三国志大戦質問デッキ診断スレ 58枚目

三国志大戦質問デッキ ..

116:ゲームセンター名無し
08/04/15 00:44:34 EJ5tyNiD0
>>105
大徳じゃなくてもいいなら八卦にして
Ｒ張飛に1人がけすると、R張飛が落ちにくくなるから安定する
で、余った0.5コス分で2コスの文武両道の人をいれておけばダメ系にも安心

八卦なら大抵のデッキとある程度闘えると思う
孔明も人属性だし鉄鎖と相性もいいんだぜ？

117:101
08/04/15 01:11:16 UvknnCiz0
アドバイスありがとうございます。この話を友人にしたら魏向いてないから
やめとけと言われました。確かに１から続けて騎馬下手の自分は魏と
言う勢力自体向いてないのかもしれません・

>>105
自分も同じく、大戦は長く続けていますがどうも安定を見ないまま現在まで
来ています。お互い少しでも上にいける様頑張りましょう。

かつては蜀で組んでましたので、デッキは八卦を進めます。
騎馬はまったくダメな自分でも一応２品までいけました。一時引退時に
カードを潰したので、またやり直してますが。

デッキはＳＲ諸葛亮、ＵＣ張飛、Ｒ魏延、ＳＲ孫尚香、Ｃリョウカです。
弓が多い場合は槍二に二枚、ダメ計や妨害は三枚→二枚で押しつぶして
ました。八卦の性能に頼ってましたが、孫尚香を関平か徐庶にしてどうぞ。

118:ゲームセンター名無し
08/04/15 03:06:36 i7cw0jc+O
>>113が注意したのにsageを間違える
ID:mH+mJAOZ0の頭を診断した方がいいと思った

119:ゲームセンター名無し
08/04/15 04:55:53 yCbjdgFM0
【デッキ】SRシバイ・Rギエン・Cリュウヨウ・UC周倉・R趙雲
【品･級】3級
【軍師】ビジクLv3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SRシバイを引いたので機略デッキを使ってみたいです。
【診断理由】以前から機略デッキを使ってみたくて、上のデッキで２回ほど戦ってみたのですが、２回とも一回の馬端攻城しか取れず負けてしまいました。
wikiに書いてあるたつをさん機略デッキは枚数が６枚と多く、多分カードを捌ききれないので５枚でやってます。
診断してほしいところは、
・２コスの枠を馬→槍にするべきなのかどうか
・それとも、扱いにくくともテンプレ道理にたつをさん機略を組むべきなのか

それとデッキ診断とは関係ないですが、機略を使う上で気をつけた方がいいことなどありましたらよろしくお願いします。
診断よろしくお願いします。

120:ゲームセンター名無し
08/04/15 10:42:36 kTixCtTHO
ランカーのデッキは、上手い人用に特化しているんで、
初心者は５枚機略のほうが安定する。

後、２コストの馬を槍に変えるのは駄目。
速度上昇した槍が敵の槍を捕らえ、その隙に速度上昇した馬が突撃するのが、機略デッキ。
司馬懿に機略がかからない以上、残りは馬２槍２が基本。
(１コスト槍は、李典という手もある)

むしろ、趙雲の計略神速が死んでるので、
武８勇猛魅力というスペックの、
Ｒ馬超を選んだほうがよい。
(これで武８を２枚確保)

後は、慣れと腕前の問題。

121:ゲームセンター名無し
08/04/15 10:45:09 kTixCtTHO
あ、劉ヨウは無いんで、ちゃんと武力持った騎馬に。
(要は楽進)
反計欲しいなら、槍を李典に。

機略は２コスト武６が足枷になるから、
他で武力確保しないと。

122:ゲームセンター名無し
08/04/15 12:31:16 sT2CfU8c0
>>119
士気3以下の計略を豊富に入れているのがたつを型の特徴。
それにより鉄鎖誘導や機略車輪といった強力な戦法が使える。
伏兵2柵1で士気9前まで溜めたら、勇猛持ちの最強槍をあの手この手で援護する形。
多少の武力差はスピードを活かした連突で補える。
で、弱点もはっきりしてて張飛いなくなると途端に武力が不安に。機略撃っても壁がいないのできついと。

そのへんを踏まえると、119のデッキに必要なのは低士気で便利な計略と高武力な壁役。
あと、軍師は工夫の余地がある。鉄鎖や転進持ちも考慮しておこう。

123:ゲームセンター名無し
08/04/15 12:39:26 Gde3UxloO
>>119
５枚なら単色機略で
シバイ Rホウ徳orUC徐晃 R張コウ UC楽進 R離間カクorC郭皇后

でいんじゃね

124:ゲームセンター名無し
08/04/15 12:48:27 yCbjdgFM0
>>120さん
ありがとうございます。
趙雲を馬超に変えて先ほどやってみました。
機略かけた後の壁役の槍兵がすぐ撤退してしまい勝つことはできませんでしたが、一騎当千で守ることもできました。
あとは腕を磨くことにします。

>>122さん
５枚でもカードを捌き切れてない現状では６枚は辛そうです。
でもいずれ腕を上げて６枚にも挑んでみたいと思います。
ありがとうございました。

125:ゲームセンター名無し
08/04/15 18:07:23 sT2CfU8c0
>>124
魏単機略にしてしまうのも手だけどね。士気12なら二度がけもできるし。
魏延、馬超と入れるならいっそ大徳か八卦の方がとも思う。落雷も入れられて大安定。

126:ゲームセンター名無し
08/04/15 23:51:52 UvknnCiz0
【デッキ】SR孫尚香、ＳＲ劉備、Ｒ徐庶、Ｒ魏延、Ｃリョウカ
【品･級】６品
【軍師】諸葛亮レベル８or法正レベル６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大戦を初めてから初引きＳＲ孫尚香を使おうかと思い、ずっとこの
デッキできています。主に、大徳車輪か落雷、陣略精兵などで押し込む。
【診断内容】
６品までこのデッキできましたが、正直ＳＲ孫尚香がイマイチ役にたって
いません。使ってても、槍に変えた方がいい気がしてきます。
ただ、初めて引いたＳＲなので孫尚香入りで上を目指したいと思っています。

そこで、大徳またはその他の蜀デッキで孫尚香が役に立ちそうな形が
ありましたらアドバイスもらえると幸いです。

127:ゲームセンター名無し
08/04/16 00:10:58 1mfk8oaG0
【デッキ】SR劉備　UC張飛　UC黄忠　C夏侯月姫　C廖化
【品･級】8級だったと思います。
【軍師】一応今は法正の長槍使ってます。
【資産】8級なのでほとんどないです。蜀でRといえば関銀屏くらいです。
　　　　申し訳ない。。。がめつくリサイクルボックス漁ってたので
　　　　少しだけならCあります。
【コンセプト】 3回目くらいで劉備出たのでじゃあこれを軸にしようと
　　　　　　　こんな感じになりました。初心者なのに柵も伏兵も考えていないので
　　　　　　　まずは強さよりも練習になる構成を求めて模索中なのですが
　　　　　　　手ほどきをいただけると幸いです。
【診断理由】まだ始めて10~15回目くらいなので圧倒的にPSが足りないのですが
　　　　　　どうもばらばらに撃破されてかみ合わない感じになっているので
　　　　　　よろしければ大徳の基本的な立ち回りも教えていただけるとなお助かります。
　　　　　　よろしくお願いいたします。
　　　　　　書き込むの初めてなのでいたらない事があったらすみません。

