三国志大戦厨デッキ議論スレ98

三国志大戦厨デッキ議論スレ98 at ARC

1:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:35:55 5y4I46aa0
『三国志大戦』の、流行デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカード等の、
対策、扱い方について議論するスレです。
前スレ
三国志大戦　厨デッキ議論スレ97
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50

・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。

2:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:40:32 Ly3G6o7T0
使用率遷移
--/--　蜀　　魏　　呉　　群
12/15　30.9　35.4　24.9 　 8.8　　　　　ver3稼動翌日
12/21　31.3　31.6　24.5 　12.6　　　　　ver3稼動一週間
01/15　33.3　29.2　23.8 　13.8　　　　　ver3稼動一ヶ月
01/30　34.3　28.6　23.8 　13.3　　　　　Verうｐ前日
01/31　35.1　28.9　22.6 　13.5　　　　　ver3.01稼動（ver3.00最終使用率）
02/03　34.9　28.1　23.4 　13.6　　　　　
02/05　36.5　27.6　22.6 　13.4　　　　　
02/15　37.4　26.2　21.7 　14.7　　　　　Ver3.01稼働二週間
02/05　37.9　25.4　21.7 　15.0　　　　　
--/--　蜀　　魏　　呉　　群

3:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:41:20 8V9pW4Y9O
おいっす

4:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:46:35 rkepihSTO
>>1乙

5:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:48:06 H2OHfNi8O
12/15ってギが多かったんだね。

あっ、>>1乙です。

6:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:49:44 UP1XyKY9O
今の忠義の強さはこんなもんでいい、だが周りを固める武将が優秀すぎる。

前スレでこんな感じの意見あったけどホントそうだな。
今の忠義は呂布ﾜﾗに単色で張紘が入ってくるようなものだもの。

7:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:50:42 UP1XyKY9O
あっ乙するの忘れた

>>1乙です

8:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:52:29 lRRcZD5n0
ほんと最近群がきてるな

9:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:53:08 VBQvscirO
忠義使ってて叩かれるの嫌だから３割回復でいいと言ってる忠義使いが多いので、元に戻していいよ

10:ゲームセンター名無し
08/02/20 13:56:08 ANJPO1LQ0
魏は毎回毎回前評判だけはいいからな

神速求心求心求心神速　これしかあたらないぞ……と思ったら今は八卦忠義忠義忠義八卦

単純にジプシーが魏から蜀にいっただけってことだな

11:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:02:42 cibqnsVwO
だって群雄使ってると俄か忠義を狩れるもの…

12:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:04:03 X4HPRW1D0
求心はパーツが弱いだけで号令としては最高ランクの強さだろ

13:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:05:40 ANJPO1LQ0
求心が弱いなんて一言もいってねーだろ

14:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:11:18 i8Tc3UAu0
>>11
にわかは車輪や連環落雷使う士気もないのにおもむろに忠義して城に槍貼り付けるからなｗ
そりゃ無双で3部隊吹き飛ばしてウマーするっつうの。

相手の計略の性質とか相手のデッキに応じた立ち回りしてくるようなのは1品以上にしかいねーし。
マジで覇者どころか州レベルのが忠義使うだけで２～３品まで上がってきて
そこそこ立ち回り出来てる呉や魏を倒せちゃうのが今の忠義。

15:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:12:03 9dvmLGPcO
忠義も大徳も八卦も「普通」の強さにすればいいの？
違うだろ。スペックが他と比べて良いんだから計略は普通以下でないと。

16:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:13:38 nmalktLe0
>>12
そんな事言ったら求心騎馬単使ってる俺の立場はどうなるんスカ？

え？　曹操　ホウ徳　ヨウコ　楽進　リュウヨウ　の脳筋求心騎馬単ですが？

17:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:14:16 LR12cjmHO
何故か3初期に曹操のスペックは異常って言われてたの思い出した

18:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:14:17 fSoV2Q9Z0
忠義と大徳はともかく、八卦……？

19:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:16:57 9dvmLGPcO
>>18
八卦がどうしましたぁｗ？

20:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:18:21 tRzslnMT0
呂布相手に忠義号令とか笑えるな。普通は落雷ゲーするもんだが。

21:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:24:04 lRRcZD5n0
呂布相手に忠義？ｗｗｗ
片腹ｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗ

22:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:24:14 i8Tc3UAu0
>>18
八卦強いぞ？三人掛けしかしない厨にはわからんかもしれないが、
あの対応力の高さは目を見張る物がある。

23:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:25:03 4WBx88TsO
1品とかだと、こっち地呉単なのに
一丸となって、城門に突っ込んでくるからな～
てっきり再起かなんかで、極滅炙り出すための戦術何だろうと思ったら
普通に七星とかざらだしな

24:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:25:49 fSoV2Q9Z0
1.5 槍　伏募魅　3/10 英傑
1.5 弓　柵魅 4/7 英傑
1.5 馬　伏 4/9 落雷

1.5 槍　伏連魅　3/9 英傑相当
1.5 馬　連　4/8 英傑相当

スペックだけで要らない子扱いされた
連合号令各種より少し上程度だと思うんだが……スペック自体は……
計略は確かに飛び抜けてるが、スペックを理由にされるとな……

25:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:29:53 xOfECSNWO
>24
陸抗は比較にすらならないと言うわけだな

26:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:31:16 9dvmLGPcO
>>24
はいどうぞ＾＾
蜀 4/9伏 6/6募 8/5募
魏 4/8　 6/5　 8/5
呉 4/8　 6/5　 8/5勇

スペックがいい、ってのは号令持ちのみを指したものだとでも思ったんスか？ｗ

27:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:31:43 i8Tc3UAu0
太尉以上と戦う時、ホウ統入れてない八卦で、孔明がど真ん中で援兵で回復してると
相手が怖がって以後真ん中に来なくなる。

鉄鎖連環じゃなくても鉄鎖連環を警戒させれるのでうめえ。

28:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:32:53 Wxu4mGH7O
なんつーか

大戦の画面の向こうがこのスレのやつらだと思うと・・・・・・正直気持ち悪いな・・・・・・
こんなところで粘着して叩いてて楽しいのか？

29:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:33:46 fSoV2Q9Z0
>>26
はいはい、なら計略の役割と強さその他諸々も考慮して
ちゃんと考え直してきてから言ってくれ。

30:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:33:59 PUa7m0t20
>>24
あんまりキチガイの言うことを真に受けないほうがいいぞ。
前スレ見てみりゃチョットおかしい奴ってことはわかるから。

31:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:34:32 9dvmLGPcO
>>27
横山三国志で孔明が兵士のいない城の城壁で琴を弾いて司馬懿退却させたの思い出した

32:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:35:36 Ly3G6o7T0
頂上スレでも一人でキチガイなこと書いてるね　　ＮＧ推奨だわ

33:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:37:23 fSoV2Q9Z0
これで長槍が神速・弱体と並ぶとか
神速と車輪の役割が同じだとか
火計・水計は高知力倒せないから下位互換とか
車輪が援兵に勝るとか面白いこと言ってくれれば良いんだけどな。

34:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:38:27 lt3Py6pU0
>>28
このスレはもともと隔離スレだからこれでいいと思うよ
他で叩き合いが起きないようにこのスレがあるんだからね

35:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:39:00 5y4I46aa0
まあ裏をかいてつっこめばやっぱり鉄鎖や根元に捕まるわけで、
そこまで考えなきゃいけないのは面白いとも言えるが、
ぶっちゃけ面倒くせーなー、おい

36:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:39:05 lRRcZD5n0
>>31
あれ、攻められてたら孔明間違いなく死んでたよなｗ

今日は激励を試してこようかな。
コス１が士気４で舞って、士気上昇２倍とか、厨過ぎるだろ！
リアル士気は既にMAXだぜ！！

37:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:39:31 xOfECSNWO
>28
俺は三品レベルの君主が忠義で太尉昇格して俺tueee！って勘違いしなければそれでいい

38:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:42:36 7JjRZ3IH0
>>36
絶望するがいい

39:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:45:50 Wxu4mGH7O
>>34
まぁねぇ・・・・・
このスレの役目としてはこれでいいんだけどさぁ
対戦相手がこんなやつらだと思うとなんだかゲンナリして
大戦自体をやる気が失せるんだよね・・・・

