚はあったほうがいいですかぁ？

150:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:01:21 dkkN4wg00
>>147
正直1.5+1ならなんでも入る。
個人的には伏兵　槍1　裏の手段がほしいから
カク+活槍
リョキ+伏兵馬
コシャジ+スイカ
当たりがいいかな
最悪でも
リョキ　カク　スイカ　毒　変化　
くらいのどれかはほしい。

カユウを暴虐にして1.5コスをコシャジとかにしてもいいかもね
落雷弱体化で来来ならジョショの落雷でも落ちなくなったからチョウリョウいれてもかも。
手数は増えるが武力が明らかに低くなるので注意。

151:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:04:49 rpXi4S0x0
>>149
個人的な主観を言わせてもらうと、イラン。
開幕攻められなくなるから。
でも>>147のデッキなら公孫さんをサジにするかもしれない。
開幕攻められるから。

152:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:12:16 quFoIIpB0
現状でつくれるのは、コシャジいれて華雄抜かずに行くやつぐらいしか無理です。サジほしいけどなかなかあたりません

153:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:23:40 rpXi4S0x0
>>152
高順、公孫さん、陳宮、コシャジ、ゴリ（活槍）でどうでしょ。コモンだし。

154:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:48:42 UpJk3Mu6O
今回は槍が弱体化、弓が強化？したせいで、神速がやたら増えてるな。
呂布ワラだったらなんとかなるが、それ以外だとかなりきつくなる気がする。

155:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:50:46 0YHlW+maO
何気に呉の浄化爺が流行るのって
すごい美味しいね、御大将的に考えて

156:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:56:37 yJhcpyt30
確かに

157:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:08:10 75wU8R7J0
チラ裏だが明日大会出陣してくるぜ。
３箇所同時開催で一箇所あたりの人数は少なめだけになんとかエリア出場決めたいが
いまだに慣れ親しんだ６枚か環境のいい５枚かで悩んでる。
事前の調整では５枚でもそこそこ勝てたからほんとに迷うなぁ。
大会はやっぱ八卦が多めになるのかな？
八卦相手だとすると５枚・６枚どっちが相性的にはいいんだろ？

158:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:24:13 D2gRDY170
結局シユウは強化されたのか弱体化したのかどっちなのですか？
強くなったなら組みたいデッキがあるんだが・・・

159:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:29:48 m6k2a2aJ0
初期武力の上昇度は下がった
でも効果時間は延びた

運用によるだろ。
俺にとっては弱体だが>>142みたいな感想もあるし。

160:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:37:41 /0hFMCPw0
まぁ計略自体は人それぞれどっちともとれるだろうけど
環境の変化が大きいと思う。
蜀減ってピン落雷や誘導挑発の恐怖が減って、呉が増えたのは大きい気がする。

161:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:50:49 WTOPiFZqO
>>158
やはり効果時間があれだけ長いと強いと感じた。
昔の人馬ﾜﾗっぽく壁用意してﾓｸﾞﾗ叩き戦法がいける。

162:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:51:09 HEmve0HO0
知略はLv16、天7コスで59C程でたまりました。

163:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:54:11 NR5tKYIp0
R張遼は
計略に即効性を求めるのであれば弱体化
継続性を求めるのであれば強化

164:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:57:16 yZrj35IrO
無修正だったら使い続けたのになぁ
初期武力の違いと武力上昇速度低下は3.01で使用してた人にとってはかなり大きい
ちょっと走れば武力16↑になったのに、今だと15になることさえも時間がかかる

165:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:58:21 2AHzu/MI0
>>157
勝っても負けても、自分の好きなデッキでやるのが一番悔いが残らないよ。
勝つことを目的にデッキ組むと、負けた時に悔やむ。

166:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:01:47 v1IFqphGO
>>162
前は同じ条件で65cあたりでたまったから
やっぱり遅くなっているな

167:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:09:34 CJnQktkR0
>>158
速攻で高武力にして乱戦主体でいく使い方は出来なくなったと思うけど
神速戦法＋だと思ったら強い。
１２ｃは白馬陣より長いんだよ。
けど白銀チックな計略になってしまったと思ったら使い道は狭まってしまったと思う。