128:ゲームセンター名無し
08/04/16 00:24:02 GUfoPYtV0
>>126
SR孫尚香は魅力持ちの中では武力が高い方なので、他の魅力持ちもあわせて開幕をとるとか。
R馬超　SR孫尚香　SR諸葛両　SR劉備　SR趙雲　R関銀屏　C夏候月姫　旧C諸葛セン　SR関羽
あたりの中で組み合わせて開幕号令狙うもよし、遠弓麻痺矢で細かくつぶすのもありです。
開幕を取ったら精兵陣、知勇兼備、長槍陣をしいて守りに入るといいです。

遠弓麻痺矢自体は相手が攻めてくる時に、
号令役や相手主力武将を狙うことにより、足並みを乱すことができます。

129:ゲームセンター名無し
08/04/16 00:53:26 VgJCEONn0
>>127
練習としては申し分ないと思う。計略、兵種のバランスも良好。
マウントや弓さらい、壁突撃など基本的な槍馬の動きを身に着けよう。
この先変えるなら２コスだろうか。車輪、神速、一騎当千など優良なカードがたくさんある。

大徳の基本的な立ち上がりは、復活募兵の劉備か1コス武将で相手の伏兵を探しながら前進し、
可能なら柵や櫓の破壊を目指す。片側だけでも戦場を更地に出来れば断然攻めやすくなる。
できなそうなら無理攻めせず、張飛と馬二人のどちらかを生かしたまま帰りたい。
攻めあがる際は大徳の範囲を活かして、相手の広範囲ダメ計や連環などをまともにくらわないように。
劉備黄忠組と張飛廖化組におおまかに分ける気分でいくといい。

あと、基本的に軍師は再起選んだ方が無難かと思う。
全員死なない内でも、２コス二人が落ちて攻め上がられそうな時には使って構わない。

130:ゲームセンター名無し
08/04/16 02:27:53 taRjB3Hl0
>>123さん>>125さん
まだ魏のカードはあまり揃っていないので魏単機略は組めそうにないです・・・
まだ腕が伴わないうちは大徳などの武力上昇のみの英傑号令デッキの方がいいんですかね

遅くなりましたがありがとうございました。

131:ゲームセンター名無し
08/04/16 03:15:58 CIpL621+O
初心者が避けるべきなのは、まず６枚デッキ。次に速度上昇。
そして号令の範囲が広いのが絶対。機略のあの範囲じゃライン上げて号令を打つ事もままならないだろう
更に機略ってのは、ギ単で弓を入れて、って形はかなり難しい構成。号令後の部隊の速度の種類が四種で、壁の武力が低い。弓がいなくても難しい。２色なら士気溢れを避ける運用が求められる
自分は大徳デッキをお勧めしたいな。色々な構成を楽しめるし。
例えば弓の練習をしたければ黄忠を投入とかね、大徳・ギ延・黄忠・凡将・ホウトウとか
黄忠→馬超、ホウトウ→月姫だとか、大徳・ギ延・徐庶・関平・凡将とか色々な構成があるから、楽しめる
速度上昇の練習にUCバタイ投入したりして、とにかく練習出来る
ある程度色んなスキルが身に付いたら機略とか、八卦とかも触って、自分に合ったら固定してみたりね。
大徳は復活持ちだし、号令範囲広いし本当オススメだよ

132:ゲームセンター名無し
08/04/16 14:16:05 taRjB3Hl0
>>131さん
とりあえず動かし方などに慣れるまで無理せず大徳でやってみます。
ありがとうございました。

133:ゲームセンター名無し
08/04/16 20:33:53 nCSP/2oOO
126:ゲームセンター名無し :2008/04/15(火) 23:51:52 ID:UvknnCiz0 [sage]
【デッキ】R槍策・R丁奉・UC張紘・Cｶﾝ沢・C凌操
軍師SR周愉
【品･級】4品
【軍師】周愉LV13or陸孫LV10
【資産】SR陸孫以外有り【コンセプト】基本は推挙からの雄飛で攻め、麻痺矢や極滅、連環で守る感じです
【診断内容】
浄化はいらないのか、四枚型の方がいいのか、ワンパターンではこれ以上、上に上がれないのか・・・

134:ゲームセンター名無し
08/04/16 21:13:31 ju8WVkal0
降格危機になってしまいました･･･診断お願いします。
【デッキ】SR孫堅、R孫権、R太史慈、UC張紘、Cｶﾝ沢
【品･級】９品
【軍師】ロシュク
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】SR孫堅を入れたい。
【診断理由】８連敗･･･推挙天啓の使いどころが分からず、無理に使って自爆してしまいます･･･
このデッキは天啓より手腕メインのほうがいいんですかね？
もしそうならCｶﾝ沢を他の１コスに代えたいんですけど、誰がいいでしょうか？

135:ゲームセンター名無し
08/04/16 21:56:49 wuwDqtpX0
>>133
勝てないとは言わないけど勝ちパターンが１種類しかないのはよくないかと。
今のままだと雲散いたら積みだし、サジ、呂布、徐庶あたりでもほぼ無理ゲー
雄飛がメインみたいだし二色にするのもいいとは思うよ。

手っ取り早く赤壁入れてもいいし、
ガラッとデッキを変えて
軍師カクで人単精兵陣狙いとかもあり。

Ｒ孫策、Ｃリカクシ、Ｃ朱桓、Ｃゴリ、Ｃカンタク
とか。

とにかく、メイン計略が一つしかないとかは良くないよ。

136:ゲームセンター名無し
08/04/16 22:16:14 x31oCiEH0
【デッキ】Ｃ王平，Ｃ夏侯月姫，Ｃ趙累，Ｒ姜維，ＳＲ趙雲
【品･級】六級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ龐統，Ｒ劉備，Ｃ，ＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】敵を柵と槍兵で足止め(相手が騎兵なら迎撃)し、趙雲が城を攻める。
　　　　　　　超雲を攻撃しようとする敵がいたら夏侯月姫の落雷で迎撃する。
【診断理由】上のコンセプトで行くなら柵持ちは２人もいらないでしょうか？
　　　　　　もし強化する余地がありならばその箇所をぜひ教えてください。

137:ゲームセンター名無し
08/04/16 22:54:55 OO389AL9O
>>136
号令を凌げるほどの計略も無いしコスト比武力もイマイチ。
SR趙雲の人馬一体はかなり使いやすい計略ですが号令等の強力な計略が他に無いとデッキとして機能しにくいです。

柵槍＋落雷＋SR趙雲が攻城役のコンセプトはかなり非効率的です。
SR趙雲は各個撃破、槍相手時のリスク解消、高機動力、高知力、魅活勇よる安定感が魅力のカードです。
機動力による攻城なら１コス馬やUC馬岱で十分ですし武力による攻城ならばUC、R張飛、R馬超、UC黄忠のが優秀です。落雷や挑発で無理矢理攻城するならばそれこそ２コス半も割く必要はありません。

