三国志大戦質問デッキ ..
790:ゲームセンター名無し
08/06/18 08:01:57 8GcTyzc5O
回答ありがとうございます。
>>787
筍攸ですか。
たしかに連環で号令を押さえたり、開幕を増援で補ったりできますね。
正直神速対策に刹那神速いれようか迷ってたんですが、連環で充分ですね。
一騎当千相手は足並みを崩されないように、立ち回りを練習しておきます。
>>789
隠密神速ですか。
忘れてたました。
上にも書きましたが、一騎当千は号令を打てるように足並みを崩さないように心がけたいと思います。
離間の先がけもありですかね？
791:ゲームセンター名無し
08/06/18 10:03:14 znL6K3kvO
>>790
離間先がけはあり。
只、なるべく多く巻き込まないと号令や単体強化で返されかねないので注意。
792:ゲームセンター名無し
08/06/18 10:20:55 8GcTyzc5O
>>791
少なくても２部隊は巻き込むようにしてます。
793:ゲームセンター名無し
08/06/18 14:56:33 8GcTyzc5O
ヨウコを郭嘉に変えたら天統一ですね
794:ゲームセンター名無し
08/06/18 20:06:18 6jPTc0BvO
【デッキ】SR関羽 SR王異 R馬謖 UC楽進 C夏侯月姫
【品】2級
【軍師】荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】王異を使ってみたいというコンセプトの元作りました。暴勇、挑発、落雷などで相手を牽制しつつ、低い武力を精兵で補填しつつ忠義で攻めます。
【診断理由】思うように攻めることが出来ません。関羽が死のうものなら一気にガタガタになってしまいます。
やはりもっと武力の高い構成にするべきなのでしょうか？ それとも、ただ王異を使いたいだけなら大人しく関羽を求心にして根本から考え直すべきなんでしょうか。
診断お願いします。
795:ゲームセンター名無し
08/06/18 21:06:29 znL6K3kvO
>>794
素武力ない普通のデッキは基本的に弱い
。
求心暴勇
SR曹操 R魏武張ｺｳ SR王異 UC楽進 C李典
弓飛天
R許猪 R夏候淵orUC夏候惇 SR王異 UC楽進 飛天
↑みたいなデッキでどうよ
796:ゲームセンター名無し
08/06/18 21:11:10 fB0ywQL/0
>>794
自分で答えが出ているようですが…求心でいいです
関羽と王異が全く噛み合いません
武力上昇が低い忠義にはもう1枚は武力要員を入れたいところ
なのに王異を入れたいがために1.5コスト無駄にするのはどうかと
暴勇は強力ですが、それだと暴勇を使う＝挑発以外何も出来ないですし
797:ゲームセンター名無し
08/06/19 00:56:55 4vptm1C30
>>764
Ｒ夏候惇なんてどう？
【デッキ】R夏候惇 R許チョ SR王異 SR甄皇后 R賈ク
【軍師】司馬懿 根元一気
全員なので序盤から一喝と根元の二択がかけられる
それに惇は復活持ちなので万が一死んでも復活が早いし許チョは募兵持ちだから、囲まれたり伏兵を踏んだりダメ計が来ない限りは死なない
中盤以降は舞っておくことで保険をとりつつ、離間と一喝でじわしわとラインを上げていく
798:ゲームセンター名無し
08/06/19 01:06:57 4vptm1C30
×全員なので
○全員天属性なので
799:ゲームセンター名無し
08/06/19 08:41:30 0caHeZeVO
おいおい、9ｺｽだしRﾄﾝは地属性だぜ？
800:ゲームセンター名無し
08/06/19 12:29:03 N/MbmNcSO
>>799
スマン、寝呆けてて無茶苦茶書いてた(´ω｀)
Ｒ夏候惇なんてどう？
【デッキ】R夏候惇 R許チョ SR王異 SR甄皇后
【軍師】司馬懿 根元一気
つーか、ネタデッキ確定だこりゃ orz
801:ゲームセンター名無し
08/06/19 19:04:48 0ASPNQfAO
さがりすぎだ
802:ゲームセンター名無し
08/06/19 19:27:26 /9ZuHduv0
>>800
参考にならないかもしれないけど、その構成自分がよく使うデッキに近い。
ネタすれすれなんで特定される可能性もあるが気にしないｗ
【デッキ】R魏延 R許チョ SR王異 SR甄皇后 C糜夫人
【軍師】ジュンイク 精兵集陣
開幕攻めの技術と適度にもぐり乱戦が出来れば、たぶんだいじょうぶ。
803:ゲームセンター名無し
08/06/19 20:00:47 fMvNMbdg0
【デッキ】UC白馬陣、R高順・R呂姫+2.5コス
2.5ｺｽ候補
①R華雄
②シユウ
③リカクシ+張シュウ
【品】三品
【軍師】陳宮（知略）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬槍白馬陣の強さに憧れて始めました。
馬槍スキル練習用のデッキです。本デッキは一品で別デッキです。
序盤で白馬ぶっぱなして相手の足並みを崩して先制、中盤で知略白馬で
鉄壁の守備。逆転されてたら知略白馬+陥陣営OR天下無双改で攻め込む。
【診断理由】
こんな時、結構打つ手がないです。
号令デッキ相手に僅差で負けているとき。
知略白馬+ 陥陣営OR天下無双改は城が削れて居ないと打撃力が足りません。
UC白馬、R華雄、UCトン、Rホウ徳だと、素武力が31あって操作も簡単、壁も
あつい。ただ、妨害ダメ計乙なんです…
白馬って、中級者に使える様なデッキの見本がなくて困ってます。
青井のデッキは無理でしｔOrz
804:ゲームセンター名無し
08/06/19 20:12:34 0ASPNQfAO
>>803
つ R魏延 R馬超 白馬陣 完殺カク C夏候月姫
武8×2と伏1魅3、馬3槍2で開幕取りやすいよ
開幕白馬狙いなら士気あふれもそんなに気にならないんじゃね？
後半は知略落雷でどこかこじ開けて攻城とれば良い。
805:ゲームセンター名無し
08/06/19 22:43:18 V36sNyPo0
>>803
自分は単色なら
R張遼、呂姫、公孫賛、群Rｶｸ、程遠志、軍師陳宮or李儒
2色なら
R張遼、ｺｼｬｼﾞ、公孫賛、祖も、張鉱、軍師張鉱or李儒or陸孫
でやってる。
戦い方自体は同じ感じ、士気4から白馬で仕掛けて足並み崩してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ大戦。
いざって時はｼﾕｳがいい働きしてくれる。
士気9で白馬+ｼﾕｳもかなりの爆発力がある。
2色で祖も入れるとさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしやすくていい感じ。
開幕でリードとって相手が無理攻めしてきたときに連環+白馬で殴りあいにいってもいいし、結構やれる。
長時間機動力が上がるのはこのゲームでは強いね。
806:ゲームセンター名無し
08/06/19 23:51:17 fdc7TamHO
【デッキ】全てバージョン３のカードです
Rソンサク Rタイシジ Rソンケン シュカン
【品】十品