>>37
だから、そういうのがどっちもどっちって・・

40:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:46:18 xOfECSNWO
>38
1.7倍だな＞激励
終了まで舞っても士気４ちょいしか稼げないからwww

41:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:49:44 lRRcZD5n0
>>40
え・・・？
それって、旧鼓舞の話じゃ・・・
Wiki「1.7倍だったお」

( ﾟдﾟ )

42:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:50:33 fSoV2Q9Z0
まて、冷静に考えるんだ。
1.7倍でも終了まで舞えれば10ぐらい差がつくはずだ。

43:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:50:44 aGMOHIxI0
もう車輪を乱戦したら車輪消える仕様に戻して大戦終了でいいんじゃない？
もしくは値下げで粘るとか。

44:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:52:02 lt3Py6pU0
もうVerUPして欲しい、ロケテやんなくていいからさ
どうせロケテやったとこで何が変わるわけでもないんだしね

45:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:55:23 rkepihSTO
話題ループに飽きたのも事実

ところで上に上がるほど廃人率の上がるゲームで対戦相手の人格とか
マジで気にしてるならなんか患ってるぞ？

46:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:56:18 lRRcZD5n0
>>42
理想的条件で計算したら、士気１４位差がついた
強い・・・よな？

47:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:57:45 fSoV2Q9Z0
1コスト落として英傑号令級を2回多く使えるかもしれないのと、
普通に1コストを使うのとどっちが強いのかは自分で判断するんだ。

48:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:57:51 xOfECSNWO
>42
魅力８枚で即舞って検証
.netで総士気確認したら４ぐらいしか増えてないんだ

49:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:58:42 fSoV2Q9Z0
……それって魅力分が加算されて激励分が計算されてないだけじゃね？

50:ゲームセンター名無し
08/02/20 16:59:48 lNWNL2Al0
>>46
14ってのは舞いの士気を考慮してってことかな？

51:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:00:05 7TUC1BDN0
>>46
おそらく、その理想的条件で踊ったら相手士気6で即潰されるぞ。
あまり期待しない方がいい。

52:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:06:07 lRRcZD5n0
>>50
うん。魅力は考慮しないで計算した

>>51
開幕戦って勝つか痛みわけになれば、舞ってもいいかなーって
軽い気持ち過ぎるかｗ

>>48
それ計算してみたら1.2倍以下の倍率になったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:07:46 fSoV2Q9Z0
1.2倍未満だと魅力なしで踊った場合士気総量が下がるな……

54:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:08:33 PeMzkU1o0
>>52
ニコニコに女性単の魅力６か７の呉夫人入りでやってる人居たから見てみたら？
まぁ見てもネタの域を出ないと確信すると思うが

55:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:10:50 kODaTqaf0
勝ちたい人にオススメの危険な国　蜀

・知力８の避雷針立てれば大丈夫だろうと思っていたら同じような低知力にバラけて落とされた
・開幕からわずか４カウントの戦場で伏兵だったはずの潘璋が伏兵を踏んで撤退していた
・引いたカードを曲げるとぐにゃりとしたので、開けてみるとUC張飛だった
・知勇兼陣を張った自軍に落雷が落とされ、目が覚めたら２部隊が撤退していた
・知略昇陣で徐庶に突っ込んでも撤退した、というか知略無双しても連環の計で同時に切れる
・城門が投げ車輪で襲撃され、騎兵も「弓兵も」まとめて撤退した
・開幕から15カウントの間に６割削られた。
・まとまって進軍すれば安全だろうと思ったら、伏兵状態からの連環で根こそぎもってかれた
・コスト２．５以上の2/3がピン落雷で撤退。しかも高コストほど強いという都市伝説から「高コストほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったSR張遼が５カウント後挑発され撤退した
・「士気が溜まってなければ」とまとまって出て行った部隊が鉄鎖連環で戦場中央で固められた
・最近流行っているデッキは「忠義ゴリ押し」　超スペック部隊をデッキに入れられ、募兵と武力で押せるから
・２品から上は蜀とマッチする確率が150%。負けて連コしても忠義、八卦、大徳を引く確率が50％の意味
・三国志大戦における三国とは忠義、八卦、大徳

56:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:11:50 kODaTqaf0
苦労したい人にオススメの危険な国・呉

