三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見9日目

三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見9日目 at ARC

1:ゲームセンター名無し
08/04/19 23:15:26 9sz6ytgE0

＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　ﾐ　ミﾐ＝=─- _　
　　　　ｱ;´´　｀　　　　　ゝ、
　　　ミ　　　　　　　　　　　ヾ、
　　　彡;　　　　　　　　 ___ 　＼
　　　;彡　＝=─-＿　　　＝=‐ノﾉ
　　　,彡　ﾉ　　　　　＝=─＝=‐ノﾉ
　　　　《ｲ　iゝ、　　　／_ヽｲ i ノ
　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 ,　ﾋ_ﾝ ). | .|ヾ
　　　　 !Y!!""　 ,＿__, 　 ""「 !ﾉ
　　　　　 .',.　　 |　　|　　　.,ﾉ
　　　　　　.ヽ、　ヽ _ﾝ　　 ,ｲ
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先の戦場
三国志大戦3は何故失敗に終わったのかダブり8枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

三国志大戦３公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
三国志大戦 wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
一部地域の設置店リスト(地図付き)
URLﾘﾝｸ(www.gacoo.com)

2:ゲームセンター名無し
08/04/19 23:44:45 9sz6ytgE0
　　　　ﾐ　ミﾐ＝=─- _
　　　　ｱ;´´　｀　　　　　ゝ、
　　　ミ　　　　　　　　　　　ヾ、
　　　彡;　　　　　　　　 ___ 　＼
　　　;彡　＝=─-＿　　　＝=‐ノﾉ
　　　,彡　ﾉ　　　　　＝=─＝=‐ノﾉ
　　　　《ｲ　iゝ、　　　　／_ヽｲ i ノ
　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　,　ﾋ_ﾝ ). | .|ヾ
　　　　 !Y!!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ
　　　　　 .',.　　 |　　|　　　. ,ﾉ
　　　　　　.ヽ、　ヽ _ﾝ　　 ,ｲ
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　　　　ﾐ　ミﾐ＝=─- _
　　　　ｱ;´´　｀　　　　　ゝ、
　　　ミ　　　　　　　　　　　ヾ、
　　　彡;　　　　　　　　 ___ 　＼
　　　;彡　＝=─-＿　　　＝=‐ノﾉ
　　　,彡　ﾉ　　　　　＝= ‐＝=‐ノﾉ
　　　　《ｲi i iゝ、　　　／_ヽｲ i ノ
　　　　ﾚﾘｲi　(ﾋ_] 　 ,　ﾋ_ﾝ ). | .|ヾ
　　　　 !Y!! "."　 ,＿__, 　　""「!ﾉ
　　　　　 .',.　　　 |　　|　　　. ,ﾉ
　　　　　　.ヽ、　ヽ _ﾝ　　 ,ｲ
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3:ゲームセンター名無し
08/04/19 23:52:44 zTrVF+1h0
さあ終了へ。三国志大戦

4:ゲームセンター名無し
08/04/20 00:06:07 f1spCBIWO
三国志大戦１、２「皆の者、決死の覚悟で進むのだ！」
三国志大戦３「撤退するぞ」

5: 【warhis:87】
08/04/20 00:07:30 桜 3GGtd9nvP
>>1乙
様子見ワロタ。

6:ゲームセンター名無し
08/04/20 00:16:25 o/mz6CQ+0
皆の者、決死の覚悟で撤退するぞ

7:ゲームセンター名無し
08/04/20 00:23:35 8LZZrfyc0
>>1乙
ゆっくりは定番なんだなｗ

8:ゲームセンター名無し
08/04/20 01:20:02 0buoj6tDO
このままだと象さん復活する前に終わっちまうーよ
どうにかしてーなセガさんよー

9:ゲームセンター名無し
08/04/20 01:29:42 gJT00T770
象は黒歴史だろ・・・
もし復活してもあの兵種特性のまま出されることはない

10:ゲームセンター名無し
08/04/20 04:46:11 SiKQtMkH0
1000戦で25～30万
10000戦で250～300万
１からやってる廃人（栄斗）は1年あたり80～100万ペース
パチンコで毎月８万負けても1年で96万

segaの経営支えてるランカーは立派だなぁ

11:ゲームセンター名無し
08/04/20 06:13:48 mcvbgcqPO
今は暇つぶしならモンハンがあるしなぁ…
新カードも大した変化もないクソverにはさすがに注ぎ込む気にはなれないな
というか大戦に慣れると家ゲーのコストパフォーマンスの良さが異常に感じるな

12:ゲームセンター名無し
08/04/20 06:42:00 crFcUG9gO
まだやってる奴の金銭感覚を疑わざるをえない

13:ゲームセンター名無し
08/04/20 08:42:48 72RCVJbm0
三国志大戦は廃人のおかげで成り立ってるような感じだな。
家でゲームやってたほうが断然マシ。
順調に勝てば、300→200→100で600円。
負けたら再挑戦で300、連勝中に負けたら500～600。
出費が激しすぎる。

14:ゲームセンター名無し
08/04/20 08:59:21 JMlplkKG0
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:723-番)
この話が本当ならマジ終わりだねえ

15:ゲームセンター名無し
08/04/20 09:00:22 95z3GwX80
値段なんて何年前の話題だよw
そろそろネタがなくなってきた？

16:ゲームセンター名無し
08/04/20 09:14:22 XYavP/Rb0
ループネタは失敗スレの華

17:ゲームセンター名無し
08/04/20 09:28:20 i3c9U/mwO
>>14
つまり、今年の後半に大戦が新筺体になるってことか？
真・三国志大戦にでもなるの？

18:ゲームセンター名無し
08/04/20 09:30:09 io3pCHlBO
みんなだいぶ普通の金銭感覚が戻ってきたようだ。

19:ゲームセンター名無し
08/04/20 09:33:48 BcI8IbjQ0
面白かったら金銭感覚ぶっ壊れるという事を教えてもらった授業料だと思おうｗ
しかし、追加カードが出ても面白くなるんだろうか？
名門やら出てたら的なん多いがどうなんかと・・・

20:ゲームセンター名無し
08/04/20 10:20:57 6G9lSJ1fO
>>10
20万～30万
200万～300万
じゃないの?