【軍師】SRシュウユ
【資産】SRソンケンSRリクソンRシュウユ以外揃ってます
【コンセプト】ソンサクをいっぱい活躍させたい(≧▼≦)
可能なら号令も使いたいかも(T_T)
【診断理由】スキル不足なのもありますが
開幕ﾌﾙﾎﾞｯｺにされ、さっぱりソンサクが暴れられません…
何とかソンサクを活躍させたいのですが
号令を諦めてコスト１を三枚入れたりした方が
やりやすいでしょうか？
807:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 01:05:46 SMQQa5ax0
>>806
Rサックは非常に厳しいカードなんだよな。
どうしてもというなら昔何とかサックでﾃﾞｯｷ作ろうとしたときのデッキでも。
Rサック、徐行、UCトン、無勢、軍師ｼﾞｭﾝﾕｳor陸孫
基本は無勢は相手が4枚でも低ｺｽ妨害orダメ計がいたら舞う。
全だししてきたらサックが武力13になるので号令でも何とか戦え…ればいいな。
攻城リードが取れれば守り自体はかなり硬いので何とかがんばる。
最悪無勢で凌いで最終的に雄飛して㌧でにらんで攻城をねじ込むのが一応勝ち筋。
しかし言っておくがぶっちゃけﾃﾞｯｷ的には決して強くない。
だが実際問題サックは単色で作ろうとするとデッキがいびつになりやすいので2色で作ったほうがいいと思うよ。
あと足の遅いサックが主力だと残りが弓2、低武力騎馬1だと開幕はどうしてもきつい。
上のﾃﾞｯｷなら姫端攻城で釣り＆いければ伏兵堀しながら㌧で伏兵掘りつつ3枚で防衛すればそう簡単には開幕フルﾎﾞっこにはならないはず。
サックで伏兵踏むのだけは絶対にしないこと。
後軍師は連環もちだと相手に雄飛見て引こうとした時に連環で止めて殲滅するのに一役買ってくれる。
俺は増援もちのｼﾞｭﾝﾕｳの方が無勢にはあうと思うがそこらへんは好みで決めてくれ。
カードに対する愛は大事だよ、うん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
808:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 01:18:10 nZNnenpg0
>>806
自分も>>807と同じく、R策を使うなら八卦なり何なり他と組んだ方が良いと思うが、
策号令デッキがやりたいなら半ばやけくそ気味にもうこれで。
っR策、権、しょーきん、浄化、転進、軍師知勇or遠弓
開幕に弱体弓援護で槍策が城ダメをもぎ取り、転進で帰り、
後は自陣で知勇号令or遠弓号令or雄飛を組み合わせて守りきるデッキ。
火計で壊滅するけど、そこは我慢して他を食うというのならそこそこやれると思う。
色々と不遇かと思うが、頑張って。
809:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 01:42:44 jvqKVmr/O
>>807-808
レス有り難うございますm(__)m
２色でRソンサク SRトウタク 群Rカク 呉チョウコウ とかも考えたんですが
自分の城削れるし私では無理ぽいので
お二人の構成で挑戦してみようと思いますヽ(´▽`)/
ホントありがとうございました(≧ω≦)
810:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 03:31:40 ib483K+O0
診断お願いします。カードは全てver３のものです。
【デッキ】R張遼・C胡車児・UC紀霊・UC公孫賛・UC于吉
【階級】5品
【軍師】R禰衡
【資産】SR左慈以外コンプ
【コンセプト】蚩尤と馬鹿水禍がメインのデッキです。
纏まってきたら馬鹿水禍で流し
バラけてきたら蚩尤か白馬陣を使用。
胡車児と紀霊は地属性＆１・５コス最高武力という点を買って投入。
【診断理由】槍多めのR劉備+SR諸葛亮デッキに勝てません。
八卦三枚掛けでステルス状態にされてラインを上げられ
自城近くで桃園を使われ落城されてしまいます。
普通の英傑号令相手なら槍多目でも自城を使っての白馬陣と蚩尤でなんとかなるのですが
桃園ほどの武力上昇が相手だと歯が立ちません。
槍多めの敵が相手のときは白馬陣は直接戦闘のためには使わず
速さで相手を翻弄し左右に部隊を分け相手を上手く釣って攻城を狙うために使ってるのですが
上手く釣れなかったりするパターンも多いです。
なんとかこのデッキに勝ち筋を見出したいのですが
何かアドバイスなどありましたらお願いします。
811:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 07:24:11 aJhCVCRZO
>>810
UC陳宮かR高順採用すれば楽になるよ
812:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 10:41:15 TcUV7hA5O
>>810
兵法を増援にして槍に対して壁作ってｼﾕｳで連突で問題無しなｷｶﾞｽ。
相手がそんな行動してくれるならむしろおいしい。
ライン高めで３掛けさせたら普通なら勝ち確ﾃﾞｽよ。
813:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 12:08:40 LvLwkGlXO
>>810
知略使えば解決したうえ現状のパワーは維持出来るんだが、だめ？
増援欲しいのかな
814:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 12:18:23 TcUV7hA5O
いや、自分も知略の方がﾃﾞｯｷに合ってると思います。
ただ馬鹿水計のコンセプトをいじらないならの話しです。
815:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 22:13:55 ib483K+O0
>>811-814
遅レスですが、
診断ありがとうございました。
816:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 00:32:32 owwV1Ip90
診断お願いします。
【デッキ】UC甘皇后・UC張飛・UC突撃兵魯粛・UC張紘・Rホウ統・UC厳顔
【品】四品
【軍師】麋竺で知勇相手陣
【資産】コンプ
【コンセプト】回復の舞い＆突撃兵＆知勇で押し切る。赤壁相手は舞わずにワラ。
【診断理由】
２コスの槍をR魏延orR姜維にするべきか。
両１コスを張松や趙累にするべきか。
厳顔を馬謖等にするべきか。
要は総武力を落としてまで挑発や車輪など便利な計略を入れる必要はあるでしょうか。
足並み揃えて号令を打たれるときつい部分があります。
攻城役としては突撃兵がいるので２コスは馬を採用した方が良いのでしょうか。
817:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 07:07:34 XIrm+RCJO
>>816
計略的にはメインの回復と突撃兵にサブ計略に連環入ってるしそのままでいいと思うよ。
