三国志大戦質問デッキ診断スレ 58枚目

三国志大戦質問デッキ ..

262:ゲームセンター名無し
08/04/28 13:26:36 i1ukWkYy0
【デッキ】SRシバイ・UC黄月英・UC楽進・Rキョウイ・R馬超
【品･級】10品
【軍師】ビジクLV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略を使いたい。突撃用の壁として黄月英を入れてみました。
【診断理由】昨日3戦中2勝とかなりうれしい戦績だったのですが、２コスの武将で悩んでいます。
槍をもう少し武力の高い武将に変えるべきか、１コスの楽進を妨害持ちにするべきか、キョウイをほかの武将に変えた場合リョフ対策としてトンを入れるべきなのか。

診断よろしくお願いします。

263:ゲームセンター名無し
08/04/28 13:48:16 FC5zApUdO
二色機略の診断増えてるがどれも単色なほうがマシなレベルだな

264:ゲームセンター名無し
08/04/28 16:55:07 vfl6AyFPO
>>260
神速には挑発、憤激で泥試合に持ち込む。離間を主力がまとめて喰らったら終わります。楽したいのなら劉ヨウ→C趙塁。機略味方掛けようとしたところに離間を喰らう可能性があるので機略味方掛けは使い所が限られます。

呂布ワラ相手は士気無駄遣いしない。挑発か機略雲散ができないときに無双されると全滅しかねません。ただ、呂布が挑発で落とせるときは相手の攻城タイミングをずらしたり、城殴れたり、相手の士気溢れたりすることが期待できるので落としておきましょう。

265:ゲームセンター名無し
08/04/28 17:03:09 vfl6AyFPO
>>262
撹乱用や一攻めで大打撃を与える為としてのUC黄月英は分かりますが号令時の壁役にいれるもんじゃありません。壁役ならUC周倉のがいいです。

２コスだけ弄るならR馬超→Rホウ徳のほうがいいんじゃないですかね。当千使うだけの士気は余らなそうですし。

266:ゲームセンター名無し
08/04/28 17:48:12 3hHeZsBb0
>>261
遅れて申し訳ない、診断ありがとうございます。
麻痺矢は攻めの判断が難しいと思ったから突撃兵を入れようと考えてましたので、
上のデッキ案を参考にさせていただきます。

267:ゲームセンター名無し
08/04/28 18:21:52 xYSW1n3G0
診断お願いします
【デッキ】SR董卓、Rカク（群雄）、UC公孫サン、C胡車児、UC董白
【品･級】八品～七品を行ったり来たり
【軍師】C陳宮Lv13
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
暴虐と完殺を使い分ける。
基本的に相手が雲散なしの号令系なら暴虐、それ以外なら完殺二度がけを狙う。
【診断理由】
呂布や高順などの超絶強化が相手にいると苦しいです。
大流星や麻痺矢相手も苦手で（特に遠弓撃陣）、柵を壊しに行くのが遅すぎるのかなかなか攻城が取れません
（士気が５程度溜まった後で攻めるようにしてます）

暴虐を使う機会が少ないので、高順やRチョウリョウに変えたほうがいいのかどうかも悩んでいます。
変えると号令系に弱くなりそうなので。

268:ゲームセンター名無し
08/04/28 19:05:22 i1ukWkYy0
>>265
やっぱり黄月英は要らんですかね
診断ありがとうございました。

269:ゲームセンター名無し
08/04/28 19:22:23 XupitZY20
>>267
まず基本の高順入り暴虐を試して欲しい。４枚構成でもKJAの御陰で多少の端攻めは無視できるよ。
それに高武力が２体いれば初心者にも扱いやすいです。
コンセプトが暴虐と完殺なので残り1.5コスは大体決まってしまいますが。

暴虐は呂布ワラや粘りなどに弱いです。
城ゲージを犠牲にして志気差つけてカウンターを狙わない限り勝てないと思う。
あと弱体化した上にコンボ前提の軍師チンキュウは暴虐だと厳しいのでは？

270:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:51:05 vfl6AyFPO
>>267
暴虐は城ダメを喰らう点で非常に重い制約がかかった号令のため使いにくいです。カウント数が五分の英傑号令などで凌がれると少しの士気差で城ダメ分損することになります。そのため、攻城力のフォローに部隊数を増やしたりKJAを入れたりとデッキ幅が狭まります。

その点白馬陣と完殺は優秀です。そこそこのスペックと汎用性の高い計略を持ちます。
白馬陣に足りない武力でのアドバンテージを得る完殺。完殺後に敵を逃さない、又は敵を撃破した後の素早いカウンターを行える白馬陣と計略同士のシナジーも期待できます。

逆に暴虐は白馬陣と速度上昇の点で重複し、完殺と武力面でのアドバンテージの点で役割が重複します。暴虐はを使うなら白馬陣＋完殺は両方入れる必要はないでしょう。せめてどちらか片方。
幸い暴虐はあまり使っていないようですので白馬陣＋完殺のデッキで考えさせてもらいます

群雄単デッキ例
R高順or華雄白馬陣完殺 R呂姫orCﾘｶｸｼorSRｻｼﾞ C程遠志orCハイゲンショウorC張梁軍師陳宮orデイコウor李儒

槍を一本入れればどの組み合わせでもかなり戦えます。知略白馬陣、馬鹿完殺などを使い機動力と手数で押さえ込む形です。

271:ゲームセンター名無し
08/04/28 23:01:31 vfl6AyFPO
>>267追記
完殺も白馬も結構呂布に有利を付けれるカードなのですがさらに呂布相手を有利にするなら

Rホウ徳 UC夏候惇白馬陣完殺 C程遠志軍師陳羣

なんかで大分に有利かと思います。

白馬陣＋完殺で主力計略になりますので各勢力優良２コスト＋１コストでデッキとして成立します
↑に書いた魏群デッキや、蜀群で
R魏延 R馬超白馬陣完殺 C張松
とかでもかなり戦えます

272:ゲームセンター名無し
08/04/28 23:36:07 vfl6AyFPO
>>267さらに追記

vs流星
開幕は柵壊し程度にしておき撤退は２コストか３コストでとどめる。
中盤の流星ガン無視して士気差を付けた上で攻め立てるのも有効。でも士気は溢れるくらいなら白馬陣打っときましょう
奥義業炎や連環が考えられるので転身再起があると心強い。
群雄ならば奥義優先順位は増援再起知略＞連環馬鹿。厄介なダメ計や超絶がある場合は妨害陣略もそれなりに有効ですが増援でワンチャンスにがっつり減らすか全滅再起から白馬カウンターが安定。

vs麻痺矢
開幕はvs流星と同様。基本的に無理しない。麻痺矢手腕には白馬陣からの連突、端攻城が有効。白兵戦で弓集め、城突、ビタ止まりなどの各種テクが上手いと白馬陣無しでもかなり押せる。
マウントを取られるとどのデッキであろうとかなりつらいので戦場中盤で如何に相手の戦力を削るかが大事。
ラインを上げられてしまったら完殺や白馬単発打ちでなく最後の切り札に完殺二度掛けや白馬完殺を使うために士気と味方兵力を残しておきましょう。
さりげに知略白馬陣や知勇白馬陣はかなり有効。