現資産ならばスタンダードに
落雷、挑発、連環の一つか二つを入れた桃園を組むのをおすすめします

例)桃園 R馬超 UC関平 C夏侯月姫 Rホウ統軍師ビジク

138:ゲームセンター名無し
08/04/16 23:08:00 D1ptOUii0
診断お願いします。

【デッキ】SR孫策　SR陸遜　R孫権　R孫尚香　C孫桓
【品・級】6品
【軍師】SR周瑜Lv16　C張招Lv9　C魯粛Lv13
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】孫武ありきのデッキです。号令を打てるまでは無理をせず伏兵を掘る程度にして待ちます。
【診断理由】以前は、テンプレ粘り孫武をつかっていました。
　　　　　　　その時に4品まではあがったのですが、どうも面白くないのでデッキを変更しました。
　　　　　　　騎馬の扱いが下手なため、白馬完殺デッキを使用して練習していたので今の品まで降格した次第です。
　　　　　　　テンプレのときは甘寧がいたため、武力的に不安はなかったのですが、今のデッキは総武力は同じですが最高武力７と低めです。
　　　　　　　そのため開幕は必ずといっていいほど押されぎみになります。
　　　　　　　いろいろと計略を詰め込んでいるため、やはり器用貧乏なところがあると思っています。
　　　　　　　このデッキで悩んでいるところは、「孫策と孫桓の枠」と「軍師を誰にするか（属性の関係もあるので）」です。
　　　　　　　次Verは周泰が強くなりそうなのでその辺も考慮して組みなおそうとも思っています。
　　　　　　　なにより診断者の方の意見が聞きたくて書き込みました。よろしくお願い致します。

139:ゲームセンター名無し
08/04/16 23:09:34 OO389AL9O
>>134
手腕メインなら天啓をSR甘ゲフンゴフン
カン沢→CリョウソウorC孫桓かな。そのままカン沢でもそんなに問題無いかも

天啓使いたいなら
天啓ショウキン R周瑜浄化爺柵爺軍師魯粛or陸遜

のみつよしデッキでいんじゃね？

140:134
08/04/16 23:17:35 ju8WVkal0
>>139
やっぱ甘寧ですよねｗ
でも孫堅が使いたいのでC孫桓をカン沢と入れ替えてまた挑んで来ます！

天啓赤壁は低品の自分には難しいです。すいません。

141:ゲームセンター名無し
08/04/17 00:51:13 x9A9cX0i0
診断お願いします。

【デッキ】R高順、Ｒ魏延、ＵＣ公孫サン、ＵＣ周倉、ＵＣ厳氏
【品・級】６品
【軍師】陳宮レベル７、賈栩レベル６、ホウ統レベル１０
【資産】蜀、群雄のＲ以下はほぼコンプ、ＳＲは少ないです。
【コンセプト】厳氏が好きなので厳氏を生かすデッキを考えたら破滅舞陥陣営に。
【診断理由】
号令系相手の勝率が低いです、特に忠義や無勢求心にはほぼ勝てていません。
また知力の低い武将が多いため妨害、ダメ計相手にも弱いのも困っています。
ＵＣ陳宮を使えばいいのでしょうか？しかし厳氏は外したくありません、よろしくお願いします。

142:136
08/04/17 00:56:07 pqDwDePe0
>>137
なるほど･･･Ｒ姜維やＳＲ趙雲を入れていたのは相手の策略に対して少しでも耐えられるようにするため
だったのですが･･･考えてみれば陣略等で知力上げられたら意味無いですもんね。

ところでＳＲ劉備とＲ徐庶が手に入ったらＲ劉備をＳＲ劉備に、Ｃ夏侯月姫をＲ徐庶に変えようかと考えているのですが･･･
今だと「桃園の誓い」と「劉備の大徳」どちらが使用頻度高いんでしょうかね･･･

143:ゲームセンター名無し
08/04/17 01:58:42 bQXVF4uwO
使用率的には大徳の方が圧倒的に高いですよ
正直今の桃園はスペック的にも環境的にも弱いです

144:ゲームセンター名無し
08/04/17 02:26:07 NwyiRECx0
>>141
舞ってから相手が攻めてきたときに、
兵軍連環→白馬(陥陣営)とか上手くいけば落城ｺｰｽなので、SRリジュが結構ｵｽｽﾒ。

舞わない状態で号令打たれても、横弓ぐらいの妨害でまともに勝負せずに、
白馬+陥陣営でのカウンターを狙うべし。
相手に落雷持ちが入るのならば先に白馬陣うって、ローテーションとかで狙うのも悪くないし、
公孫サンと重ねていればゲッキ相手ならまず高順は落ちない。

>>142
圧倒的に大徳。
範囲も大きいし、2コスだし、知力もそこそこ高い。
また、蜀の流行で落雷入りが多いし、求心、機略相手だと城ダメとっても効果時間差でカウンター食らうことも。
呉相手は、粘り、火計、転進と色々と天敵が多すぎる。

145:ゲームセンター名無し
08/04/17 02:39:51 bwWHemNX0
>>134
槍の武力が２+３程度では前線が持たないので
R太史慈→UCリョウ統　カン沢→諸葛キンor呂範に
するのがいいかと思う。
…手腕メインになる気がすごくするけど。

146:ゲームセンター名無し
08/04/17 08:50:24 yZcZtzCOO
診断お願いします

【デッキ】SR左慈、R鄒、C呂範、UC魯粛、C裴元紹、C程遠志、C潘璋
【品】7品
【軍師】周瑜(極滅業炎一択)
【コンセプト】開幕3伏兵から変化の術で左慈を突っ込む
突撃兵と変化で足並みを崩し続け、余裕があれば苦楽の舞い
【診断理由】元は頂上対決に出たことのあるSR左慈、R鄒、UC韓当、UC魯粛、C張繍、C程遠志、C潘璋で、そこそこに勝ててはいましたが、
韓当が低知力かつ計略が微妙な為、変更してみました
復活3に伏兵3と特技面は悪くないのですが、あまりに武力を捨て過ぎでしょうか？

147:ゲームセンター名無し
08/04/17 10:54:36 xA0zkymvO
前回は診断ありがとうございました
アドバイスを元に変えてみたので診断よろしくお願いします

【デッキ】R孫策・R孫権・R孫尚香・Cｶﾝ沢・C凌操
【品】4品
【軍師】SR周瑜かR陸孫
【コンセプト】相手デッキによって英傑と雄飛を使い分ける。守りは連環や極滅
【診断理由】雲散対策に英傑号令を入れて見ましたが勝率はあまり変わらずでした・・・
やはり雄飛メインでは特種な形がいいのか・・・