弓主体に厳しい感じがあるので2コスを馬にするのはいい選択。
SR魏延なんかは舞えないときにも頼もしいのでオススメ。
818:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 10:39:07 T7NtiUHy0
>>816
低武力槍２枚を殺さない立ち回りが出来ているようなら、２コスは馬のほうが強いと思います。
でも個人的には今のままのほうが扱いやすい気がするんですがね・・・
819:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 21:58:49 Sg8Ihn/60
診断お願いします。
【デッキ】R孫権 R美周郎 R周泰 浄化 魯粛
【品】10品
【軍師】呂蒙
【資産】コンプ前提
【コンセプト】開幕は守り、中盤から遠弓陣でマウントを取りつつ
周泰や突撃兵で攻城を狙う
【診断理由】 開幕乙や序盤に体勢を崩されるとそのまま負けてしまうパターンが多く
デッキの構成上騎馬単も辛いです。
何か改善点や立ち回りのアドバイスがあればお願いします。
820:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 23:13:49 XIrm+RCJO
>>819
・武力が低い。そのため号令や陣略の意味が薄い。赤壁、手腕、突撃兵どれか削るべき。
・麻痺矢でも無いのに弓4槍1の兵種バランスは偏りすぎ。
R周泰 R大史慈 R孫権 UC朱桓 UC張ｺｳ
R周泰 UC甘寧 R孫権 UC魯粛 C凌ｿｳ
みたいなのが無難
821:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 00:23:46 SEndMIGs0
>>820
弓4槍1・・・・？
>>819
現状の構成で柵3+伏兵2あるので武力が低いとはいえ普通のデッキ相手には序盤は守れるはず。
きっと序盤に城取ろうとしてる等、攻めすぎていませんか？
開幕乙は片側の端から攻めあがられると思いますが伏兵を両端に置くと1体が無駄になりやすいです。
読んで2体とも同じ方も危険。城門前に2個櫓がある地形の櫓の位置くらいでいいと思います。
遠弓手腕を残しつつデッキを弄るのであれば
R周瑜→相性のいいR太史慈、それにともないUC魯粛を
弓ならUC蒋欽、槍ならR孫尚香orC董襲、馬ならC朱桓という感じで選ぶといいと思います。
遠弓弱体弓マウントや高武力弓マウント付きの憤激or防護戦法で攻城していく形になると思います。
最後に騎馬単は柵（および櫓）が非常に目障りです。
柵後ろから穂先で牽制したり、時には弓兵が乱戦してでも柵を守るのも重要になりますので
頭の隅に入れておくだけでも試合展開が変わると思います。
以上長文失礼しました。
822:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 01:25:34 w+kC9uaJ0
>>819
やろうとしてることに一々士気を使いすぎてる感があります。
また、武将選択も計略ありきで素の立ち回りへの考慮が少ないです。
槍２弓３、周瑜、魯粛入りというデッキの編成上軍師もモロバレです。
最高武力７で騎兵無しは今の環境ではかなり辛いと思われます。
というか、開幕相手が伏兵踏んでくれなければすりつぶされることも多々あるでしょう。
武力４弓×２と武力７槍で柵３枚では全力端攻めを防ぎ切れません。
遠弓陣を敷いたあとも弓の武力７５５で火力不足。
攻城役を順々に潰していくだけで守りきられます。
遠弓を使うのであれば武力８以上を１枚入れることをお勧めします。
遠弓から攻城狙うんだったら
黄蓋を入れて敵に黄蓋絶対阻止を意識させ遠弓マウントエリアから
手腕遠弓で戦うタイプ。
太史慈、丁奉（孫策）、黄蓋、孫権、張紘
辺りの方が動かし易いかも。黄蓋を孫尚香や董襲に変えて
城門で粘るのもあり。
開幕攻防時に太史慈の援兵を呼ぶタイミングを理解出来てくると
開幕カウンターとかも結構スムーズに決められたりします。
823:820
08/06/22 10:11:22 A3iDdvhGO
>>821
どうみても弓3槍2にしか見えないな
／(^o^)＼
824:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 17:50:23 D5mt3+Z40
【デッキ】槍策、R太史慈、推挙、凌操、浄化
【品･級】9品
【軍師】魯粛
【資産】SRは陸遜、孫策、呉夫人以外持ってます。Rはへやー、丁奉、陸抗以外持ってます。後はコンプ
【コンセプト】推挙して雄飛、保険に浄化も入れてます。
【診断理由】麻痺矢や号令に負けてしまいます。4枚の方が安定するのでしょうか
後は麻痺矢の時のアドバイスがあれば教えてください
825:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 18:24:42 XTmHf6qB0
推挙槍策はコンセプトとして夢と無謀の固まりなので諦めたほうが良い
というより、今の推挙の使用率（と、槍策の使用率）を調べればわかるかと
826:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 19:30:34 Li+g02r0O
アドバイスをお願いします。
【デッキ】華雄、高順、公孫讃、完殺カク
【品】６品
【軍師】李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】自城削り(暴虐or破滅献策or悪鬼)入り陥陣営で自分に一番しっくりくる組み合わせがこれです。
【診断ポイント】
・軍師は再起より増援がデッキに合ってると思うので李儒にしてますが、デイコウにして馬鹿完殺も狙えるのとどちらが良さそうでしょうか？
ちなみに李儒は増援が７、連環が３割くらいの選択率です。
・李儒のままが無難だとしたら、増援と連環の使い分けはどう決めれば良いのでしょうか？
今は相手が騎馬多めなら連環、それ以外なら増援と漠然と決めてます。
よろしくお願いします。
827:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 20:16:29 nlNMPZ3a0
診断をお願いします。
【デッキ】呂布、呂姫、左慈、李儒、 ハイゲンショウ
【品】７品
【軍師】陳宮
【コンセプト】知略からの無双及び無双改で前線を破綻させコスト１部隊で攻城を取る
左慈は守備的に動き号令単体超絶が来た際の時間稼ぎ兼防御役として使う
【資産】コンプ仮定
【診断理由】序盤戦に武力で押し込まれると押し返せず、攻めようとしても伏兵が怖くて
中央ラインまで上がれません。またダメ計が来ると一撃で破綻することもしばしばなので
もう少し何とかしたい
828:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 20:55:58 XTmHf6qB0
>>826
連環のほうが相性が良いと思うので、軍師はそのままで良いと思います。
>>827