白馬陣があれば遠弓は大して怖くないです。突撃スキル磨けばカモにすることさえ可。

273:ゲームセンター名無し
08/04/29 02:49:50 lV4fCtp40
【デッキ】孫武デッキ
SR陸遜・R徐盛・R孫尚香・UC張紘・C淩操
【４品】
【軍師】SR周瑜Lv8・呂蒙Lv5・魯粛Lv9
【資産】SR甘寧以外コンプ
【コンセプト】夢の孫武+援護兵のコンボ目的
　　　　　　　２では王者デッキ使ってたので単純に武力上昇値が大きいのも魅力的
【診断理由】この構成だと火計が無いのでどうしても呂布ワラに弱くなってしまうのと
　　　　　　兵種バランスも得技も完璧なハズなのに使ってると何かパンチに欠けるのが悩み
　　　　　　この際援護兵が無くても良いので、
　　　　　　王者デッキみたいな押し込む場合の構成を教えてください。

274:ゲームセンター名無し
08/04/29 10:03:36 am758XZoO
そもそもラインを押して→王者で蹂躙(とどめ)　と、
ライン上げた状態から溜めると、溜まりきる前に潰される陸くんは、性質が全く逆。
(２のＳＲ陸さんもそうだったでしょうに)

まず言えることは
２コスト武８＋武６の弓＞＞２、５コスト武８＋武３弓２体

太史慈＋陸くん＋手腕＋朱桓＋張コウでも良いんじゃない？
(孫呉→手腕)
武力の低さが気になるけど、女性入れるよりはマシだと思う。

275:ゲームセンター名無し
08/04/29 12:50:39 7FWpCEmxO
>>273
つ SR孫堅 SR陸遜 UC黄蓋 UC韓当 UC張ｺｳ軍師は魯粛か周瑜で安定。知略孫武や知略天啓も嵌まれば強い。

敵城に張り付いて打てれば勝ちといったら天啓だよ！士気12溜めて孫武→天啓→落城とか決まると脳汁もの。雲散と呂布に弱いのは特性上仕方ない。

276:ゲームセンター名無し
08/04/29 13:26:12 1HquSw8T0
>>275
知略天啓・・・？メリットとデメリットが噛み合わなくないか？
ていうか天啓打ったらもう孫武いらんだろうし城を落とす前に全滅だろ。

277:ゲームセンター名無し
08/04/29 13:59:42 SNa88T9gO
>>275
天啓のためにライン上げるなら手腕なり、赤壁でよくね？
なんで孫武なの？

278:ゲームセンター名無し
08/04/29 15:33:34 7FWpCEmxO
>>276 >>277
診断デッキに入ってたんでなんとなく孫武残しとうかなーと。でもデッキ自体はネタじゃなくてガッチガチだよ！だよ！

279:ゲームセンター名無し
08/04/29 19:15:03 uVlcey/u0
【デッキ】蜀群無号令デッキ
SR趙雲　SR左慈　UC関平　Cﾘｶｸｼ　C月姫
【品･級】6品
【軍師】第一候補　カク　　その他候補　ﾊﾞｼｮｸ　ﾋﾞｼﾞｸ　　
【資産】蜀　群　コンプ
【コンセプト】人馬と変化を使いたかったため、蜀群を合わせてみました。
　　　　　　　　基本は開幕に多少なりとも城ダメを奪って、後半は精兵で守りたいです。
【診断理由】開幕に城ダメを狙いたいが無号令の割には武力が低いのではないか？
　　　　　　　相手の号令に変化を絡めるだけで対応できるのか？
　　　　　　　１．５コス枠（関平・ﾘｶｸｼ）には他にどんなカードが合いそうか
　　　　　　　その他何かあれば宜しくお願いいたします。

280:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:33:13 1HquSw8T0
キーカードの武力がどっちも低いという都合上、2,5＋1,5＋1,5＋1,5＋1
の構成はあまり賢明とは思えない。2,5＋2＋1,5＋1＋1にして、武力バカ
の張飛などでテコ入れしたり、ゴリラを入れたりと、開幕を有利にしたい
ならある程度の知力は捨ててでも武力枠を増やすべき。
号令に関しては頑張り次第で趙雲が何とかしてくれるかと。

281:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:43:43 J3VJ+S5T0
【デッキ】R孫権　旧ＵＣ徐盛　ＵＣ程普　ＵＣ韓当　ＵＣ張昭　Ｃ凌操【軍師】Ｒ陸孫
【品】２品
【コンセプト】柵中心呉バラで太慰を目指してます
【カード】フルコンプ仮定
【診断理由】
今回のＶｅｒ.ｕｐで呉バラでも戦いやすくなったので上を目指して見ようかと思います。相手のキーカードを麻痺矢で潰してのカウンターが基本です。
旧ＵＣ徐盛をＲ丁奉にしたこともありますが武力ＵＰ２差から徐盛の方があっている感じです。勝率自体は上がっていますが太慰どころか一品にもとどきません。なにか改良点があればご教授下さい。

282:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:04:10 1HquSw8T0
遠弓陣を敷けば徐盛でおｋ。

283:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:08:34 HjV+Is9r0
ID:1HquSw8T0ってあきらか低品だろ

あえて変えるなら程普を董襲　　韓当を大水計対策にミカンかな

284:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:17:26 r3NvGxwZO
>>283
sageも知らない初心者に構うな

285:>>250のものですが
08/04/29 21:26:21 ZNZOknzY0
>>254さん>>256さんありがとうございました！
自分がコスト計算するの忘れていたのにわざわざアドバイスくれるなんて・・・
本当にありがとうございました！

286:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:34:59 oJFxG9gT0
>>279
人属性で使いやすいカードあげてくと武力要員が呂姫、リカクシ、関平、シュウソウ、ゴリ辺りで
計略要員がチョロ、龐統、陳欄辺りかな。
とりあえず号令対策で龐統は入れた方がいいのでは。

コンセプト無視な上に俺のデッキになっちゃうけど、人馬ワラデッキにして手数で圧倒するのも良い。
群雄のワラワラ軍団は粒ぞろいだぜ。

287:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:42:37 uVlcey/u0
>>280,286
アドバイスありがとうございます。

人馬ワラも視野に入れて、大会までもう少し時間がありますのでじっくりと試していきたいと思います。

288:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:59:26 7FWpCEmxO
>>281
伏兵入れないと相手のUC張飛やRホウ徳などの脳筋が乱戦や低武力弓を気にせず突っ込んでくるため開幕に柵を壊されやすいです。
柵が一枚減りますが相手２コストが落ちることがある＋開幕相手低知力が柵に近寄りにくいという伏兵のメリットは結構なものです。UC張昭をUC張ｺｳにしたりC藩ｼｮｳにして試してみて下さい。

289:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:43:48 z9yeWEzh0
【デッキ】ＳＲ張角　ＵＣ公孫サン　ＵＣ徐晃　ＵＣ楽進　Ｃ曹昴　軍師Ｒジュンイク
【品･級】９品
【軍師】Ｒジュンイク　Lv5　Ｃカク　LV5 　ＣチングンLv3
【資産】Ｒ高順　Ｒ呂姫　Ｒ華雄　Ｒ羊コ　Ｒ張コウ　Ｒカク（魏）　ＵＣ、Ｃはほぼコンプ
【コンセプト】張角で復活させながら、精兵集陣の上で延々戦う。
【診断理由】車輪と長槍が苦手です。
ただの槍なら玉砕覚悟で突撃すればなんとかなりますが、近寄れないことには何とも出来ません。
ＵＣ関羽、Ｒ魏延、ＵＣ関平は泣きたくなります。

290:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:00:39 hx/qNqxS0
【デッキ】麋夫人大徳デッキ
SR劉備、R魏延、R趙雲、C夏侯月姫、（Ver2.0）SR麋夫人
【軍師】SR司馬懿　Ｌｖ９
【品】現在６品・７品をループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵を劉備、月姫で探しつつ麋夫人でこっそり端攻城
中盤は大徳なり車輪→神速で敵を撲滅　２コス主力が全員募兵持ちなのでぶつかり合いからのマウントも強み
根元は自城前に設置
【診断理由】
前のバージョンの忠義にも随分悩まされましたが、勝てないことはありませんでした。
が、今のバージョン。　麻痺弓号令には全くといっていいほど勝てません；
対呉戦のときは増援1択で開幕押してみるのですが、高武力弓（R太史慈、SR呂蒙）に弓を浴びせられ低武力槍が蒸発します；
大車輪の弱体化も受けて前の様に　大車輪→神速で撲滅も難しくなってきました
魏延くんはやはり引退なのでしょうか？
それと、苦楽戦で雛にピンで落雷を落としてもランダム幅でﾐﾘ残るのですが、月姫もやはり力不足でしょうか？
デッキの大幅な改善が求められるのなら、そこのトコもよろしくお願いします。
麋夫人入り大徳で３を始めてここまであがってきたので麋夫人は固定でよろしくです
（試合中は絶対に飛び込みません。とゆうか飛び込んだら負け確定なので、完全に魅力持ちのマスコット騎馬として扱っています）
制限の中の診断とあって自分勝手かと思われると見られますが、診断よろしくお願いします。

291:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:24:49 7FWpCEmxO
>>289
張角ワラは6枚の方がいやらしいし神速使う士気なぞないから
徐晃→C張梁＋C雷薄
槍なんぞ城に張り付いて槍消えた奴のみ相手に白馬陣から馬で連突。さらに上記２枚で攻城に向かえばなお良し。城門車輪ならば黄巾で簡単に返せます。号令付きの時は両方併用しても良いです。

黄巾ワラは城周辺の攻防が主のデッキですのでGCカクの陣略の方が城付近で効果範囲に入れやすいです。

292:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:31:01 fRCCOeiJ0
>>289
>>291に同意。どうせ白馬と太平しか士気使わないんで。
ぶっちゃけ、群雄単で良いんじゃない？

293:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:58:46 7FWpCEmxO
>>290
月姫は脳筋対策と局地戦用としては全然現役ですしR魏延も間違いなく強カード。ビ夫人以外は完全ガチ大徳です
麻痺矢は不利な相手ですが戦略が診断文章を見るだけでも稚拙な点があります。デッキよりそちらが問題。

まず、
・車輪使ってから神速。
無駄です。単発大徳使いましょう。若しくは士気溜めて大徳からの車輪、神速等。

・開幕増援ガン攻め
城は殴れるでしょうがその後の相手のカウンターが厳しくなります。
簡単にライン上げられて麻痺矢マウント態勢まで一気に持っていかれて殴った以上に殴り返される可能性は高いです。
開幕は控え目に柵壊し、頭数減らし、伏兵踏み程度にし、撤退は劉備＋２コス(趙雲は駄目)程度に抑えましょう。
それに開幕増援は軍師司馬イ入れた意味がありません。地属性居ないですし偽装混一するなら混一しか使わない位の気持ちで。

・井戸ダイブ絶対しない
微々たるものとはいえ一応復活計略。主戦略に組み込まなくとも主力が全て落ちている等使った方が良いタイミングは存在します

294:281です
08/04/30 00:05:09 th78QDjX0
>>282.283.288
診断感謝です。遠弓陣は試したんですが神速デッキに手も足も出なくなるんでやめちゃいました。
脳筋対策に伏兵は良いかもしれませんね、程普・張昭ＯＵＴ　董襲・張コウor藩ショウＩＮで試して見ます。

295:290
08/04/30 00:27:46 +ExO8LnD0
＞293
診断ありがとうございます！
魏延も月姫もまだいけますか、あとは自分の腕ですかね。精進します！

えと、麻痺矢号令戦ですが根元もやってみたいと思います。
あと「ラインを上げられて―　」の状態、（図にするとこんな感じ
　　　　太　呂
　　弓　慈　蒙　弓

　　　　　敵
――｜槍｜――　　（表記されるのは敵軍）
　　　　自城門

この状態になっては積みですよね？私は積みだと思っちゃってるんですが
負け試合は大体この形なんで

ラインを上げさせない→できるだけ敵陣での麻痺弓号令の誘発を狙うということでしょうか？

296:ゲームセンター名無し
08/04/30 01:39:21 Sgp3Vf8z0
>>295
落城しない限り詰みじゃない。
麻痺矢号令撃たせて城内で待機してれば良い。
（敵がマウント重視なら城ダメは少ない。敵が落城狙ってきたら、初めて一斉に外出て大徳撃とう）

とにかく城内orこっちのマウント　という状況に持っていき、
できるだけ敵の麻痺矢号令をスカすように動くこと。距離開けられたら不利。

297:290、295
08/04/30 02:03:08 +ExO8LnD0
>>296　
即答・的確なアドバイスありがとうございます！
わかりました。
敵接近のラッパが鳴ると焦って部隊を出してしまうのですが、耐えしのぐ戦いも必要ですね；

麋夫人も含めて、現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ　このデッキで頑張っていきたいと思います！（デッキに洟は欲しいですから
今回はいろいろとお世話になりました！　
診断者様の優しさに感謝！！

298:ゲームセンター名無し
08/04/30 03:11:48 TZgQXyelO
【デッキ】ｼｮｸ単で全て3のカードです。SR関羽・SR孫尚香・関平・ノーパン落雷・凡将
【品･級】10品～8品
【軍師】諸葛・鳳統
【資産】SRｼｮｸ以外コンプ仮定
【コンセプト】はじめに引いたSRが関羽なので使いたい。
【診断理由】魏相手に関平がやられた時がキツいです。柵復活もちの王平の方がいいのか考えています。後、脳筋対策にノーパン落雷を鳳統にしようか(伏兵混みで)と考えています。
出来れば三兵種は入れたいと思っています。

宜しくお願いします。

299:ゲームセンター名無し
08/04/30 08:38:39 T/MbZhbaO
>>298
基本弓は必須じゃないです。特に蜀弓は弓を入れる確固とした理由でもない限りわざわざ入れる程のスペックでもないです。

