三国志大戦質問デッキ ..
21:ゲームセンター名無し
08/04/06 18:13:35 j6vfQ8SxO
>>18
計略バランスが良いから色んな局面に
対応出来るデッキだと思いますが、
その分総武力が低くなってしまうので、
かなりの腕がないと器用貧乏になるんじゃないかと思います。
甘寧がいるなら転進は必須ではないでしょうし、
朱桓の火計を打っ場面が多くないのであれば入れ替え候補かと思います。
無難ですが、SR甘寧、SR陸遜、R孫権、UC張紘、C凌操はどうでしょうか。
陸遜にこだわりがあるのなら、兵力管理を徹底して
溜められる状況を作るよう意識して立ち回ると勝率も上がるのではないでしょうか。
長文失礼しました。
22:ゲームセンター名無し
08/04/06 19:45:57 vhIUa5/4O
>>19 >>21
診断有難うございます。
陸遜だけにこだわりはないので、孫権等別の号令を入れてみたいと思います。
参考にさせて頂きます。
23:ゲームセンター名無し
08/04/06 21:42:41 UhFcHBh3O
今１品なんですが、どうしても太尉になれないんでデッキ診断お願いします。
SR甘寧R張コウUC奨欽C郭皇后UC諸葛瑾。奥義は知勇。
コンセプトは開幕弱体弓で一発もぎ取り、真ん中のちょい敵陣寄りに知勇張ってゴリ押しして相手の計略を誘います。
相手士気３ならこっちも士気３、４なら４、５からは転身で前作の隙無き転身の様な立ち回りをしていきます。
基本的に相手が号令やダメ計撃ってくれれば転身と魏武の強兵で号令切れた相手に畳み掛けてます。
しかし問題は対忠義戦です、転身だと号令は切れてても白い部分が残ってしまい、なかなか優位に立てません。
弱体小計も(総武力は同じになりますが)倒しきる前に次の忠義打たれて兵力減った分こっちが詰んでしまいます。
忠義にはどんな計略を使えば凌ぎ切れますかね？
その計略を持った武将をデッキに組みたいと思います、アドバイスよろしくお願いします。
24:ゲームセンター名無し
08/04/06 22:05:17 LBGxvXJ10
>>23
それはまた同じ境遇としては非常に答えにくい質問だわ。
一説には王異が忠義メタとか、サジみたいな長時間強化が有効とかあるが、
知勇陣を奥側に張るなら転進で逃げると損ではとか、
士気貯められて甘寧ピン落雷くらうと終了しないかとか、ちょっと気になる感じではある。
地属性多目のそのデッキだとまず獄滅業炎を警戒するところなので、
再起を選んでぎりぎりまで軍師隠すとかも戦法としてありかと。
25:ゲームセンター名無し
08/04/06 22:14:25 KDD1knoCO
診断お願いします
【デッキ】R馬超・UC張飛・UC関平・UC法正・UC周倉
【品･級】一品
【軍師】ビジク
【資産】SR関羽、R張飛、R趙雲、R軍師馬謖、R軍師ホウ統、UC、Cはほぼ有ります
【コンセプト】開幕ガン攻めで攻城して自陣知勇で守る。号令無し相手には基本再起。ダメ計、妨害は一騎当千と立ち回りで何とかする
【診断理由】
郭皇后入り求心や呉が苦手で麻痺矢に勝てません。妨害などにも弱いのでバランスを良くするにはどこを変えたらいいでしょうか？
また軍師は誰がいいでしょうか？
26:ゲームセンター名無し
08/04/06 22:22:51 LBGxvXJ10
>>25
UC周倉→チョロだろうか。
開幕ガン攻めはいいけど弓さらいに行くと馬超が伏兵で事故死する可能性は高いし、
求心や麻痺矢には誘導があるので。
ついでに軍師はホウトウだろうか。
シビアな意見としてはUC法正をやめて八卦とか思ってしまうかな。
27:ゲームセンター名無し
08/04/06 22:28:21 LBGxvXJ10
>>25
ごめん、資産を見てなかったよ。R趙雲も採用してみると意外と悪くない選択肢。
28:ゲームセンター名無し
08/04/06 22:45:45 UhFcHBh3O
>>24
あなたも太尉昇格戦でループしてる感じですか？
自分はもう10回も落としてますorz
敵陣知勇は確実に敵に士気を使わせる為です。
あと徐庶以外のダメ計では絶対甘寧は落ちないんで徐庶が居たときだけ郭皇后を避雷針として被せときます。
あとは士気貯めさせないためにも常にゴリ押しして強制的に士気を使わせてなんとかやってます。
八掛、麻痺矢、英傑号令、鉄鎖や極滅、あと２色とかのよく分かんないデッキに完全有利が付きますが忠義、神速にはお手上げですね('A`)
今日は知勇こっちに張って弱体小計＋魏武の強兵、８カウント後にもっかい弱体小計で忠義七星忠義に耐えられるか試してきます。
相手忠義発動こっち関羽魏延関平に弱体小計、魏武強、自陣知勇で関羽9魏延7関平5徐庶7全員兵力150
こっちは甘寧10張コウ11奨欽7郭皇后3諸葛瑾3全員兵力100
８カウント後に敵七星忠義こっち関羽魏延関平に弱体小計…脳内ではいけそうなんだけどなぁ
29:ゲームセンター名無し
08/04/07 07:29:15 oPSoGr9aO
二品～一品をループしていて手詰まり感が出てきてしまったので診断お願いします。
【デッキ】SR貂蝉・R周泰・UC董白・UC李儒・UC張昭・Cリカク＆カクシ
【品･級】一品
【軍師】SR周瑜
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】開幕から毒を絡めて攻城をとられないようにガン守り、残り40cで極滅が溜まるのでその付近で舞って極滅に嵌めて優勢勝ちを狙う。
【診断理由】
忠義、八卦、求心等ほとんどのデッキに相性差がついてしまいます。頻繁に蜀と当たるので蜀のデッキをメタるいいカードはないでしょうか？
30:ゲームセンター名無し
08/04/07 08:26:47 tiwqWhP+O
>>26>>27
ありがとうございます。チョロ、趙雲、軍師ホウ統を使ってみます。
31:ゲームセンター名無し
08/04/07 11:58:31 NqRk/usWO
診断お願いします。
【デッキ】SR王異、SR曹操、UC夏候惇、UC楽進、Cサイボウ 【軍師】陳グン８
【品】７品
【コンセプト】求心から睨みまたは暴虐狙い。本当は騎馬は使いたくないが、やむおえず。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR王異
【診断理由】
１から大戦をしてますが、騎馬と戦略の組み立てが下手でなかなか上にいけません。
騎馬はCPU戦ならなんとか使えるのですが、対人になると刺さりまくりでまるで使えません。
王異さえ使えれば国やデッキにこだわりはないのでアドバイスあればお願いします。
後、戦略面やスキルを初心者スレで聞きたいのですが、１からのユーザーでも初心者スレで大丈夫でしょうか？
32:ゲームセンター名無し
08/04/07 12:23:45 +aiID9s+0
>>29
個人的にはUC甘寧。人属性多めにして精兵とかも強いよ。
それと序盤は壁数発とかなら通していいのでとにかく士気7まで柵と貂蝉を守ろう。
武力8だろうが13だろうが柵を壊すのにかかる時間は一緒なのだから。
33:ゲームセンター名無し
08/04/07 12:33:31 +aiID9s+0
>>31
強くはないけどもR張コウをトンの代わりに入れて、１コスのサイボウを反計役どれかにするかなあ。
壁の溶けやすさがだいぶ違うので安心して弓と馬が動ける。
スキル相談はどこてもいいかな。魏スレとか…○○で太尉目指すスレとかでも。
34:ゲームセンター名無し