21:ゲームセンター名無し
08/04/20 10:40:33 JkVLtQNU0
ムキになって連コした後いくら使ったか思い出すと泣ける

22:ゲームセンター名無し
08/04/20 11:29:29 JMlplkKG0
気がつくと諭吉が居なくなってるからなー

23:ゲームセンター名無し
08/04/20 13:33:32 lSOXc8IWO
>>10数字に出すと案外たいした額じゃないな。

つか10000戦以上やる心の強さの方が凄いわw

仕事じゃなく趣味なんだしよっぽど好きじゃないとやれんわな

24:ゲームセンター名無し
08/04/20 15:25:48 Mu8vVHtI0
パチの8万負けは凄い後悔するけど、大戦の8万の使い込みはあまり考えないな。
というか、全国で負け続けたほうが後悔するし。

リーマンやってりゃ年100万ぐらい大したことじゃあないが、時間の浪費の方が問題だろ。
廃人は月どれくらい筐体の前に座ってるのかな。

25:ゲームセンター名無し
08/04/20 15:52:02 JMlplkKG0
一日1討伐（3戦）やって大体1100戦位、まあやらない日もあるだろうし1000戦で
コイン投入からマッチング待ちとか、戦闘後、カード登録の時間を含めて
一戦の平均を仮に10分とする（戦闘だけなら時間切れまでやって大体7-8分）

実際は落城勝ち、負けあるし戦闘はもっとみじかいだろうが計算めんどいからｗ

1000*10/60…167時間くらい？

理想的な1戦200円として100万だと5000戦、1日15戦という時点でまず常人には無理くさいが
5倍して835時間のプレイ
これは…
・実時間で約35日
・活動時間（睡眠8時間を除いた16時間で計算）で約52日
・時給1000円のバイトをしていたら83万5000円
・勉強するなら日商簿記1級が800時間、社会保険労務士が700時間なので十分射程圏内。

まあ、実際問題一年で5000戦というのは無理だろうが恐ろしいな。
実際は席待ち。常連とのダベリを考えたら皆勤で毎日3時間くらいはゲーセンにいる計算になるよ。

26:ゲームセンター名無し
08/04/20 16:29:34 Uf85J/Bg0
金と時間の計算するとアケゲなんて出来ないぜｗ
いや、浪費といえば浪費だけど娯楽はそんなもんだし
その分楽しいひと時が得られるならいいじゃないか

と弐までは思ってた

27:ゲームセンター名無し
08/04/20 17:22:09 XQPNnztH0
全員女体化した真・三国志大戦が新筐体で出る。
主人公は大人気のランペイジ劉備…
蜀に初の武力１０知力１０特技三つ号令持ちの関羽が…
冗談はともかく。

ゲーセンでいくら使ったかなんて考えないほうが幸せになれる。
店員も考えないで欲しいと思ってるから。
光るカードまったく引けない車輪にいくら使ったかは考えたくないぜ…

28:ゲームセンター名無し
08/04/20 18:03:23 JkVLtQNU0
別にカード引くためにプレーしてるわけじゃないだろ。
白熱した楽しみはプライスレスだぜ。

29:ゲームセンター名無し
08/04/20 18:18:37 BcI8IbjQ0
ゲーム時間言い出したら学生の頃アホみたいにやったRPGとかの時間空しくなる。

つまる所、今の99Cは長いとかそういう事を言いたいのかな？

30:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:11:11 ovPD5JfgO
知り合いでおそらく全国トップクラスの廃人がいるが、仕事はキッチリやって相当な稼ぎがある上で、残りの時間はほとんど大戦につぎ込んでる。
大戦に限った話じゃないが、要はメリハリなんだよな。中途半端な奴が一番駄目。

31:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:27:52 aKAITAO4O
仕事をきっちりこなして得た物が三国志大戦かw
家庭用ゲームや漫画買ってる方が有意義だな｡

32:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:29:20 1lBpUHuw0
>>31
そりゃあんたの価値観だろうに

33:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:30:41 VUNCk5aL0
大戦は大戦
家庭用ゲームは家庭用ゲーム
漫画は漫画

価値観は人それぞれだろ

34:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:45:56 aKAITAO4O
後に残った物の価値を言いたかったんだけどな…三国志大戦は紙屑しか残らない

35:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:51:38 Uf85J/Bg0
>>34
×　は
○　も

36:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:52:10 8HsgXOavO
>>34
そりゃみんな同じだ
今まで趣味としていたものに対する興が冷めた時点で
その対象は無価値になる
靴にしろギター等楽器にしろオーディオなんかも皆同じ

37:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:55:39 mcvbgcqPO
>>34
紙屑と一緒に後悔も残るよ

38:ゲームセンター名無し
08/04/20 20:59:26 JkVLtQNU0
思い出も残ります

39:ゲームセンター名無し
08/04/20 21:01:59 BeMtX3/30
新宿スポラン本館、日曜日にもかかわらず２時でプレーヤー０
ＭＪ数局やった後上にあがってみたらプレーヤー１

40:ゲームセンター名無し
08/04/20 21:54:47 o/mz6CQ+0
楽しければ300円は高くない、って感じる人もいるけど、今は本当に楽しくないからね。
もう、バージョンあげても面白くなさそうだし、本当に終了しそう。天はセガに味方したのに、
欲が出すぎて、大失敗したな。計画を前倒しして、新カード追加、開発チーム変更などしないと
もうだめだろう。
　値下げして、薄利でやっていくという手もあるけどな。１戦１００円なら、子供たちもやれるし
いいと思うけどな。

41:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:19:16 aKAITAO4O
そうじゃなくてさぁ自分が興味無くしても物の価値は残るでしょ？まぁ屑みたいな物もあるけど
大戦は自分の意思とは関係なく遊べなくなるし紙屑にもなる｡
他人の趣味に価値観を言うのが間違いなんだろうな､そう考えると大戦が1ﾌﾟﾚｲいくらで
今までいくら注ぎ込んでようがどうでもいい事だし大戦やっててもセガに文句いうのは筋違いなんだろうな｡

42:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:23:38 6BOeuXlq0
>>41
結局何が言いたいのかﾜｶﾝﾈ

43:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:27:00 Huvw62S00
>>40
瀬賀のことだし値下げはまずやらないだろ
微妙なバランス調整をしない限り結局何も変わらない
新カード追加したところで延命措置にしかならんっしょ
根本の問題解決しないと大戦死亡が少し早くなるか少し遅くなるかの違いだけ

むしろカード追加はverの死亡フラグな気がするんだけどな

44:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:28:18 VUNCk5aL0
個人的には軍師カードよりも、２までの兵法に戻して欲しいよ。

45:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:32:21 o/mz6CQ+0
　三国志大戦は３で終了って話が出てるんだが、そうなら大戦２のシステムを家庭用ゲーム
に移植してマットで家でプレイできるようにして欲しいな。
　

46:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:36:12 JMlplkKG0
今のアケ筐体はカメラで読んでるからマットっても無理だろ

47:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:55:57 VUNCk5aL0
ＰＳ３のカードゲームなら可能性はありそうだけど、セガがやるとは思わないな
普通にＤＳで出した方が開発費とかあまり掛からないし

48:ゲームセンター名無し
08/04/20 22:59:55 Xy6TJbfW0
三国志大戦は３で終了です
次は、昆虫と昆虫がすみかをかけて争う
ムシキング大戦になります

49:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:10:09 37PVHtuq0
>>39
先日金曜だったか新宿よって歌舞伎町の店舗まわってきたけど
ほんと人いないな。ミカドでダライアス外伝だけやって帰ってきた。

50:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:12:06 BcI8IbjQ0
ギラファ+ヘラクレス+スカラベのケニアでぼこってやんよ＞＜

51:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:12:42 72RCVJbm0
日曜の夜7時に頂上を見るためにゲーセンへ、
1人くらいいるだろうと思っていたが、行ってみたら誰もいない。
休日なのに悲惨な光景。
それに比べて、隣のMJは大繁盛でした。

52:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:17:15 io3pCHlBO
バランスのとれたVer.をセガが作らないのはVer.アップ基盤をゲーセンに売り付けたいからで未来永劫作られることはない。値段もアバロンを見ればわかるとおり完全に終了後に下げる可能性が高い。
大戦も完全に客が消えてさらにしばらく間を置いてから値下げすると思う。もちろん誰も帰ってこないでそのまま消えるだろう。

53:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:21:24 1lBpUHuw0
Ver.アップ基盤・・・？

54:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:30:48 c7q3Ywb70
>>53
最近はゲームをやってないどころか、ゲーセンに行った事ないような
連中もいるので勘弁してあげて下さい

55:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:44:26 IQ9H7TFwO
全国大会も閑散としたものになりそうだな
予選はﾄｰﾅﾒﾝﾄがｽｶｽｶな気がする。

56:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:50:44 mXSyxKqO0
とりあえず行きつけのゲーセンで見たICで一番すごかったのが
2500/2500くらいの計5000戦くらいの人だったんだけど
もっとすごい人いる？

57:ゲームセンター名無し
08/04/20 23:53:25 IU+zd7+K0
そのくらいなら普通にゴロゴロいるレベル

58:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:12:34 LlZW0mG50
10000戦とかいってる人は結構いるんでないか？

59:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:13:21 Mp7KG2cN0
次のバーうｐでコケたら本当に大戦終了ってレスを見かけるけど
今のバージョンでやらかしてすでに終了しているだろ

60:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:16:15 L956v24T0
新筐体では、よりカードアクション性を高めた
メンコバトルになります。

61:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:17:00 56wj3ZkQ0
>>59
お前にとっては元から大戦は終了してるんだろ

62:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:19:02 cd2c31IB0
>>43
つーかいっつもカード追加して、最初の新カードぶっ壊れカオスに投げやりな修正入れて
そのまま放置して次のバージョン出してるよな。

63:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:31:58 ABvffwfx0
カードだけでも遊べるようなルールを作ってくれんかな？

64:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:33:13 4UWOLUTm0
バランスのとれたVer.をセガが作らないのは
プロデューサーがどうしても蜀が一番超強い三国志にしたいからだろ、
こいつをどうにかすればまともになるんじゃね。

65:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:35:44 j/eenMW80
中毒性を高くするためにバランス取ってないだけだろう
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
できるようにしないと、飽きられるからな

66:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:36:42 LlZW0mG50
>>63
中が見えない袋に大戦カード入れ、見ずに引いたカードを当てる。

67:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:40:24 L956v24T0
>>63
三国志大戦のカードを別ゲーで使えるとかはいいアイデアかもな
アヴァロンのカードがクエＤで使えたりしたし

68: 【warhis:87】
08/04/21 00:40:47 桜 FmfHYT+RP
ただの神経衰弱やババ抜きじゃねぇかw

69:ゲームセンター名無し
08/04/21 00:41:33 UkNYA3SKO
他のとこはどうなのかわかんないけど秋田は三国完全に死亡したなあ
そのうち撤去されるかもしれん

70:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:03:56 j/eenMW80
なんでWCCF？サッカーはあんなに人気あるんだろ・・・
いつみても誰かしらやってるし・・・
ガンダムのカードも人気あるな・・・俺がよくいくゲーセンは
大戦？ああ、常に連コできる状態で
空いてる席はSR出た後ですよ？

71:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:14:53 vKyMg9thO
俺が行ってるゲーセンは大戦が人気ある。
今日クエＤの台減ってたし

72:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:16:58 L956v24T0
そういうのは具体的な店舗言わないと信用されないかと思う。

とりあえず過疎ったおかげで、本当に新規は増えてる気がする
出ていってる数のほうが多そうだけど。

73:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:22:56 /jBGRin/O
サッカーは
・カード持っていても変な目で見られない
・テクいらない
・勝っても負けても５クレ1000円
だと思う。

とは言え全盛期程じゃないが。

74:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:46:53 c+eyKyU/O
WCCFは30代あたりの余裕のある層を中心に、安定して客がついてる印象があるな。
自分も昔やってたが、カードの種類が多く、レートも安定して高く、技術介入も少なく(これが良いかは知らないが)…。

でもさ、なんだかんだで三国志がいまだに一番面白いと思うよ(他と比べたらね)。少なくとも、何故か自分のまわりの店はわりと混んでる。
悠久とか、今一つ面白さがわからなかったなあ。

あ、意外とホースライダースは侮れないぞw

75:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:50:36 L956v24T0
サッカーとか馬とかゲームが終了しても
カードに価値が残りそうだよな
ゲーム性とはまた別のプレミアがついてる
そのあたりは強みだな～

76:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:53:39 id8TaQXA0
ホースライダーはディープとナリブだけ欲しいとか思っている。

77:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:58:53 4sMWvUm4O
俺のホームは平日の夕方以降は大体３／４位埋まってるけどなー
金曜土曜の夕方以降は全部埋まってる事も結構あるし

まあ俺が住んでる市に２つしか大戦があるゲーセンがないってのもあるが

都会だと店舗も多いから余計に過疎ってると感じやすいもんなのかね？

78:ゲームセンター名無し
08/04/21 02:01:43 2aj7W7VL0
待ち列あり→馬
誰かしらいる→WCCF
閑古鳥→大戦、GCB
未入荷→車輪

な、うちの近くのゲーセンのカードゲー事情

79:ゲームセンター名無し
08/04/21 02:03:42 2aj7W7VL0
あ、QoDも一応カードゲーか
QoDは「誰かしらいる」部類で
アクエリは「撤去」

80:ゲームセンター名無し
08/04/21 02:03:46 L956v24T0
大戦３は無駄に８台入荷したとこが多いからじゃね？
お店は涙目、ＳＥＧＡ的には売り抜け大成功って感じ

81: 【warhis:87】
08/04/21 02:33:32 梅 FmfHYT+RP
>>79
あ、アヴァロンは？アヴァロンは、か、稼動していたの？？

82:ゲームセンター名無し
08/04/21 02:47:41 gTnDA2VGO
ここ２日店内頂上が７品８品だった俺がよく行くゲーセン
ホースライダーズやってる間誰も三国志大戦やってなくてそろそろ笑えなくなってきたよ