つ忠義 UC張飛 R関銀ペイ C廖化 C夏候月姫軍師ビジク

300:ゲームセンター名無し
08/04/30 08:52:47 EhgjY7OZO
ＳＲ香→徐庶

徐庶＋関平の組み合わせでない限り、
忠義で１、５コスト２枚の組み方をする理由が無い
(忠義＋２＋１＋１＋１のほうが余程強い)

ホウ統はいらない。
忠義は武力高めで組みたいんで、武１(４)では困る。
(それに目をつぶってでも入る価値があるのが徐庶)

まぁ、素直に忠義＋２＋１＋１＋１で組んでは？
弓入れないで。

301:ゲームセンター名無し
08/04/30 12:33:17 TZgQXyelO
>>299
>>300
ありがとうございます。
弓は入れられないですか。
素直にSR関羽・UC張飛・凡将・ノーパン・五位でやってみます。

302:ゲームセンター名無し
08/04/30 21:21:57 NHLvbBwP0
>>291,292
ありがとうございます。
ちょうど徐晃のところが微妙だったんで変えてみます。
あと群雄単にするなら大将軍もあるかもしれませんね。

303:ゲームセンター名無し
08/05/01 10:29:50 LsTalIN50
診断お願いします
【デッキ】SR関羽・R姜維・SR甄皇后・UC夏侯惇
【品･級】3品～4品
【軍師】鳳統
【資産】軍師コンプ仮定
【コンセプト】初めて引いたSR（甄皇后）を使用
　　　　　　　無勢を舞うこと前提のデッキ
【診断理由】
軍師を誰にしようか迷っています。
糜竺・鳳統・郭嘉はLV15です。
現状、上記の軍師誰選んでも勝敗には関係ないと思いますorz
UC夏侯惇の枠をR趙雲orUC徐晃(神速持ち)に変えようか迷っているのですが、
サジが怖くてトン外せません…
無勢デッキでのサジor超絶強化対策はどーすればいいでしょうか？

304:ゲームセンター名無し
08/05/01 11:31:20 tatB0s8CO
>>303
雲散挑発入ってればそれ以上は超絶対策必要ないと思いますが…

前verだと忠義ゲーで大抵の相手にかなり押せそうなデッキですが忠義弱体化＋舞うこと前提だと神速や遠弓手腕にカモられる気がします…

305:ゲームセンター名無し
08/05/01 13:22:31 +rUtj+oY0
>>303
はっきり言わせてもらう。

無勢は舞わないのが前提だ

敵デッキと状況に応じて、舞う試合もある。
その選択肢として（スペックも優秀なので）入れるカード。
舞うのが前提なんていうから、枚数が足りなくなって神速持ちが欲しくなるんだよ。

軍師は司馬懿で良いじゃない。関羽と甄皇后だけでも天４コストいくんだし、
増援は、惇の２コストだけでもあっという間に貯まるし。

306:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:09:26 to2nPH480
診断お願いします
【デッキ】Ｒ魏延　Ｒ馬超　ＳＲサジ　Ｃリカク＆カクシ　Ｒホウトウ
【品･級】３品
【軍師】Ｃカクレベル６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】サジが手に入ったので組んでみたデッキ。サジを踏ませて即変化。１発取り、守りは当千や連環で守り切るデッキ
【診断理由】苦楽などの枚数が多いデッキと高武力弓が入ったデッキがかなり苦手です。枚数多いデッキは開幕変化の効果が薄く、ばらけられるので連環もあまり機能しません。
弓主体デッキには開幕変化しても打たれ続けて１発取るどころか防戦一方になってしまいます。
連環よりダメ計か挑発を入れたほうがいいでしょうか？
後、軍師はカクを使ってるんですが、精兵を使うタイミングがないので他の軍師に変えるべきでしょうか？

307:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:29:18 6l62Rq9i0
【デッキ】SR張角　R関銀屏　UC関平　C張繍　UC周倉　C張梁
【品・級】2～4品ループ
【軍師】CビジクLv17
【資産】SR王異　SR春華　SR甄皇后　以外コンプ
【コンセプト】
見ての通りの群&蜀の黄巾の乱デッキです。
序盤で士気4を溜めつつ相手の柵破壊&伏兵掘りをし
黄巾の乱で相手の足並みを乱しつつ攻城を取っていくタイプです。
1：騎兵が張繍1体のみなのですが、相手の殲滅を考えた場合に馬を増やした方がいいのでしょうか。
2：少しでも武力を補う為に、知勇を溜まり次第使っているのですが
　若干溜まるのが遅くなるのを差し引いても精兵にした方がいいのでしょうか。
3：基本的に敵陣に知勇を貼り、延々攻めるようにしているのですが、知人に「自陣知勇でカウンターのがいいんじゃ？」と
　言われました。忠義や募兵多めのデッキ相手にはそうするようにしたのですが、それ以外でも
　自陣・敵陣の人略配置の目安があれば教えて頂きたいです。

なんとも偏ったデッキなのはわかっていますが、よければ診断お願いします。

308:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:28:24 tatB0s8CO
>>306
呂布ワラや高武力４枚のメタデッキだと思いますので低武力デッキの苦楽は相性悪くて当然です。ただ武８が２枚に伏兵２あるので開幕殴って連環や変化でいなせばなんとかなるかも。無理ゲーというほどではありません。

対弓は伏兵が相手にいるだけで馬超が思うように動けず開幕がうまくいかないのでしょう。ホウ統を１コス馬に変えれば呂布ワラや騎馬主体デッキ相手が少々めんどくさくなりますが対弓デッキの開幕が大分楽になります。C張松とかは計略も使いやすくておすすめです。

守りの自城精兵が強力な防衛手段なので開幕に高確率で城を殴るデッキにはかなり合います。使ってみては？

309:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:39:44 tatB0s8CO
>>307
開幕無理矢理殴る→自陣でガン守り

が黄巾ワラの対処法だと思いますので自陣知勇は黄巾のカウントが延びる(延びるのか？)だけになることが起きます。
敵陣知勇で構わないでしょう。もちろん精兵も有効ですので敵陣精兵でも構いません。たまるカウントと広さを考慮した上で好きな方をどうぞ。

槍は他の兵種より黄巾後に敵陣に着くのが遅いので槍３部隊はあまり良くないと思います。
UC関平→UC厳顔がベターでしょう

310:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:57:44 8bKwSRxs0
診断お願いします
【デッキ】SR呂布・Rカク（群雄）・R呂姫・C張リョウ・UC董白
【品･級】8品
【軍師】C陳宮　主に再起
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】
基本的に、前半で董白あたりで端攻城取ってあとは守りきる
相手にダメ系や雲散がいれば完殺、それ以外は無双で対応したい
【診断理由】
求心・神速などの騎兵単・落雷入りの蜀単・大流星
これらのデッキが苦手です
いずれも全軍での乱戦に持ち込めれば大体勝てるのですが……
あと、攻めにいくときにはカウンターが怖いので大体誰か一人を自城に残すことにして、
攻城も2・3回取れたら急いで逃げ帰るようにしているのですがその後逆転されて負けることが多いです
引き際は「相手が体勢を整えて城から出てきたあと」くらいでいいんでしょうか？