148:ゲームセンター名無し
08/04/17 12:13:31 bQXVF4uwO
大戦１の頃はプレイヤースキルが低かったので、確かに七枚以上の悲哀でも舞わずに勝てたりした
だがスキルの底上げがされている現状、基本的に苦楽を舞う前提じゃなければ勝ちきれない
つまり舞前提なら伏兵より柵だって事。
そして弱体弓は便利だけど、変化に突撃兵と低士気計略は揃ってるんだからいらない。武３の韓当が良い

149:ゲームセンター名無し
08/04/17 14:10:35 yZcZtzCOO
>>148
ありがとうございます
士気はほぼ変化と突撃兵に回してるので、とりあえず元のデッキでやってみます

ただ関羽と徐庶の流行の為か、舞わずに枚数の差を生かした方がいい場合が結構ありますが

150:ゲームセンター名無し
08/04/17 14:58:58 bQXVF4uwO
苦楽の第一目標は舞をいい形で舞う事
ライン上げて、伏兵温存して、舞う。これが出来たら徐庶は特に問題にならないよ
あとは関羽だけど舞わないで守れるか攻城取れるのは、あなたが凄く上手いか相手がワラ対処が出来ず下手かのどちらかだね
上手かったらすぐ上がれるんで頑張って

151:141
08/04/18 00:46:40 VOk9Lg8L0
>>144
有難うございます、ＳＲ李儒は持ってませんが安いみたいなので買ってみます。
それで連環の配置場所ですが、敵陣と自陣のどっちがいいでしょうか？
状況次第とは思いますが、何か目安みたいなものは有るでしょうか？

152:ゲームセンター名無し
08/04/18 01:18:17 hUrvQfBg0
>>151
自陣張
開幕で城ダメ引き分け以上に持っていく自身があるなら自陣張り。
目安としては一番手前にある櫓がギリギリ範囲に入らないぐらい。
城に張り付かれた奴を遅くしてもしょうがないし、騎馬マウントを防ぎ、
なおかつできるだけ前に出せる位置ということで。

敵陣張
開幕を取る場合、開幕負けそうな場合
開城内突撃もできないように貼るのもいいし、
馬が少ない場合は、もう少し手前でもいい。
敵陣に配置する場合は攻城ずらしを積極的にすること。
連環範囲でも意外と動けるので連環あるからと侮っているとあっさり阻止されます。
挑発や落雷がいる場合は開幕以外で使ってもそれらでしのがれる可能性が十分ある。

全部ににいえる事は
｢相手が横のラインで密集しやすいところに置く」
これを満たせれば、必ずしも上記のような場所におく必要もないです。
求心なんかいい例ですね、号令するときは一列ですからどこでも効果を発揮できます。

153:ゲームセンター名無し
08/04/18 08:22:34 4RS1H/f7O
>>147
雲散使われて嫌ならこっちも使ってやればいいじゃない

つ槍策 UCトン UC楽進orC曹昂orC牛金orUC李通 C郭皇后 Cカン沢

154:ゲームセンター名無し
08/04/18 08:26:04 PSvPGhkm0
診断お願いします。
なかなか一品に上がってから勝率が安定しないので宜しくお願いします。
【デッキ】SR呂蒙、UC諸葛瑾、Ver2UC諸葛恪、SR王異、C李典、C劉曄
【品･級】一品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は士気９からの麻痺矢→反計、士気がなければ麻痺矢基本の
　　　　　　　　根元へのコンボ。
【診断理由】総武力が弱いのでラインを上げてからの麻痺矢使用で向こうも計略使用で
　　　　　　　　反計失敗して乱戦になるとゴリ押しで
　　　　　　　　落城させられることが多いです。苦手デッキは引きこもり八卦大徳求心、
　　　　　　　　呂布ワラ、その他ワラ系。
　　　　　　　　麻痺矢使用でも武力が３しか上がらないのでなかなかゴリ押しに
　　　　　　　　勝てません。やはり一色麻痺矢手腕（テンプレ麻痺矢）に変えたほうが勝率が
　　　　　　　　上がりますか？その他このカードをこうした方が良い等あれば
　　　　　　　　ご教授の程宜しくお願いします。
　　　　　　　　

155:ゲームセンター名無し
08/04/18 08:30:30 PDGVmqKTO
引きこもり相手がキツいって言うけど、能動的に攻められない麻痺矢で二色のデッキが出てきたらそれこそ誰でも引きこもって士気溜めるよね
単色麻痺矢のが数段強いと思うよ

156:ゲームセンター名無し
08/04/18 10:37:55 4RS1H/f7O
>>154
混元と属性合ってないのと士気溢れが多そうなのと号令デッキなのに高武力が一人なことといろいろ問題点を感じます。

近づかなくていい麻痺矢に体当たり反計の劉ヨウは微妙です

王異や李典の計略は優秀ですがデッキ完成度としては援兵手腕転身を入れたテンプレ麻痺矢手腕の方が二色より優れていると思います。

157:ゲームセンター名無し
08/04/18 14:26:56 JxcwhzXLO
>>1

158:ゲームセンター名無し
08/04/18 17:14:58 OOtKV9qd0
>>147
具体的な勝ち筋負け筋がないと判定しづらいけど、推挙雄飛を
効果的に使える場面はあったのだろうか。
カン沢はスペック的にも微妙な気がするし、槍が足りないわけでも
ないから諸葛キンあたりに差し替えるのはどうか。
（お手軽な陣略対策にもなるし）
あと呉の1.5槍は個人的には董襲をお勧めする。

159:ゲームセンター名無し
08/04/19 11:01:49 aX2S8Fp10
【デッキ】ＳＲ馬超　ＳＲ趙雲　Ｒ徐庶　Ｒ諸葛亮　軍師麋竺・奥義陣略
【品･級】10品
【軍師】軍師麋竺・奥義陣略　白銀の獅子がダメ計でやられない様にです。
【資産】コンプ仮定で宜しくお願いします。
【コンセプト】八卦からの人馬のコンボを考えているのですがどうでしょうか？麋竺は呂布等のピン撃ち用です。
【診断理由】コンボが温い気がしたので、相談させて頂きました。

160:ゲームセンター名無し
08/04/19 12:17:30 IeWL2iRb0
>>159
人馬は武力上昇から考えても号令コンボするほどの価値はないよ。
局地戦で先出しして相手に士気消費をを迫ったり、武力の弱いところから突き崩して
数的有利を作り出し、その後の号令ぶつかり合いや城攻めを優位にもっていくためのもの。

そのデッキの場合、突撃するための壁役が馬しかいないのが大きな弱点。
全武将が計略要員なのも武力を圧迫してきつい。
人馬とジョショは諦めてUC張飛、月姫、凡将とかでいくのがベター。

161:ゲームセンター名無し
08/04/19 12:37:55 Qh4kk8JLO
>>159
八卦＋人馬は士気10使ってまでやることかというとちとパンチ不足。もう少し士気をためて八卦二度掛けを使った方が相手としては嫌です。