83:ゲームセンター名無し
08/04/21 02:59:08 JgPt3VXp0
馬ゲーすごいな
とんだ伏兵がいたもんだ

84:ゲームセンター名無し
08/04/21 03:09:24 /jBGRin/O
各ゲームのメリット、デメリットは
【三国志大戦】
メリット：勝ち負けが自分のハンドスキルに直結するんでやり込みがいがある。
デメリット：計略ゲーになり易く、なったバージョンは客が飛ぶ。
【悠久の車輪】
メリット：三すくみのバランスが取れていて、配置と動かし方の妙が楽しめる。
デメリット：潰し合いではなく妨害と読み合いに終始するため爽快感がない。
【GCB】
メリット：戦術がハマった時の爽快感は随一。多少のプレイヤースキルはカードがカバー。
デメリット：乙カードの多さも随一で、殆どのＣがゴミカード。資産ゲー。
【QOD】
メリット：肉さえ買っておけば、そこそこの装備でもすいすい行ける間口の広さ。
デメリット：終わりの無い惰性ゲー。出て来たｅアイテムに一喜一憂する、それだけの毎日。
【AAA】
メリット：萌え絵。
デメリット：ＭＢが動かせると言う新機軸を、妨害ﾏﾝｾｰの環境で自ら潰した引きこもりゲー。
【WCCF】
メリット：ｶｺｲｲカード、運ゲーで一旦やめても復帰が容易、優しい料金設定。
デメリット：現実から乖離したエセサッカー、納得のいかない勝敗。
【BBH】
メリット：？
デメリット：カードである必要性のないカードゲーム。

85:ゲームセンター名無し
08/04/21 03:31:52 32oxDwJjO
WCCFのカードと違って三国志は使えなくなったカードが文字通り紙くずになるのがいたいよな

あっちは数年前のカードも安定したレートがあって白カードなんかも下手すりゃ値上がりが期待出来るからなぁ

86:ゲームセンター名無し
08/04/21 03:44:27 TcLUAmnW0
>>69
大阪南部はほぼ全滅。
天王寺と、日本橋や難波は大戦に殆ど人が居ない。
ヒルズやアビオン地下にはそれなりに居るけど、あくまでそれなり。
前はトレや戦術論で、ホーム民と遠征組が活発に議論してたけど、
それも全く見なくなった。
今は馬や００８３の方が人が多い。
吉本にある車輪は結構込んでるけど、そこにしかないから、
全体的に見れば対戦より過疎ってる。トレ台も無いし。
もうこのジャンルも衰退期なんだろうなぁ、と、しみじみ思う。

>>84
乙。
ＢＢＨのメリットは、自分の応援するチームが勝てることだろうね。野球好きのための趣味ゲー。

‥とりあえず大戦のメリットの欄で吹いた。
もうメリットなんて、デメリットに食われて無くなったんだな。
上位陣じゃない限り、スキル無くても、忠義か八卦さえあればラクに勝てるし。

87:ゲームセンター名無し
08/04/21 03:50:50 TcLUAmnW0
>>85
既存のカードの大半を、verupでゴミにするのは大戦ぐらい。
既存の戦略が、verupでゴミになるのは大戦ぐらい。
「初心者用の勢力（キャラクター）」を、メーカー側が設定して、それを公表するのも大戦ぐらい。

88:ゲームセンター名無し
08/04/21 04:00:08 /sahbvEJ0
まぁ２から３に変わった時に真っ先に徹底弱体化させてたのが
大将軍デッキって時点でセガが狂ってるのは見えてたけどなｗ

桃園と天啓も分かりやすく弱体化されてたけど、大将軍デッキなんて
放置してても本当に物好きしか使わないんだからあんなに念入りに
弱体化せんでもいいだろうにっつーかそれ以前に元々強かねぇよｗｗｗ

まぁまさかそこから更にここまで悪化するとはさすがに思ってなかったけど

89:ゲームセンター名無し
08/04/21 04:01:19 BDqI+wWdO
大戦1から計4000戦ぐらいやった。ランカーにもなったことあるし、各時代のﾗｽﾎﾞｽにも勝ったりしたけど、もうやる気しないわ。
緑ゲー過ぎて、マジでつまんねーだもん。で次verも緑ゲー。落雷無修正とかホントありえない。

90:ゲームセンター名無し
08/04/21 04:37:08 4UWOLUTm0
次は回復陣ゲーになるんだったっけ？

91:ゲームセンター名無し
08/04/21 04:48:10 spjPLnr1O
初心者向け勢力の割にはキーカードがSRばっかだよな
俺がまともにくめるのって甘皇后デッキしかないんだけど

92:ゲームセンター名無し
08/04/21 08:55:57 QyrSgnp8O
がもちょも出来るだろ

93:ゲームセンター名無し
08/04/21 10:02:28 Tslntzy/0
結局蜀以外低コススペックを乙化、計略も乙だらけにしたせいで
号令かけあってドツキあうだけの大戦だもんな、そりゃドつき合いに
特化したような蜀ばっかになるわさ。

関羽がザクザク刺さりながらも忠義と七星でごり押しで勝ってるの
みるとやる気なくしてくれるよ。ホント。

WCCFでも毎度クローンチーム、クローンフォメが叩かれるが、開発陣は
その都度対策するが、大戦の開発陣はクローンがより氾濫するような調整
すっからなぁ・・。

94:ゲームセンター名無し
08/04/21 10:06:14 12OZyEK3O
>>87
デッキや戦術潰したらゲームとしてダメになるって開発が解ってないのが問題
強すぎるなら多少弱体化すべきだが
毎回毎回そのデッキが成り立たなくなるまで潰すのは大戦くらいだよな

FF11という悪名高いネトゲも昔はそうだったが
あまりにも酷くて人口激減してからはかなりユーザーよりの調整に変わってきた

95:ゲームセンター名無し
08/04/21 10:16:49 12OZyEK3O
>>93
厨デッキ渡り歩いてるクズに限ってちゃっかりメールしてるから
城門車輪メタだった毒泉や西方、
息吹メタだった屍手腕や呂布ワラがキッチリ潰されたんだよな

つうか使用率や勝率の統計とってる癖にヤフオクのレート見て弱体候補決めてるのなんてセガだけだろ
神速の理みたいな対抗手段いくらでもあるカードも潰したしさ

96:ゲームセンター名無し
08/04/21 11:18:54 id8TaQXA0
>>95
>厨デッキ渡り歩いてるクズに限ってちゃっかりメールしてるから

個人的には、そういうメールしているのって毎回、同じ奴な気がするよ
しかも、メールフォームから送るにも関わらず礼儀知らずの一行送信の連発

97:ゲームセンター名無し
08/04/21 11:42:08 DqKpJnno0
何か妄想激しい奴らだなあ
息吹メタだった～って息吹も潰されてんだから同じじゃん
城門車輪が厨とかもう意味分からん

98:ゲームセンター名無し
08/04/21 12:09:36 12OZyEK3O
城門車輪が厨なんでなくて
士気４以下で城門車輪潰せる計略が全部弱体化された事から
蜀厨が糞だって言ってるんですよ

99:ゲームセンター名無し
08/04/21 14:03:29 /jBGRin/O
ｵﾏｲﾗｵﾁｹﾂw
セガの調整が超絶下手くそなのが問題なんであって、
その結果として蜀がバランスブレイカーな勢力になってるだけだろ。
蜀にそれをぶつけるんじゃなく、セガにぶつけろって。