ぶっちゃけ士気は全部無双に回せば良いので、少なくとも呂姫と李儒は邪魔です。要りません。
ダメ計一発で破綻するのは、陣略・無双・立ち回りの使い方の問題です。
正直、呂布使うなら 李儒→張魯 でダメ計対策したほうがよほど強いです。
829:ゲームセンター名無し
08/06/22 23:35:15 txA2SOis0
【デッキ】Ｒ周泰 ＳＲ陸孫 ＳＲ孫策 張鉱 凌操
【品】8品
【軍師】ＳＲ周ユ
【資産】ＳＲ甘寧以外コンプ
【コンセプト】りっくんほいほい
【診断理由】開幕がキツイです。でも属性上周泰ははずせそうにないし。
コノデッキは開幕ガン守りのほうが良さそうでしょうか？
それと、最近全然ホイホイ業炎に引っかかりません。奥義が無駄になることが多いです。
もはや時代遅れなんでしょうか？
830:ゲームセンター名無し
08/06/23 01:00:12 pQChr3GYO
診断お願いします。
【デッキ】R許チョ UC黄忠 UC関平 Rホウ統 C李典
【品】10品
【軍師】荀攸
【コンセプト】 魏蜀弓連環です。基本的には許チョの高武力に頼って攻めます。
【資産】コンプ仮定
【診断理由】色々試行錯誤してみたのですが、どうも上手くいきません。押し切られて負けることがままあります。
もう少し計略などに幅を持たせたほうがいいんでしょうか。
831:ゲームセンター名無し
08/06/23 01:00:55 pQChr3GYO
下げ忘れすみません('A`)
832:ゲームセンター名無し
08/06/23 01:52:39 4sLuraKa0
診断お願いします。
【デッキ】UC黄忠 UC関平 C夏候月姫 UC楽進 UC郭皇后 UC曹仁
【品】３品維持
【軍師】SRシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
序盤：端攻めを有効活用して足並みを乱し伏兵処理、
中盤：兵が死なないような運用かつ相手の計略要員を出来る限り処理（敵攻城は逆転できる範囲で放置、士気計算第一）
終盤：敵城門に張った混元とUC黄忠の白さ、後衛のバックアップで逆転
【診断理由】
各勢力の特徴的な低士気計略とアタッカーで組んで見ました。
30回程やりましたが、どうしても妨害（特にRカク）への対策が取れません。
終盤に纏まらずラインを上げようとしても中武力号令無しのため難しいです。
運用方法か計略に改善点は無いでしょうか。
833:ゲームセンター名無し
08/06/23 03:36:28 YpSSE9zy0
>>829
２２２１１で最高武力７じゃ開幕弱いのはしょうがない。
ガン守りしても素武力差ですりつぶされる可能性すらある。
馬２体ちゃんと扱えてるなら大丈夫かもしれないけど。
ホイホイやるより知略陣使って押し込んだ方が有効かもしれない。
孫策の計略のカウント延びるのもかなり大きいし。
裏の選択も転進だから無駄にはならないし。
834:ゲームセンター名無し
08/06/23 07:09:46 L4BdNRLWO
>>830
弓は許猪だけでいい。
計略は欲張ると弓連環の長所の武力を削ることになるので連環＋虎痴＋単体強化
位で十分。
許猪 UC黄忠orR魏延 UC曹仁orUC関平 UC楽進 Rﾎｳ統
でいいんじゃないかな。城に張り付かれたら虎痴か神速あたりで頭数減らしてカウンター狙う。
835:ゲームセンター名無し
08/06/23 07:27:48 L4BdNRLWO
>>832
飛天採用すれば？
飛天で逃げれば飛天つぶされても士気差1と1コストで大体トントン。
UC黄忠 UC徐晃orR魏延 UC楽進 C夏候月姫 UCカク皇后 飛天 軍師司馬ｲ
836:826
08/06/24 02:16:41 0O/oZw1RO
>>828
やはり李儒がベストな様ですのでこのまま頑張ります。
837:ゲームセンター名無し
08/06/24 02:53:55 6ux6tJFmO
だったら呂布外したほうがよい
真面目に毒なんぞに使う士気は無い
呂布死んじゃう→毒使えば追い払える→毒強い
という思考だとしたら、それはもう問題点山積み
838:ゲームセンター名無し
08/06/24 03:30:48 l3gVYYL60
>>827
私も呂布呂姫デッキがメインですが、左慈は基本呂布に合わないと私は考えます。
なぜかと言うと、どんな超絶も天下無双には負けるからです。
つまり、左慈でコピーせずとも呂布さえ死んでなければ大体の超絶は勝つことができます（同士気条件として）
なので左慈→賈ｸは如何でしょうか？呂姫では厳しい雲散系の敵対策に若干の効果はあると思います。
馬も増えるし伏兵・天属性なのも変わらないので私的にはお勧めです。
その結果歩兵がいなくなるのでやはり李儒がゴリに代わる事もできます。
残りの1コストはダメ計対策の米・程遠志の槍・士気2の陳蘭・もしくは序盤しか使う事はないですが李儒もありかと思います。
私は米を使っています。
【戦い方】
知略のたまりが遅いのできつい序盤は呂姫か賈クが打つ事になります。（短時間で壊滅できる自信があるなら無双もありですが）
その際相手に妨害がいたならば呂布単機とその他集団、端攻城と離しましょう。呂布が連環などとんでもない状況になったらむしろ捨て駒です。
士気5を使って呂姫や賈ｸで相手の高コストを倒してやりましょう。ヘヤーより使いやすい槍がなんとかしてくれます。
逆に集団のほうに妨害をかけたら密着した上で天下無双の出番です。（相手が槍の場合）
無理して攻める必要はありません。あくまで相手の殲滅が目的です。
中盤以降は勿論無双様の出番です。バンバン無双をぶったたいてください。
ただし、パパと娘が同時に死んだり妨害をかけられたりすることはないように。
839:ゲームセンター名無し
08/06/24 08:42:12 8srG1MDgO
>>837
>>836は軍師李儒の話だぜ
840:ゲームセンター名無し
08/06/24 12:09:23 e/ASbP6J0
【デッキ】SRカンウ Rギエン UCチョウヒ Cカコウゲッキ
【品･級】9品
【軍師】ビジク１０Lvかショカツリョウ４Lv
【資産】SRリュウビ、SRバチョウ SRソンショウコウ 以外蜀コンプ
他勢力はあまりないですorz
【コンセプト】基本忠義で兵力を回復しつつ超絶強化には落雷で対応。
【診断理由】忠義の武力上昇が少ないので号令に押し負けたりしやすいですorz
苦手デッキは 麻痺矢 ダメ系 です。
どうやって号令、ダメ系に対応すればいいのでしょうか？
841:ゲームセンター名無し
08/06/24 15:37:12 yATMTWlfO
>>840
考え方は合理的ですが馬１槍３武力+3ではどうしても号令相手にジリヒンです
カンウをしっかりと突撃させた上でもう一枚馬がほしいところです
端攻城対策にもなりますしね。
忠義メイン４枚で頑張るならテンプレに近くなってしまいますが月姫を抜きジョショを入れ
どちらかの槍を0.5下げて見てはいかがでしょう
戦い方の基本は［なるべく相手の号令効果中は付き合わない］です
麻痺矢は…開幕とれないとかなり厳しいです
842:ゲームセンター名無し
08/06/24 17:13:55 LXMNmqU4O