08/04/07 14:48:25 NqRk/usWO
>>33
ありがとうございます。
一応ギスレで聞く事も考えましたが、あのスレは王異のウケが悪いので別のスレで聞きたいと思います。
後、聞きたいのですがデッキは使い続けてれば戦略眼は自然と身につきますか？
今まで続いたのは２の呂布ワラくらいで、張角死亡後は10戦くらいで今までいろんなデッキ渡り歩いています。
それが今に繋がってるのではないと思ったのですが
35:ゲームセンター名無し
08/04/07 17:41:18 pqJEZViz0
【デッキ】
SR陸遜、Ｒ周泰、Ｒ太史慈、UC凌統
【品・級】5級
【軍師】SR周瑜(Lv7)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
呉単
馬は無くてもいいので（呉だし、ビタ止め苦手、大打撃食らうなら無い方が…）バランスを求めたいです
基本は「序盤を凌ぐ→りっくんホイホイで主力撃破→突撃」を狙いたかったのですが…（後述）
高武力弓＋召喚弓兵を後ろ盾に槍でジリジリとラインを上げていくのがやりやすいです。
【診断内容】
りっくんホイホイをはじめ、SR陸遜を有効に使えません…。なかなか敵主力が極滅の範囲に入らなかったり、
実際に大号令使ってみるとため中に主力以外ぶつけられて瀕死になったり…だったら陸遜を入れ替えるべきでしょうか？
素の武力高めで落ち着いて運用できる４枚デッキにしたいです
普通の全体強化は周泰や凌統で抑えられますが、忠義などの英傑号令やダメ計が入ると
「前衛どちらか死亡→カバー間に合わない→全滅→落城」のケースが多いです
特に忠義は、「とにかく関羽を落とす」と乱戦から漢の意地に持ち込もうとしますが周泰じゃ追いつけず、
馬がいないので結局逃げられ関羽フリー状態になってしまいます…
相手が忠義だと勝てる気がしません、このデッキだと（対忠義に限らず）どう立ち回るといいでしょうか
また、このデッキをどう改善するべきでしょうか。アドバイスお願いします。
36:ゲームセンター名無し
08/04/07 18:25:03 +aiID9s+0
>>35
馬いないデッキって麻痺矢くらいな気がする。むしろそのデッキの二枚槍が微妙すぎるとも。
柵1、勇猛2で平均知力5とかは普通にきついよ。
コンセプト(呉単バランス型で弓援護を受けて槍が前進)的には典型的粘り手腕が合うかな。
軍師周瑜、SR甘寧、Ｒ太史慈、孫権、凌操、UC張コウ。
SR甘寧→凌統なら凌操→朱桓や祖茂でも。
４枚ということなら、呉ではなくて魏か蜀の方がましかもしれない。
37:ゲームセンター名無し
08/04/07 20:47:36 oPSoGr9aO
>>32
診断ありがとうございました。高武力弓を入れてみます。
38:ゲームセンター名無し
08/04/07 20:52:17 gKVJ3vYS0
>>35
騎馬なしでネタでないデッキとなると、>>36のとおり麻痺矢デッキくらい
しか思いつかない。（後は大戦２時代の一部の蜀デッキかな？）
４枚のデッキで騎馬なし（＝機動力に欠ける）デッキは厳しいでしょう。
あと押し込まれたときに切り返す計略がないのもきつい。
まあ、それはそれとして条件を満たすデッキを考えると、
SR甘寧、UCリョウ統、R孫権、R太史慈（orR丁奉）かな。
ただ勝ち続けられるデッキかと言うと…。正直疑問かと。
コンセプト考え直すことをお勧めしておきます。
39:ゲームセンター名無し
08/04/07 22:01:58 b7A6a1x30
【デッキ】SR呂布、C張梁、Cハイゲンショウ、C程遠志、UC董白、UCウ吉
【品･級】八品
【軍師】C陳宮
相手にダメ系・号令がいれば再起、それ以外なら知勇から無双や水禍を狙っていきたい……けど、不発に終わることもしばしば
【資産】群雄のSRは董卓のみ R以下はコンプ
【コンセプト】呂布で露払いして高城力の高い部隊で攻城……と考えているのですが、結局呂布が攻城してることもしばしば
序盤はテイエンシと董白に伏兵を探させ、全然見つからない場合はこの二人を先頭にして伏兵を探しながらムリヤリ突撃
基本他の部隊に乱戦させて呂布で突撃、こっちが不利な状況なら一コスト騎兵を囮で城壁に走らせて無双で乱戦
計略は無双か水禍の二択、あとは退路遮断＞黄布の群れくらいの頻度で使ってます
ダメ系持ちが戦場にいる間は呂布は城から出さない。
みんなが攻城に行ってる時は張梁がお留守番。
【診断理由】号令系に弱いです。特に求心。
UC夏候惇や曹植、ジュンイクが入っているデッキだと計略を出すにも出せず、ジリ貧になって負けてしまいます。
勝つ時は大勝、負けるときは大敗という時が多いです。
40:ゲームセンター名無し
08/04/07 23:05:55 pqJEZViz0
>>36
>>38
やっぱり馬なし、呉４枚はきついみたいですね…
アドバイスにあった麻痺矢デッキを参考に考えてみたいと思います。
もしアレだったらコンセプト変えてみようかな・・・
診断ありがとうございました！
41:ゲームセンター名無し
08/04/07 23:08:47 5FAgYQ/XO
どー見てもただの呂布ワラです
42:ゲームセンター名無し
08/04/08 00:13:17 imdOytWC0
>>39
蜀より魏がきついってことはないはず。
むしろ号令を知略無双か水禍で蹴散らすのが基本戦術。
それと、呂布張梁以外は武力低くてあっという間に溶けるんで、極力乱戦させないこと。
とはいえ呂布を前線に出すと事故が怖いというなら、やはり1コス馬を張魯に代えておくかな。
43:ゲームセンター名無し
08/04/08 22:10:41 TA6Bx/z+O
>>29の者です。
あのデッキだと軍師はR陸遜かSR周瑜のどちらが合うでしょうか？
何度もすいません。
44:ゲームセンター名無し
08/04/08 22:59:04 B11v/xqa0
【デッキ】ＳＲ甘寧、Ｒ太史慈、ＵＣ蒋欽、ＵＣ董白、Ｃ陳蘭
【品･級】二品
【軍師】ＳＲ周瑜 Lv１６（極滅業炎）
【資産】コンプしてます
【コンセプト】
攻城兵入り開幕乙です。
甘寧は高武力槍、粘り。
太史慈は高武力弓、部隊数増強。
蒋欽は弱体弓でサポート。
董白は開幕伏兵処理と、序盤有利の場合の退路遮断での回復・場内系阻止。
陳蘭は攻城役。
極滅業炎は場合により位置を変えています。
【診断理由】
今のところニ品をうろうろしてます。
呂布ワラには８：２位、忠義には５：５位の戦績なのですが、
求心、神速には極端に弱いです。（おそらく２：８～１：９位）
特にＵＣ夏侯惇入りには…。
コンセプトを変えずに魏への勝率を上げるには、どうすればいいでしょうか？
宜しくお願い致します。
45:ゲームセンター名無し
08/04/08 23:04:45 l4bGiZtm0
>>42
どうもありがとうございます。
張魯を入れてやってみます。
46:ゲームセンター名無し
08/04/09 00:25:44 Zf6ZVINM0
【デッキ】SR魏延・R馬超・SR左慈・SR諸葛亮・C夏侯月姫
【品・級】一品
【軍師】Cビジクlv12(主に再起興軍、武力勝負になりそうなら知勇兼陣)
【資産】蜀・群コンプ
【コンセプト】SR左慈を手に入れたのでUC関平と変えてみてやったら結構勝率がいいのでそのまま使っているデッキ
もともと八卦２度掛けをあまりやらなかったのでこのままでもいいかな…と
トップ２が知力が高くないので死なないプレイングを心掛け相手がダメ計チラつかせたら一騎当千でダメ計をいち早く落としています