人馬 UC張飛八卦 UC周倉 C張松軍師ビジクorホウ統

なんかが人馬入り八卦のありがちな形ですかね。挑発や八卦一人掛けなんかで泥試合になってくると趙雲の計略や復活が活きます

162:ゲームセンター名無し
08/04/19 16:23:08 aX2S8Fp10
>>160様>>161様、アドバイス本当に有難うございました。確かに、人馬ではパンチ不足だと思います。
そこで考えたのですが、徐庶を関平等の１．５コスを変更してみるというアイディアが浮かんだのですが、駄目でしょうか？
Ｗライダーで遊んでみたいというのが本音なので、大変申し訳ありませんが馬超と趙雲は外せないのです。
やはり、１．５でコンボに使えるのは厳顔、関平、馬謖などでしょうか？

163:ゲームセンター名無し
08/04/19 16:42:00 Qh4kk8JLO
>>162
馬超趙雲をRにして圧縮Ｗライダー関平八卦連環強くね？

まあそれは冗談としてもＷライダーなら無理に計略コンボしないで爆発力の馬超、小回りの利く趙雲で単体強化頼りのデッキがいいと思う。

白銀人馬 R魏延or弓爺連環奥義再起

でどーでしょ

164:ゲームセンター名無し
08/04/19 18:25:33 rtAQwaghO
>>162
Ｗライダー前提なら、正直　人馬→白銀
のほうが、よっぽど強いコンボなんだけど
(士気１０同士のコンボと仮定して)

士気６計略が３つもあるのは重過ぎる。

大戦２でＷライダー八卦やってたけど、
これのキモは
「３人がけが体力徐々に回復で、ライン維持とゴリ押しに向いていた」
からであって、今は八卦の効果が違うので、使い方が根本的に変わる。

今の３人がけを考えると、知９の徐庶を保護する理由が無い。
(武力馬鹿のほうが合ってる)

後ね、２人がけが死んでる。Ｗライダーの計略が、共に速度上昇。

一人がけなら！　と思うかもしれないけど、
正直一人がけかけるなら、高武力槍にかけるほうが守備が固いよ。馬より。

最初、徐庶→厳顔で、
厳顔が攻城取り、Ｗライダー＋諸葛亮が城を守る構成を考えたけど、
３の武力インフレ＋八卦の効果変更で、
正直、Ｗライダーと今の八卦は相性悪いわ。
唯一の槍が武３というのもねぇ。

徐庶→関平はもっと駄目。弱体化入り求心や、廖化入り大徳に不利すぎ。
端攻め耐性が低過ぎる。

165:ゲームセンター名無し
08/04/19 18:48:32 aX2S8Fp10
>>164様
徐庶を抜いて、Ｒ馬謖などは、如何でしょうか？

166:ゲームセンター名無し
08/04/19 19:01:18 fSW/zT7l0
>>165
低コストが槍になって、馬は高コストのみの『４枚デッキ』
なのが問題なのよ。その点では関平も馬謖も一緒。

じゃあ何で大戦２でWライダー八卦使えてたかというと、
士気１２までガン守り→八卦２度がけでゴリ押す
→３人がけの効果が回復だったので、ゴリ押しからのWライダーマウントが決まれば、
　　武将がダメージを全く受けてないので、敵が再起を選択していようと、城に大ダメージor落城を狙える
（わかりやすく言うと、　端攻め？　良いけど、城門に槍が攻城しますよ？　という圧力をかけられた）

今は
・城門に混元が貼ってあった
・城門に業炎（ｒｙ
・『槍の攻城力低下』
・徐庶（知９落雷）の流行（槍撃の１発でも喰らっていれば、趙雲ですら即撤退の危険）
・八卦の効果変更
で、そのゴリ押しが利かない。

Wライダー組むなら、号令なしで　挑発・落雷・憤激　辺りから２枚選び、
テクニカルに攻め立てるデッキの方が良いかも。今は。

167:ゲームセンター名無し
08/04/20 05:46:47 XLEqpZ9D0
>>166
丁寧な説明文、本当にどうも有り難う御座いました。
ここまでして頂いて、本当に感謝です。

言われたとおりに、色々と試してみたいと思います。
本当に有難う御座いました。

168:136
08/04/21 00:59:03 1YwAeObb0
【デッキ】ＳＲ劉備，Ｒ徐庶，Ｒ馬謖，ＵＣ黄忠，Ｒ関銀屏
【品･級】五級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ?統，Ｒ劉備，Ｃ，ＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】>>137のアドバイスを参考に作り直してみました
【診断理由】部隊の操作方法が悪いのか、上手く勝つことが出来ません。
　　　　　　　最悪の場合、相手の城ゲージを１ドットを削ることが出来ないまま落城負けすることも･･･
　　　　　　　どなたかこのデッキで戦う際の動かし方をアドバイスしていただけませんでしょうか？

169:ゲームセンター名無し
08/04/21 01:47:15 QyrSgnp8O
要望と違って悪いんだけど一応アドバイス
大徳で2 2 1.5 1.5 1の構成。これは悪くないんだけど、理由は割愛するが、その構成で劉備以外の２コストに騎馬を据えると凄く弱くなる
なので黄忠を張飛かＲギ延に替えないと辛い
一応オススメは劉備張飛関平徐庶凡将
関平を馬謖にするか凡将をチョロにしてもいいけど、初心者のうちは特に計略要員を少なめにして武力を重視した方が安定する
Ｒギ延持ってないみたいだけど、慣れないと張飛の知力が不安で伏兵や妨害を警戒して思うように動かせないと思うから、手に入れたら替えてみるといいかな
募兵３部隊になるし。ただ張飛入り大徳が弱い訳じゃ無いよどっちも同じ位強いです

170:ゲームセンター名無し
08/04/21 02:03:08 iHK8doDx0
>>168
まずデッキの構成から言わしてもらうと
伏兵２体の置き方にも寄りますが
最高武力が7が１体では開幕押し込まれることも多いのでは？
UC黄忠だと少々パワー不足なので
UC張飛・Ｒ馬超などの武力8以上の武将がいいと思います。
もしくはコストを2･2･2･1･1にして
ＳＲ劉備　Ｒ馬超　Ｒ姜維　Ｃ夏侯月姫　Ｃ廖化
というのも良いかと思います

171:ゲームセンター名無し
08/04/21 09:07:15 4ZbSlNorO
>>168
総武力は低くないですし、計略も優秀なのが入ってますし特技も豊富。ですが最高武力７、その次に高い武力が６というのは計略無しのぶつかり合い、号令同士のぶつかり合いの際に弱いです。
そのため高武力を二体入れることのできる22211の構成の大徳デッキが強くて使いやすいと言われています

UC張飛 UC黄忠 SR劉備 C夏侯月姫 C張松
等は診断デッキと似たような計略のままで高武力を増やした形ですので使ってみてはどうでしょうか

2 2 1.5 1.5 1と2.5 2 1.5 1 1 のコスト構成で大徳を組むときは前者ならば2コスにUC張飛を入れ1.5コスにUC関平orUC厳顔、後者ならば武9か武10を入れる構成にしておけば武力衝突の際の武力負けが回避しやすくなります

172:ゲームセンター名無し
08/04/21 09:39:21 EgTcN1b4O
【デッキ】SR機略・UC張飛・UC関平・UC曹仁・Cチョロ

【品･級】4品
【軍師】Ｃ麋竺かRｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇を生かして槍張りつき、連突、関平の兵力が減ったら曹仁と入れ換えて槍撃です
【診断理由】魏単機略、落雷大徳に勝てません。
魏単機略のほうが強いのでしょうか？
診断お願いしますm(__)m