診断お願いします。
【デッキ】SR張遼、Rﾎｳﾄｸ、UC鐘会、UCﾄｳﾊｸ、張肅
【品】１品
【軍師】ﾃﾞｲｺｳ
【コンセプト】
主に神速号令からの退路遮断で戦い、中盤～後半には馬鹿水禍を狙っています。序盤でも相手が固まれば馬鹿水禍を積極的に狙います。
【診断理由】
機略相手がどうしても厳しいです。
先に機略をかけられて李典に張遼をマークされるとどうにも出来ないです。
843:ゲームセンター名無し
08/06/24 18:35:25 8srG1MDgO
>>840
武＋3とはいえ
武13 12 11になるから号令同士でも結構戦えないかね
魏4で求心かけてもせいぜい武13、4が3人なんだぜ
突撃や槍撃、その他基本テク丁寧にやれば毎回毎回号令に押し負けるってことはない
まあ兵種バランスが悪いので様々なデッキに対して白兵戦で不利。月姫→をC凡将とかC張松、2コスを片方R馬超、R趙雲にするなど馬が欲しい。
麻痺矢相手はきついけどマウントさえ取れれば何とかなる。麻痺矢を城ダメ喰らってでも低士気で凌いで忠義カウンターしたい。
八卦忠義なら結構戦いやすいんだけどね。
844:ゲームセンター名無し
08/06/24 19:53:56 8srG1MDgO
>>842
自城から煙でフェイントかけて李典誘って逆方向から出城→神速号令
でなきゃ張繍をR離間カクにして2択しかければ？
機略2度掛け相手は無理ね。神速で凌いでください。
個人的な意見として2色で士気7計略2つは欲張りすぎ。
呂布ワラや飛天に馬鹿水禍仕込むとか、あきらめて只の水禍入り神速デッキにするとかのほうがいいと思うんだ。
845:ゲームセンター名無し
08/06/24 20:33:55 e/ASbP6J0
>>841
>>843
診断ありがとうございます＾＾
とりあえずチョウヒを関平に、ゲッキをジョショにしてやってみます
846:ゲームセンター名無し
08/06/24 23:53:26 tBuyb5VA0
内容：
【デッキ】
魏呉機略 Rホウ徳・R太史慈・SR司馬イ・UC張紘・C郭皇后
【品･級】
５品
【軍師】
SR周ユLv１５（メイン、敵城門前業炎設置）・R陸遜Lv１０・C荀ユウLv１１・C陳グンLv１３
【資産】
呉…SR甘寧以外全て
魏…張春華以外全て
【コンセプト】
援兵で壁を作り、機略味方かけor敵かけで殲滅、攻城。
業炎は相手カウンター防止、最後の攻防等。
【診断理由】
このデッキを知り合い（２，３品）に見せたところ、郭皇后→離間にしたほうが強いといわれました。
理由としては離間のほうが速度低下もつくので逃がしにくい、とのことでした。
確かに、自分の癖としては計略を小出しすることがあるので考えて打つようになるかもしれませんが、
２色に士気６が２つというのはどうも重すぎるような気がして納得できないため診断していただきたいです。
あと、このデッキにするまで再起ばかりだったので増援にするべき相手、増援を打つタイミングがいまいちわかりません。
そのコツもアドバイスお願いいたします。
847:ゲームセンター名無し
08/06/25 01:15:39 vQGqcjcaO
>>846
離間にした方が良いと言うのは、あくまで
弱体化と離間を比べただけな発言です
その形なら、弱体化の方が合っていますので、
問題ありません
増援については、無理に増援を選ばなくても良いと思います
リクソン選んで、再起or連環の方が、汎用性が高いですし
デッキ部分では、2コストを変えてみてはいかが？
候補としては、
シュウタイ&ホウトク
トン&リョウトウ
ジョコウ&リョウトウ
など多数あると思います
また、1コストを変えるなら、
リュウヨウや無勢姫なども検討してはいかがでしょうか
848:ゲームセンター名無し
08/06/25 02:43:06 ofGr0Cd/0
診断お願いします
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 C董襲 UC諸葛謹 UC浄化ﾁｮｳｺｳ
【品･級】5品
【軍師】陸遜Lv.10 敵陣か柵前に連環が8割以上。 相手が遠弓っぽいか乱れ撃ち入りなら再起にしています。
【資産】SRサックとRシュウユがありません。
【コンセプト】開幕柵と伏兵1枚で守って、落ち着いたら援兵。あとは連環と麻痺矢号令でペースを掴む。
【診断理由】騎馬単(求心神速両方です)に勝てないのは仕方が無いと思うのですが、5枚型の忠義を止められません。
関羽に集めてしまうと他のパーツに弓をつぶされてしまい、均等に減らしてしまうと忠義重ねられて押しつぶされます。
また、攻めあぐねて攻城を取れないまま逆に端攻取られて負けてしまうという事が何度もありまして、
その対策で、諸葛謹に代えてVer,2の陸績を入れることを考えています。
849:ゲームセンター名無し
08/06/25 03:25:34 iNwFS+7N0
>>837
診断有り難うございました。う～ん・・・やはり合いませんか、使いつつ微妙な気はしてましたが
次回からは賈クと程遠志、李儒でやってみようと思います。診断有り難うございました
850:ゲームセンター名無し
08/06/25 04:42:49 4fY1MFp70
>>848
要サーチの練習。
弓を置きっぱなしにして最初にサーチした対象のまま放置してませんか？
ちゃんと奥にいる低武力槍から順に狙って落としていくのが定石です。
ちなみにこっちが号令うてる状態で関羽がサーチを集めてるなら
そのまま麻痺矢号令撃てば関羽は溶けます。忠義＋七星で生還されるけど、
十二分に戦果を上げられます。走射で追撃して相手の部隊を倒せたら
そのままカウンターも可能です。普通はリョウカで弓を集めますが。
計略として転進を使ってないのであれば韓当を入れた方が
安定するかもしれないです。もしくはVer.2.1の張悌。
張悌を入れる場合は知勇陣の方が安定度が増します。
対忠義も知勇陣の方が勝手が良いとは思いますが
騎馬メインのデッキに対して連環に頼ってるなら連環の方が
今の環境だと使用機会が多いかもしれないです。
851:ゲームセンター名無し
08/06/25 07:46:12 YDXfAxKW0
>>847
>>846です。診断ありがとうございました。
今まで通りで大丈夫ですか。安心しました。
R陸遜については、こちらも使いやすさに関してはいいと感じていますので、最近育成中です。
デッキのほうも夏侯トン＋凌統のタイプもやってみようかと思います。
このタイプだと呉の軍師が使いやすくなりますので。
852:848
08/06/25 09:23:17 ofGr0Cd/0
>>850
診断ありがとうございます。
確かに弓サーチはまだ弱いところがありそうです。
後読んでいて思ったのですが、おそらくラインの上げすぎや相手の引き付けすぎですぐ乱戦に持ち込まれてしまうんだと考えました。
しばらくサーチとラインコントロールの練習をしたいと思います。
853:ゲームセンター名無し
08/06/25 23:24:20 pZp+B4AZO
【デッキ】SR曹操 SR王異 Rホウ徳 楽進 蔡瑁
【品】10品