SR魏延はSR関羽の忠義対策として投入しており相手忠義発動→唯我独尊で２体ほど切る(主にSR左慈＆C夏侯月姫)→そのまま乱戦で倒すという戦術で大活躍しています
SR左慈は主にSR呂布や超絶強化に合わせて使い復活の効果も合わせて常に戦場で変化をちらつかせているようにしています
C夏侯月姫はUC張飛など白兵戦が強く低知力な武将を落とすのに重宝しています(それ以上にイラストが気に入っているので)
【診断理由】トップ２の武力が計略を使えば上がりますが最高武力が８なものでいささか辛いです
それゆえに神速のような素武力も総合武力も高いデッキに押されがちです(SR左慈がいても+αの神速効果で溶かされます)
SR呂布や忠義に対してはSR左慈のおかげもありかなり勝率がいいほうです
単に武力が+５されるデッキに対しては相手槍を乱戦で固めて八卦２人掛けをR馬超とSR魏延にして凌いでますが例えば相手が蜀で車輪など使われたりすると辛いです
単にテンプレ通りの八卦を使っていても面白くなかったのでこのような形になりました
あり得ない形なのはかなり理解していますがそれでもかなりなじんだデッキなので我儘なのは重々承知ですがコンセプトを根底から覆さないようどうか診断をどうかよろしくお願い致します；
47:ゲームセンター名無し
08/04/09 01:15:57 q2Dgzv6X0
>>43
SR周瑜のほうが追い返せるし、場合によっては狙うついでに
号令目的で目の前に来て範囲内で待ち合わせしてくれるかもなので
舞を囮にするなどバリエーションが増えると思う。
りっくんの連環は止まれば無傷で弓撃てる。横長だから攻城は防げるけど。
舞を守るなら周瑜、城を守るならりっくん
個人的には、毒や遮断とも範囲を重ねやすい周瑜がいいと思う。
>>32のとおり人属性増やす場合にも強いのでおすすめです。
48:ゲームセンター名無し
08/04/09 03:38:21 Z/goMMCnO
>>46
それで１品で勝ててるなら何も問題無いんじゃないか？
そもそも自分からテンプレの型を崩してる人に診断が必要かどうかも疑問だし。
49:ゲームセンター名無し
08/04/09 07:52:56 JGLW0nC8O
隻眼入りの無勢使おうと思ってるんですが、コスト比は３、２、２、１がいいですよね？
あと、その場合騎単と馬槍、馬槍弓のどの構成がいいでしょうか？
50:ゲームセンター名無し
08/04/09 10:08:28 3OwEiWowO
ここは「ゆとりのためにデッキを『構築』してあげるスレ」じゃない。
使ってから来い。
舞って大尉スレ行けば、ログに大喝無勢使ってる人の会話がある。
構築のヒントに。
無勢乱れは脳内ロマンらしいし。
51:ゲームセンター名無し
08/04/09 16:42:50 JGLW0nC8O
すいませんわざわざこんなゆとりに時間を割いてくださって・・・。
大尉スレを参考にいくつか試してきたのですが、大喝、無勢、とうがい、徐晃が１番勝率的にもモチベーション的にも良かったです
計略偏ってますけど。
ありがとうございました
52:ゲームセンター名無し
08/04/09 23:02:00 4FmKG+NI0
どう考えても鄧艾要りません
53:ゲームセンター名無し
08/04/10 15:39:57 wshQMiYY0
３から始めて、やっとカードも揃ってきましたので診断をお願いします。
【デッキ】 SR曹操/UC淵/R張コウ/Rジュンイク
【品･級】九品
【軍師】SRGシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】カードが多いと焦ってしまうので4枚・呂布ワラが怖いのでイク様
【診断理由】後ろで見ていた人に、この魏４はネタすぎると言われてしまったので・・・
5枚求心を使ってきましたが、カードの取り違えが多く4枚にしてみました。
しかしとにかく端攻めに弱いので、普通に5枚デッキにしたほうがいいのでしょうか？
もしくはイク様を弱体化に変える・・・も考えたのですが、
迎撃が怖くて騎馬を増やすのに躊躇してしまいます。
アドバイスよろしくお願いします。
54:ゲームセンター名無し
08/04/10 15:45:54 wLWsolUw0
魏4使うなら騎馬単かUCエンをテンイに変更した槍馬にするべき。
あと苦手？リョフ藁に負けても、他で勝率稼げば品は上がるので気にしないｗ
55:ゲームセンター名無し
08/04/10 16:22:20 bwuGlrY7O
【デッキ】Ｒトン兄、飛天ＳＲ隠密神速ＵＣ徐晃
【品･級】４級
【軍師】郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天や隠密、大喝で相手を翻弄させて、号令や超絶強化はまともに戦いません。
【診断理由】地元ランカーの方に「なんでそんなにネタカードばっかいれてんの？ｗｗｗｗｗ」といわれので。
勝率はそれまで７０きってたので、自信はあったんですがランカーに言われると急に不安になってきました。
アドバイスお願いします。
56:ゲームセンター名無し
08/04/10 16:31:40 wshQMiYY0
>>54
レスありがとうございます。
やっぱり魏4枚にイク様は不要ですか・・・。
騎馬単は怖いのでテンイ入りにしてみます。
勝率が30％切ってしまったので負けるのが怖いですが、
しょうがないと割り切りますorz
57:ゲームセンター名無し
08/04/10 16:41:31 qn4udlo60
>>56
R典イに変更したら、R張コウとRイク様は
それぞれ2コスの騎馬1コス妨害持ち騎馬へ変更するのを忘れずに
どんどん負けて自分にあったデッキを見つけましょう
あとどこでも言われるけどSR曹操は4枚より5枚の方が強いことをお忘れなく
58:ゲームセンター名無し
08/04/10 16:51:06 vHBb0TZI0
>>55
苦手なデッキや負けパターンが書いていないので、勝てるようならまだそれで問題ないと思う。
号令相手は無視と書いてありますが、城門に馬以外の攻城を2発以上決められると非常につらい気がする。
というわけでUCジョコウに計略活躍の場が少ないなら、特攻持ちのRホウトクを推奨したい。
あとまだ4級ということで、厳しい槍マウントは取られないだろうから、
積極的に城内突撃をするといいです。
あとは勝ち確定の時とかも練習にあてるといいですよ。
ただ、最後まであきらめない、油断しないのも大事なので難しいところですが・・・・
59:ゲームセンター名無し
08/04/10 17:21:55 bwuGlrY7O
確かに特攻欲しいですが、知力が心配なんです・・・。
まぁダメ計くらわない立ち回りも身につけないとこれからさきかちあがれませんよね・・・。
あと苦手デッキは麻痺矢デッキです。
移動速度低下はかなりキツイです・・・。
負けパターンは、飛天→麻痺矢→全滅→自城に大ダメ→とりかえしつかない
こんなかんじです
60:ゲームセンター名無し
08/04/10 17:26:36 6EAZyUgQ0
特定デッキに対する負けパターンわかってるのなら
舞わないことも大切ｗ
トウガイの隠密で麻痺矢かかってる何枚か潰せそうだけどなｗ
61:ゲームセンター名無し
08/04/10 17:45:55 bwuGlrY7O
柵が壊せないんです。
62:ゲームセンター名無し
08/04/10 17:50:44 hb+ToPYw0