・知力１０になったから大丈夫だろう、と思ったら軒並み知力が上がっていて焼けなくなっていた
・開幕からわずか４カウントの戦場で知力５だったはずの孫堅が伏兵＋槍撃で撤退していた
・引いたカードを曲げるとぐにゃりとしたので、開けてみるとSR張遼
・と思ったらUC韓当だった
・知勇兼陣を張った自軍が決死の覚悟で進んできた関羽に半壊させられた
・もう最後の業炎しかないと思ったがダメだった、というか排出停止だった
・募兵付き槍兵に襲撃され、槍兵も「弓兵」も撤退したうえ、悠々と回復された
・開幕から１５カウントの間に柵が全壊させられて攻城も取られた
・手腕＋粘りなら大丈夫だろう、と思ったが機略自在の前には赤子に等しかった
・呉軍の2/3が弓兵、しかも弓なのに槍に勝てないという現実から「対蜀戦ほど危ない」
・「そんな危険なはずがない」と言って出撃したSR孫策が７C後、蛮勇が切れて撤退した
・「麻痺矢ならさすがに大丈夫」と言って出撃したら、マッチングしたのはなぜか神速
・最近流行っているデッキは「端攻め孫尚香、援護兵で業炎」、というかもうそれぐらいしかないから
・２品から上で呉を使っている人はストレス１５０%、マッチングですでに５０％のストレスの意味
・三国志大戦における三国とは蜀、魏、群雄

57:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:13:04 kODaTqaf0
開拓したい人にオススメの発展途上国・群雄　←New!

・他＋袁＋涼だから最強だろう、と思ったら袁紹軍がいなかった
・開幕からわずか７カウントの戦場で６枚編成なのに呂布しか残ってなかった
・引いたカードを曲げるとぐにゃりとしたので開けてみると、軍師荀攸
・と思ったらＳＲ李儒だった
・指鹿為馬＋雷薄で落雷を撃たれたが、目が覚めても誰も撤退してなかった
・コスト２を入れようと思ってＳＲ馬騰を置いてみたがダメだった、というか使用禁止
・城門を陥陣営で襲撃したが「今だ！」の一言で何も起きなかった
・開幕から１５カウントで次々と部隊が復活した
・知略昇陣の中なら安全だろうと思ったが、その中から出ることは出来なかった
・コスト２・５以上の2/3が微妙スペック、しかもコスト２がいないので「３枚しかできない」
・「裂帛の気合を見せるから」と言われてしぶしぶ出撃した呂布がやっぱり落雷で撤退した
・「徐庶さえいなければ」と思っても、出てくるのは夏候月姫とホウ統
・最近流行っているカードがなぜか「左慈」、コス３のＳＲ関羽（ランキング４位）と同じ武力になれるから
・２品から上で群雄を使っている人は開拓者が１５０％　でも５０％は頂上を見てパクってる人の意味
・三国志大戦３で夢見た群雄とは、他＋袁＋涼

58:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:16:29 5y4I46aa0
長すぎ、3行にまとめて

59:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:17:12 lNWNL2Al0
>>58
蜀
呉
群雄

60:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:19:11 uHrO2oVwO
シモ・ヘイヘのコピペだけど
正直、クオリティ低くて笑えない。

61:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:20:36 fers8kmJ0
元ネタはヨハネスブルグだろ？

62:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:21:28 7JjRZ3IH0
ヨハネスブルクのコピペだろ。

63:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:21:33 GrHNqxeG0
>>39
素晴しいことじゃないか！
大戦卒業おめ！！

64:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:25:17 lRRcZD5n0
ストップウォッチもって、動画の激励を検証してみたんだが、1.7倍っぽいな

65:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:30:37 7TUC1BDN0
>>64
検証乙。
1.7倍が残念な結果をもたらす事は鼓舞で実証済みだからな。
ぶつかり合いに弱くなるし、何とも使い辛い。

66:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:36:33 eTAh3l7H0
というか、呉夫人が賢母の助けで何かまずいことでもあったんだろうか？
知力上昇で天啓がぶっ壊れにさえならなければ問題なかった気もするが。