173:ゲームセンター名無し
08/04/21 10:20:55 TpQBH0vMO
魏単機略が強いんじゃなくて、
２＋２＋１、５＋１、５＋１の機略が弱い。
(しかも１コストが武１。武力が低過ぎる)

落雷大徳が強いんじゃなくて、
唯一の高武力が知１と脆いのが弱い。

張飛使うなら、１コストは張累で機略投げ車輪も検討すべきだし、
もう一枚２コストを採用して、武力担当を作るべきだし、
総武力も見直すべきだし、
機略の知力上昇効果も生かしたほうがよいと思う。

174:ゲームセンター名無し
08/04/21 11:05:01 EgTcN1b4O
>173さんの診断を元に作成してみたので診断お願いします

【デッキ1】SR機略・UC張飛・R魏延・UC楽進・Cﾁｮｳﾙｲ
【品･級】4品
【軍師】Ｃ麋竺かRｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇を生かして槍張りつき、連突
【診断理由】
ﾁｮｳﾙｲを劉ﾖｳや曹昂でもいいようなきがします。

>173さんどうですか？

175:ゲームセンター名無し
08/04/21 11:58:32 TpQBH0vMO
魏延だけで機略→車輪出来るよ(士気１０コンボになるけど)。
計略被ってる＆馬が２体(しかも、機略がかかるのが１コストのみ)じゃ、
機略のメリットを溝に捨ててるので、

魏延→馬　か
張飛→馬＆張累→違う槍
の、どちらかにしたほうがよいと思う。

(魏単機略も、基本は馬３)

176:ゲームセンター名無し
08/04/21 12:39:13 4ZbSlNorO
>>172
魏単機略相手は機略二度掛け出来ない点は不利ですが挑発と高スペック槍のおかげで総合的にはそんなに不利にはならない筈です。
長槍、神速、挑発で常にペースを崩し続けてやりましょう。司馬懿が居なければ相手の攻め手は減りますし、司馬懿が居ても相手主力が落ちていれば機略は大して怖くありません

落雷は張飛と一緒に他武将を落とさないようにしましょう。張飛と1.5コストが同時に落ちると機略は意味が薄くなります。
機略先掛けを早めに打ち分散したり張飛だけ単体で行動させたり等々。

デッキにそんなに問題は無いとは思いますが機略、大徳共に6枚魏蜀機略のほうが戦いやすいです

177:三国志大戦3低品
08/04/21 16:55:08 r6JqCPIL0
最近はじめました
でもいっぱいやってるんですけど･･･
まだ九品なんです・・・
なんで勝てないのかな？？デッキなのかもしれない･･･とおもいました；；
なのでチョッとで言いますんで直したらいいとこあったら教えてください;;
えっと・・・
まずSR諸葛亮で次にRギエン、CUちょうひ、Rおっと・・じょしょうで後１コスが
C良化です
どうでしょうか？？
直したらいいとこあったり
こうしたら強くなるんじゃないかな？？
などのことあったら教えてください^^
おねがいします＾＾あ
資産は蜀は大体あります^^

178:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:16:42 fQ4fof1DO
>>177
＾＾とか；；外せよ、名前は基本空欄でいいんだよ中学生

まずギエン張飛どっちか外して馬(武力8が望ましい)入れる
ギエン抜くなら凡将を鳥類に変更、張飛外すならそのまま

ぶっちゃけ言うと八卦初心者に向いてないから大徳のがいい

だから下げろメ覧に「sage」って入れるんだよ

179:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:28:20 TpQBH0vMO
>>177
初心者スレと、このスレの>>2-15を百回音読してこい

テンプレも守れない、人間の初心者はお断り

180:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:30:58 pQuWgd5AO
情けない内容ですが診断お願いします。
【デッキ】現デッキSR劉備、SR孫尚香、R馬超、R徐庶、C孟達【軍師】ビジク８
【品】６品
【コンセプト】大徳→一騎か落雷
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR孫尚香
【診断理由】
元は八卦デッキ(SR諸葛亮、Rギエン、UC張飛、SR孫尚香、Cリョウカ)
を使ってましたが、判断ミスが多く、戦略眼や大局をみる目が身につかないので現デッキに変えました。
しかし、変えたのはいいのですが勝てなくなり、昔では勝てた相手にも負ける始末です。
友人には前の八卦に戻して勝たないと元も子もないと言われて悩んでます。

八卦は長く使ってましたが、伸びなかったので戻しても変わらない気がするのですがどうでしょうか？

181:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:35:34 15YI1286O
>>177
デッキはテンプレートと呼ばれるものですから問題ありません。
ただSR諸葛亮の八卦は初心者には扱いが難しい計略とは思います。

もしSR劉備が有るようでしたら、ある程度勝てるようになるまでそちらを使ってみる事をオススメします。

SR劉備 R魏延 R徐庶 UC関平 Cﾘｮｳ化

SR劉備 R魏延 R馬超 C夏侯月姫 Cﾘｮｳ化

この２つのデッキが使いやすいと思います。ただR魏延はUC張飛にしてもかまいません。

182:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:50:30 zW0x6YNv0
>>177
残念ながら、SR孫尚香はオススメできません。
やはり現状では、蜀において槍3馬2が最強編成だと言う事は、誰も疑わないと思います。

もし使うなら、以前青井君主が使っていた
SR孫尚香、UC関羽、R黄忠、C呉イ、Rホウ統
で開幕を取りに行くデッキがありますが、号令無しデッキは初心者向けではありません。

URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
ここに、もんぎゃは団君主の動画が上がっているので彼の槍撃を参考にしてみるといいと思います

183:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:20:11 8D1SPXs/O
【デッキ】周泰、リカクシ、陳宮、張昭、張繍、大喬
【軍師】陸遜15
【品】7品
【コンセプト】呉群大流星。できれば6枚かつ馬1枚はキープしたい
【資産】丁奉、R張遼、R高順以外のR以下フルコンプ、呉群SRは呂蒙、呂布のみ
軍師は周喩、張角以外コンプ
【診断理由】徐庶入り号令デッキがきつすぎます。
柵4槍2と小再建で馬主体は凌げ、麻痺矢以外の弓主体は枚数差でごまかしてます

184:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:24:28 4ZbSlNorO
>>180
孟達は伏兵ダメも低いし計略も構成からいっていまいち活きません。孫尚香も使いどころがちゃんとしてないと使いにくいカードです。

猛達＋孫尚香→C王平＋UC周倉orR関銀屏

で大徳と落雷の二択で戦うデッキでどうでしょう
復活２ですので大徳のタイミングが合わせやすいです。

185:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:26:34 kkNFtLVF0
コンセプトが大徳→当千ｏｒ落雷なら孫尚香はいなくてもいいんじゃないか？という結論になっちゃう。
蜀単で弓兵はそれほど必須というわけでもないし・・・。
こだわりが尚香なのであくまで尚香入りデッキで考えると尚香入れるなら八卦よりかは大徳なので、魅力多目もちの大徳がいいかな？
そのデッキの孟達→銀ペイかＳＲ馬超　ＳＲ劉備　ＳＲ孫尚香　Ｒ銀ペイ　Ｃ夏候月姫とかかな。軍師は自分に合ってるのを使えばいい。

186:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:34:00 4ZbSlNorO
>>183
買ってでもGSR周瑜手に入れるかGRデイコウとUC李儒を入れて馬鹿毒をするのが現実的でしょう。

張昭、陳宮、軍師陸遜→Cトウ襲、UC李儒、軍師デイコウ

などどうでしょう。馬鹿陣の属性次第では他も弄れます。申し訳ないですが自分は馬鹿陣の属性は知りません。

187:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:51:24 kkNFtLVF0
>>183
そのデッキだと大流星が落とせなきゃ負けだと思う。
月姫のピン落雷でも大喬落ちるし、相手の軍師が知勇か知略なら赤壁でも大喬が落ちる。
リカクシｏｒ陳宮をＲ完殺カク辺りに変えてみてはどうだろう？とにかく大流星以外の勝ちパターンも用意した方がいい。

188:136
08/04/21 20:05:01 IyB3gc5u0
【デッキ】ＳＲ趙雲，ＳＲ劉備，（Ｒ姜維orＲ馬超orＵＣ張飛），Ｒ徐庶
【品･級】四級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】ＳＲ劉備，ＳＲ趙雲，
　　　　Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ龐統，Ｒ劉備，
　　　　ＣとＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】2.5 2 2 1.5 の大徳デッキ（笑）
【診断理由】>>169-171のアドバイスを元に
　　　　　　　ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
　　　　　　　でデッキを組んだらＵＣ鐘会の水禍の計にＲ馬超とＵＣ張飛がやられて
　　　　　　　見事に負けてしまいました（# Ｔ∀Ｔ）
　　　　　　　あまりに腹が立ったので現状の資産で計略に強くて序盤に押し負けしない
　　　　　　　デッキを作ってみました。
　　　　　　　ただ【デッキ】カッコ内の部分にどの武将を入れるか迷っています。
　　　　　　　現在の資産であればどれを入れるのがベストなのでしょうか？

189:ゲームセンター名無し
08/04/21 20:14:33 dKqx1eUO0
>>183 >>187
大流星デッキで大流星以外の勝ち筋って本末転倒なような。
高順が手に入ったら破滅陥陣営大流星にするなら裏手としては強力
だけど。自分も大流星（呉単）は使っているけど、徐庶入りデッキには
正直勝てる気がしない。

190:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:17:17 GXRW3pJp0
>>188
黙って
＞ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
を使い続けるのが一番だと思います。

４枚大徳なんてデッキで戦えるのは、肘丸司空ぐらいです。
それ以外の人が使っても、ただの劣化５枚大徳になるだけですから。

キツイことを言いますが、負けたのは貴方の腕が問題かつ原因であって、
デッキには罪も原因もありません。
デッキを変えるのは本末転倒です。
（馬超に至っては、計略が一騎当千ではないですか）

191:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:22:22 TpQBH0vMO
>>188
>136も>168も併せて見たけれど
とにかく>188は、素の状態の武力を軽視し過ぎ

ぶっちゃけ、デッキ構築の才能まるでないんだから
素直にテンプレデッキ使ったら？

で、嫌だ。自分はオリジナルのデッキを使い続けるんだい
というなら、診断する意味もないし
自分の好きな道歩め。って感じで

192:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:22:53 8D1SPXs/O
>>186､187､189
ありがとうございますーGSR周喩買う方向で検討します

193:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:25:38 GXRW3pJp0
>>188
>>191は流石に言いすぎだとは思いますが、
デッキをコロコロと変えてると、いつまで経っても上達しませんよ。
同じデッキを使い続けて、初めて自分の腕の問題点が分かってくるんですから。

194:136
08/04/21 21:35:49 IyB3gc5u0
>>190､>>191､>>193

すみません･･･私が馬鹿でした･･･
考えてみれば負けたのをカードのせいにするのはやっちゃいけないことですよね･･･

今後は
＞ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
を固定して自分なりに戦い方を研究していくことにします･･･

195:ゲームセンター名無し
08/04/21 22:00:28 iw5Whf/V0
いやちょっと待って
兵種バランス的にそのR関銀屏の枠は凡将の方が絶対に良いと思う
それだと騎馬が１体しかいないし、１コス騎馬が居ると居ないとじゃ戦術の柔軟性が格段に変わる
１コス騎馬の扱いに慣れた頃には自分なりの戦い方が見えてくるかと

それと総武力は充分な反面、知力が低めなのでダメージ系には複数体入らないように
特に絶対に張飛と馬超を同時に殺されてはいけません
逆にどちらか一体しか殺されなかったら儲けモノで、士気差を利用してそのまま大徳で押し込めばＯＫ
大徳は範囲が広いのが強みですので固まりすぎないよう心掛けて運用すると良いでしょう

196:ゲームセンター名無し
08/04/21 22:20:05 C900CV4K0
【デッキ】R許褚 C満寵 C郭皇后 C曹植 C李典 C劉曄
【軍師】R荀彧
【品】７品
【コンセプト】 R許褚でガリガリ
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】R許褚
【診断理由】1の頃やっていました、2はやっていません。3のプレイ回数は35回ぐらいです。
三国志大戦3は3週間ぐらい前から始めました。最初のチュートリアルでR許褚が出ましたので
R許褚を中心にデッキを考えてきました。最初は８割ぐらいで勝てていたのですが、
９品になった今、勝率が落ち込んできましたのでデッキにアドバイスお願いしたいです。
【備考】開幕　柵１　伏兵２　でR許褚で敵を削りつつ徐々に押していくタイプのデッキです。
戦場には常に募兵持ちのR許褚を置き隙を見て郭皇后の弱体＋許褚の強化で攻城を狙っています。
敵城前で号令されたときは満寵で連環してガン逃げしたり。最初にこちらが一発入れてたら後半も連環で逃げます。
超絶強化には曹植で雲散したりしてます。
ただ、ダメージ計略や妨害計略を反計　看破しきれず。R許褚が機能しなくなると一気に落ち込んでしまいます。
R許褚は個人的に好きなので固定にしようと思っています。
R許褚 C満寵 C郭皇后 C曹植あたりの計略は、結構使いどころがわかってきてお気に入りです。
C李典 C劉曄は級時代には良く敵が反計もらってくれてたんですが最近では機能しなくなってきました。
デッキの枚数にもこだわっていません。SR王異やSR張春華をGETしたので入れてみても面白いかと思っています。
最近、良くあたるSR関羽デッキやR徐庶の入っている蜀デッキや、魏の神速デッキに負けてしまいます。
良いアドバイスあったらお願いします。