・・無理に柵壊す必要ないと思うが
開幕端攻城して一発入れることに集中して
あとは待ってれば勝てると思うけどｗ
63:ゲームセンター名無し
08/04/10 17:56:06 hb+ToPYw0
柵壊せればいいに越したこと無いけど
無理しないで、どっちかの端の隙間を狙うようにすればいいとおもう。
あと、待ってれば＝相手に士気は溜めさせない だからね 勘違いしないように
64:ゲームセンター名無し
08/04/10 18:04:06 bwuGlrY7O
そうしてるんですが、功城役がフルボッコにされて、他の武将で援護しようとすると狭すぎてろくに操作できません
65:ゲームセンター名無し
08/04/10 18:22:26 d2pVPlBP0
何事も無理しない、ダメだと思ったら引き分け狙い・・うわ・・なにをする・・
誰かおとり役を決めた方がいいと思う。
あとすぐ隠密伏兵解除してもらうように前線に配置したりとか。
66:ゲームセンター名無し
08/04/10 18:33:02 bwuGlrY7O
おとりですか。
いいですね。
せっかく高コストが３体いるわけですし、散った方がいいかもしれませんね。
ありがとうございます
67:ゲームセンター名無し
08/04/10 19:04:51 AuuBF0i4O
>>47
遅れましたがありがとうございました。
68:ゲームセンター名無し
08/04/10 22:59:41 82gG1qqM0
診断おねがいします。
【デッキ】
SR孫堅、SR孫策、Ｒ孫権、UC張コウ、UC張昭
【品】９品
【軍師】SR周ユ
【資産】 SR甘寧以外コンプ
【コンセプト】
手腕天啓デッキ。ネタと見せかけてガチデッキ。
【診断内容】
単体超絶強化に弱いです。呂布は諦めたほうがいいのでしょうか。
それと、普通にぶつかり合っても弱いです。天啓は撃てる場面が限られすぎて･･･
やはり高武力槍必須？甘寧があればなぁ
69:ゲームセンター名無し
08/04/10 23:10:38 A4ychqQd0
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬イ Rホウ徳 R張コウ LE楽進 UC李典
【品･級】7品
【軍師】荀彧 転進再起Lv11
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略！以上！号令には後だし機略。超絶にも妨害機略。そして強化機略かけたら
弓と槍を盾にして連突。
【診断理由】コンセプトがそのまま診断理由になるのですが・・・機略しか使う計略がないのです。
7品あたりまできたらやはり霧散を警戒してそうやすやすと号令を打ってくれませんし、誘ってる間に削られたり・・・
武力的には満足なんですが、あと低知力もそんなに苦ではないです。計略要員の候補はどういったものがよいでしょうか？
ちなみに私、騎馬単求心（ランカーはやて軍団1氏のデッキ）で降格してしまい、ヤケになって機略使ったところいい感じだったのです。
が、やはり槍大目には不利を隠せずゴリゴリ削られて終わってしまいます。
いまのVer魏単5枚機略は無理なんですか？
いろいろ取り留めなくて申し訳ないですが、よろしくお願いします。
70:ゲームセンター名無し
08/04/11 01:31:49 RoFtb5MG0
>>68
正面からやりあうなら高武力槍必要かもだが、呂布なら放置もしくは囮でも
置いて下がるなりすればいいかも。
あと、天啓を撃ちづらいなら火計持ちの槍を入れてみたら呂布に対応できるかも
>>69
計略要員ということで、高知力をお薦めしてしまいますが、水計はどうでしょうか。
両方とも地属性で、軍師とも名前がかぶらないですし、属性のコストが足りてるようなら
旧カードの1コストの彼女でも。
ダメ計以外だと、刹那号令の彼と弱体化の彼女、デッキリーダーの奥様も
地属性で使いやすいかもです。
71:ゲームセンター名無し
08/04/11 01:41:48 3D5CxF400
>>70
デッキリーダー？
72:ゲームセンター名無し
08/04/11 01:49:32 DEEx5c2l0
キーカードのことじゃね？
73:ゲームセンター名無し
08/04/11 01:56:33 DEEx5c2l0
>>69
機略しかって機略しかでいいような気がするが
他はあくまでここ一発の補助で使えば
Rホウトクなら攻城力に期待
ガクシンなら端攻城
李典ならマウントとっての反計
チョウコウ機略の壁
やること結構あるぜ？
74:ゲームセンター名無し
08/04/11 06:20:00 ljOeYlwz0
>>68
SR孫策→R周ユにして軍師を再起持ちにするか、
SR孫策→2コストの槍にして1コスに諸葛キン入れるか。
ぶつかり合わず、単体超絶に対しては逃げるか焼くかできる。
>>69
テンプレとしてはそれ以外ないくらい完成している。
他の形としてはツートップをRテンイとRヨウコにして槍の武力と乱戦力を高めるか、
楽進をカク皇后あたりにして開幕伏兵掘りと魅力要員に。無勢舞もスペックだけで入れてもいい。
75:ゲームセンター名無し
08/04/12 07:39:02 NawF9gQ+0
診断をお願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R夏候淵、SR王異、UC楽進、UC張昭
【品･級】七品
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】先日運良く王異を引き、彼女を入れたデッキを、と考え
魏呉麻痺矢デッキを作りました。
【診断理由】開幕は柵＋柵を割られそうになったら募兵持ちの夏候淵を乱戦させて
守る。中盤は相手が攻め上がったら連環＋楽進で端攻城を狙う。
リードをとれたら終盤は麻痺矢や暴勇で凌ぐ、という戦法で行ってます。
が、プレイ中に会った友達に「麻痺矢で弓3枚ってありえなくね？」と言われ、
wikiなどを見ても麻痺矢デッキには弓が4枚以上入っていて、1コストの構成を
考え直した方がいいかなと思ったのが診断理由です。
(実際5枚が相手でも麻痺矢で止めきれない敵が1～2部隊出てました・・・)
兵種バランスを崩したくないために上記のデッキにしてますが、楽進を
韓当か諸葛謹に変えたりしたほうがいいのでしょうか？
76:ゲームセンター名無し
08/04/12 08:20:12 6RF2IbBI0
>>75
R夏候淵→R太史慈で弓の枚数を増やすのと士気溢れに対策。とはいえ一長一短かな。
優秀な馬と妨害を入れるために魏と組んでいるわけなので兵種バランスはそれでいいと思う。
対弓の撃ち合いでは馬いる方が断然有利。今回の麻痺矢は兵種問わず+3だしね。
77:ゲームセンター名無し
08/04/12 09:52:47 NawF9gQ+0
>>76
診断ありがとうございます。
結構士気が溢れたりしてるので援兵で弓を増やすほうがいいみたいですね。
後は狙った敵部隊を確実に止められるようにサーチと間合い確保の
スキルアップに努めます。
78:ゲームセンター名無し
08/04/13 02:38:37 UHRhX6Lk0
診断よろしくお願いします
【デッキ】SR求心(排停)・Rとん・UC大水計・R楽進・劉曄(劉曄以外2のカード)
【品･級】十品
【軍師】SR司馬い（混元）Lv6
【資産】とりあえずコンプ仮定(一応2は魏武曹操・賈く・甄皇后・鄧がい(全てSR)以外・3は他にR許ちょとあとUC・Cが少量)