もう一つ、軍師陳宮の知略を貼るのは「戦場の中央」でいいのでしょうか？
知略を選ぶと大体負けてしまいますが、再起を選んで一回も使わないまま勝つようなこともしばしばなので
もっと活用したいのですが

311:ゲームセンター名無し
08/05/01 23:27:09 tatB0s8CO
>>310
逃げるタイミングは敵城から煙が見え始めたら逃げるくらいでいいです。攻城ゲージがたまりきる直前なら殴ってから即戻る。というか攻めて生還するつもりなら城に留守番なんて要りません。
槍なんかは瀕死で城から逃げ帰っても逃げる途中で追い槍撃や弓なんかに殺されて余計無駄だったりすることもよくあります。
ミリの張梁と呂姫は城奥に差し込んで早死にさせて復活タイミングを早くしましょう。
相手武将も一応攻城妨害しなければならない(どちらも回復可能)のでカウンターを少しですが遅くできます。

知略陣は敵城門か中央か自城門。カウンター狙いなら自城門付近。ごり押すなら敵城門か中央に置く。
無双と組み合わせての破壊力upと計略耐久性upが知略の主な使用法ですので呂布デッキを使いこなしたいなら知略陣の使い方は覚えておきましょう。

312:ゲームセンター名無し
08/05/02 05:20:42 NZURxhAv0
>>308
診断ありがとうございます。精兵敵陣配置が多かったので、自陣配置もやってみます。
張松やってみたんですが、中々巧く行きませんでした。１コスト騎馬いろいろ使ってみます

313:ゲームセンター名無し
08/05/02 08:20:48 oo/Us6+P0
>>311
神速は相性だからしかたない。とーはくをてーえんしに変えればまだ勝負になる。落雷は知略陣使うのと、避雷針を立てる。
大流星は知略無双で真っ向から潰せると思うんだけど…。極滅だけ気をつけて。

314:ゲームセンター名無し
08/05/02 08:21:19 oo/Us6+P0
にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ
安価ミススマソ

315:ゲームセンター名無し
08/05/02 12:13:53 KCm4B86yO
【デッキ】当千馬超車輪魏延白馬陣馬謖or関平ﾎｳ統
【軍師】賈ｸ
【品】七品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】蜀群白馬デッキです。白馬での槍を壁にした連突や挑発で足並みを崩していく戦術です。
常に攻め続け、号令は高いラインで撃たせて速度差を生かして離脱するか全滅→再起で士気差作り
【診断目的】車輪の弱体化に伴って槍を考慮中です。
魏延→張飛でﾎｳ統→趙累なども試しましたが余りしっくりきませんでした。
2.5枠採用も含め、良案をおねがいします。

316:ゲームセンター名無し
08/05/02 12:47:56 0NBw7EvqO
>>315
1.5コスに関平の方を採用して魏延→R姜維
人属性増えるし計略バランス変わらないしでいいことづくめ。素武力は陣略早く打てるようになるからあんまり気にしなくていいと思います。

奥義はビジクの知勇も一考の価値あり。動き回る白馬陣にカクの陣略ではちと狭いし当千や白馬陣の効果時間が地味に増加。

環境の変化による弓の増加でホウ統はC廖化やCハイゲンショウにした方がいいかもしれません。

317:ゲームセンター名無し
08/05/02 13:05:25 5ZYU5k5y0
>>315
長槍・挑発・連環のうちの2種類が入る予定なら車輪はそこまで必要はない。
ギエンをチョウヒに変えるだけでおｋ。

毎度のことだが負けパターンが書いてないので他は変えようがない。
車輪に関しても、コンセプトどおり戦えているなら関係ないところである。

318:ゲームセンター名無し
08/05/02 15:34:57 uVtvPYjxO
診断お願いします。
【デッキ】SR左慈、R華雄、R呂姫、R完殺カク、Cゴリ
【品】６品
【軍師】R張角レベル５
【カード】群雄コンプ
【こだわり】なるべくデッキ固定
【コンセプト】開幕攻城を取って自陣知勇
からの完殺や無双改で守るかカウンター。
【診断内容】開幕に攻城が取れると大体は勝てますが、
開幕が取りにくい伏兵が二枚の求心や大水計、
R張遼のシユウや大喝などの単体速度上昇系に勝てません。
今までいろいろとデッキをいじったりしてきましたので、
今回はデッキでは無く戦略面を見直したいと思うので
現デッキで対応策がありましたらアドバイスお願いします

319:ゲームセンター名無し
08/05/02 16:47:52 gNUNsBgF0
【デッキ】SRｼﾊﾞｲ、Rﾎｳ徳、R張コウ、UC楽進、C李典
【品･級】5級
【軍師】Rｶｸｶ
【資産】SR以外大方あると思います、SRは魏では張遼のみ
【コンセプト】初SRの武将ｼﾊﾞｲを使ってみたい
【診断理由】まだはじめたばっかなのもあって今までつかってた桃園ではﾌﾙﾎﾞｯｺにされるか圧勝かでそこそこ勝ててました
で、今回新しくデッキを作ってみたのですが相手を弱化したあと押し切れなくて防戦一方で負けてしまい、対人でﾐﾘ負けってのが多いです
そこでもう少し攻め込めるないしは機略後に踏ん張れるカードとしてもっと相性のよいものはないだろうかとおもってここにきた次第です
よろしくお願いします

320:ゲームセンター名無し
08/05/02 16:54:35 45TdYcwA0
>>319
機略は基本的に敵にかけるんじゃなくて味方にかけて戦うものだと思う
移動速度上がるから司馬懿と張郃を槍への壁にして龐徳と楽進で連突すればOK
相手が先に号令を使ってきた場合のみ敵にかけるといいと思う

321:ゲームセンター名無し
08/05/02 17:05:58 nX9Qe5bs0
>319
機略に上乗せして一番効果のある計略は機略です。
士気12からの二度掛け、って奴ですね。アレはほんとに強力。

味方にかける号令は、自分が足並みを揃えるプレイをすれば必ず味方全員にかける事ができます。
相手にかける弱体は、警戒されてると敵主力にかけれない・1-2人しか範囲に入らない、なんて事がよくあります。

基本的に士気は全部機略の味方掛けに使う。と言うつもりで行きましょう。

322:ゲームセンター名無し
08/05/02 18:30:28 T7UDqNaiO
>>318
伏兵２体もいて、開幕に攻城取るのが前提とか
５枚デッキで歩兵２体いてデッキ固定とか

皆が診断避けてる理由が分かる気がする。

とりあえず、敵がダメ計ゲーしてきた時、
どうやって勝つのか皆目分からない。

槍２枚が主力で、騎馬の速度上昇が苦手って話からしても、
ハンドスキル磨くレベルでは？

真面目な話、本当にデッキコンセプトが分からない。
槍に主力を任せておきながら白馬陣も無く、
変化がいるのに馬は１体で、
開幕デッキらしいけど伏兵２体＆他は皆馬鹿。