100:ゲームセンター名無し
08/04/21 14:08:25 Wwly/F510
ロケテ情報見る限り、マシにはなるけど、
ダメダメなのは代わりなさそう。
さすがＳＳＱ、あのメーカーは何を考えてるんだ？

101:ゲームセンター名無し
08/04/21 15:24:19 LY1XI96oO
そう言いながらやり続ける誰かさんみたいな家畜相手に一儲け

102:ゲームセンター名無し
08/04/21 16:41:58 zRjGFUVoO
バージョンアップ直前で久々に列が出来てた。今週迄は続くかな

103:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:14:23 12OZyEK3O
>>102
模擬戦潰し前の駆け込み牛狩りや忠義による徳稼ぎだろうな。
サブカに逃げてメインに兵糧貯まってない狩り師マジ脂肪

つうか今神速やら呉で１品の奴らに、
忠義でなんちゃって太尉になってたゴミはまず勝てないよな

104:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:32:16 7TjEPcUb0
忠義使って太尉になれない奴なんているのか？

105:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:59:23 Tslntzy/0
号令＋回復、増援＋雷って構成は鉄板でしょうな。今の仕様だと。
ごり押しデッキ→新たなごり押しデッキ
って流れは相変わらずだし、対三コス対策は現在の仕様じゃ必須
みたいだし。どっちにしろやることかわらんって人は多いだろうよ。

逆に忠義ごり押しでやってきた連中の移籍先がななったとき
それこそ崩壊だろうな。今更過去やってた連中が今の大戦に戻ると思えないし。

106:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:10:10 ek3mdb8/O
厨義使いは次はどのデッキに移るのかな。まあ蜀なのは間違いないが。
刺さると致命的な国とか、弓(笑)の国とか、兵種バランスもスペックも良いのに変なデッキしか組めない国はやらないだろう。

107:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:22:26 12OZyEK3O
>>105
忠義居なくなったって聞いたら、
大会予選もやってるしある程度戻ってくるでしょ。

そういった人達が元忠義のゴミみたいに弱い厨を虐殺して満足してくれたらバージョンアップは成功

108:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:25:31 9LIzvng80
忠義が弱くなったっていっても元通りでしょ？

109:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:28:08 IJx88ExR0
>107
そういう忠義厨は新しい厨デッキが出来るまでサブカで狩りだろ

110:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:35:35 Td5QNO9N0
あるいは
「最近の大戦ってつまらないよねー(笑)」
とか言って別ゲーで狩

111:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:37:40 kWTQEbke0
忠義厨が暴れすぎたせいで忠義嫌いが引退し、
忠義が修正されたせいで忠義厨が引退し、
そして誰もいなくなった

こういう展開がおきそう

112:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:48:14 kg3qgvG60
大戦しないとお金に余裕ができました。
大戦するといつの間にか金欠です。

verupまであと少し、up後は人がいるのか気になる。

113:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:49:27 zVl3T1I90
本日20戦ほどやったがついに忠義と当たらなかった

114:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:49:57 LlZW0mG50
軍師はあんま変わってないんかね？

115:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:05:03 w6WPVR7p0
大戦なんて「やめる」宣言しなくても
気づいたらゲーセンにカード持ってこなくなるもんだ
１月にＩＣ１枚消費してた俺も１週間に１プレイ程度
verUPしたらまたやり始めるかは調整しだい

116:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:29:02 IOVFOj7J0
ニコニコで頂上対決を見られるようになったのは便利でありがたかったんだが、
頂上を見るためにゲーセンに行かないでもすむようになったのでプレイ機会が減り、
いつの間にか三国志への関心が薄れてしまったな。

117:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:30:07 12OZyEK3O
>>112
大戦をちょっと自重して25日にSocket939の64X2-4600+買う予定
3年使ってきた愛機が初の大幅パワーアップだぜ
夏頃になって旧世代グラボの値段が落ち着いたら、GF7950GTかX1950PRO辺りを買うつもり

AMD黄金時代を彷彿とさせる夢のマスィーンが爆誕！
どうせ東方やヒデブ、ハンゲくらいしかやらねーからスペックの無駄遣いだけどなｗｗｗ

118:ゲームセンター名無し
08/04/21 20:07:34 spjPLnr1O
チラシの裏にでも書いてろ禿

119:ゲームセンター名無し
08/04/21 20:39:42 1LXW2qFG0
>>116
よう俺

120:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:17:43 inxeg0Mf0
バージョンＵＰしたら三国志に戻ります。

大会終わったら悠久の車輪に戻ります。

121:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:27:42 Tzb1xLR/0
引退したとか言って、未練たらたらな奴多すぎワロタｗｗ

122:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:40:56 L956v24T0
本当に引退したら、こんなとこ見に来ない
静かに去るのみ
でもカードとかにつぎ込んだ資産が残ってるから
そういう部分で未練は残るのかもな

123:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:54:39 Td5QNO9N0
大戦が一番ストレス解消になる俺。
最近忠義にばっか当たるんでそれもちょっと弱くなってきたかな。

実際には忠義にばっか当たるというほど当たらないんだが（4戦に1戦程度）
でも、忠義はげえっ！また忠義か！みたいな感じがあるから疲れる。

124:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:02:14 kg3qgvG60
忠義祭りもそろそろ終焉ですね。
ver3.01は失敗だけど、ver3.02は成功となるんだろうか？

125:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:20:19 7TjEPcUb0
バージョンもそうだけど、大戦３自体が失敗だろう

126:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:27:52 kg3qgvG60
それを言ったら、おしまいだ。

127:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:31:15 9LIzvng80
大戦４になると今までの蜀以外のカードは使用禁止になります
蜀のカードを操り中華統一を目指すベルトアクションゲーム蜀国志大戦　～三国志大戦４～
になります

128:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:34:06 LlZW0mG50
逆に面白くなるには何が必要なんだろ。
カード数とか勢力？

129:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:36:17 esM9pIFqO
・カード枚数や兵種、勢力の減少
・2と代わり映えしない武将や計略
・なぜかもすぬごいラグの増加
・ますます悪くなったバランス

とりあえず一番下はなんとかなりそうだが、
残りの点も早くなんとかしてくれないと…

まだ改良の余地に夢がるからみんな続いてるけど…

130:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:38:40 noh53pjN0
カード枚数減らしたのはホント馬鹿だよなぁ

再構築するにもほとんど２からの移行だし

131:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:52:12 Eqmi1Jsf0
でも、カード増えたからって人は戻って来ないぜ！
クソカードを増やされても困るしな

132:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:12:44 2L0ATCwEO
動かさない軍師カードなんてのを導入したのが最悪。
アクション性とそれに伴う爽快感が売りなのに、戦闘始まったらケースにしまう様なカードを排出するなと。