【コンセプト】魏単求心大水計
【診断理由】全部で3点
・2から暫く休んでて（2は十二州の砦が行ったり来たりで越せなかった位）
2で使ってたデッキを計略ベースで3仕様に作り直したら(陳泰→とん・程いく→劉曄)
槍が消えて途端にバランスがかなり悪くなった気がするのと
何度か英傑伝やってて攻城力がかなり弱いように感じたので何かいい手はないかと
とりあえず何度かやってると槍が2枚以上いると大体負けます。1枚なら何とか壁突できてるみたいですが
後神速相手だと勝ったり負けたり
勝てる時は士気12から求心→大水計(たまに逆も)できたりとか
大体大水計がきれいに決まったり開幕とかで1回殴ったのを守りきったりするのが多いです
負けるのは開幕乙とかどう見ても相手の技量が上とか
現状まだ並んでくれる人が多いので大水計が多め
というか久しぶりで一騎が下手とか立ち回りが悪い(馬が止まってる・走れてない）とか別の部分で負けてることも多いので
これは正直あてにならないと思い診断に来た次第で
・将来的にSR求心がver3になると伏がついていろいろと変わることが予想されるので
そうなると反計があまりつかいこなせてない(2の時から)＋雲散いるから
別に劉曄いらないかなと思い今のうちに何か別の選択肢があればと
候補としては弱体化とか無勢とか離間とか槍とか
武力槍があれば楽進を計略系に変えてもいいかも？とかむしろ楽進→蔡ぼう(まだ持ってないけど)とか
・最後に混元を最初に引いたのでとりあえず軍師にすえてますが
ゲージ貯めて敵集めていざ使ってみたら残り0カウントですぐ終わったとかどうしようもない展開が結構多いです
これは軍師レベル低いうちは仕方ないんでしょうか
それとも天持ちver3のカードに換えるor増援使うorさっさと知勇兼陣探してきた方がいいでしょうか
混元は育てばそこそこ使えるとは思うのですが
長いですがよろしくお願いします
79:ゲームセンター名無し
08/04/13 03:33:11 CqUm+c5+0
uc法正
uc張飛
uc関平
uc周倉
r魏延
軍sr諸葛七星
というデッキはどうでしょうか？
忠義に勝てますか？
初心者です。
よろしくお願いします。
80:ゲームセンター名無し
08/04/13 03:37:27 nHoDxCmCO
>>79
>>2を読んでsageを覚えてから来てくれ
81:ゲームセンター名無し
08/04/13 10:45:57 KSo/S/5VO
>>78
とりあえず、曹操を魏武に変えよう。
今の求心曹操と同じになってるから属性無いだけで、伏兵、知力+1なので先ずはそれから
兵種バランスは槍が欲しいなら楽進>サイボウ
弱体化欲しいなら劉ヨウ>郭皇后でもいいと思うよ
軍司は司馬懿は強いけどレベルが低い+2カードで属性つかないうちは根元が使いづらいから、増援でもいいかと
あとは5枚動かすのが難しかったら4枚デッキに変えてみてはどうでしょう
例としては
曹操、雲散惇、2コス、ｼｮｳｶｲ
2コスは武力がほしいならRﾎｳﾄｸ
神速と武力と知力のバランスをとるならUCジョコウ
兵種のバランスをとるならR張コウ
荀攸は4枚だと入れにくいと思うので水計もちのUCｼｮｳｶｲでやったほうがいいでしょう
82:ゲームセンター名無し
08/04/13 14:00:33 bL/ucne1O
診断お願いします。
【デッキ】R高順、R姜維、U陳宮、U周倉、C呉懿
【品･級】9品
【軍師】ﾎｳﾄｳ(鉄鎖連環)
【資産】まだあまり有りませんが、必要なら購入を考えています。
【コンセプト】破滅陥陣営＋挑発鉄鎖の折半。低士気計略で相手の足並みを崩す。
【診断理由】
元々群雄単の1.5コスト3枚の破滅陥陣営をやっていましたが、高順が落雷などで落とされ何も出来なくなることが多かったので、2色にして2コスト枠に槍兵を導入してみました。
ただ、相手の伏兵処理が苦手で、開幕はいつも押されてしまいます。
2コストに姜維をチョイスして、伏兵や落雷にある程度耐性をつけたつもりですが、
今の武力インフレで、姜維の武力7が足を引っ張っている感がします。
何か良い変更案はありますでしょうか？
83:ゲームセンター名無し
08/04/13 14:25:03 Hr86pxA+0
>>82
デッキ
Rキョウイ・Cゴイ→RギエンC・チョウショウにするかな。
9/8/4//4/1の総合武力26はいささか厳しいが簡単に武力負けする数字でもない。
蜀への誘導の方が知力依存が少ない挑発なので、平均的に長く引っ張れるはずです。
伏兵処理
伏兵はチンキュウや1コス馬を先頭にシュウソウと2コス槍でｻﾎﾟｰﾄしながら探しましょう
Rコウジュンがその後ろを走れるのならばベストですが、
伏兵を踏んでしまうよりは待機していたほうがよっぽどマシです。
全体的な流れ
相手高武力orキーカードを挑発でにがさずにしっかり落としていきましょう。
挑発持ちが常に戦場にいると、逃げる部隊を一番いやなところで落とすことができます。
84:ゲームセンター名無し
08/04/13 20:15:07 EGb5X2xjO
【デッキ】全て大戦3のカードです。
R苦楽鄒、C張梁、C程遠志、Cﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、UC魯粛、UC韓当、UC黄蓋
【品･級】6品
【軍師】C陳宮またはR張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】舞→突撃兵の、手数と武力UPの手助け
【診断理由】超絶対策に火計を入れるべきかどうか悩んでいます。
他にこうするべき等のアドバイスありましたら宜しくお願いします。
85:ゲームセンター名無し
08/04/13 21:09:12 8cOUW9Y00
>>84
伏兵がいないと開幕辛そうなので裴元紹＞張繍
黄蓋は計略が微妙なので胡車児、紀霊、公孫サン、孫尚香、董襲、呂姫、左慈のどれかと変えるべきかと
超絶対策に火って孫桓？ 気持ちはわかるが無双呂布止められないからあんま意味なさそう
軍師は張角が安定しそうだけど、属性合わせて賈クの精兵もおもしろいよ
86:ゲームセンター名無し
08/04/13 22:37:58 BmoSGpYs0
【デッキ】R夏侯淵 R張コウ C蔡ボウ C曹洪 UCジュンユウ
【品･級】１０品
【軍師】R呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】あまり使われてないけど、優秀な魏の募兵弓で戦いたい。
【診断理由】 基本戦術は、開幕は適当に凌いで中盤戦くらいに奥義の遠弓と
大水計でプレッシャーをかけながら攻城。敵陣を制圧したら募兵遠弓と大水計
でマウントを取って勝ちにいきます。
槍の多めな大徳や呉が相手にはそこそこに戦えるのですが、開幕で押し込まれたり
上限回復する忠義。また騎馬単には苦戦します。
もちろん、火力の高くない弓メインなんで相性が良くないのは分かるんですが、
多少でも改善できそうな所はないでしょうか。
一応偽装単色の形になってますが、遠弓では奇襲性はあまりないでしょうし（違う意味で驚くかもですが）
普通に呉との二色。または優秀な槍の多い蜀との二色も考えています。
何か、少しでも改善できそうな所あればお願いします。
87:ゲームセンター名無し
08/04/13 22:56:24 n26Yla4B0
すいません デッキ以外の質問なんですいません
前回のSR郭嘉って現在も同じ計略（士気吸い取り）で使用可能なんでしょうか?
