三国志大戦厨デッキ議論スレ98

三国志大戦厨デッキ議 ..

2:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:42:33 nQEEcVOD0
タイトルやっちまった・・・orz　次スレ１００です。すいません。

使用率遷移
--/--　蜀　　魏　　呉　　群
12/15　30.9　35.4　24.9 　 8.8　　　　　ver3稼動翌日
12/21　31.3　31.6　24.5 　12.6　　　　　ver3稼動一週間
01/15　33.3　29.2　23.8 　13.8　　　　　ver3稼動一ヶ月
01/30　34.3　28.6　23.8 　13.3　　　　　Verうｐ前日
01/31　35.1　28.9　22.6 　13.5　　　　　ver3.01稼動（ver3.00最終使用率）
02/03　34.9　28.1　23.4 　13.6　　　　　
02/05　36.5　27.6　22.6 　13.4　　　　　
02/15　37.4　26.2　21.7 　14.7　　　　　Ver3.01稼働二週間
02/20　37.9　25.4　21.7 　15.0　　　　　
02/22　36.7　25.4　22.7 　15.1　　　　　
--/--　蜀　　魏　　呉　　群

3:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:45:17 nQEEcVOD0
テンプレ以上です。前スレを埋めたのち20前後まで俺を叩いてから議論してください。

4:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:46:02 qhaAhPck0
>>1し…

乙

5:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:46:57 kcJE0Tyy0
>>1乙

不細工なスレ建てだなｗ

6:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:49:35 z9UoO+VT0
>>1考えそうなことだ（笑）

7:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:54:37 qAtPL6yL0
>>1乙を知らんのか

>>2見ると魏が順調に減っていってるねぇ

8:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:57:24 thPxbpft0
>>1乙

群雄が地味に増えて行ってるな

9:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:57:58 mZxnDVk40
>>1ふふん、所詮は乙ようの
>>2って大雑把に呂布が1.6％増えて厨義が1.6％増えたのだろうかと考えたが
呂布はまぁいいとして厨義はどのくらい増えたのだろうか？
まぁ馬鹿なんで許してくれ。
求心は元から多い、神速は増えたけど機略がめっきり減ってるね。
機略の分が他国に流出したのかな？

10:ゲームセンター名無し
08/02/22 15:16:55 n2RX1rXP0
蜀はまだ４０％いってないのか、残念
これはさらに強化されるべきだな

11:ゲームセンター名無し
08/02/22 15:34:50 H88FFv3z0
既に流動層は全て蜀か群に行ってるからな
魏呉は固定層のみ

よってここから蜀の割合を増やすには
1.群を弱体化させる
2.魏呉の固定層を引退させる

12:ゲームセンター名無し
08/02/22 15:58:43 NEgR8X7SO
>>11
ところがギッチョン
うちの店では、引退者の数はダントツで蜀だったりする
知り合いの常連に聞いたら、同門対決ばっかりで、つまらんのだそうだ

13:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:02:28 z9UoO+VT0
呂布とKJAとゴリを投獄
手腕、赤壁、麻痺矢を投獄
求心、神速、トンを投獄

これで50%は超えるはず

14:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:06:21 PLnuD6RpO
蜀以外使用禁止にすれば100%になるよ

15:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:12:35 /ISFyZ9gO
前スレで「呂布の＋は２相当じゃないの」って言った無知なのがいるから言っておく
『呂布の＋は0.5』
『３コスト武力10.5知力１勇猛』

バージョンアップ直後の群雄スレの落ち込みようを知らんのかと

まあ惇が弱体化され、ホウ統が弱体化されたわけでもないのに使われなくなって、環境的には強化されたが

16:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:18:45 OiK9K11WO
>>15
それは画像や映像が出てない時点でソースにならない
報告内容も12、11、10、9、全てとの比較をして試したわけではなかったようだし
報告だと限りなく11に近いが11には勝てなかったって感じだったし

17:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:21:45 tPGu92NH0
>>16
武12相当ってのも、「素呂布が武11と乱戦させて勝った」って書き込みをどこかであったから
=武12なんじゃね？　ってことかな。

10より強くて11より弱いなら、10.5でいいんじゃね？

18:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:27:39 qAtPL6yL0
同じデッキばかりに当たるのはゲームの寿命縮めるから忠義は調整入れたほうがいいと思うけどね
魏延、張飛、徐庶、月姫は所詮パーツだから
ただ落雷はちょっと強すぎる気がしないでもないけど

19:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:28:00 /ISFyZ9gO
>>16
据え置きではなく0.7あたりになったとでも？
瀬賀がそんな0.1以上～0.4以下の上がったのか上がってないのか判断つかないような微調整する？

20:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:29:28 OiK9K11WO
>>17
乱戦にも乱数があるから
同じ兵種、同じ武力で乱戦させても必ず同時に撤退するわけでは無い

一回試した程度（しかも映像に残さず目測）じゃ結論にならないってこと

21:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:36:03 tPGu92NH0
>>20
知ってる。

10<10+<11なのであれば、10.1だろうが10.9だろうが見た目に分からないんだからどうでもいい。
でもって、セガがそんな細かいところに拘るとは思わないから10.5くらいなら納得できる。

乱戦の乱数だとか、何かしらの要因で武11にも勝つこともあるし、負けることの方が多いんだろう。
各所で見た報告をそういった事を加味して考えたら10.5くらいでいいんじゃね？　って思ってる。

22:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:37:34 +8TVxsJAO
前Ver.では真君(呉の頂上経験者、現在1品)が武力11(魏武大強)と乱戦させて検証して11という結論が出た。
今Ver.も変わってないんじゃね？

23:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:38:44 /ISFyZ9gO
>>20
10はサシでぬっ殺せる
11はサシで無残に殺られる
小数点わかんないんなら、じゃあ10.5でいいじゃん

24:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:41:33 clCFg8l90
呂布なんかより弓の乱戦力の件の方がよっぽどあやふや。
にもかかわらず堂々とゴミの自虐ネタの一つになってる。

25:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:42:12 z9UoO+VT0
>>24
アルカディアの調査がガセっていうならあやふやかもな。

26:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:42:22 JD/aiY/fO
大強カクショウと３回乱戦させて３回負けたから10.5であってると思う

カクショウは毎回３割ほど残ってた

27:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:48:18 +8TVxsJAO
>>26
3割？そんなに毎回残るのなら9な可能性が高いぞ。

11^2*100=12100
9^2*100=8100

28:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:48:59 nQEEcVOD0
二乗値の話が通じるのは１の後半までな

29:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:49:00 OiK9K11WO
>>26
ｸﾏｰ

呉民と呂布使いはやたらと過小評価するから困る
それだけ修正を恐れているんだろうけど…

まぁ本当のデータを持ってるセガから見たらそういうネガキャンは全く意味無いんだろうけどね

30:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:54:04 zQlBGq/p0
かくしょうって12じゃなかったか？

31:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:59:48 i3F/aRJ60
武力10を最高値にしたいっていう瀬賀の考えはわかる。
しかし、+とか不明瞭な数値にするから問題が起こる。

武10/1で勇勇勇でもよかったんじゃねえの。

32:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:00:34 UhzD+12C0
>>30
大強は11になったよ、+4に変更されてる
なんか検証やってる人は結構居たけどみんなバラバラなんだよな
wikiには攻撃力だけ11って書いてあるけどあれはどうなんだ？

33:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:01:11 PLnuD6RpO
修正を１番恐れてるのは落雷じゃないの？

34:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:02:09 /ISFyZ9gO
>>29
逆に言えば公表しない瀬賀が悪い

全ての強化箇所と弱体箇所を公表してればこんな無駄レスは無いし、
魏スレも「王異の範囲広がった」「若干前よりになった」「変わってないだろボケが」「据え置きじゃねーか」「お前使ったことないだろ」「はいはい王異厨乙」で荒れないんだよ

35:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:05:09 UhzD+12C0
>>33
確かにそうだなｗ

36:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:05:58 0JY4XftMO
つうか落雷を一本で知力１確殺まで落とせよ
他のダメ計持ちよりスペックいいんだからさ

37:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:07:04 77szsmlt0
瀬賀的にはこうやって、
うだうだもめてくれてればそのほうがありがたいから、おｋ

38:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:07:54 tPGu92NH0
＞他のダメ計持ちよりスペックいい

やっぱりセガは落雷を弱いと思ってるんだろうな。
火計や水計のように相手を全員倒すことが出来ませんから(笑)　って感じか。

39:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:08:13 z9UoO+VT0
>>37
攻略本も売れるしなｗ

40:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:10:15 tPGu92NH0
>>39
カウントとか回復量とか詳しいデータ載ってたっけ？

載ってるにしても人身御供がwikiにデータ転載したら終わりだし、本がしょぼくてもEX付けとけば一定量は売れるだろうし。

41:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:10:21 uHaqIQE90
麻痺矢の時間長すぎると思う。

42:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:11:40 jcxgAj1V0
スペックインフレさせるくらいなら逆にデフレさせればよかったんじゃね？
呂布が10/1、R張飛や許チョが9/2、UC張飛甘寧が8/1、関平で5/5、楽進で3/2を基準にするみたいな

>34
他のゲームじゃ修正個所と修正理由をコラムにして公表したりするしな
それをやらないSEGAも怠慢

43:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:12:35 09xs3hkf0
今の落雷なら士気7にするのが良いと思うが士気は弄れないしなぁ
終盤のぶっぱx2の運ゲーとか減るしよさげなんだが

44:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:13:45 ++f+/YnQ0
定期的に出るね、麻痺矢の話題
何でかは知らんが

45:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:18:14 /ISFyZ9gO
>>42
つか瀬賀ユーザー舐めすぎ
競合相手のいなかった頃の大戦で天狗になってんじゃね？

46:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:20:10 09xs3hkf0
>>42
インフレさせたのはワラワラが強すぎて高コスト入れるメリットが
少かったことの対策の一環だと考えられるから
それ自体は悪い事じゃないと思うんだが、2.5コス以上を強くするのは
兎も角2コス強くしちゃったのは失敗としか・・・

47:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:20:17 /ISFyZ9gO
>>42
デフレでもさせなきゃ五枚デッキが基本で六枚デッキと四枚デッキがちらほらのままだよな
瀬賀の高コスト優遇は嘘っぱちで実際は2コスト優遇1.5準優遇だし
2.5以上とか関羽と呂布しかみねーよ

48:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:20:21 JD/aiY/fO
落雷は１本30ダメージで、知力差１ごとに±１にしていけば良い

49:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:23:59 OiK9K11WO
>>42
基本スペックを弱くすると、計略の比重が高くなり過ぎたりワラワラが強くなり過ぎる

今も軍師システムと2コス武力9がなければ
そこそこバランス取りしやすくなってたんじゃないかと思うんだが
もう三の間はどうにもならんだろうね

50:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:27:54 /ISFyZ9gO
>>46
だって2コストの武力要員武力9脳筋or武力8中知力強計略、2.5コストの武力要員武力10脳筋で2.5コスト選ぶか？
普通に考えて2コスト選ぶだろ

1.5コストもほとんど強化されてるし
1コストも武力４勇猛とかいるくらいだし変わらない

これで高コスト優遇とか言ったら瀬賀馬鹿としか

51:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:29:47 kcJE0Tyy0
信じたくないかも知れんがな、瀬賀は馬鹿なんだよ

52:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:30:16 tPGu92NH0
>>49
ちゅうか、一部の馬鹿を除いて正常な人間が強すぎって言ってる部分が修正されればいいんだけどな。
ランキングにも強すぎるのが反映されてるのに、わけのわからない修正のしかたをするから困る。

53:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:34:32 5WCYNA5S0
「うわ、2.5コス以上を入れないと太刀打ちできん！」と感じる事が皆無。
むしろコスト配分のデメリットの方が大きい訳で。

セガにほっほーしたら、戦場2往復は軽いのが現状。

54:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:36:05 JD/aiY/fO
早く大戦の権利を他社に売れ

55:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:36:22 ItSFsKUXO
忠義はver2.11の時の魏武ようにパーツが強すぎた為
巻き添えで大幅に弱体化して一時は使われなくなるけど
頂上で頑張る姿を見せてやれば出来るカードに落ち着くと思うよ

蜀だから何がどのように弱体化するか分からんけど

56:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:38:00 z9UoO+VT0
>>55
回復量を3割に減らしました＾＾by部長

57:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:41:23 /ISFyZ9gO
>>51 >>53
わかってたことだけど瀬賀って馬鹿なんだね
90／20と100／25のどっちが大きいかなんて小学生でも分かるだろうに

58:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:43:30 r2bal3/2O
つか落雷を一発の円形の範囲ダメ計にしてしまえばいんじゃね？
ツッコミ頼む。

59:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:49:36 z9UoO+VT0
>>58
テキスト変えられないからそれはない。
一番の解決方法は落雷の威力据え置きで範囲を全盛期の大徳並みにすること。

使えなくも無いが、今までの便利さは無くなる。

60:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:49:59 PTNBiLGB0
>>55
魏武鎮圧が鎮圧だけでなく魏武にも修正入ったのに対して
鮑大徳は鮑だけ下方で大徳や挑発は据え置きだったんだぜ…。
しかも李厳や張飛に上方入るし。

落雷はピンで3本落ちた時の威力をそのままに
1本落ちの時は今の小落雷くらいにすればおｋ

61:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:50:59 uvGva8QUO
落雷は水計みたいに範囲前方固定にすれば、少し固まればピンもなくなるし、攻めれば終盤のブッパ二発も無くなって解決じゃね？

62:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:57:00 Iph8qvgz0
落雷は、　

　　○
　
　　□

現状この範囲＆射程を
　　。

　　□

くらいすればテキストそのままで殺せる。
自陣城門に潜って敵城端に入るほどの脅威の長射程！

63:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:59:02 JD/aiY/fO
>>62
賛成

64:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:02:34 DyWON3iz0
1本あたりのダメ上限を作ればいい。ピンならたいがい殺せるけど
ぶっぱで1発当たった時は低知力でも残る、くらいな感じで。

65:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:03:37 6eXIFs9CO
>>62
鬼才あらわる

66:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:03:54 jcxgAj1V0
ただデフレさせると旧カードのほとんどを群雄みたいに禁止にしないといけないしな

やっぱ2コスを強くしすぎたのが原因か

67:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:06:56 qAtPL6yL0
知力差*10%ダメージでいいじゃん
1本では誰も死なない
3本落とせば知力5まで確殺

68:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:15:31 jcxgAj1V0
落雷基本値30→20くらいが関の山では

69:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:15:53 FbAmn5OLO
>>67それはやりすぎだろ
どれだけ知力が低くても一本じゃ死なないってのはやりすぎ

70:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:15:53 KAC/IIHoO
これだけバランス悪くてもロケテないのは修正内容に悩んでるんだと思う。
落雷とかスペックとかどうバランスとったらいいのかもう解らないんだろう

71:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:18:53 tlyEY99P0
2.5の上限を11/1、10/5、9/9、8/12
3は呂布を15/1とかにして残りも13～11くらいに収めとけばおｋ
要は追加カードはまだですか

72:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:21:54 4j6N+Tyv0
このスレに馬鹿陣張ったのだれだよ・・・

73:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:22:21 JD/aiY/fO
>>69
いや妥当

おとなしくピン落雷で頑張ってればいい

74:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:25:28 kcJE0Tyy0
>>53
ほっほーを下方修正するのが瀬賀

75:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:26:06 jcxgAj1V0
>71
それならもう20段階評価でよくね、BBHみたいに

76:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:28:36 thPxbpft0
そんな死に修正したところで連環が戻ってくるだけだろ、
常識的に考えて……

大体、士気1差があるとはいえそんな修正だと
火計や水計と比べてゴミになるぞ？

77:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:29:32 r2bal3/2O
一本で一体倒せたら運良ければ三体確殺だぞ!?周瑜もビックリだ。
つうかいつから落雷がコワレになったんだ･･･?

78:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:32:04 zItsaHn80
もう火と水も士気６になればいいよ
同士気なら火、水＞雷なんだから、スペック面で徐庶＞他でも多少納得いくから

79:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:33:00 JD/aiY/fO
>>76
蜀は強化計略以外を死に修正すればいいだけ

80:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:33:27 ++f+/YnQ0
カード表記を変えるとかセガがやるとは思えないからカード表記を変えずに修正出来る案を出そうぜ

81:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:35:03 CRHZwcvEO
修正案（笑）な流れか

82:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:37:17 mr+zXbbN0
ジョジョを6確殺、月姫を5確殺でいいような気がする。
ってか、他のダメ計は一定以上知力が上がっても微妙な強化にしかならんのに落雷は変わりすぎじゃない？

83:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:38:02 kcJE0Tyy0
>>80
LOV（？）の為につもり貯金を始める

ゲーセンいったつもり、討伐成功したつもり、大尉昇進したつもり・・・

84:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:39:06 77szsmlt0
妄想力が高すぎては馬鹿水渦でも流れないな。

85:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:41:30 kcJE0Tyy0
あ、今すごく良い解決案閃いた

蜀に新計略を追加　「投石」とか「落石」とかいった感じのやつ
もちろん士気7で範囲内の敵にダメージを与える

んで、落雷は他の勢力にも分け与える

86:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:43:00 pOSha+N90
>>85
黄巾の弟が復活ですね！

87:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:45:15 /ISFyZ9gO
まー1.5騎馬が三位は鮑以来だから死に修正かかっても驚けんけどな
流石の瀬賀も今の上位陣にはなんらかの下方修正かけるだろ
瀬賀ご贔屓の蜀だから据え置きかもしれんが

まさかのショウカイ＆ハゲキャノンが知力６確くらいになってようやく驚ける
まー99.9％無いから俺が瀬賀の修正で驚くことはまずないな

はいはい想定内想定内

88:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:47:01 oE8RFIbQO
妄想はくだらないが