ＶｅｒＵＰで槍撃が弱体化しましたが、頑張って下さい。
としか言えません。

323:ゲームセンター名無し
08/05/02 18:50:26 /MXzrU0b0
診断を避けてるっつーか、デッキ固定じゃ言える事がないんだよ。

前verで頂上に何度も載ったオフィス加藤のデッキから
リカクシ抜いて、強くなったと評判の呂姫を入れてみましたってだけ。

元のデッキが開幕変化＋増援でワンパンしてガチ守りがコンセプト。
開幕とれなかったら攻めさせて完殺カウンター以外に勝ち筋が無いのも元から。

3回に2回忠義に当たる環境だったからこそ強かったデッキなのに、
忠義メタのためだけのデッキだったって理解しないでコピーしたとしか思えない。

>318
てことで、現デッキで対応策はありますか？と聞かれたら回答は「ありません」。
気合と根性で開幕取ってください。
とれなかったら引き分け前提でガチ守りしてカウンターにかけるしかないです。
離間や連環やダメ計が居たら泣いて諦めてください。

強い人のデッキパクるのが悪いとは言わないし、むしろどんどんやるべきだと思うけど
そもそも何を狙っての構築なのかを考えないんじゃ身にならないよ

324:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:17:30 XCsdq1fd0
診断お願いします。
【デッキ】赤壁、祖茂、手腕、凌統、浄化
【品･級】四品
【軍師】魯粛（再起一択です）　周喩以外は持ってます
【資産】ＳＲ甘寧、陸遜、ＳＲリョモウ以外

【コンセプト】
祖茂の囮兵を使いたいのでこの構成にしました。
部隊数差を作りたいときや舞姫つぶしに囮兵を使います。
天啓・赤壁・囮兵デッキと迷いましたが、
馬２枚以上に自信が無い＋使いやすい号令を選びました。

【診断理由】
魏の求心、機略、神速、大水計などにほとんど勝てない上に
この頃増えてきた遠弓陣にも引き分けが多くなってしまいます。
呉を選んでいる時点で魏に不利なのは分かっているのですが、
もうちょっと戦えるようにするにはどう変えればいいでしょうか？
戦略面でも構いませんのでアドバイスお願いします。

325:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:32:39 GeE6YetwO
携帯からでごめんなさい
【デッキ】曹操　ﾎｳ徳　王異　楽進　賈ｸ(魏)
【品】７品
【軍師】荀ｲｸ
【資産】コンプ
【コンセプト】SR王異入りの求心。

【診断理由】上記の通りSR王異入りの求心を使っているのですが、２コスと１コス計略枠に何を入れたらいいのかで迷っております。
現在は賈ｸを入れておりますが、士気が重いのもあり、また計略的にも王異と被っているため、本当にこれでいいのか迷っています。
わかりにくい説明で申し訳ないですが、軍師含めてデッキの改善案があればよろしくお願いします。

326:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:42:36 0NBw7EvqO
>>324
自城で引き込もって士気12溜めて主力に赤壁→さらに8C後に赤壁すればいいです
再起使えない遠弓陣デッキはひたすらそれを狙われるとしんどいです。囮兵と手腕を無駄打ちしないようにしましょう。

囮兵も手腕も素武力大事ですので手腕と囮兵はちょいと相性良くないです。手腕デッキの召喚計略ならRﾀｲｼｼﾞのほうが大安定です。
赤壁も士気を溜めて使う計略ですので小まめに使ってかき回す囮兵とはやはり相性そんなに良くない気も…

327:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:51:53 MjqgeGph0
>>309
お礼遅れて申し訳ありません。307です。

アドバイス通り、陣略は敵陣(今日は精兵にしてみました)に配置し
関平を厳顔に変更したところ、ついに1品昇格戦までたどり着きました。
勝率も5勝2敗と悪くなく(マッチング運かもしれませんが)順調です。
馬2になったことで操作に慌てて若干迎撃を貰ってしまうことがありましたが
早く慣れる様頑張りたいと思います。
アドバイス有難うございました。

328:318
08/05/02 20:57:24 uVtvPYjxO
>>322 >>323
言われる事はもっともですが、
こちらもほとんどのデッキを試してるので実際手がないんですよね。
１から続けてテンプレデッキからランカーデッキ
まで全て試してみてもうまくいかず今に至る感じです。

自分にそういったスキルや戦略、戦術面の能力が劣ってるのは自覚してますが、
大戦自体は好きなのでどうしたモノかと思い診断をお願いしました。
１から続けてるのに一つのデッキすら使い慣れないのには何か問題があるのでしょうか？

329:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:16:02 JtYqHy7K0
>>328
色んなデッキ試すからだろ
悪い言い方するが、デッキジプシーしてて使い慣れたデッキが出来るわけないだろ

とりあえず、今Verで強い騎馬単の霧散求心やってみたら？
で、腰据えてやってみて、負けて負けて勝って、初めて自分の問題点がわかる。

ずーっと大徳使ってて、ようやく「英傑号令向いてない」（後、騎馬単もOUT）とわかり、
それ以来、隙無き神弓だの、誘導車輪落雷白銀だの、
変なデッキばっかりやってて、それがしっくり来る君主もいるし。

330:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:26:20 lvG2pVi40
診断スレで聞くことじゃないかもしれませんが･･･
手腕のテンプレデッキ
R孫権　R太史慈　UC淩統　C朱桓　UC張紘
すごく強そうに見えるのに、見かけたことすらありません。
やはりデッキには何か特徴や、尖った部分がないと勝ち上がれないんでしょうか？

331:328
08/05/02 21:44:45 uVtvPYjxO
>>329
いえ、もう疲れたので次にカードが追加されるまでやめるつもりです。

実際、１から続けていて今だに満足に勝てない自分の腕
と戦術、戦略眼の無い自分がほとほと嫌になりました。
ゲームが好きで努力しても結果が出ない事ほど虚しい事はないと思います。

ゲームでも向き不向きや適性があるのだとよく分かりました。

332:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:51:36 JtYqHy7K0
>>331
地元の上手い人に見てもらったら？
俺も１時は８品（ｗ　止まりだったけど、２で友達誘ってやるようになったら、
お互いに下手な部分指摘しあう仲になって、最後は二人で覇王なったし

自分から金出して店内対戦お願いし、その後に流れるセンモニ見るとか
すごい勉強になるぞ

333:ゲームセンター名無し
08/05/02 22:06:59 gNUNsBgF0
>>320-321
受身すぎたようです
もうすこし攻め込む気持ちでやってみようと思います。助言ありがとうございました

334:ゲームセンター名無し
08/05/02 22:09:02 8dpjbdAo0
>>330
(・∀・)ﾉｼ
10品になったばかりの初心者なので何の参考にもならないかと思いますが、
そのまんまのデッキをサブとして、使ってまふ
ちょろちょろコンセプトが移動するメインデッキよりも、はっきり言って勝率は上ですので、
とてもバランスのいい扱いやすいデッキだと思います。