>>166
奥義の溜まり時間再検証する必要あるかな。

168:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:16:43 JoSiYQDS0
いままで
張遼、紀霊、ウ吉、陳蘭、ゴリ、程遠志　軍師：陳宮LV.16

で行ってたんだけど今バージョンだとどうですかね？

紀霊を呂姫とかにしたほうが良いのでしょうか？

169:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:23:15 k2jbjxFh0
知略陣かなり溜まるの遅くなったから天2コスだとなかなか溜まらなくて使いにくいと思うよ
今のシユウは素でも長いから軍師は他のやつに変えたほうがいい気がする

170:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:25:35 i8c3AJ8L0
シユウは初期武力-2はともかく武力上昇速度減は余計だったなあ
まあそれでも強いことは強いんだけど

171:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:27:10 V9LXGLR+0
知略陣は4コスレベル18で大体残り50Cぐらいでたまる
それから計算するとコスト0だと大体・・・・残り16Cでやっとたまる！？
そんな馬鹿な、だが残り50C切るには違いないな

172:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:33:39 BTyncbf50
逆に精兵戦陣が早くなってる気がする

173:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:35:24 JoSiYQDS0
>>169
なるほど

張遼、董白、李儒、カク、程遠志、ゴリ　軍師：デイコウ
といったデッキも考えたんですが
毒遮断は厳しいでしょうか？

174:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:36:06 2AHzu/MI0
陣を永続させるのがスタンダードな戦術じゃなくなるかもね。
知略も、攻めでも守りでも、かつての兵法のように局地的に使ったほうがいいのかな。

175:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:39:58 i8c3AJ8L0
いや、狭いし短いしMAX以外で発動するのは奥義の価値ない
どうせ残り半分ぐらいでMAXまで溜まるんだし

176:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:41:30 yZrj35IrO
>>173
軍師は李儒ｵﾇﾇﾇ
連環とシユウは相性抜群だぜ

177:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:45:13 JoSiYQDS0
>>176
軍師李儒なら武将の李儒はずしてだれにしよう・・・
馬鹿完殺じゃなくなるからカクも呂姫とかサジ、白馬のがいいかなぁ

178:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:48:32 V9LXGLR+0
>>177
白馬連環はガチ
サジとかリカクシはいっているとなおよし

179:ゲームセンター名無し
08/04/26 02:09:06 EedXjyA50
>>162
情報提供ｻﾝｸｽ
属性１コスにつき4.5cくらいは早く溜まるはずなので、
8コスなら63くらいにMAX発動できそうですね
知略陣を使う場合は、以前より率先して天属性を入れておかないと機能しづらいと

呂布バラなら無理せず8コスで組めるだろうけどシユウは自身が地属性というのが足を引っ張るなぁ
ただこちらは知略使わなくても素で長時間なので、シユウについては無理してまで知略にする必要ないかも
シユウの武力上昇速度が落ちたということは知略の恩恵も減少しているということだし

180:ゲームセンター名無し
08/04/26 02:22:21 JoSiYQDS0
>>178
リカクシか　弓が若干強くなったようだし面白そうかも

張遼　白馬　リカクシ　呂姫　ゴリ　軍師：李儒

どうだろうか　やっぱ号令に押されそうかな？

181:ゲームセンター名無し
08/04/26 03:23:34 oGEjFf1FO
>>180
白馬をｻｼﾞに帰ればおｋ
どうせ白馬使っても槍1じゃ殆ど恩恵ないし
士気1我慢して長くて速くて強いシユウを使った方がいいと思う
それに伏兵が1枚はないと開幕系に対して辛いだろうし…
まぁ号令も妨害もダメ計もない中武力主体デッキって時点で色々辛いだろうけど