当方２の後期になって停止していたんですが
そのころに使っていたカードでなんとかはじめられないかとおもいまして
wikiも目を通して 使用停止とはかいてないみたいなんで使えるとはおもうのですが
答えてもらうたらうれしいです
88:ゲームセンター名無し
08/04/13 23:54:31 UHRhX6Lk0
>>81
ありがとうございました
新しい荀攸と郭皇后も手に入ったので
曹操入り次第順次デッキに手を入れようと思います（上にも書いてありますが魏武持ってないので）
あてもできたので
ただ高コストの伏兵は使ったことがないので運用に慣れるのに時間かかりそうですが
4枚というのは考えになかったのですが
今日は一応5枚でそこそこ扱えたのでこのままにしようと思います
9品にも上がれたし初めて対人で落城勝ちもできたし
でも忠義はやっぱり無理かも
89:ゲームセンター名無し
08/04/14 00:27:38 VZt3IWxSO
>>87
大戦１のカードは全て使用不可です
残念ながらSR郭嘉は使えません
90:ゲームセンター名無し
08/04/14 00:37:31 lqDe/pAR0
>>89
やっぱり使えないんですか
すいませんこんな質問に答えていただいて
ありがとうございました
なんとかやれるデッキを作ってはじめてみます
91:ゲームセンター名無し
08/04/14 00:49:21 UoYwO3cd0
>>86
偽装魏単で馬も伏兵も魅力も無しというのはまず考えられない。
それだけ地属性揃えたら狙いもバレバレ。
大水計もマウントの形を考えれば遠弓とは相性よくないかな。
呉と組むならR太史慈、董襲or孫尚香、二張のどちらかあたりが入る候補だろうか。
魏単で弓を活かすのは難しいが、次強化される前提で魏武とか、あるいは飛天、落日とかの舞系かな？
92:ゲームセンター名無し
08/04/14 00:55:51 307HMuQ7O
>>86
ロマンを通り越して、ただの弱ネタデッキ。
偽装するレベルの軍師でもデッキでもない。
(偽装する価値がある軍師は、司馬懿とホウ統と周瑜だけ)
魏の募兵弓を活躍させたいなら、Ｒ許チョ＋無勢デッキにするのが一番現実的。
Ｒ淵は、求心デッキに採用しようにも優先順位が最低で
(惇・徐晃・張コウと揃ってる＆２コストに淵入れると、他に弓を入れられなくなる)
機略デッキは、張コウ＋馬で席が埋まってる。
Ｒ淵使いたいんです。というなら、デッキ完成度は下がりますが
どうぞ求心デッキに採用してください。
とも言えますが、
募兵弓を活用したいというなら、Ｒ許チョが一番かと。
資産はコンプ仮定ということですが、
正直、まだまだ資産を溜める段階かと。
魏で弓主体組むなら、混元か、せめて連環を選択すべきですが、
それにも気付いてないぐらいしか、全国やってないようですし。曹洪いますし。
追記 曹洪は、英傑伝専用カードです。
『英傑伝なら』募兵弓＆弓の特攻戦法で、スコアにも貢献してくれます。
色に問題なければ、普通は陥陣営使いますけど。
93:ゲームセンター名無し
08/04/14 06:42:40 WXCZbqih0
>>91-92 有難う御座います。頭冷やしてデッキ組みなおしてみます。
94:ゲームセンター名無し
08/04/14 07:12:10 L/+vtk0pO
>>85
ありがとうございました。
張繍や1.5枠をいろいろ変えてみながら完成させていきます。
ちなみに火計は矢印禿の人を考えてました。孫桓ｵﾜﾀので。
95:ゲームセンター名無し
08/04/14 10:21:59 mH+mJAOZ0
【デッキ】ＳＲ馬超、ＵＣジョコウ、Ｒジョショ、ガクシン、蜀への誘導
【品･級】４品
【軍師】ＳＲリジュ以外
【資産】魏と蜀と群雄はコンプ、呉はＳＲカンネイ以外コンプ
【コンセプト】ＳＲ馬超が入った騎馬単。基本的に士気溜まり次第挑発して
足並み崩して、騎馬マウントの形にもっていきます。
号令には落雷で枚数減らして端コウジョウと城ローテーションで守ります。
【診断理由】忠義に勝てないです。開幕挑発でカンウ引っ張って殺せば城ダメ
はとれるのですが、忠義→七星のコンボで自城に粘着されるとどうしようもな
いです。
白銀は相性いいと思うのですが、大抵車輪が居るため上手くいきません。
素武力を犠牲にして雲散トンを入れたほうがいいのでしょうか？
その場合リョフと当たった時は諦めるとして、ジョショ抜いてソウジンに
したほうが安定するでしょうか？
96:ゲームセンター名無し
08/04/14 11:10:42 r/2Y7AI9O
最近始めた者ですが、中々勝てません。デッキ診断お願いいたします。
【デッキ】R劉備/SR諸葛亮/R馬超/R関銀屏/C周倉
【品･級】2級
【軍師】ホウ統/主に鉄鎖連環、たまに増援
【資産】
SR関羽/劉備/趙雲/軍師諸葛亮
R姜維/趙雲/馬謖/ホウ統/軍師馬謖
U/UCはコンプ
【コンセプト】八卦＋桃園デッキ。
裏の選択肢に馬超＋目覚め。
【診断理由】
狙いは3人掛け→少し待って桃園なのですが、相手も中々士気を貯めさせてくれず、どちらか一方でぶつかり合うことが多いです。
友人にも八卦＋桃園というコンセプト自体がネタ扱いされ、このままのデッキでやっていけるのか不安です。
また、騎兵の扱いが苦手で1枚にしています。
鉄鎖をいかすために張松を入れようかと思いましたが、武力が低くなりすぎるので今の形です。
計略要員を詰めすぎでしょうか？
97:ゲームセンター名無し
08/04/14 11:51:16 CO6MCSeV0
>>84>>94
火計が目当てなら大戦2のR張悌オススメ
かなりのプレイヤーが威力を舐めてるのか無警戒で焼かれる
自分も召喚苦楽デッキだけど、頂上対決で出た
SR左慈、R鄒、UC韓当、UC魯粛、C張繍、C程遠志、C潘璋
が一番扱いやすかった
左慈が極めて強いので開幕ほぼ一発取れてる
>>96
桃園八卦は完全にネタ
全国一位の仁義なき青井氏ですら簡単に負ける位のネタ
落雷が大流行の現状、桃園自体がネタ
軍師も、桃園のリスクを考えれば再起持ちの麋竺or法正しかないはずなのにホウ統では…
一騎当千からの若き血の目覚めも、士気8使う価値があるかというと微妙
その資産でまともにやるなら大徳or八卦に絞るべき