【軍師】司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 王異を使ってみたいとの発想で構成してみました。ホウ徳で低めの武力をカバー、蔡瑁で馬を牽制、王異でマウントをとりつつ暴勇をちらつかせます。
攻めるときは覇者求で。
【診断理由】蔡瑁が正直使っててどうだかなあ……って感じでした。
それでもやはり、蔡瑁は槍要員として入れておくべきでしょうか。
その他にも、こうすればいいんじゃないかってところがあったらお願いします。
854:ゲームセンター名無し
08/06/25 23:58:52 +V1Cpdp80
>>853
蔡瑁入れるなら于禁入れましょう。
士気があふれそうになっても隠密使えば勿体無くなることはありませんし
855:ゲームセンター名無し
08/06/26 00:09:00 ysx0mpYW0
>>853
ごめ、蔡瑁と満寵と勘違いしてた。
そのままでもいいと思いますが、足並みが揃うという点では
蔡瑁を馬に変えるのも（例えば看破とか）いいかもしれません
856:ゲームセンター名無し
08/06/26 00:28:49 CMhk22yXO
>>853
その形ならC李典が扱いやすいと思います
馬3体操りながら弓1槍1はかなり難しいですし、槍1枚ではあまり騎兵対策になりません(2枚は必要)
結局弓や乱戦で溶かされるのがオチ
馬3弓2なら弓は動かす必要がないのでかなり楽になると思います
基本的には士気ためて覇者求撃って李典と一緒に前に出ます
相手の号令を李典で看破すればそのまま押し切って攻城入りますし、端っこから超絶強化してきて看破できなかったら、王異の計略で足止めすれば良いです
857:ゲームセンター名無し
08/06/26 01:10:01 EejOVd5w0
>>856
ちょっとまって欲しい。
槍は1本あるとないとでは今流行ってる騎馬単に対する抑止力は雲泥の差だぜ。
槍前でびた止めしてくるなら後続の騎馬で突撃して槍を少し引かせて相手の後続には迎撃を取るって一連の動作ができるとラインの上げやすさがかなり違う。
大体馬3弓2なんてしたらそれこそ騎馬単にすき放題されるよ。
俺は騎馬単使うが弓2騎馬3のﾃﾞｯｷに負ける気なんかしないもん。
寧ろﾃﾞｯｷいじるなら
SR曹操、Rﾁｮｳｺｳ、SR王異、楽進orｿｳｺｳ（好みで牛）、李典、軍師は安定のﾁﾝｸﾞﾝ、ｼﾞｭﾝﾕｳ、ｼﾞｭﾝｲｸなんかも面白い。
これなら弓は位置取りとサーチだけに気をつけて、片手でﾁｮｳｺｳ使って、もう一方で騎馬二枚扱えばいいから操作も楽になる。
実際槍1弓1騎馬3とかはもっとも扱いが難しいと思う。
開幕も総武力26、魅力2、最高知力の伏兵、柵一枚と悪くない。
ただ最高武力が8で、その次が7、後は低武力なのでしっかりと兵種の特性を生かさないと前衛二人があっさり死んで押し切られるから注意。
扱いきれば苦手なﾃﾞｯｷも少なめなﾃﾞｯｷだと思うよ。
858:ゲームセンター名無し
08/06/26 12:20:48 L2M7mG8N0
>>856
馬デッキに槍は入れると便利だが、機動力の関係上入れなくても良い
馬デッキに弓を入れるなら、槍も入れないと成り立たない
馬弓デッキに槍を入れないぐらいなら、弓を諦めて馬にしたほうが良い
859:ゲームセンター名無し
08/06/26 15:22:45 UhWxxojW0
診断お願いします
【デッキ】SR曹操、SR張遼、UC夏候惇、Rｶｸ(離間
【品･級】9品
【軍師】ｼﾊﾞｲLv8、ｶｸｶLv12
【資産】魏は基本そろってます
【コンセプト】求心を軸として求心が厳しいときにほかの計略でがんばる
【診断理由】
はじめは求心離間5枚だったんですが馬5枚だとどうしてもﾆｰﾄが複数でてしまい武力低いのもあって乱戦で負け→ｇｄｇｄ
ってのが多かったんでSR張遼をいれて4枚にした方が安定したので今のデッキになっています
しかし神速使うほど馬ができるわけでもないのに4枚にしていいんだろうかというかうまく表現できないのですが
5枚求心、5枚神速とあたると一方的に殺されることが多いのではやり号令は1つに絞って5枚にすべきなんだろうかと思って来ました
馬は正直1枚乱戦で2枚突撃の3枚程度しかまだ使えないので乱戦がある程度できる別の兵種をいれたいのですが何かいいアドバイスありませんでしょうか？
それとできれば、なのですが軽めの計略がほしいです。
文章がまとまってなくて申し訳ありませんがよろしくお願いいたします
860:853
08/06/26 16:35:01 732VR00xO
診断ありがとうございます。
やはり槍は入れておいたほうがいい、というのが多数派のようですね。そして、やはり蔡瑁は微妙のようで……。
SR曹操 SR王異 R張コウ 楽進 李典
軍師司馬懿
意見を総合して自分なりに吟味した結果、この構成でいくのがいいかな、と思ったので上記のデッキでしばらくやってみることにします。
丁寧な診断をありがとうございました。
861:ゲームセンター名無し
08/06/26 19:32:36 crnq5A/XO
>>859
診断デッキで大戦3の魏4としては安定型。
別兵種入れるならSR張遼→R典ｲかUCﾄﾝ→R張ｺｳじゃない？
最近の診断でもある通り一枚でも弓入れると槍も入れないと白兵戦で厳しい編成になるので一枚だけ変えるならとりあえず槍。
SR張遼は号令持ちだけどスペック高いので号令2種でも気にしなくていい。
あまりに神速号令使う機会が少ないなら少しスペックは落ちるがUC夏候淵採用しても可。単体神速も使いやすいよ。
862:ゲームセンター名無し
08/06/27 00:43:45 pDyt6UCAO
【デッキ】SR司馬懿 UC張飛 UC徐晃 SR甄皇后 UC周倉
【品】８品
【軍師】荀イク（精兵
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏蜀機略無勢です。張飛と徐晃の武力にものをいわせて攻め上げ、機略で沈めます。あわよくば舞います。
優秀な槍を目的に蜀を混ぜました。
【診断理由】脳筋が多くて意外と計略に弱いのと、無勢が上手く舞えません。
お願いします。
863:ゲームセンター名無し
08/06/27 00:55:23 F7Z7gepO0
>>862
あまり機略使ったことないけど俺なら無勢舞いたいなら
5枚2色にするよりも
SRシバトラ、Rテンイ、UC曹仁（又はヨウコ）、SR甄皇后
こっちの方が強そうｗ
舞えない相手の場合は機略2度掛け狙ったり
機略1度掛け+相手城門前でヨウコの刹那でゴリなんて出来ちゃうしさｗ
864:ゲームセンター名無し
08/06/27 00:56:29 F7Z7gepO0
ゴリなんて × ゴリ押し ○ 訂正ｽﾏｿ
865:ゲームセンター名無し
08/06/27 03:57:01 9L8Cl/DP0
【デッキ】SR関羽 SR左慈 UC関平 C廖化 C孟達
【品･級】3品
【軍師】GSR諸葛亮
【資産】SR諸葛亮以外コンプ
【コンセプト】忠義＞相手計略見て左慈OR粘って忠義
開幕全端攻めで一発取りに行ってます
【診断理由】神速・八卦・弓連環に勝てないです。