182:ゲームセンター名無し
08/04/26 03:41:37 JoSiYQDS0
>>181
なるほど　サンクス

連環ってあんまり使ったことないんだけど
どの辺におくのがベストかなぁ　相手にもよるだろうけども

183:ゲームセンター名無し
08/04/26 05:43:59 s1WEdxFQ0
俺なら敵陣に置く以外選択肢はないかな。

184:ゲームセンター名無し
08/04/26 07:15:18 aJZEuGGrO
まぁ敵陣が１番腐らないかなと
自陣は自陣で突っ込んできた相手放置して攻城とか使い道あるけど、まぁ敵陣でもできるしな

185:ゲームセンター名無し
08/04/26 10:44:18 dMiJ4WUK0
今回の環境にあった呂布ワラを自分なりに考えてみたんだがどうよ？
呂布、テイエン氏、馬元義、米、ゴリ、ウキツ
軍師陳宮

一応これでも1品でそれなり勝てたんだけども

186:ゲームセンター名無し
08/04/26 10:58:41 aJZEuGGrO
>>185
馬元キ→ハイゲンショー

でよくねー？

187:ゲームセンター名無し
08/04/26 11:06:44 V9LXGLR+0
>>186
天属性増やすためじゃね？

188:ゲームセンター名無し
08/04/26 11:22:40 CJnQktkR0
>>182
号令が怖いから、真ん中から自陣よりにおいて
わざと真ん中で号令打たせて守りに入る使い方はある。

敵陣は連環ならではのこれといった使い方がないネックがある。
連環の性能で止めて端攻城は厳しいし、
押し込む時に使う戦法は、城内乱戦を押し潰せる高武力タイプでないと厳しい。
というか知勇のほうがいい気がする。

189:ゲームセンター名無し
08/04/26 11:43:06 +rquJ/1O0
以前のPIMA型のテンプレ6枚だと
天属性はSR呂布・UC于吉・C程遠志で5コスト

属性をあわせて知略の発動を早くしようと思うと
C張梁・C張魯・C裴元紹のどれかを変えないといけないわけだが
今の環境でゴリの武5がなくなるのはキツイ
で、活馬→活弓っていう選択なんだろう。

俺は米抜いて毒でも良いと思うけどね。
落雷減ったし、米って今はそこまで必須でも無い気が

190:ゲームセンター名無し
08/04/26 12:05:58 V9LXGLR+0
無双+知略だだと知力9のピン落雷でも死なくなったんだよな。
もっとも少しでも削られてると落ちるけど

191:ゲームセンター名無し
08/04/26 12:11:21 aJZEuGGrO
運悪ければ知力９落雷で知力８落雷落ちるぞ？
検証した結果、大体15回に2回くらいだけど
落雷弱体化はガセネタ

192:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:21:56 V9LXGLR+0
>>191
ウキツがジョショのピン落雷食らって落ちなかったから弱体化したもんだとてっきり
ランダム幅ができたって感じかな。

193:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:27:23 +16iIjF60
無双の知力上昇値が下がったけど、赤壁は厳しくなった？

194:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:33:07 +rquJ/1O0
知力9のピン落雷は知力1への期待値ダメージで810

後は受ける側の知力で割ればいいんで、知力7だと期待値で115だね
ランダム幅±20%だった以前でも、運さえよければ即死はしない
今verではダメ計のランダム幅が広がったらしいから、ますます運だね。

>191
ダメ計つかう側からしたら、期待値が変わってなくても
落とせるかどうか不安定になったのは明らかに弱体化だよ。落雷に限らず、ね。

>193
無双の知力値よりも、知略が狭くなった事のがキツイです…

195:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:34:44 aJZEuGGrO
>>192
元々、ランダム幅の関係で知力7～8は落ちたり落ちなかったり。

でも知力7はよっぽど運が良くないと落ちる

196:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:36:57 dMiJ4WUK0
>>186
>>187の言うことが最重要なんだけど、1コス馬が微妙になったってこともある