それに扱いが苦手だからと兵種バランスを悪くするのは良くない
苦手なら練習すればいいこと
騎兵3槍兵2なり、騎兵2槍兵3なりに絶対に変えるべき
張松や廖化あたりが端で攻城しようと動くだけで大分相手の動きを制限できる
98:ゲームセンター名無し
08/04/14 12:44:15 l0rzUkU/O
>>95
UCトンもありですが混元や弱体小計で自城門にいる敵兵を武力差で倒すのも有効です。
SR馬超 UC徐晃 R徐庶 UC楽進orC曹昂 C郭皇后 軍師シバイor陳羣or郭嘉
挑発落雷ゲーには弱いですので軍師は再起持ちのほうが安定はします
99:ゲームセンター名無し
08/04/14 14:59:22 A7XZGeceO
>>86
遠弓陣＋大水計マウントなら弱体弓がいいですよ
弱体弓マウントなら相手はばらばらに出られないので大水計が狙いやすくなります（士気９で使うと４ｶｳﾝﾄ待たないといけませんが）
100:ゲームセンター名無し
08/04/14 17:54:21 r/2Y7AI9O
>>97
そうですか…やっぱりネタだったんですね。
デッキを組み直してみます。
ありがとうございました。
101:ゲームセンター名無し
08/04/14 18:41:15 TeORMEuNO
診断お願いします。
【デッキ】SR王異、SR曹操、UC夏候惇、UC楽進、Cサイボウ 【軍師】陳グン８
【品】７品
【コンセプト】求心から睨みまたは暴虐狙い。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR王異
【診断理由】
攻城が取れないのとそこまで至るプランが見えないからか六品にいけません。
昇格戦になると落としてしまいます。
また、使い続けていればその辺が見えてくるはずなのですが、その辺が未だによく分かりません。
求心→暴虐か雲散が勝ちパターンなのは理解できるのですが、自分には騎馬中心のデッキは無理なのでしょうか？
102:ゲームセンター名無し
08/04/14 20:17:00 307HMuQ7O
>>101
暴虐？ 董卓はどこに？
真面目な話、自分のメインデッキの計略名も把握してない程度の戦歴で、
騎馬は向いてないだの言うのは、３年早い。
頂上対決見れば、騎馬単使いで有名なランカーですら、迎撃喰らってる時もあるから、
そんなに悲観することは無いと思うよ。
デッキ変更は難しいと思う。
王異→こだわりカード
曹操→無理ｗ
惇→一番変えられそうなカード
(実際、ここを武力担当に変えるよう、診断する人はいるはず)
に見えて、ここを変えたら、呂布相手に詰む
蔡ボウ→槍抜くぐらいなら、弓(王異)抜いたほうがよい
楽進→鉄板。武力４は、その武力低めデッキでは貴重
武力やや低めだけど、こだわりカードを活かしつつ、良く出来てるデッキだと思います。
103:ゲームセンター名無し
08/04/14 22:02:01 mH+mJAOZ0
>>101
ガクシン→リテン。こっちの方が操作楽だし、リテンのハンケイは強い。
求心は開幕攻めるデッキじゃないし計略コンボしてナンボのデッキだから、
ガクシン枠が武力３になったところで別に問題ない。
というか、馬３、槍１、弓１は難しい兵種構成。騎馬単なんかより余程扱いにくい。
で、７品ということでちゃんと連突できてないだろうから、それなら弓打って
るだけの方が強い。雲散トンと暴勇が入ってるデッキで素武力とか極端に低く
なければ正直どうでもいい。開幕は柵１枚と、知力１０の伏兵あるから十分
守れるはずです。で、魏は知力高いから知勇ケンジンはいらない。
流行の罠陣略に対抗するためにも、八卦に対抗するためにもジュンイクが
オススメです。で、基本的な流れ。
開幕は城とられないことはもちろん、とにかく士気９の段階で足並み
揃えることを意識。一騎打ちとかで開幕厳しくなったら城あげてもいいから
ムリに守らないこと。
で、基本的なことだけど、槍→弓→馬の順に出城させてラインを揃えて求心
先うち→暴勇とハンケイ盾にして弓を突っ込ます→サイボウは乱戦させない
ように最大限注意して相手の馬牽制。これが一番重要です。→馬で突撃
→壁役を馬に交代→弓打つができたら理想。
弓は体力少なかろうが弓打ってりゃ強い、馬とか槍が瀕死で、弓が体力有り
余ってるとか笑えない。弓は他兵種の援護か麻痺矢号令がないと、ほんっと
ーに弱いので、そんな状況にならないように。だいたい弓の体力が４割から
３割くらいで交代開始。あんま減らすと攻城できないです。
もうちょっと上の品の人が相手だと相手も槍を乱戦させてこないからビタ止め
必須です。長文失礼しました。
104:ゲームセンター名無し
08/04/14 22:29:08 twv8OJPy0
俺は逆に、知勇推奨派。
知勇は「武力の底上げ」と「求心の効果時間のさらなる追加」として、
防御力を上げるためにも、是非積極的に選択すべきです。
知勇が敵陣に貼られた求心デッキに、馬１発分だけの攻城差を逃げ切られることがままある
敵国の君主として、一言。
105:ゲームセンター名無し
08/04/14 22:44:49 M81tuqDQ0
【デッキ】大徳デッキ ※内容は診断理由にあり
【品･級】７品
【軍師】Ｒ龐統（鉄鎖連環固定）
【資産】コンプ仮定でＯＫ
【コンセプト】
どんなデッキにもある程度なんとかできるデッキ。
鉄鎖連環で対応力を強化しているため外せない。人属性最低５は欲しい。
馬が一部隊しかないので、麻痺矢相手は引き分けでＯＫだと割り切ってる。
【診断理由】
１ ＳＲ劉備 Ｒ張飛 Ｕ関平 Ｃ月姫 Ｃ凡将
実際に使って６勝１敗１分けで、このデッキで７品に上がれました。
それぞれの役割を果たすような動き（凡将は伏兵掘りや端攻城、Ｒ張飛は素武力要員）
をさせるような立ち回りを心がけてます。
しかし、2.5 2 1.5 1 1の編成は張飛が落ちると苦しくなるなど、不安定なので……
２ ＳＲ劉備 ＳＲ諸葛亮 Ｒ魏延 Ｕ関平 Ｃ凡将
総武力低めでかなりテクニカルなデッキですが、戦況に応じて号令を５通り使える。
それだけにかなりの戦術眼を必要とするデッキだが、その分養えるのではないかと。
これだけ計略要員がいるので、落雷持ちは外してあります。