神速：妨害・ダメ計がいないので搦め手が出来ずに神速と離間の二択で相手のペースになってしまいます
八卦：三枚掛けで左慈の計略が死んでしまうのが辛く、連環が入っているとなお辛いです
弓連環：連環恐いです
866:ゲームセンター名無し
08/06/27 04:06:41 4zjppogH0
>>863
おい、コスト割れしてるぜｗ
>862
2.5コス2枚に2コス1枚に無勢が無難かと。
867:ゲームセンター名無し
08/06/27 04:33:41 RwA+jhZJO
>>862
魏蜀機略組むなら、まず徐晃と周倉外して
Ｒ馬超と関銀屏投入で魅力４枚にしたほうが、尖ってて強いぞ。
(２コスト馬に勇猛追加されるから、事故にも強いし)
後は、ＵＣ張飛かＲ魏延かはお好みで。
俺なら、募兵＆知５＋機略で妨害ダメ計耐性高い＆高知力車輪コンボも可能なＲ魏延にするけど。
868:ゲームセンター名無し
08/06/27 11:35:33 CIYXMMvFO
>>865
対神速は開幕攻城取られると＼(^o^)／
全端攻めだと相手に逆サイドに端攻城喰らう可能性が極めて高い。
戦場を広く使って伏兵踏ませて変化or忠義で開幕に攻城取りたい。後は忠義か変化でガン守り。
相手が士気無駄遣いするようなら忠義カウンターも狙おう。
対八卦:忠義でなんとかしろ
対弓連環:城までたどり着いて忠義で勝つる。
連環シフトは片端に凡将猛達、中央に関羽サジ、もう片端に関平出して進軍して城近くになったら真ん中に寄って忠義。前後でばらけて進軍すると尚良し。
869:ゲームセンター名無し
08/06/27 12:40:00 QKw/dq/30
>>861
診断ありがとうございます
低品の自分の頭の中では弓は放置してていいから便利な兵種だとおもってたのですが非推奨でしたか
神速は守りの時に使っているのでもう少し騎馬のテクニックがあがってニートが減って低武力でも即死しなくなるようになったら
5枚にすべく練習していこうと思います
870:ゲームセンター名無し
08/06/27 19:59:16 9L8Cl/DP0
>>868
診断ありがとうございます
神速相手は開幕捕らないときついですよね・・・
離間広いこわいOTL
871:ゲームセンター名無し
08/06/27 23:55:01 mBQVQHrx0
診断お願いします。
【デッキ】R馬超 SR左慈 UC関平 C張リョウ Cリョウ化 Rホウ統
【品】１品～大尉を行ったり来たり（維持できず）
【軍師】Cカク （ほぼ精兵一択）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】左慈ワラ
開幕伏兵２体でラインをあげ士気３で即変化。場合によってはバナナも使う。
馬２体以外が撤退したら帰り、自陣精兵をしいて端攻めでつりつつ連環か当千で守る。
【診断理由】
弓多めのデッキ、特に麻痺矢に全く勝てません。士気ためられて、待たれてしまうと
攻城とれる気がしないので、開幕とりに行くんですが、相手の柵と弓サーチ次第で左慈がはりつくまでに
けずられてしまいます。かといって伏兵のラインがあがる前に柵を壊しに行くとかなりの被害を受けてしまいます。
開幕の配置と立ち回りをいつも迷うんですが、どうするのがいいのでしょうか。
今は、弓デッキ相手の時は片寄せにしています。
まだまだ６枚デッキを扱えていない部分も多いというのが大きいのかもしれませんが
開幕の立ち回りのアドバイスをお願いします。
872:ゲームセンター名無し
08/06/28 12:08:38 n7s/7HV1O
>>871
関平→バショクにしたらどうでしょうか？
士気溜まるまで待つ→溜まったらリョウカで弓集めて、進軍。その前に柵の近くに伏兵3体設置
伏兵重ねて相手が柵からでないようならステルス挑発してサジ、ホウトウを踏ませ、馬超とリョウカで突撃、ゴリが攻城役
873:ゲームセンター名無し
08/06/28 12:19:11 jwNTo/s0O
>>871
開幕敵陣精兵で押し込めば？
相手の攻めに対する防御力こそ落ちるけど開幕が敵城削れる可能性一番高いのだからそこで殴らないとジリ貧。
テンプレ麻痺矢相手と考えると
伏兵同士踏み合わせて(できればサジ)精兵発動→もう片方の伏兵は大史慈マーク
のマウント＋変化かバナナで攻城なんぼかは取れるはず。
配置は片寄せすると敵が横弓打ちやすくなるので少しは広がってマウントした方がいいと思うんだ。
874:ゲームセンター名無し
08/06/28 15:44:18 xF0QPquz0
【デッキ】R孫策、公孫サン、左慈or朱桓、凌統or周瑜or太史慈
【品･級】4品
【軍師】ダメ計が怖いので魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】槍孫策が使いたいので白馬雄飛
【診断理由】コスト1.5と2の部分をどれにすればいいのか悩んでます
一応朱桓を入れるときは凌統にしています
デッキの性質上UC㌧入り神速号令には滅法弱いです
槍孫策を使うんだったら単色か蜀と組ませたほうがいいんでしょうか
875:ゲームセンター名無し
08/06/28 17:21:38 ISxoxj8DO
>>874
白馬入れずに機略でもいいのでは
破壊力は減るけど、雲散目的にも振れるし後の部隊も生きてくると思うけど？
孫策・司馬懿・曹洪・孫尚香とか？軍師はお任せだけど
876:ゲームセンター名無し
08/06/28 17:57:43 jwNTo/s0O
とりあえず雲散や神速に対抗できるカード入れてみれば？
劣化業務用
槍策 R馬超 UC朱桓 SR諸葛亮
劣化弓連環
槍策 R大史慈 Cゴイ UC張ｺｳ Rﾎｳ統
うん、微妙。
877:ゲームセンター名無し
08/06/28 18:29:57 g1ifDbrL0
>>874
おとなしく単色にするのがベストだと思う。わざわざ公孫サンと組ませる必要性が見当たらない。
群雄と組ませるならＲ策 ＳＲ呂布 Ｃ米 ＵＣ張コウ
なんてどうかな？軍師は陳宮にして天下無双と雄飛の２択で
878:ゲームセンター名無し
08/06/28 20:23:11 f5OC0Yd6O
【デッキ】SR関羽 R許チョ R馬謖 UC楽進
【品】6品
【軍師】荀イク（精兵集陣
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】関羽と許チョの武力に任せ、精兵を使いながら攻め上がります。
基本的には忠義を使いますが、虎痴の超絶にも頼ります。呂布は挑発で。
【診断理由】全体的には中々なのですが、どうも決定力に欠けます。攻めも守りも中途に戦線が崩壊することもしばしば。診断お願いします。
879:ゲームセンター名無し
08/06/28 22:16:36 g1ifDbrL0
２色にする必要性が見当たらないかな。
キョチョ→Ｒ張飛で単色にして業務用八卦にした方がいい。呂布引っ張るくらいなら張飛で充分だし
880:ゲームセンター名無し
08/06/29 01:08:46 sLFbTlUL0
>>878
SR関羽、Rギエン、UC周倉、C李典、C劉ヨウ 軍師R荀イク（精兵集陣）
で勝てる！素直にこれをお試しあれ！
881:ゲームセンター名無し