オマケに次のバージョンは槍撃や突撃などのハンドスキルを弱体化。
何が勝負を決めるかって言えば、武力と計略しかない。
先生やもんぎゃはみたいな、駆け引きとハンドスキルこそが大戦の魅力だろ。
計略ごり押し色を強めて、それが忠義から別の計略になったところで調整の意味はない。

133:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:13:28 s7U5MiUu0
大戦4ではなく、新しいゲームになるんじゃなかったか？
これですべてカードはゴミに

134:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:17:20 JCJzmxse0
カード沢山あったって使われてるのは極一部じゃん

135:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:22:01 ad5c8zKI0
カードをゴミにする前に、回収でもして再利用してほしいな。
キッズカードは回収するのに、アーケードカードは一部のイベントでしか回収
しないのは勿体無い。

136:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:27:23 s7U5MiUu0
槍が強すぎたから槍を修正するのはいいんだけどな。槍げきダメ減少、突ダメ減少で
武力ごり押しデッキばかりになったら、ますますおわるな。
　次のバージョンは、がん待ち呉の粘り孫武名回復陣のデスコンボに耐えれない、孫武に突撃しても
ぜんぜん減らないなんて続いて、三国志至上最高に冬の時代が来ると予想する君、開幕にかけるオフィス完殺サジ、
スペック最強の蜀の八卦あたりで落ち着くと予想。魏は槍げきダメ減少で喜んでいたら
突ダメ低下で開幕守れないとか、八卦には二度がけ。

137:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:28:52 5pZrLX670
↑
なんかビックリマンの裏面の文章みたいだ

138:136
08/04/22 00:30:00 s7U5MiUu0
槍が強すぎたから槍を修正するのはいいんだけどな。槍げきダメ減少、突ダメ減少で
武力ごり押しデッキばかりになったら、ますますおわるな。
　次のバージョンは、がん待ち呉の粘り孫武名君、開幕にかけるオフィス完殺サジ、
スペック最強の蜀の八卦あたりで落ち着くと予想。魏は槍げきダメ減少で喜んでいたら
突ダメ低下で開幕守れないとか、八卦には二度がけ回復陣のデスコンボに耐えれない、孫武に突撃しても
ぜんぜん減らないなんて続いて、三国志至上最高に冬の時代が来ると予想する

139:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:30:07 xlxpxyuI0
>>132
悪いのは一部の馬鹿の言う事を真に受けて
号令以外の計略を不当に弱体化して一部の強い計略によるゴリ押しを加速したセガ

各勢力に３つずつ忠義並の計略が有るなら特定の計略によるゴリ押し大戦にはならない

屍とか暴虐とかを蜀厨の文句に合わせて潰してきたのが失敗の原因

140:136
08/04/22 00:31:04 s7U5MiUu0
バグッタから書き直した。すまない

141:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:32:09 EyD2nm5r0
粘り回復陣とかぜってー流行らねぇ

142:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:34:48 EyD2nm5r0
>>139
全勢力に4/9伏馬落雷追加も頼む

143:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:38:22 s7U5MiUu0
魏使いな俺は、バージョン3．00でよかったよ。呉が弱すぎたから、天啓を1カウントくらい伸ばして
突ダメと槍げきを多少減少。落雷ダメ、挑発下方修正くらいでよかったんじゃないかと思うよ。

144:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:39:06 7pjDMYCh0
軍師自体は賛否両論だな。
面白くなった側面もあるし、つまらなくなった面もある。
兵法が完全に無くなったのがなあ……

145:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:56:00 YiSMGr77O
ギエンが許されるなら
呉人属性弓８／４柵弱体弓戦法

とか
魏地属性馬８／５伏隠密戦法

張任・群雄・人属性弓８／７伏弱体麻痺矢戦法

くらい欲しいよな

146:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:01:24 mF4vy7LmO
軍師は3.1で期待だな。
今の5枚じゃ大抵読めるし。
全部で45枚ぐらいなら期待できる。

147:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:02:04 EcKke1JU0
いつまで経っても号令ゲーなままなのはいい加減どうにかしろよと思うんだが

148:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:03:59 ig3dPLZa0
>>147
号令の時間が軒並み下がるからそうはならんだろ
むしろ号令のない常に端攻めしか狙ってない引き分け上等デッキの方が問題だ

149:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:05:31 BseOFl7XO
ダメージソースの弱体化により、次Verで増えると思われるもの

超絶系全体強化、全体強化重ねがけ、ダメージ、強制移動・移動制限、兵力回復、復活、ガイル、（'A`）

150:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:08:10 EyD2nm5r0
>>149
今と一緒じゃねーか
正直に分からないと言え

151:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:10:10 s7U5MiUu0
魏の隠密は使えないからいらないぞ。ハルカ様は史上最弱のSRだぞ。笑えるけど。
2.5コス武力9知力6勇猛の人馬ホウトク、もしくは2コス武力8知力5特技なしで超絶強化騎馬ソウジンとかね。

152:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:12:21 kL4JnNvrO
称号に対する憧れやリスペクトって乱発や凄腕ランカーの馴れ合いなんかで明らかになくなってるよねw

五虎将や大都督、都督しかなかった時代は確かに権威という者があった気がする

153:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:14:33 EUb4rUyK0
結局引きこもり有利は変わらなそうだね
罠陣略、連環効果が鬼レベル、あとは速度上昇計略も乱発しまくっているから
迂闊に攻めた方が完全に不利ってのは直しようがないでしょ。

これ打開しない限り一週間で閑古鳥に戻るだろ

154:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:20:35 YiSMGr77O
>>153
罠はゴミになるからこれからは知勇安定になる訳だが

155:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:21:01 s7U5MiUu0
場内回復速度減少したらどうなるかな？逆にローテの技術とかが廃れてダメになるかな。
弓のガン待ちもつまらないから乱戦防御力減少には賛成だが。

156:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:26:32 Ji/LiuDO0
乱戦力減ると弓で攻城行くのが面倒になるんだよな
城内乱戦余裕でしたになるし、他の兵種張り付かせる余裕も無いし

157:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:39:41 BseOFl7XO
もうちょい城を殴りやすく、それでいて落城しにくくすればいいんじゃないか？

何かもうシステム自体に無理がきてる気がするんだよね…
士気の貯まる速度にしろ、復活時間にしろ、攻城ゲージにしろ、何かしら変化が欲しかったし
その変化を元に再調整するだけでマンネリ感は打破できたと思うんだけど

158:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:47:26 YiSMGr77O
>>157
攻城ケージ蓄積速度早くして攻城力下げるのがあるが…

連環ワンパンが流行る上に
開幕落城を馬単で止めるのが不可能になり
凄まじく俺の時代になるな

159:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:56:02 Ji/LiuDO0
城内通路が広すぎてどの兵種でも守り強すぎとは思う

160:ゲームセンター名無し
08/04/22 02:28:03 s7U5MiUu0
場内は昔に比べたらだいぶ狭くなったよ。場内技術はスキルゲーとして残したいね。
攻める方に、コウジョウとりやすい新上級スキルを作ったりしてほしいね。
三国志大戦がガン守りはある程度不利つき、スキルゲーとして変化していくなら
面白いと思うんだけどね。