ちなみに凡将以外全員募兵持ちなのでラインを高く維持できるのが強みか。
普通大徳デッキには馬を２つ以上は入れるだろうと言う人もいるでしょうが、
以前に馬が二匹いる大徳を使って負けが込んできた記憶があるので（馬がすごく苦手）
機動力が必要な伏兵掘りや端攻城要員以外は槍で行きたいんです。
１か２のどちらで行くべきでしょうか？ またそれぞれに改善案があればお願いします。
106:ゲームセンター名無し
08/04/14 23:00:10 twv8OJPy0
>>105
１番の方がマシ。という感じ。
特に２番は生兵法の極み。
２コスト武６に1.5コスト武３入れて、英傑号令の打ち合いで勝てると思います？
以上。
後、計略要員揃ってると言ってるけど、全部強化一辺倒。乱戦から無双されたら死にますよ。
７品で、負けが込むも何も無いですよ。
馬はそれこそ難しい兵種なんですから、始めたばかりはそれでも使っていくべきです。
上手く使えない→だからやめた だと、５品辺りで壁にぶつかると思います。
それでも、
まずは馬１から慣れていきます。迎撃喰らっても、１コストならまだ……。
という理由ならともかく、
端っから端攻城要員として使っていては、いつまでたっても上達しませんよ。
（余計なお世話でしょうけど）
正直、張飛は基本八卦用と思っているので、
せっかくＲ魏延がいるなら、大徳+Ｒ魏延+２コスト馬+月姫+凡将 が良いのではないでしょうか。
で、馬が苦手ということなので、２コスト馬を、Ｒ馬超ではなく、ＵＣ黄忠にする。というのをちょっと考えました。
107:ゲームセンター名無し
08/04/14 23:17:14 mH+mJAOZ0
>>105
正直シフクノ型大徳は今弱いです。
そもそもなぜ２，５入れた型があったかというと、銀子回すのと、魅力要因
入れられたからです。あと、今ほど武力インフレじゃなかったですし。
蜀は計略の幅が足りない分素武力で補う勢力だから２，２，２，１，１型が
ド安定。テンプレがいいけど、別にどの２コス選んでも十分戦えるデッキに
はなると思います。
変わったデッキ使いたいなら
大徳、ＳＲチョウウン、オウヘイ、ゲッキ、凡将とか。
１コス以外復活ついてて、魅力３だから士気６溜まり次第大徳→１コス先に
殺す→復活持ち達を殺す→特技復活のおかげで勝手に足並み揃う→大徳
→以下ループで勝手に相手の足並み乱れます。馬嫌なら凡将をシュウソウか
魅力で銀子。シュウソウ推奨。まぁ、オススメはしないです。
２つめのデッキですけど、リョフは諦めるんですか？
あと、５通りといいますが、そのデッキだと八卦２度がけ以外全く怖くない
です。
108:105
08/04/14 23:29:03 M81tuqDQ0
>>106
７品だからって始めたばかりとは限らんのですよorz
もうすぐ勝率が４割を割り込みそうなド下手なんです……
テンプレデッキは結構見尽くした感じです。
ここまではいろいろなデッキを試してみてやはり大徳に戻ってみた感じなんです。
馬の練習をしようと魏単離間を作ってやってみたのですが、
英傑伝の一桁章ですら落城負けするほど……orz
109:ゲームセンター名無し
08/04/14 23:37:35 mH+mJAOZ0
>>105
それだったら、呉使ったらどうですか？
馬の重要度が他の勢力に比べたら低いように作られている勢力だし。
それでもいたほうが強いですけど。
馬がどうしても嫌で、強いデッキ使いたいなら麻痺矢が一番オススメ。
110:105
08/04/14 23:40:32 M81tuqDQ0
>>109
麻痺矢も実はもう何度も使ってますよ……
ええ、大徳よりさらに負けてますorz
まあ要するに槍撃が得意でそれ以外全然ダメなんですわ。あははは
111:ゲームセンター名無し
08/04/14 23:41:07 twv8OJPy0
だね。弓自体微妙なんだとか何とか言われてるけど
馬が苦手なら、槍弓で強いデッキ組める呉が一番良いと思う。
１コスト槍強いし。
112:ゲームセンター名無し
08/04/14 23:43:25 twv8OJPy0
弓も下手ってことは、ラインの上げ下げが苦手なんじゃない？
（求心と麻痺矢は、ラインの攻め受けが大きい）
初心者スレでも稀に薦めるんだけど、
英傑伝の２戦目で、騎馬単神速使い続けるという荒療治も良いかもよ。
113:ゲームセンター名無し
08/04/14 23:47:20 3eCqY2BYO
>>107
sageであって ｓａｇｅ じゃないよ。
>>108
馬が苦手なら、SR劉備、UC張飛、Rｼﾞｮｼｮ、UC関平、C凡将とかどうでしょうか？
あと、勝てないのは勝つパターンが見えていないからだと思います
大徳が強いのは士気6の時で落雷入れてるなら士気12の時です。自分で考えて勝てるタイミングを覚えましょう
麻痺矢なら士気12です
114:ゲームセンター名無し
08/04/14 23:50:25 mH+mJAOZ0
刺さりまくるのは画面見てないか突撃発動距離把握してないだけ。
停止状態からカード一枚分動かしたら突撃する寸前で停止。
だから絶対に刺さらない距離で停止→１枚分動かす×ｎで絶対刺さらない。
槍撃上手いなら突撃しなくていいじゃない。
ちゃんと出せるなら槍撃最強だし。
115:105
08/04/15 00:09:26 3Pa/cYli0
皆さんどうもです。とりあえず２は没の方向で。
勝つパターンがはっきりしているデッキほど、どうやら自分は苦手のようです。
（忠義を組んでみたが、白くなる前に撤退しまくり……これは馬が下手なせいか。
相手のやることに対応し、カウンターを狙うのが好きなんですね。
神速ちょっと持ってないので、飛天あたりでも使って練習します。
116:ゲームセンター名無し
08/04/15 00:44:34 EJ5tyNiD0
>>105
大徳じゃなくてもいいなら八卦にして
Ｒ張飛に1人がけすると、R張飛が落ちにくくなるから安定する
で、余った0.5コス分で2コスの文武両道の人をいれておけばダメ系にも安心
八卦なら大抵のデッキとある程度闘えると思う
孔明も人属性だし鉄鎖と相性もいいんだぜ？
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