日に二回話題がループされてもねぇ

89:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:47:35 EOQZQvOn0
>>60
鮑は象兵と組んだ奴のが猛威を振るっていた印象がつよいからなー
だが、忠義を弱体化すると同時に別の蜀カードを強化しそうなのが瀬賀

90:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:51:30 qAtPL6yL0
落雷1本あたり知力差で
7　200
6　100
5　80
4　50
3　34
2　22
1　10
0　5
こんなもんだな
徐庶で知力6確殺
ぶっぱでも知力3まで死亡

91:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:51:39 jCtWIklM0
落雷なんて、ピンで使うのが普通だと思うが。
分散して落とそうなんて、相手が余程の脳筋集団でしかありえないし。

1ｺｽが普通に超絶強化への抑止力になるわ、1.5コスなら大抵のキーカード潰せる現状が問題なわけで。

基本値さげる、で十分だろう。
他勢力との兼ね合いで考えれば、月姫はピンで知力３確殺、JOJOは知力５確殺くらいで丁度いい。
両方ともスペック高いしな。ｳｷﾂや周喩みたいな乙スペックなら計略要員としても考慮できなくないが。

92:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:52:00 s5Twv8+E0
落雷は逆にピンで落とせないくらい計略範囲
でかくすればいいんじゃね

93:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:53:48 x0S/9E/nO
で、ここで
「僕の嫌いなカードをこう弱くしたらいいと思います！」
なんて妄想を垂れ流してどんな意味があるのかkwsk

94:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:54:09 /ISFyZ9gO
>>89
鮑象のほぼ必須パーツが姜維だったんだが

>>60
鎮圧だけじゃなくドヨってパーツとヨーコってパーツも弱体化されたよ

95:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:58:40 /ISFyZ9gO
蜀厨からしたら今のこのスレは面白くないんだろうな
蜀以外で叩けるカードほとんど無いから

昔は鮑全盛期でさえ覚醒四天王とか理とか毒遮断とか人参とか無双とか妖術とか叩けてたけど

96:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:59:43 p94vCXyIO
ｵｯﾄｾｲを6確殺、月姫5確殺で周ユを5以下確殺、ﾊｹﾞｷｬﾉﾝを4か3以下確殺でいいんじゃね？これでも壊れ？

97:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:06:20 77szsmlt0
叩きは面白いが妄想はまったく面白くないな。
さて今日は張遼ワラでいくか。

98:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:07:16 qAtPL6yL0
>>95
別にこのスレみないでゲームしてればいいだけじゃない

99:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:08:14 OiK9K11WO
落雷に水計連破的な計算式を当てはめればいいんじゃないか？
一体に集中したときは2本目、3本目の威力が上がって高知力も殺せるけど
分散したときは中知力が落ちないように調整
知力1、2はどちらにしろ死ぬ感じで

まぁそんなことしなくても
忠義が死んで呂布とか機略の知力上昇が低くなって、求心のカウントが少し減れば
他のダメ計ももっと使われるようになって他の不満が出るようになると思うけどな

100:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:09:42 /ISFyZ9gO
>>98
そのとおり
面白くない奴は見なくていい

俺がQMAやってるけどQMA本スレは面白くないから見てないのと同じ

101:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:14:30 jCtWIklM0
超絶強化持ち武将の大半が知力５だから、
月姫ピンが知力5確殺の時点で現状と大差ない。

月姫1コスで超絶強化を軽く潰せることがそもそもの問題であるわけで。

忠義も強いのは間違いないが、メタとなりうる超絶強化を完封するのが容易だから、手のつけられないデッキに成り代わってしまった。
魏武全盛期の覚醒四天王みたいなものだ。

102:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:17:32 4j6N+Tyv0
>>100
まあ見なかったら呉が好き放題叩いて
しかもその叩きを他国が叩いた事にするんだけどな

103:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:18:59 FbAmn5OLO
落雷じゃなくて他のダメ計強化すりゃいいじゃん

赤壁知力６
ハゲ知力５
大水計知力５
水渦知力５

確殺でおｋ

104:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:21:24 /ISFyZ9gO
>>101
あの頃は全勢力（呉以外）に強デッキ（鮑大徳とか鮑象とか毒遮断とか呂布妖術とか）があったから覚醒魏武も抑えられたんだが…今の忠義は抑えるものも

105:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:21:28 3g21JYAJ0
>>103
赤壁は知力４確殺、知力５死～ミリにしてくれればいいです。それ以上はいらない。
ランダム計算したあとのダメージに固定で＋知力%とかできないのかねえ。

106:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:21:46 bd4EveaX0
1コスト弱体化ってコンセプトは良かったと思う。
いままでの1コストは便利すぎたから当然。

でも月姫は据え置き。孫垣（笑）は弱体化。
連環も据え置き。離間（笑）は弱体化･･･ってのはおかしい。

107:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:22:34 thPxbpft0
魏に火計、呉に落雷、蜀に水計を追加すればいいんだよ。

使い勝手の良い落雷が追加されてダメージ計略の国が戻ってくるはず？

108:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:24:13 mr+zXbbN0
>>103
それなら落雷共々現状維持のままでいい。
そんなもん相手にしたくないよ。

109:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:26:23 zItsaHn80
落雷はそもそもピンポイントで落として最高の威力を発揮する計略なんだが、ピンでの威力は据え置きでいいだろ
徐庶落雷は適当にぶっ放しても強いのが問題

バラけたときは威力が大幅に下がるようにする、などの修正が必要

110:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:28:33 H2SRzc430
前にそういうこと言ったが「jojoはぶっぱがないとつまらない」とか言われたな

111:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:29:00 /ISFyZ9gO
>>109
瀬賀がそんなめんどい調整するわけないじゃん
強化する時はぶっ壊しorゴミのままで、弱体化する時は死に修正するのが瀬賀

112:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:32:53 SFi+HufX0
4/9伏なんていうスペックにするから変なことになるんだよなぁ…

113:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:33:03 thPxbpft0
>>110
超絶対策だったら月姫で事足りるしな。
現状徐庶入れるのってぶっ放しても大丈夫なようにじゃないか？

114:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:33:57 kcJE0Tyy0
なんか変なのが２つくらい涌いてるのに皆綺麗にスルーでﾜﾛﾀｗ

115:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:39:46 FbAmn5OLO
>>109確にその調整がベストだな

落雷なんて範囲に２体以上入れて使うものじゃないしな

116:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:45:43 SDr630TNO
>>60何を…魏武は鎮圧がなくてもおかしなカウントだったから修正されたんだろ。大徳は鮑がなかったら適正だったじゃん。60カウントだぞ…

117:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:47:16 oE8RFIbQO
呉の陰謀説は時々湧くが既にスレ違いだからな

118:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:48:02 yFEm3MxH0
2.0が58cだっただけで2.1の魏武はもっと短かったぞ

そういや今の赤壁は知力4が確殺じゃないらしいな

119:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:54:55 thPxbpft0
基礎威力45になってるんじゃなかったか？
ただそれだと知力4は焼ける筈なんだが。

120:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:57:34 yFEm3MxH0
基礎威力45×周瑜知力10/対象知力4+-誤差20％＝90～135だから焼け残るね

121:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:58:58 qhaAhPck0
知力４が生き残ったのを見た事がない
ホント？

122:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:00:00 1o4MrSIHO
間違いなく落雷弱体化したらレンカンを強化でしょう。現状と何も変わらないよ

123:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:00:34 4j6N+Tyv0
>>117
陰謀説・・・ねえ
現状の呉は他の全勢力に不利付くんだぜ
これで呉は叩いてませんとか言われてもまったく説得力がない

124:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:00:35 yFEm3MxH0
2の戦器なし知力8が88～132だからそれと同程度か

>121
どうだろうな、俺は焼かれる側だし
ただ知力5が落とされることはあまりなくなったな

125:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:02:16 5WCYNA5S0
俺も計算し直して愕然とした。知力4焼けない事なんてあるのか…？
赤壁だけ基礎威力50だったりしない？

126:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:02:39 zItsaHn80
つまり赤壁は大戦２までの大水計（or馬周ユ火計）並の威力になり、大水計や火計といった連中はさらにその下をいくと

127:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:05:14 tlyEY99P0
対価があるのが蜀の修正
壊れを殺すのが魏の修正
生かさず殺さずが呉の修正

128:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:06:01 yFEm3MxH0
完全に満タンから食らうことなんて(呉は弓が多いから)それほど無いし、
もし満タンから食らっても4回に1回生き残る程度だからあまり無理のある説でもないとは思う

スイカも火計と同じ威力なんだろうか？

129:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:06:28 thPxbpft0
壊れじゃなくても死ぬのがその他の修正、と……

130:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:08:51 SFi+HufX0
>>128
とりあえず知略スイカで太史慈が普通に残ったのを確認

131:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:09:26 jCtWIklM0
基本値45だとすると、兵力MAXの知力５が落ちる可能性が2～3割ということに・・・

そんなもんか？
もうちょっと強い気もするのだが・・・

132:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:11:39 J7yBUaGt0
孫呉スレだと45か42みたいな中途半端な数値なのでは？って結論だったな
俺も赤壁で兵力MAXの知力4がミリ残りしたことあるから確殺ではないと思うぞ

133:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:15:07 N28Cn8SmO
>>122
落雷が連環になるなら、孫策とか許楮使ってる人には関係大ありだぞ
連環がどれだけ強化されても浄化さえ入れればいいんだし

134:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:19:22 OiK9K11WO
基礎威力が下がったんじゃなくて、計算式やランダム値が変わったという考えは無いのか？；

「ランダム値を±30％にしてダメ計は運の要素を強化しました＾＾」とか普通にありそうなんだが

135:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:19:30 5WCYNA5S0
>>132
マジデスカ。火計の検証見たときは「うはｗひでぇｗｗｗ」くらいにしか思ってなかったが…。
そうか、赤壁もか・・・。陣略込みで調整されたんだと思うしかないな。

136:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:35:47 /ISFyZ9gO
>>135
陣略込みって…極滅や再起捨ててまでやることじゃないぞ

137:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:37:48 /ISFyZ9gO
って、赤壁入れたら極滅入れられないのか
呉の誇れるものって極滅と突撃兵くらいなのに極滅入れられないとか

138:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:38:12 thPxbpft0
他のカードも天啓とか意地とか粘りとか知略昇陣との相性の良い物に合わせてしまえばいい。

139:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:14 /ISFyZ9gO
>>138
そのラインナップならぶっちゃけ知勇兼陣のがよくね？

普通は武力＋１知力＋１＞知力＋３じゃね？

140:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:35 oqitxfMIO
>>137
その考えもまたデッキの幅を狭める要因だということに気づくべきだよ。
強いカードがすべからくデッキ合うというわけではないからね。

141:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:37 AVDFR34iO
セガはもう呉を生かす気が無いんだろ…
生かす気があるなら蜀意外の妨害系をもっと強くして浄化を持ってる分有利な環境にするし

ホッホー連打をまともに浄化してたら呉側がドツボ浄化しなくてもドツボ…とかマジ終わってるＷ
チョロ入り忠義使ってると呉に当たっただけでボーナス確定だものな

ところで５枚忠義にはコウメイよりホウトウを推薦したい俺って異端？

142:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:38 5WCYNA5S0
>>137
赤壁だけじゃなく、ダメ計の調整自体が、って意味な。知略昇陣はもちろん、知勇兼陣もあるし。
それが呉で業炎や再起捨ててまでやることか？と言われれば答えには窮するが。

143:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:52:15 r38SZvZA0
今回呉はカワイソスなんだろうが
ガン守り上等の悪地形が多いのであんまりそんな気がしない
呉と当たると攻城とられないけどとれない微妙な試合がすごく多い

144:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:56:16 /ISFyZ9gO
>>140
なんか呉ってつまらなそう
>>142
知勇兼陣は色々なデッキで安定だぜ
属性きっちり揃えたら80Ｃで使えるし
故に群雄の知勇兼陣は要らない子だけど

145:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:56:27 yFEm3MxH0
悪地形はむしろ減ったぞ？　虎牢関とか

146:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:58:04 JD/aiY/fO
真ん中悪地形はともかく、両側悪地形まで残すなよ…

147:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:59:15 yFEm3MxH0
槍メインや少枚数だと逆に真ん中悪地形の方が大嫌いになるな

148:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:03:24 mhx61PKlO
悪地形おいしいです(^ｑ^)

149:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:04:42 E8hsQn2sO
真ん中悪地形は足の無いデッキだと悶絶する。

150:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:20:33 O9Q6VvxA0
悪地形に文句言うやつ居るけど、全部まったいらなステージだけってのも飽きるだろ
そっちのほうが面白くない

151:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:24:22 bACr1VP/0
>>150
一理あるけど、今のところ悪地形は嫌ってる人が多いでしょｗ
誰かが言ってたけど真ん中悪地形なんかは、右か左かの運ゲーになりやすいし

152:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:26:43 qAtPL6yL0
両側悪地形は陣略で無理ゲーになる可能性もあるし、それよかましじゃないのかな

153:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:38:36 /ISFyZ9gO
つか真ん中悪地形なきゃとりあえず真ん中にトラップ陣置くって

154:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:40:31 lhSfjjxc0
>>141
忠義入りなのに総武力下げるチョロ入りとは？
初めて見る構成だがｗ

155:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:41:11 FGhUcKtQO
悪地形より河や黄砂を十品から出してほしいな

156:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:44:35 mhx61PKlO
悪地形かどうかなんてランダムなんだから、条件は相手も一緒だろ
自分に有利な地形にしろ、自分に有利な相手にしろ、自分に有利なラグにしろ
なんかもうね失笑www

157:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:46:37 /ISFyZ9gO
>>154
１コストの武力なんて３も１もあまり変わらないから凡将あたりをチョロにするのはアリじゃないの？
チョロにしても関羽魏延周倉月姫チョロなら総武力25だし

158:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:48:01 zItsaHn80
忠義　魏延　張飛　チョロとかたまに見るけどな

159:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:53:11 lhSfjjxc0
武力3の突撃と武力1のそれじゃかなり違うけどな。
端攻めにくる1コスをチョロだと潰せない。端攻めに士気３必要になるのは忠義的にはマイナス。

160:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:56:55 RAGg3OU00
ようはコス1に武力と計略のどっちを求めるかってことだろう。
ぶっちゃけ多少の武力より低士気で使い方によっては威力絶大のチョロがいいと思うけどな。

161:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:58:20 /ISFyZ9gO
>>159
端攻め潰すのに士気３なんて無駄もいいとこよ
普通に突撃してればいいの

162:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:19:36 AVDFR34iO
別に端攻めの一発二発食らった所で致命傷にはならん。むしろ蚊に刺されたようなもんだ
故に端攻め如きに誘導は無い。１コスの端攻めならチョロの連突だけで十分潰せる

一番の登用理由は対呂布の立ち回り幅を大きく広げられる事
立ち回り失敗による詰むべき場面をチャラに出来る可能性を秘めているのは無視は出来ないし他のデッキとやり合っても鉄鎖を最大限に生かせるのは心強い

163:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:27:24 H2SRzc430
明日大会でチョロ使って初心者狩ってくるわ

164:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:29:03 1tSV+2pH0
上で連環弱体化案出てたけど、連環に関しては今の性能でいいと思うんだがどうよ?
落雷に加えて連環弱体化したら呂布がマジ止められねえ。呉で呂布ワラ相手すんのがキツイと言う意味不明なバージョンなのに

知力1連中の使用に対する抑止力にもなるし

165:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:30:11 lhSfjjxc0
の割には忠義チョロは見ないけどな

166:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:31:08 5AvQ1oqkO
四枚忠義は計略面より武力面を重視したほうが強いに決まってるだろ
五枚忠義の場合は別だけどな

167:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:33:37 AVDFR34iO
>>164

＞呉で呂布ワラ相手すんのがキツイと言う意味不明なバージョンなのに

呂布結構使ってたけど呉にはどのバージョンでも有利付いてたと思うんだが…

168:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:34:26 /ISFyZ9gO
壁一発くらいいいじゃん別に
終盤に誘導誘導誘導鉄鎖すればお釣りくるでしょ

まあ兵力育成ゲーで最後に奥義もからめたゴリ押し出来る忠義には搦め手の誘導鉄鎖なんていらんか

169:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:35:43 thPxbpft0
むしろ雲散をかなりの確率で抱える魏と
ほぼ確実に落雷か挑発の片方がある蜀が在る以上
呉に普段から有利取られるようなら呂布ワラなんぞロクに流行らんよな。

170:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:36:25 thPxbpft0
なんだかさっきからsageが消えるんだが、どういう事なんだろうか……orz

171:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:38:55 ++f+/YnQ0
ホウ統は数々の壊れカードの陰に隠れて修正を免れてきたある意味スゴいカード

172:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:43:11 G5LiLeJQ0
ホウ統も最初よりはだいぶ範囲が狭くなってるし、効果時間も減ってる

173:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:44:20 qhaAhPck0
初期ﾎｳ統のキチガイじみた範囲と効果時間を知らんのか

174:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:46:06 hBlBweVT0
>>173
離間の完全劣化がどうかしたか？

175:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:48:02 qhaAhPck0
>>174
いやほら、馬鹿連環が流行るまでは強かったじゃん

176:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:52:33 /ISFyZ9gO
馬鹿計はやはり計略だから強かったんだな
今奥義＋士気６で馬鹿連環するくらいなら誘導誘導したあと鉄鎖のがよっぽどいいしな

馬鹿の範囲固定なのにその範囲条件のもと連環の射程圏内に相手が固まるとかあり得ないもん

177:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:54:47 lhSfjjxc0
>>173
知ってるか？今の連環は知力６以上にかけても大して拘束できないのを。

178:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:54:52 G5LiLeJQ0
つか今の環境なら、禰衡からのコンボより鉄鎖連環の方が強いんだもん

179:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:55:44 /ISFyZ9gO
ついでに知力－５だから関羽や月姫や徐庶は完全ロックでさえ無いし
やっぱ時代は誘導誘導誘導鉄鎖だよな

誘導が３つなのは士気12は貯めさしてくれないから

180:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:59:14 FUq9q5oZ0
知力６ならそれなりに拘束出来るだろ

181:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:01:57 thPxbpft0
求心でもなきゃ号令切れるまでは全員拘束できるぐらい時間あったと思うが

182:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:03:40 qhaAhPck0
>>180
号令見てから連環なら拘束できる
そうでなければ白兵有利か城ゲージ優位取らなきゃ士気損
対求心は時間稼ぎにしかならん

183:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:05:18 y+1Na7La0
>>176
知力－10だから強かったのだと思う。士気6で馬鹿連環撃てる
からサポートの計略を小出しにできるから1試合に一度は必ず
効果的に馬鹿連環にはめる瞬間は作れるよ。

ただ、エースが知力7だと攻城を1、2発とるのがせいぜい。求心
は放置じゃなくて殲滅にかからないといけなくなる。

184:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:08:45 lhSfjjxc0
>>181
そりゃ号令見てから撃てるならありだろうさ
全員入るような奴はいないと思うけどｗ

185:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:08:47 09xs3hkf0
連環いれときゃ今の主要なデッキは殆ど対処できるしなー
忠義の殆どは増援か七星だから馬鹿連環なら士気9からの連環2発で
落城までいけるんじゃね？

186:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:10:24 1an8z+lQO
馬鹿連環が鉄鎖連環に劣るなら馬鹿完殺すれば代替が効かないから・・・
馬鹿完殺がいまいちなのは認める

187:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:12:34 bcH4kGCgO
ハイハイ…連環は厨～

188:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:13:00 thPxbpft0
馬鹿遮断しようぜ！

>>184
全員入れずとも、主力連中を止められれば……
コスト3位なら漏れてきても、対応できない訳じゃないしな。

189:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:17:09 /ISFyZ9gO
>>188
募兵で回復されるんですね＞＜
よくわかります＞＜

190:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:20:10 AVDFR34iO
デイコウなんて育てた人が｢他の育てりゃよかった…金の無駄だった｣と、軒並み後悔してる軍師でしょ？

無理やり使い所探るぐらいなら他の軍師育てた方が早い

191:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:20:33 yFEm3MxH0
馬鹿陣は通常-5、Maxで-10(or7～8)でよかったかもな
壊れるかもしれないが

192:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:21:19 09xs3hkf0
狭い忠義求心機略手腕あたりなら結構入れられると思う
まぁ強い号令へのアンチテーゼとしてはこういう計略あったほうが
いいとは思うが馬鹿が広かった時代はマジでクソゲーだったから
今くらいの馬鹿連環の威力でいいんじゃないかね
鉄鎖はMAXじゃない時のデメリットもうちょいつけた方が良いなぁ

193:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:25:12 lm0tS8OgO
偽装蜀単にすると貯まるのが遅くなり、
普通に２色なら馬鹿連環だと看破される。
群雄で地を集めても、軍師と全く噛み合わない。

範囲自体は結構広いから、
いい組み合わせさえあれば、もしかするかもな

194:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:26:53 thPxbpft0
むしろ馬鹿の性質的に陣略ならもっと広さと効果を……

195:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:27:38 z9UoO+VT0
まずマイナス10にしないと。
虚脱や連環は強化されてるのに、士気3の計略は弱体化してるとか。

196:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:28:16 y+1Na7La0
>>190
レベルをしっかり上げると範囲が実用レベルになってくる。少なくとも
無駄だったとは思ってないかな。

>>191
馬鹿連環使うと属性の都合で基本的にMAX発動できることあんまり
ないから変わらない気もする。自分の開幕士気6貯まったらもう狙い
始めてるし。

馬鹿連環も、連環自体は範囲を動かせるから汎用性が高いとかいい
ところはあるんだけどね。突き詰めていくと2色にするより単色で馬鹿
と落雷の2択を迫るデッキの方が妨害デッキとしては完成されている
という…。

197:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:29:18 G5LiLeJQ0
>>196
蜀単で鉄鎖連環使った方が強いし気持ちいいよ

198:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:35:37 5/qS0gCn0
偽装蜀単とかやるなら鉄鎖挑発でいいからな、最大士気も12だし号令落雷なども組み込めるしね
群雄単で水禍や完殺の威力うｐとかも出来るが知略陣で十分って感じだしな

199:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:35:47 njj3/gSX0
何を模索しても、「蜀単でいいや」に帰結するバージョンと言うことだな
マジｵﾜｯﾄﾙ

200:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:38:40 JD/aiY/fO
鉄鎖誘導と突撃業炎は徒弓麻痺矢や名君流星より寒い

201:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:40:02 pXOgw4Z10
むしろそんな流れを望んでる様に見える、ここの住民はツンデレ。

202:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:40:08 thPxbpft0
いくら何でもそのふたつは
上に位置する寒さだから超えないと思うぞ

203:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:43:15 O9Q6VvxA0
>>200
同意

204:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:45:15 1tSV+2pH0
>>200
寒さだけなら突撃業炎に勝てるものはないだろう

勝てるかはまた別

205:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:47:24 AVDFR34iO
でも所詮｢寒い｣と｢強い｣は同義だよなＷ

206:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:49:31 hBlBweVT0
>>200
要するに名君は寒かったと

207:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:52:57 qAtPL6yL0
誘導鉄鎖するなら5枚は必要だし忠義な必要もない
八卦のほうが誘導鉄鎖とは相性いい気がする

208:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:53:13 yRfK0eAA0
業炎や根元や鉄鎖や七星使う奴は全て死んでしまえ！

209:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:58:39 UPSY5Exr0
だって根元業炎使わないと蜀に勝てないんだからしょうがないじゃん
以前は業炎鉄鎖が怖いから転身再起目的でジュンイク使ってたけど、
現実問題忠義なんとかしないとデッキとして話にならんもん

210:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:59:25 C1Y8IkJo0
呉厨は死なずカモのままでいてくれ

211:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:03:06 pJSpcP9oO
>>210
まぁ呉に限った話じゃないがプレイヤー確実に減ってるよな
ここで話はするけどもう大戦はプレイしてないって奴結構いるんじゃないか？

212:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:04:13 z9UoO+VT0
俺とかな。
勝率は5割キープしてるけど、デッキパターン少なすぎて最近回数が減ってる。

213:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:04:57 68bujbm10
低品でネタデッキ使うようになった

214:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:08:17 PTZ8kI3z0
狩り乙です

215:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:14:58 1XQE5jsPO
根元レベル19つえー

はぁ…

216:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:17:18 YWdxPrjW0
大体ver.upって大会の途中だから
通例ならまだまだ続く事になる

217:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:18:34 EWE1Nu5p0
玉璽大会６戦やって一度も蜀と当たらなかたよ

218:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:18:51 lubdyY9M0
根元masterとかどないせいいうねん・・・

219:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:19:26 lubdyY9M0
俺ずっと大尉ばかり当ってた・・・どないせいいうねん・・・

220:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:24:33 /GfvrWOA0
今名君強かったら
極滅突撃兵って超厨デッキだよな
敵兵が攻めてきたらソモだけ攻城
ソモを殺しにきたら極滅打って殺す
攻城しにきたやつらは名君かけて終わり
確実に城ダメをとりつつ、こちらは最低限の城ダメ
つよすぐる

221:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:27:49 aeJ8m1150
なんだか固定城ダメージと浄化在る呉が一番の天敵になりそうなデッキだなそれ

222:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:33:58 1XQE5jsPO
呉の敵は呉

魏蜀は敵ではなく天敵

223:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:35:34 D+UzdJzR0
麻痺矢舐めてると痛い目にあうぜ　

224:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:59:06 sbjC+FC/0
そういえば司馬懿が１９→マスターで陣略＋２ってマジか
どんぐらいの広さなんだ

225:ゲームセンター名無し
08/02/23 01:23:45 as40pmAD0
軍師：SRﾘｼﾞｭ
高順、ｺｳｿﾝｻﾝ、Rｶｸ、ｺｼｬｼﾞ、活馬

だめだなこりゃ・・・

226:ゲームセンター名無し
08/02/23 01:50:19 yOpR7Q8H0
てす

227:ゲームセンター名無し
08/02/23 06:29:20 V/nSFNZvO
大会の影響もあるかも知らんが厨義の使用ポイント9000↑てどんだけ。

これだけ多いのに勝率が高いからvs厨義以外にいかに勝ててるかがわかる。

228:ゲームセンター名無し
08/02/23 07:14:02 M9PoA1UIO
フトシを入れれば４枚忠義でも５枚忠義に早変わりだぜｵｰｲｬｯ！
…なんてネタを振っても全然ネタにならん
それが忠義

229:ゲームセンター名無し
08/02/23 08:49:23 rgzih8UW0
忠義前だしだけで勝ってるような奴になら
求心しつつイクでガン視すればどうにかなりそうだけどな。
イクの範囲奥様もウットリな範囲だし

230:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:06:23 4MlI6Y9kO
この閉塞感を打開するには
もう赤壁は知力6確殺でいいよ
そのかわり忠義はいまのままで
ｲｸ様の視線をも少し伸ばして
呂布の無双は知力うpが6へ変更

楽しい大戦のはじまりですよ

231:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:12:14 Ptsb4YeLO
厨義を使用すると厨義にしかあたらないようにすれば、勝率も50％になりすべて解決

232:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:12:34 +Q4BZC670
正直もうVerUPも期待できんな
またいつもどうりの展開になりそう

233:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:15:32 M9PoA1UIO
ただ前進するだけ、張り付けるだけ…を相手にする前提なら推挙メガ砲をぶち込んだ方が早いかも知れないな…このスレ的に

後は能動的に城ダメ奪える何かを加えるだけである程度の勝ち筋も得られるだろう
今バージョンの呉は闇雲にバランス取ってデッキ組むぐらいなら多少無理やりでも何かに無茶苦茶に特化させてしまった方が勝てる

234:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:33:11 JR9BFQJ90
突撃業炎ってチョロ自城挑発や自城舞と同じ臭いがするんだが皆の認識ってどうなの？

235:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:38:42 CcRXJh0q0
>>234
今まであった仕様をいくつか利用してるだけだからなんとも
2重城門とかと同じじゃないか？

236:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:40:45 BX3YvXGYO
>>234
ようやるわとしか
完殺車輪が仕様ならあれも仕様だろ

verUP乗り越えちゃったからな

237:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:41:11 QZRfNCdu0
某有名人の日記見て思ったんだが、何でカンヌってスペックと育成ゲーについてしか注目されてないの？
死ぬまで酷使した時の武力の兵力積分考えても２の劉備＜＜カンヌって分かってる？特にセガさん？
武力６にかけたとして、武力６で兵力４割分＋武力９で兵力１０割分と、武力９で兵力１４割分では全然違うんですよ。
ダメ計対策も含めて、兵力が減ってから撃つ憤激の完全上位互換なんだけど、アホのセガさんにも分かるよね？それくらいは。

238:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:44:41 QjmHi5QI0
最近ジュンイク増えてきた。考えてる奴はちゃんと考えてるよな。

>>234
出来るもんはしょうがないから、対応を考えるしかあるまい。

239:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:51:00 M9PoA1UIO
>>237

わかってたからバージョン３．００ではそれなりの調整だったんだろ

お前はバージョンアップ前関羽がどんな事言われてたのか一回過去スレ見て来いよ

素人意見なんてスクウェアみたくガン無視しときゃいいのに迂闊に意見を取り入れたりするからオカシクなる

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