08/06/29 01:18:37 pi3wnav50
【デッキ】Rﾎｳ統 R徐庶 SR諸葛亮 甘寧 陳蘭
【品･級】6品
【軍師】周ﾕ
【資産】足りなきゃショップで補充するのでコンプ仮定
【コンセプト】まさに開幕乙
【診断理由】最近まで、下記の開幕乙で10品から登ってきました。外道とか言うな。
甘寧 陳蘭 Rﾎｳ統 R魏延 ﾁｮｳﾘｮｳ 軍師：周ﾕ
↑周ﾕが開幕直後に陣略で伏兵を炙り出すことで序盤の脳筋天下を狙ってきたわけですが、
伏兵複数の相手には限界がある上、序盤の攻勢だけで落城できなかった後が苦しい。
(最大指揮6でも、回復3、大車輪4、香車戦法2の組み合わせでなんとかなることもある)
そもそも開幕乙とかギャンブルなので完勝できるデッキでないのは百も承知ですが、
【R魏延 ﾁｮｳﾘｮｳ】の二人を【R徐庶 SR諸葛亮】にした方が、序盤の爆発力と
落城しそこねた後の防衛に向くので、勝率が上がるのではないかと思ってます。
軍師変更の有無(周ﾕのレベル11まで上がってるので、心理的にちと変えにくい)
も兼ねて、アドバイスお願いします。
882:ゲームセンター名無し
08/06/29 08:02:28 jg1feLmd0
>>881
本当にそのデッキでやってたのか？
上のデッキも下のデッキも甘寧がUCでもSRでもコスト足りて無いように見えるのだが
>落城しそこねた後の防衛に向くので
甘寧落ちたら最大武力4になるのに防衛に向くわけが無い
883:874
08/06/29 09:28:46 pRU+PGWx0
>>875>>876>>877
返信遅くなりましたが診断ありがとうございます
機略や諸葛亮など入れてやってみます。
884:ゲームセンター名無し
08/06/29 12:56:26 pi3wnav50
>>882
うあああああ、ゴメン間違えた
上も下も、Rﾎｳ統→Rﾎｳ徳 の間違いです
イミフなカキコしちまったorz
885:ゲームセンター名無し
08/06/29 15:36:40 oAKRMOpy0
>>881
コンセプトが「まさに開幕乙」
ということなのに落城し損ねた後のことを考えるのは理解しかねる。
最大士気6で士気6計略が二つで、爆発力のある計略ではないとなれば大して保険にならない。
常に士気6前後で攻めるならともかく、防衛とかかいてある以上序盤以外は攻めない。
つまり相手の士気12+兵法コンボを待つという、どう見ても防衛できないパターン。
開幕乙なのに中コスト伏兵が2枚と開幕乙とはとてもかけ離れた内容になってきています。
もう一度コンセプトと質問内容を整理してみてはどうでしょうか？
886:ゲームセンター名無し
08/06/29 18:33:50 pi3wnav50
>>885
アドバイスありです。
ときに、落城狙いだけを開幕乙デッキと呼ぶのでしょうか？
一応wikiにも「序盤のリードをもって戦う」としか書かれておらず、
実際君主カード1枚使い切った感じ、戦績は
落城勝利：時間切れ勝利：敗北＝1：1：2 ぐらいです。
序盤で落城しきれなかった後の事を考えなければ、
甘寧 陳蘭 Rﾎｳ徳 張飛 ﾁｮｳﾘｮｳ 軍師：周ﾕ
魏延を張飛に変えてFAかな、と思いますが。
今日>>881のRﾎｳ統→Rﾎｳ徳に読み替えたデッキを使ってみましたが、
序盤の爆発力はまずまずでした。
R徐庶は甘寧を守るように設置、SR諸葛亮を先頭に
敵の伏兵を警戒しつつ右か左端で全軍前進。
進路上に柵があると機転か諦めが必要ですが、
よほど伏兵を低コストに掘られなければかなり押せます。
ただあとは>>885の言う通り、士気6の計略は重く、守りやすくはないですね。
開幕が乱雑なせいで足並みが揃うのに時間がかかり、
八卦はこのデッキには不向きなようです。
887:ゲームセンター名無し
08/06/29 19:04:47 q8DaIi590
序盤のリードを守りきれる出来じゃないから突っ込んでるんだろ>>885は。
俺も無理だと思う。
888:ゲームセンター名無し
08/06/29 22:25:06 jWGUI/VR0
ぶっちゃけ開幕乙に高知力伏兵2枚入れる形なら軍師ｼｭｳﾕがいらん。
高知力伏兵で伏兵を掘ればいい。
なら属性を揃えて開幕精兵とかで殲滅力上げて全力で開幕落城目指せばいい。
開幕リードとって守りたいデッキにするなら2色に抑えて弓連環の形にすればいい。
どちらでも好きな形でやってくれ。
ちなみに開幕素武力だけで押すﾃﾞｯｷは上に上がれば上がるほど無理になってくんで俺はお勧めしない。
ついでに俺の知り合いの大尉と司空の子が使ってるデッキサンプルも一応書いとく。
Rﾘｸｺｳ、UC公孫賛、Cﾘｶｸｼ、R呂姫、UCﾁｮｳｺｳ、Cﾁｮｳﾘｮｳ、軍師群雄ｶｸ精兵
Rｷｮﾁｮ、R魏延、R徐庶、UC楽進、Rﾎｳ統、軍師ｼﾞｭﾝｲｸ精兵
両方とも序盤精兵で勝負をかけに行く形。
上のは序盤で精兵+小戦で大量リードもしくは落城狙い。
落城できなかった時は白馬で攻城釣り、端抜け攻城ちらつかせｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにして勝つ形。
下のは開幕のリードを連環、落雷、虎稚で凌ぎきる形。
889:ゲームセンター名無し
08/06/29 22:46:31 pi3wnav50
>>888
かなり参考になった、マジありがとう
890:ゲームセンター名無し
08/07/01 22:53:06 kEHGKsKT0
診断お願いします。
【デッキ】SR董卓、R高順、R賈ク、C胡車児
【品･級】三級
【軍師】GSR李儒 兵力増援オンリー
【資産】群R以下コンプ、軍師も全勢力コンプ
蜀 SR趙雲、R魏延、R徐庶、R趙雲、R馬謖、R馬超、Rホウ統、R劉備、UC以下コンプ
【コンセプト】完殺デッキです。
完殺の計メインで殲滅し陥陣営で攻城する。完殺戦法も相手キーカードを落とせそうなら使います。
暴虐はサブ計略ですがほとんど使いません。董卓は主に伏兵掘りと肉壁してます。
【診断理由】馬多目のデッキに対応しきれない。ダメ計なりで高順を無力化されると攻城力が無い。
暴虐を殆ど使わないので董卓の有難味が薄い。初心者なので５枚以上は扱いきれない。
今は蜀との２色を検討してます。幾つか改造案があるので相談に乗ってください。
どれも使ってみましたが一長一短で悩んでいます。
案１ R華雄、R高順、R賈ク、C胡車児、軍師 李儒
武力と槍の数は良くなりますが、華雄の脳禁が祟ります。
案２ SR趙雲、R高順、R賈ク、C王平、軍師 諸葛亮
王平の柵と大車輪、復活二人の肉壁で馬を凌ぎますが、凌ぎ切れない事も多いです。
案３ R高順、R魏延、R馬超、R賈ク、軍師 諸葛亮
２コスの高武力を入れて使いやすくしましたが、知力低めになるのが痛いです。
案４ R高順、R魏延、R賈ク、Rホウ統、C夏侯月姫、軍師 諸葛亮
対応力は上がりますが、士気上限が不足しがちです。高武力馬一人も辛いです。
また、軍師は李儒と諸葛亮のどちらがお勧めでしょうか？ 長文ですがよろしくお願いします。
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