上の戦いは勿論、体感していないので、以下は憶測で語りますが
何分、オーソドックスにすぎるきらいがあるデッキでもあるので、
上まで上がる程の腕がついている方は、他の尖った、爆発力のあるデッキで冒険したくなるんじゃないでしょうか

335:331
08/05/02 22:58:41 uVtvPYjxO
>>332
２末期に初めて現在一品と大尉をいったり来たりしてる友人
がいるにはいますが、実際の所さじを投げられてます。

理由は単純に自分の学習能力が無いから教えても仕方ないそうです。
学習能力以前に、運用や戦略、戦術がまったく考えつかない自分に問題が
あるのですが、１からやってて今だこの程度など揶揄される時もあるので勘弁願いたい所です。

まあ、実際に考えが浅い脳筋であると自覚はしてますが、
どうすればそういった能力が養われるのか教えてもらいたいモンです

336:スレ違いだろうからもうレスしないよ
08/05/02 23:18:11 JtYqHy7K0
もうそこまで行くと
三国志大戦ばかりやらず、本読んで運動して勉強して実験して経験値を増やそうー
ってレベルになるから、スレ違い……。

さじ投げてる友達はいいから、赤の他人と話をする方向に切り替えたほうが良いよ。
まずはそこから、って感じ？

俺は、センモニでガチ店内対戦のムービーが流れるたび、
どこがしくじった・あそこが不味かった・ここが中途半端・これってどうだった？
と、二人でセンモニ占拠して（苦笑）自己啓発しまくってる。

後は、Wikiの「デッキ」見るのが一番。あそこに載ってなくて、
なおかつ流行デッキと相性の良さそうなデッキを、構築してみるのは、良い刺激になるし。

他にも、トッププレイヤーがやったことは自分も真似するとかね
（Fan氏が、１コスト騎馬３枚のみ・兵法＆計略未使用で　群雄伝魏３章（難）←大戦２の話
　に挑んで、３回目でクリアと聞いた次の日から、俺もチャレンジして見事玉砕ｗ）

で、こういう自己啓発というか、自分の錬磨が面倒くさいと感じるなら、
それこそ英傑伝楽しむのが一番良いよ。
（というか、英傑伝の武錬の章は良い。わざと３０章全部、違うデッキ作って戦うとか）

337:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:47:18 IvaVLSlp0
オレの友人は狩りと掘りしかしてなかったから何の参考にもならんかったな
散々負けて自力で学習した結果、自分の方向性は分かった

【デッキ】SR馬超、SR左慈、Rホウ統、UC董白、C張梁、C程遠志
【品･級】五品
【軍師】SR李儒(兵軍連環)、群雄軍師はほぼ成長
【資産】呉のSRのみ不足
【コンセプト】ランキングが暴虐より下、Rの自分が優秀過ぎるなど不遇な白銀に光を当てる
高武力歩兵を壁に白銀でドカンドカンと
退路遮断で城内を使わせない
【診断理由】変化、連環と強力な計略があるので意外と行けてるのですが、
もしここは替えた方がいいとか、軍師はこっちの方がとかあれば、
アドバイスよろしくお願いします

338:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:20:24 X7dwvoGRO
>>337
それで勝率維持出来てるなら問題無し。軍師は再起でも馬鹿でも増援でも精兵でもどれでも十分機能するデッキに見えます

あまり見ないデッキタイプですが白銀による爆発力と連環＋変化で相手の攻めを凌ぐのに必要な防御力を備えてますので品なら余裕で戦えますしスキルあれば大尉クラスでもいける気がします

339:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:33:09 X7dwvoGRO
>>325
王異→UC曹仁で強デッキ

王異＋求心固定なら診断デッキで及第点ですがメタ対象の忠義が減った＋浄化が増えたので今バージョンは前バージョンよりきついと思います。

340:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:09:32 Hyij3l/q0
>>338
ありがとうございます
軍師禰衡だと馬鹿連環という第二の選択肢が出来るのは良いですね
試してみます

341:ゲームセンター名無し
08/05/03 03:19:48 2OSJIg5m0
【デッキ】R許チョ・SR曹操・UC楽進・C曹昂・Rカク
【軍師】SR司馬懿lv12(主に増援)
【級・品】七品
【資産】魏フルコン仮定
【コンセプト】弓騎兵の求心+疑似弓連環デッキです（もとはテンプレの様な求心を使っていました）
　　　　　　開幕はSR曹操は貴重な戦力なので早めに当てるようにして武力の低いRカクはR許チョの前に待機しておいて踏ませるのを誘います
　　　　　　その間、後ろからR許チョの弓の援護はしっかりサーチして狙いたい武将に狙えるように心がけています
　　　　　　R許チョへの突撃はこちらも突撃してなるべく被害を少なめにしています
　　　　　　攻める時は求心、もしもの時に虎痴、R許チョが落とされたときにSR曹操に殿馬、相手が固まってきたら離間→突撃or弓
【診断理由】自分で言うのもなんですがコンセプトは面白いと思うのですがあまり勝率がよくありません・・・
　　　　　　2,5コスのR許チョがダメ計で落とされますとそたとえ離間や求心があっても押し負けてしまいます
　　　　　　やはり弓+騎兵デッキの性かう動かしにくいのも事実ですが傍から見てどうでしょうか？
　　　　　　ちなみに武力10の弓のダメージというのは想像以上にすごいものがありました。

診断していただけるなら何を言ってもらっても構いません、正直R許チョは固定にしてほしいですがそれはあくまで妄想のような話ですので・・・
おとなしく2,5・2・1,5・1・1の形に戻した方が良いでしょうか・・・どうか診断お願いします；

342:ゲームセンター名無し
08/05/03 09:58:45 2Glu6AztO
弓を盛り立てるなら槍必須だし、
２、５＋２、５＋１＋１＋１って形が
すでに初心者お断り。

弓馬で組むぐらいなら、騎馬単で組んだほうが数倍マシだし、
騎馬単と馬槍のどっちが強いかは不明だけど、
馬弓よりは馬槍のほうが、基本強い。

これは単純に、
敵の騎馬は好きなように突撃できるけど、
こっちの騎馬は、敵に槍がいたら動きが制限され、
騎馬単だと突撃枚数で負ける
というのが理由。

許チョ入れるなら、求心以外で組むべきかと。

343:ゲームセンター名無し
08/05/03 10:03:15 cQPqPeKQO
>>341
高武力の弓ってのはあくまでも前線の強力なサポートだからなぁ
前線が求心と１コストだとどうしても力不足かな。

344:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:33:07 2OSJIg5m0
>>342 >>343
細かい診断ありがとうございます
やはり魏単で使うには騎兵+弓のデッキは難しいようですね・・・ここはおとなしく他国に出張させてみます

診断を受けて元のデッキに戻そうと思います
SR曹操・SRトウガイ・R羊コ・UC楽進・Rカク　GSR司馬懿

基本求心と離間の二択で号令対決になった時に相手がさらに武力を上げてきたら刹那で、一方的に突撃ができる状態なら隠密を使っています
SRトウガイはVer2の時に計略は違えどとてもお世話になったので、それと武将として好きなので入れています
勝率は5割で調子がいいと6割でした、SRトウガイをUC惇兄でもやっていましたがVerうｐ後の主流はSRトウガイにしています（上昇速度も神速と同じになりましたし）