>>190
確かに落雷ランキングみると米はそこまで必須ではなくなっているけども、こっちも知略の範囲縮小とゲージ上昇の低下（ここ重要）っていう修正がある以上米はまだ必要かな・・・とも思うんだよね
それに今は呉が息を吹き返して浄化とも頻繁に当たるから毒も有効にはならないときが多々あるだろうし、赤壁も地味に増えるからまだ米は入れておいたほうがいい気がしたのよ

>>193
赤壁は相手の攻城ゾーンスレスレに知略はったほうがいい気がする

197:アンカミス
08/04/26 13:38:30 dMiJ4WUK0
>>190×　　>>189○

198:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:45:58 aJZEuGGrO
赤壁相手はPIMA理論があったハズ。相手陣に貼って呂布単騎まっしぐらだったっけかな？

浄化が増えたのは離間が増えたからだろうけど、毒は相変わらず環境が悪いね。

あと遠弓が増えたから１コス騎馬は割と大事だと思ったんだけどどうでしょ？

199:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:46:22 i8c3AJ8L0
なんか今Verの群雄思ったよりきつくね？
浄化爺大流行で完殺計メインはきついし、遠弓張られると低、中武力はどんどん溶ける
魏多いから雲散トンの遭遇率も高いし、離間も怖くなった
いろいろデッキ考えてるけど流行デッキにほとんど不利な感じのしかできないわ

200:ゲームセンター名無し
08/04/26 13:52:17 BTyncbf50
>>199
白馬がいるじゃないか

201:ゲームセンター名無し
08/04/26 14:11:27 Fb0hcGeO0
昨日暴虐誤爆して気づいたこと

一人がけだとその状態で壁殴れば
城ダメージは削られる分より上回れる。
これは一か八かのときに使える！

そんな状況になりたくないけどな。

202:ゲームセンター名無し
08/04/26 14:21:27 eA3VOslJ0
>>199
それでも落雷まみれの前よりはマシと見る

203:ゲームセンター名無し
08/04/26 14:32:16 s/SOMteF0
色々試したけど結局呂布が一番いけそうな感じ、知略陣の弱体がきついけどね
ただ遠弓連環とか落雷連環+知略陣辺りが増えてくるときつそう

204:ゲームセンター名無し
08/04/26 14:46:54 9kFSCxhU0
というより群雄には呂布以外ないような気がする

205:ゲームセンター名無し
08/04/26 14:56:27 VeX8VP8C0
馬鹿水渦強いんじゃね？と思ったんだけどデイコウレベル上げてなかったよ・・・
レベル低いとあまり使えないかな？やっぱり

206:ゲームセンター名無し
08/04/26 14:59:21 V9LXGLR+0
>>205
相手再起だと涙目だから馬鹿完殺のほうがよくね？と
さらに言うとオフィスみたいな変化連環完殺の方がよくね？
とか思ってしまう。

207:ゲームセンター名無し
08/04/26 15:03:53 BTyncbf50
>>205
馬鹿はレベルあんま関係ないと思うよ
昔馬鹿連環やってたけど、普通に戦えた

>>206
浄化爺さんがランク１位になった今、妨害に特化しすぎると痛い目みるぞ

208:ゲームセンター名無し
08/04/26 15:22:26 K/63ERNnO
今初のバージョンアップ体験したけど馬の初速が遅くなったおかげで
シユウビタ止まりから乱戦楽だね
後は軍師李需の連環からのモグラたたきが何気に強かった

209:ゲームセンター名無し
08/04/26 16:40:48 aJZEuGGrO
ちょっとシユウワラで大会出てくる
多分シユウした瞬間刺さって一回戦で落ちると思うけど

210:ゲームセンター名無し
08/04/26 16:43:07 BTyncbf50
>>209
応援するﾉｼ
報告待ってるぜ

211:ゲームセンター名無し
08/04/26 16:45:17 L9DFihLA0
>>209
ガンバー
今こそ群雄の力を見せ付けてやれ

212:ゲームセンター名無し
08/04/26 16:52:16 aJZEuGGrO
>>210.211ありがとう

しかしサジが見つからなくて大ピンチなんだぜ
シユウワラ→シユウバラにしようとしたんだが！

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