161:ゲームセンター名無し
08/04/22 02:36:03 cDcop/Hz0
お互いの陣地にどちらとも自軍しか効果が出ない悪地形作れば、簡単に攻めが有利になるよ！

162:ゲームセンター名無し
08/04/22 02:45:25 7pjDMYCh0
槍オーラによる連環効果を弱くして、壁突撃をしやすくする代わりに
城内通路を狭くして槍オーラでガードすれば迎撃できるようにして、
城内突撃をやりにくくする。とか。

シビアな操作が要求されるのは変わらないからラグはどうにか改善して欲しいね。

163:ゲームセンター名無し
08/04/22 02:46:34 ol2+VD9L0
みんな上手いのですね
級や10品くらいだと攻めの方が有利に見えるのに
万全の体制で守ろうとしても守りきれない

164:ゲームセンター名無し
08/04/22 04:01:34 dtLgdAGU0
乱戦してても攻城ゲージが止まらない特技とか
攻城時間が短縮される特技か

165:ゲームセンター名無し
08/04/22 05:29:37 Fi4HhDeTO
城内は絶対必要
守りがメリットなかったり、ましてやデメリットだったりした場合開幕のぶつかり合いで勝負が決まる
籠城が有利なのはリアルだし

166:ゲームセンター名無し
08/04/22 06:48:11 7qsk0cME0
軍師ってカードの必要なくね？
ＩＣの中に記録したらいいのに

167:ゲームセンター名無し
08/04/22 07:20:56 YiSMGr77O
>>166
陣略もトラックボールありゃ設置余裕だもんなｗ

168:ゲームセンター名無し
08/04/22 07:26:01 YiSMGr77O
>>164
厳氏やチョウセンは舞えば乱戦されても攻城出来る

169:ゲームセンター名無し
08/04/22 08:53:03 gCd/egqi0
城内は絶対無くすべきだ

引きこもりは無くならないだろうけど、やる奴は少なくなる。

このシステムのお陰で、守りが有利になってしまっている。馬が一体でもい
れば、どんなに武力の差（高ければなおさら）あっても守れるとかおかしす
ぎる

一番の問題は、これを技術として雑誌が煽ってるところ。雑誌が率先してこ
ういった、システム的な改悪を訴えていかなきゃならないのに、ただただ雑
誌はユーザーを煽るだけ

170:ゲームセンター名無し
08/04/22 09:45:39 mjOqkZfTO
全部アリでいいから判定制度導入で
相手陣にいた時間やらで

171:ゲームセンター名無し
08/04/22 09:51:23 Hl8JhTB1O
勢力統合も失敗､軍師も失敗､属性も失敗､陣略も失敗､河､流砂も失敗
全てデッキの幅を狭める要因になる3は失敗｡

172:ゲームセンター名無し
08/04/22 10:22:50 3VCokJtTO
>>143
雲散の範囲縮小も入れてくれりゃ構わんぞ

173:ゲームセンター名無し
08/04/22 10:49:52 WrOVn+qsO
城内をなくす？蜀漢大戦好きだなぁ

174:ゲームセンター名無し
08/04/22 12:21:09 Fi4HhDeTO
馬一体いただけで一発も攻城できんって下手なだけだろwww
ちょっと離して2部隊張り付ければいいのに

175:ゲームセンター名無し
08/04/22 13:01:49 /cdJO5zlO
城内あってもいいから
攻城ゾーンで馬と槍のオーラが消えなければ良いかな。

オーラが消えるから攻め側が不利になる希ガス

176:ゲームセンター名無し
08/04/22 13:40:17 8RdVMuilO
馬は止まっててもオーラ出まくるんですね
迎撃美味しいです

177:ゲームセンター名無し
08/04/22 15:26:20 mHC/VCSB0
迎撃はオーラの有無でなくて速度で決まるから
DSの八卦バグみたいになる悪寒

まあ妄想の流れだからいいか

178:ゲームセンター名無し
08/04/22 15:38:59 QtI1iZdA0
城内はいいシステムだと思うけど、バランスが悪い。
全部隊が出てきて忠義か求心やって、出入りを繰り返して被害少なく防げる。
ダメ計が弱いいまじゃあ厨房な戦い方だよ。

以前は、全部部隊出て号令掛けようとしたらダメ計が怖いから
取り付かれる前にある程度けん制が必要だった。
いまは、状況によっては取り付くまで全く出て来る意思なしとかざらにある。

バランスが悪くても昔の
城壁にとりつく＞全部部隊＞ダメ計略
城壁にとりつく＞順次出陣＞各個撃破
ぐらい選択肢が発生するのが良かったなぁ。

179:ゲームセンター名無し
08/04/22 15:42:16 +7BEJ8vs0
城内無かったら募兵でさらに蜀の天下だろ…もっと糞ゲーになるぞ。

180:ゲームセンター名無し
08/04/22 16:31:24 a0RsMiBD0
昔は頂上でも中央でぶつかり合いってのがあった気がするな。
今は相手が揃って攻めてきたらもう一方は下がるし…

181:ゲームセンター名無し
08/04/22 16:32:13 ZS7CYnw20
士気２で城内関係封じることできる計略あるじゃん。ツルペ（ry

182:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:04:43 s7U5MiUu0
場内なくせとか、本当に蜀の民は文句が多すぎる。忠義７星で落城だと思ってるのに、
場内で守られてるから文句あるんだろうね。
　場内に槍が届くし、うまい相手には場内もやりにくい。ギエンと銀ペイ、月姫が張り付いて
ボンショウ、カンヌがマウントとってるのに突撃できねー、寒いなんて思ってるんじゃ？
　蜀は実質8.5コス以上で戦ってるようなもんだろ。武力が高いはずなのに、攻城入らないってのはスキルがないだけ。
がん守りで寒いのは忠義で育成して200パーセントになってからせめたり、過去の長やり傾国や長やり大徳の自陣張などだろ。
呉でがんまもりで極滅カウンターとか、極滅バグ突撃兵。
スキル無しのがん守りが寒いだけ。神速で場内で守ったりするのは寒くないぞ。正直ここで守れるかって感動するぞ。
ただ引き分けは寒いので、170の言うように判定制度導入で
相手陣にいた時間やらで引き分けは無しにしてほしいね。そうなれば攻めるプレイスタイルは増えるはず。

183:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:09:05 alEtKfw00
結局プレイヤーが阿呆吐いて、それをセガが現実にするから
現状の有様になったんだよ

プレイヤーの要望なんて右から左でいい
メーカーはしっかりビジョンをもって環境を構築するべき

184:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:28:52 TTI+FK81O
こうも釣れると呉使いの自演荒らしも本望だろうな

185:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:29:53 7qsk0cME0
プレイヤーの言うこと聞いてたらこんな惨状にはならんだろｗｗｗｗｗ
>>178完全にマウント取られるまで出てこないとか雑魚すぎだろ
それで一発も取れないお前は死んだほうがいいレベル

186:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:35:54 BseOFl7XO
攻めゲーにしたいならネガティブペナルティとテンション制度みたいなものを導入すればいいんだよ

例えば自陣の1/4ぐらいに境界線を引いて
そこから自城寄りにいる部隊は「弱気」状態になり武力が-0.5される
逆に攻城ラインにいる部隊は「強気」状態になり武力+0.5程度の補正を受けるとか
もしくは自陣内と敵陣内での計略効果に差異を加えるとか…
こうなると回復効果や募兵なんかは死に修正必須だろうけど

187:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:37:13 TTI+FK81O
つか2chの釣りや荒らし発言以外で現状から更なる蜀強化希望なんて聞いたこと無いがw
呉使いがブログで自虐しながら勢力叩きはよく見るがなw

188:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:40:57 KDG6QTXh0
184 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 17:28:52 ID:TTI+FK81O
こうも釣れると呉使いの自演荒らしも本望だろうな

187 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 17:37:13 ID:TTI+FK81O
つか2chの釣りや荒らし発言以外で現状から更なる蜀強化希望なんて聞いたこと無いがw
呉使いがブログで自虐しながら勢力叩きはよく見るがなw

189:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:43:06 TTI+FK81O
連書きしただけなのにw

青の国使いなのに顔は真っ赤だなwwww

190:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:45:27 7qsk0cME0
基本的なことはいじるところないくらい完璧だろ
スペックと計略が頭悪すぎるだけ

191:ゲームセンター名無し
08/04/22 18:03:52 nzOzK5QA0
>>189
車輪失敗スレでもお疲れ様です

192:ゲームセンター名無し
08/04/22 18:12:30 TTI+FK81O
ねぇ、そんなことより質問答えてよ
2chの煽りや荒らし以外で今の蜀は弱いから強化しろなんてファビョってるのいる？www

193:ゲームセンター名無し
08/04/22 18:27:16 s7U5MiUu0
バージョン2.11で徒歩弓麻痺や名君、3.00で長やり大徳　3.01で5枚忠義7星な友人は
求心ながすぎ、トン強すぎ、根元は強すぎ修正しろっていつも怒ってるよ。
ホウトウの範囲が狭いとか、落雷弱いとか、大徳が短い、車輪短いとかね。昔はカクショウは壊れとか怒ってたよ。

194:ゲームセンター名無し
08/04/22 18:32:20 BseOFl7XO
基地害は例外であると見分けられる人でないと（一般論を語るのは）難しい

195:ゲームセンター名無し
08/04/22 18:52:35 D63Be/o7O
>>186
それだと
引きこもっていたからではなく
まともに戦った結果､押し込まれてしまった場合でも
マイナス補正受けちゃうから
武力補正じゃなく､士気上昇速度補正にして
なおかつ交戦状態にある場合は､マイナス補正を受けないようにした方がいいんでない?

あと境界線も固定ではなく
自軍が前に出るほど､相手のマイナス補正ゾーンを広くできる
(＝自分が引きこもっていると相手にマイナス補正を与えられない)ようにすれば
より盛んに戦いを促せると思う

196:ゲームセンター名無し
08/04/22 19:09:28 kL4JnNvrO
こんな近年稀にみる搾取ゲーよっぽど体力のある奴じゃないと続けないだろw
何の見返りもないのに

197:ゲームセンター名無し
08/04/22 19:34:48 LftJ8CxB0
バージョンアップでどうなるか、ちょっとｗｋｔｋ。

198:ゲームセンター名無し
08/04/22 20:33:09 itYikOXx0
バージョンアップで、バランス良くなっても客は帰って来ないだろ

199:ゲームセンター名無し
08/04/22 20:37:23 cDcop/Hz0
カード追加がないと帰ってこないでしょうね

200:ゲームセンター名無し
08/04/22 20:38:10 Hl8JhTB1O
大戦は悠久を見習ったんですね

201:ゲームセンター名無し
08/04/22 21:04:50 cQAIGQGyO
属性違いカードもあるならえらい枚数になるな

202:ゲームセンター名無し
08/04/22 21:35:59 VIiunLA+O
今までの全武将カードが使えるようにならないかなあ

203:ゲームセンター名無し
08/04/22 22:25:31 XVqGCAoH0
1からやってる奴はどうだか知らないけど
俺は全カード使えるようになって欲しくないな
排出が無くて入手できないカードは使えないほうが公平だし。

使えるようにするならカードも排出して欲しい。

204:ゲームセンター名無し
08/04/23 00:02:46 IhGwdnPE0
どうせなら勢力での士気制限なくせばいいのにね。

205:ゲームセンター名無し
08/04/23 00:36:46 y91xkqOI0
「だから」セガは排出停止を放置しないでほとんど実用範囲外になるように調整してる　＞公平

206:ゲームセンター名無し
08/04/23 01:51:04 p0XnzQGr0
>>205

おれその部分だけは評価してたのに
2のカードの強化があるのが本当だったら呆れる

207:ゲームセンター名無し
08/04/23 03:14:42 93LLZT9/0
阿蒙が元に戻らないかな…

208:ゲームセンター名無し
08/04/23 03:31:03 5Ajy64v80
R阿蒙が計略使用後武力３５以上まで上がれば乱れ撃ち効果が発生する、とかになったら俺大歓喜

209:ゲームセンター名無し
08/04/23 03:47:09 R+fKL/VF0

ゲームが作りたくて開発者になった。作ったゲームが大ヒットした。
会社は売れる限り同じゲームを作り続けろと言う。

一方で、ゲームが作りたくてゲーム会社に入って、一生パ○フルプロ野球を作り続ける人がいる。

さて、どうすれば新しいゲームが作れるようになると思う？

210:ゲームセンター名無し
08/04/23 05:40:02 y91xkqOI0
攻めの姿勢を作れる上司が必須条件だな

211:ゲームセンター名無し
08/04/23 06:08:18 0ZO170g50
セガは攻めの姿勢がある会社だぜ！
これだけ大型筐体を毎年出してるしな
ほとんどが失敗なのは内緒だ！

まぁ、作りたいと言っても企画の人が、新しいゲーム案を考えないといけないけどな。

212:ゲームセンター名無し
08/04/23 06:09:58 h5Y0FmxI0
SEGAの挑戦意欲は買うが、成功したものを維持する能力に欠けるんだよな

213:ゲームセンター名無し
08/04/23 08:43:37 l5Y38hZT0
>>211
確かに今思いっきりＰＳ３に注力する攻めの姿勢に出てるのはセガだけだからなｗ

214:ゲームセンター名無し
08/04/23 08:49:38 +OlCxOn20
場内廃止抵抗者は、やはり蜀に多いな

騎馬に勝てる唯一の手段奪われるわけだからな（笑

やはり、無くすべきだな。いいシステムと楽ができるシステムは違う

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