上記デッキは問題無いでしょうか？
重ねての診断で大変失礼かとは思いますがどうかよろしくお願いします；

345:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:36:25 2OSJIg5m0
上記診断に追加お願いします；

伏兵が三体と使いにくそうですが開幕なかなか強くRカクなどは伏兵あてた後に端攻めで攻城に向かったりしています
みな知力が高いので脳筋の動きを制限できるのが大きなポイントです

346:ゲームセンター名無し
08/05/03 16:17:08 NYKrkKiV0
お願いします。

【デッキ】許チョ、曹丕、于禁、楽進、離間賈ク
【品･級】７品
【軍師】軍師:荀イク（精兵集陣）
【資産】王異、張春華以外はコンプ
【コンセプト】魏武に精兵を合わせたい。ケースによって弓離間のような戦い方を。
【診断理由】精兵を使う位置が、自陣、敵陣どちらが良いか分からず、大抵裏目に出る。
　　　　　　　相手にダメ系入りの時は許チョが落ちると厳しいので、転進再起の方が良いか？

347:ゲームセンター名無し
08/05/03 17:23:32 3HteH+MY0
【デッキ】LE呂蒙（Ver2）、UC凌統、C朱桓、C藩ショウ、C朱治
【品･級】8級
【軍師】魯粛と張昭しか持ってません…なので魯粛を使ってます。
【資産】SR、Rは太史慈しかないです。C、UCは4～5枚ぐらい持ってないです
【コンセプト】初LEが呂蒙だったので使っていきたいです。
【診断理由】このデッキは弓が2部隊しかいなくて弓を増やそうと思ってもどこを変えればいいのか分からないので診断して欲しいです。
出来れば凌統を入れて欲しいです（高武力槍がいないと不安ですので）
もしそれがダメなら変えますが・・・・

初心者ですいません

348:ゲームセンター名無し
08/05/03 17:58:12 2Glu6AztO
まず朱治いらない
(回す士気は無い。柵持ち弓に変更)
次にハンショウいらない(１コスト槍なら、浄化持ちとか、計略がもっと優秀な奴がいる)

麻痺矢デッキに馬はいらない。
ここを柵持ち槍にすると、
２コストを弓にして、弓３槍２完成。

麻痺矢デッキは正直弓４槍１で良いんだけど、
２コストにＲ太史慈を採用すれば、
計略が弓兵召喚なので、弓３槍２でも回る。

それより、麻痺矢なんだから柵増やそう。

349:ゲームセンター名無し
08/05/03 17:59:57 2qWnsog40
>>344
超絶強化にフルボッコにされても泣かない、及び文句言わないならそれでもいい。まぁこだわりが強くなければおとなしく淳使いなさい
ただ3.01までで隠密神速が使われなかったのは速度より士気の問題が大きいとだけ言っとく
>>346
麻痺矢デッキ以外で弓に４コスト半も割いたらまず機能しない。前衛に高武力がいないため弓が活きなくなる。
魏武を諦めて前衛強化＆蜀と組むなどするか、許チョを諦め普通の魏武にするか。
>>347
凌統固定ならどっち変えても可。朱垣ならUC程普あたり、はんしょーならUC諸葛謹やUC韓当に変更。できれば柵３枚はほしいところなので朱治もその辺に変えたい。
本当ならもっといじりたいんだけども何を持ってないかわからんので。
R孫権が手に入ったら朱垣のとこに入れてみるといい感じ。

350:ゲームセンター名無し
08/05/03 18:13:02 3HteH+MY0
>>348 >>349
診断ありがとうございます。
早速デッキを作り直してみることにします。
柵は3枚程度ですね。

351:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:32:00 CZDKl3pN0
診断お願いします
【デッキ】R高順、R華雄、Cハイゲンショウ、C張シュウ、UC厳氏
【品･級】７品
【軍師】張角
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
出来れば開幕で城壁一発取る。破滅の舞で互いの城ゲージを減らして高順になんとかしてもらう
【診断理由】
強化系の計略しかいないからだと思いますが、UCトン入りの求心などに弱いです。
他に、Rカク（魏）やSR司馬イなど強力な妨害持ちが相手にいる時は大抵負けてしまいます。
攻城は主に騎兵でしているのですが、高順が敵陣深く突っ込みすぎてカウンターで落とされ、華雄一人では留めきれず攻城されるパターンが多いです。

2.5+1.5×3+1の構成は不安定だと聞いて避けてきたんですが、群雄単でいくなら割り切ってこの構成にするべきでしょうか？
あるいは二色にして、不利な時に厳氏を切れる要員を入れたほうがいいでしょうか（SR魏延は持ってないので猛達しか選択肢が無いですが）

352:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:21:29 SPAV5rTPO
>>351
妨害、雲散に弱いと思いますが、それ以上に槍が脳筋一人しかいないので、
それを落とされた瞬間、騎馬単や騎馬中心のデッキに蹂躙されるのが、求心、機略相手に厳しい理由じゃないかと思います。

華雄→R張遼、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志

の騎馬ツートップ構成にする。または

ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志

槍を増やす。
などして、ダメ計、妨害に対して部隊を分ける立ち回りを覚える方が良いかと思います。

更に高見を目指す過程で、妨害やダメ計を入たり、二色を考えたりする必要はあると思いますが、厳氏を切る為だけに二色を考える必要は無いでしょう。
強いて上げるなら偽装単色の極滅業炎がまだ有効かもしれませんが、オススメはしません。

353:ゲームセンター名無し
08/05/04 08:51:02 fZ8G8wV3O
【デッキ】R夏候エンUC夏候惇RﾃｲﾎｳUC張紘CﾘｮﾊﾝGﾘｮﾓｳ
【品･級】5品
【軍師】ﾘｮﾓｳで遠弓つかってます
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】遠弓からの乱れがつかいたいから
【診断理由】開幕は強いんですが中盤以降武力ごりおしでこられると大概逆転されてしまいます
張紘かUC夏候惇を変えようかまよっているのですがどうしたらいいでしょうか？

354:ゲームセンター名無し
08/05/04 13:20:52 IqfKQqJPO
>>353
士気ためても攻め手が乱れと麻痺矢しかないので
C呂範→Rカク

で疑似弓連環できます。

そうすると雲散が無くとも結構戦えるので2コスをRホウ徳や高武力槍に変えたりも出来ます。勿論夏候惇のままでも十分強いです。

355:ゲームセンター名無し
08/05/04 14:53:24 IqfKQqJPO
>>351
華雄＋１コス馬で攻城して高順で援護する形にすれば高順＋早めに戻した１コス馬で城を守るのは辛くないと思います。妨害計略は２トップに同時に喰らわなければ結構なんとかなります

計略がKJA以外使いにくいので士気余りがち＋士気ためてもいまいちぱっとしません。１コスをまとめて
R完殺カク＋UC公孫サン
にするとか
Cハイゲンショウ UC李儒 UC董白
にするなどの士気を余らさない工夫が必要だと感じます

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