197:ゲームセンター名無し
08/04/21 22:35:23 S55cpeVF0
>>194
英傑伝とかでダメ計を使ってみて、それぞれの範囲をイメージすると
いいかも。大徳なら範囲を目いっぱい使えば、まとめてダメ計を
くらうことは無いから。
>>196
求心、機略どちらにしても2.5弓は上手くマッチしないんだよね。
寡兵の武10弓は確かに強いんだけどね。
刹那神速とセットにして足並みを揃えさせないデッキにするか、
２色にして弓連環気味にするか、くらいしか思いつかん。

198:ゲームセンター名無し
08/04/21 22:38:33 GXRW3pJp0
>>196
最低でも
C曹植+C李典→UC夏候惇　で、霧散を維持しつつ、武力をあげたほうが良いと思います。
正直、R許チョをダメージ計略で落としたら、後は乱戦だけで全員潰せるデッキになってます。
（個人的にはR許チョは無勢の舞いと組ませたいんですが）

ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
↑このスレの>>2を読んでおくと良いと思います。

１と比べると、とにかくデッキの平均武力にインフレが起きてます。
呂布デッキ以外で、１コストワラワラやると適当に蹴散らされますので。
（２時に、６枚大徳というのが流行ったのですが、今それをやると序盤が持たないという流行です）

199:ゲームセンター名無し
08/04/21 22:55:14 4ZbSlNorO
>>196
神速メタなら
R虎痴 R魏延orR姜維 UC関平 Rホウ統 C郭皇后

小連環に使い慣れた頃に本家連環を使ってみると相手の動けないっぷりに吹きます

対落雷を有利に戦うのは厳しいですがSR曹操などの強力な号令があれば少しはましに戦えます

R虎痴 SR曹操 UCトン UC曹仁

虎痴が落ちても求心がまともな状態で使えれば逆に押し込める筈です。怪力でピン落雷を誘い少々の城ダメを受けても士気差を付けていき求心で押し込むのが理想でしょうか。

200:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:00:26 eV4CK0RxO
>>197
×寡兵
○募兵

>>199
下がコストオーバー

201:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:05:17 4ZbSlNorO
>>200
気が付いて訂正する間も無く＼(^o^)／

202:136
08/04/22 00:24:47 4zxPHqgq0
>>195

すみません･･･自分数値と特技しか見てなくて兵種は全然見てませんでした･･･
R関銀屏は数値が凡将と同じなのに「魅力」と「勇猛」持ってるので
「凡将使うくらいならR関銀屏使った方が･･･」としか考えてなかったです･･･

203:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:55:45 5xy37ZM1O
凡将は伏兵踏み、端攻めに端攻め止め。櫓・柵の破壊、と槍が多く足の遅いショク軍には必須な仕事をこなせる
憤激戦法は１コスト同士の攻城、守城戦では鉄板。ピンチの場面で決定的な計略になる事も多く、１コスト馬に非常に噛み合った計略
そこを銀子にすると特技は多いものの、計略は特筆する程の力は無く、足が遅いので伏兵を踏んでも帰れる展開が少ない
凡将いないと馬一体(しかも高コスト)で機動力不足が顕著になり、端攻めだけで負けれるよ
こちらが攻めようとラインを上げた時、相手馬が端抜けしてきたら、槍で止めに行っても間に合わず一発貰ってしまうが、馬で止めるには２コスの馬超を端攻めの１コスに割かなくてはならず、肝心の攻めは容易く捌かれてしまい、カウンターを貰う展開に
仮に馬超を割かないと城を殴られ放題と、こうなるので、五枚大徳は槍３馬２が基本ですよ

204:ゲームセンター名無し
08/04/22 06:00:50 CVTyyRVk0
デッキ診断お願いいたします。

【デッキ】R徐庶/SR諸葛亮/R馬超/R姜維/R関銀屏
【品･級】9品
【軍師】ホウ統増援またはビジク再起
【資産】
コンプ仮定で
【コンセプト】挑発入り八卦
八卦が落ちたときは一騎当千＋目覚め。
【診断理由】
開幕は伏兵２体とわりと安定した立ち上がりができるのですが中盤士気がたまった頃
武力編成が8/7/4/3/3の為武力インフレの今、2コスがやられてしまうと簡単に号令等で押しつぶされてしまいます。
槍3馬2が自分として一番扱いやすいので徐庶、関銀屏を外して関平、凡将の方が武力高くなる為いいでしょうか？
またデッキ編成を変え
R張飛/SR諸葛亮/R馬超/夏侯月姫/凡将の方が最大武力が10になる為こちらの方がいいでしょうか？
診断宜しくお願いします

205:ゲームセンター名無し
08/04/22 11:25:44 b0h/MaWo0
>>204
2.5+2+八卦+1+1の八卦デッキは基本弱いので、上の形のデッキの方が良い
ただ、八卦落とす立ち回り自体にそもそも問題がある。
当千はともかく、そっから目覚めまで撃つ士気があるなら、徐庶の落雷撃っとけ

206:ゲームセンター名無し
08/04/22 11:48:19 8AYkVuJz0
>>204
コンセプトを崩さず、槍3馬2で挑発を入れ、編成を変えるとなると、
まずR張飛は論外（挑発目的で入れるカードではない）
で、R姜維に武力不足を感じているようなので他挑発持ちを入れたパターン。

馬謖入り
R馬超、（R魏延orUC張飛）、R馬謖、SR諸葛亮、C廖化

張松入り
R馬超、（R魏延orUC張飛）、SR諸葛亮、UC関平、C張松
とかどうか。

ちなみに２コス槍部分は車輪＆募兵持っており、知力が比較的高めなR魏延と素武力が高いUC張飛かは好みが分かれる所なので、自分で使って好きな方を選べば良。

後、もうすぐあるバージョンアップの内容がこないだのロケテ通りの場合、（実際にそうなっているかは確認しないと分からないが）
当千＋目覚めで車輪はつかなくなる武力上昇値（当千が+8→+5）の模様。

207:ゲームセンター名無し
08/04/23 10:31:20 kqtk1Gy50
八品、あと少しで７品な者です。
２の頃は色んなデッキを使って知恵熱出そうなほどあれこれ考えたりもしたのですが、３になりプレイ回数も落ち着いて
行き着いた所は栄斗氏が１の頃インタビューで言ってた「好きなカードを使う」ってトコロです。（自分もSR曹操大好きです）
とりあえずデッキとコンセプトを書きます。

SR曹操、Rホウトク、Rカクカ、UC楽進、C郭皇后、って感じです。
コンセプトは見ての通り騎馬単求心、刹那神速入りです。
槍多めなら求心からの弱体、槍が少なければ求心から刹那神速で制圧する感じです。
しかし超絶や車輪に対応できず、城を叩かれてリードを取られ騎馬単なので取り返しも難しく時間切れ、と…

ここで相談に乗ってもらいたいことが２つあります。

相談１、Rホウトク枠をUCカコウトンに変えるべきなのか？自分の腕前で総武力を落とすと戦線崩壊しそうな気もするのです。
相談２、軍師の選択です、SRシバイかRジュンイクが候補になってるのですが、根元一気か転進再起、精兵集陣
どちらも良さそうなのですが自分のデッキの場合どちらが有効なのか結論が出ません。

つたない文ですが、アドバイスを頂けるとうれしいです。

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