知略陣+賢母による予期せぬぶっ壊れでも警戒のしたのかね？

67:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:36:33 vO4ijKuK0
ガッチリ守って、激威踊らして、弓サーチと赤ボタン押してたら勝てますよ。

68:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:37:22 2mElkGIH0
1.7倍だと23c耐えてやっと元が取れるって事か
使う気しないなー

69:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:39:35 lRRcZD5n0
>>65
やめたｗ
ならば・・・SR陸遜にすべてをかける！
出来た！陸遜朱知デッキの完成だｗ

70:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:42:18 4wpWQ4pr0
>>66
賢母のままで、天啓の基礎時間がさらに減るより、現状の方がマシじゃね？

>>68
甄皇后みたいに舞わなくてもある程度戦えるか、絵がまともならまだ‥

71:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:46:58 UBUNKIO00
>>68

踊ってる間1ｺｽ落ちなわけだから
23カウントで士気はチャラでも戦力は赤字だもんな

72:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:47:37 iib/fCMM0
2の時の鼓舞デッキは赤壁入れた魏呉編成があったから、呉で出せば使われると思ったんだろうな。

73:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:48:46 cLYGCCUW0
せめて本人が柵持ってればな

74:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:50:21 nh2FeB5X0
今でも知略昇陣推挙天啓大華はガチで強すぎなのになぜか流行らないな。
あれ使うと天啓カウントアップなんて夢物語だよｗｗｗ
赤壁も強すぎるし、援兵にも天啓かかるなんて天国すぎる。
使ってて思うけど援兵は号令に入らない仕様でも良いと思うねｗｗｗ

75:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:51:09 fers8kmJ0
なまじ守りの強い呉で出してしまったがために、
下手に強化できないのがつらい
そもそもなんで2.11のときに鼓舞弱体化したんだろ
使用率もランクインしてなかったレベルだったのに

76:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:52:06 ANJPO1LQ0
なるほど、大華か

その発想はなかったな
復活計略って呉にはもうないっけか

77:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:52:30 i+H7NS190
>>76
旧ｿﾓ

78:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:52:58 8gfD8hHJO
>>22
むしろ八卦は一人がけがメインで二人がけがサブでしょ
真っ白関羽は徐庶落雷四発落ちても死なないんだぞ

徐庶落雷の関羽ピンに対抗するために関羽魏延徐庶諸葛亮もガチだな
関羽落ちていても八卦があるし

79:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:57:10 7TUC1BDN0
>>75
一時期の攻守との組み合わせが原因だと思う。
兵法連環して2度掛けして突っ込むだけとか言われてたし。

80:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:58:10 eiwoNq/oO
>>74
陣張って推挙して天恵して大華？
士気13使って6.5カウント号令か、援兵入れたら17……その間相手は何してるんだ？
挑発されたらどうするんだ？

81:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:58:16 AkRx/YmY0
>>70
呉夫人、おっぱいの谷間はエロイと思うけどなｗ
口元はちょっといかんがｗ

82:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:00:37 +Vm1Bof40
スイカ入り呂布ワラも基本１コス落ちみたいなもんだが

83:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:01:42 nh2FeB5X0
>>80
6.5カウントとかバカか？お前。
知力上がってるから効果時間超なげ～んだよ。
挑発されても天啓効果時間の終わり際に大華すればいいじゃねーか。

84:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:03:38 1NLjUijhO
何ｃ持つんだ？

85:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:08:42 nh2FeB5X0
>>84
12カウントぐらいだ2回天啓をしたぐらい有るぜ！

86:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:09:44 tnsCgmSI0
せいぜい11.5だな
再起無しで士気全部使ってだからまず有り得ん

87:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:10:31 fers8kmJ0
13Cくらいだっけ？知略推挙天啓でそんなもん
大華まで入れて士気１３のロマンコンボに4.5コストと陣略費やすくらいなら、
単なる機略二度掛けのほうがよっぽど現実的

88:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:12:29 nh2FeB5X0
>>86-87
お前ら夢がねーな。
12カウントも全員+10だぜ？落城するに決まってるじゃねーかｗｗｗ

89:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:12:32 pA6Qb5VXO
>>83
そもそもそんな貧弱で狙い見え見えな編成に万全の体制でライン上げられるもんなのか？

90:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:12:44 8gfD8hHJO
大華はスペック悪いし推挙は自分死ぬし、なんか大変そう
忠義七星忠義の方が楽でいいな

91:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:26:35 r1cyYYT2O
12cで大華使うとか生兵法すぎね？
それなら再起捨てて特攻した方がなんぼかマシ

92:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:28:03 2/k4kt1FO
>>88

デッキ構成は天啓、赤壁、援兵（太史慈？）、推挙、大華、軍師張昭でいいの？

本当にいいの？

93:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:32:40 rkepihSTO
張り付かれたら全力で大華潰すわ

その後ゆっくりKJAしてやるよ

94:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:32:40 eiwoNq/oO
>>92
コストオーバーでも全く強そうに見えないのはなぜなんだぜ。

95:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:34:03 od+otH1vO
確殺二度掛けで詰み

96:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:37:04 DGpHcB2X0
エターナルフォースブリザード二連打は確かにきついな

97:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:39:57 r1cyYYT2O
65秒帰ってこないｗｗｗ
１コスト騎馬城門だけで落城しちまうぞｗｗｗｗｗｗ

98:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:45:33 dvRfsOWxO
士気12段階に全員揃えて12cで忠義潰してカウンター食らわない立ち回りが出来ればいいわけか
大華はいらなくね?
と言うか何故天啓全員がけ前提っぽく話が進んでいるのか

99:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:46:35 8gfD8hHJO
呂布にも雄飛孫策にも大喝惇にも勝てない気がする
呂布に勝てないはまだしも３コスト最弱の夏候惇に勝てないとか致命的じゃない？

孫策は…実際精兵集陣雄飛で推挙天啓叩き潰したことあるからな
まあ精兵の上でだから素の雄飛よりも武力強いわけだが

100:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:48:00 eiwoNq/oO
>>98
大華で消す前提だからじゃね？
援兵が入らなければ、ある意味厨デッキになれたかもねｗ

101:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:50:12 H2OHfNi8O
スペックの話をするときになぜか話題に上がらないSR張遼(;ω;｀)

102:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:50:16 cibqnsVwO
ここでキチガイが｢鼓舞は壊れ｣だと主張して暴れたのが原因かも知れない
もしセガが本気でこんなスレを参考材料に入れてるなら本当に終わってるって話

103:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:51:24 r0Hj/dIt0
いれてるなら蜀弱体してんじゃね?

104:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:51:52 fSoV2Q9Z0
張遼は2.5武力10馬の代わりのスペックなんだよ！

2.5武力10あんまり使われないよな。かなり強いのに。

105:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:52:39 EHlGqdyP0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

106:ゲームセンター名無し
08/02/20 18:58:52 8gfD8hHJO
>>102
入れてるなら2.11の涼他は死ななかったし今もこんな蜀ゲーになってない

>>104
2.5コス武力10勇猛のR張飛使うか？俺だったら2コス武力9勇猛のUC張飛選ぶ

まあ…実際選んだのは2コス武力8募兵で車輪の魏延だけど
槍の募兵と知力５車輪は武力9勇猛より偉大

107:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:01:08 rkepihSTO
>>105
SEGAだよ

呉叩きも蜀叩きも結局SEGA叩きなんだから

108:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:03:50 8GiDiEOf0
蜀叩き＝SEGA叩きだろうけど
呉叩きは、呉を使ってるやつらの人格が問題だから

109:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:09:31 8GiDiEOf0
なんか日本語が変だなorz
要は、蜀はカードのスペックが叩かれてるのであって
呉は使用者が自虐等の痛々しい行為が叩かれている
と言うこと

110:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:09:38 7TUC1BDN0
>>107
IDが大軍師

2.5武力10の騎馬が居ないのがセガの最後の良心だと思う。

111:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:11:04 pLWS/f00O
今回のバージョンの主な不満からの教訓

・魏武は強化してはいけない（引きこもり育成ゲーby忠義）
・天啓、桃園、孫武、単体超絶は強化してはいけない（超武力ブッパゲーby呂布）
・ダメ計は強化してはいけない（ダメ計ゲーby徐庶）
・罠陣略は弱くしなければいけない（軍師ゲー）

112:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:12:05 eiwoNq/oO
うは、頂上が光嘉ｗｗｗ
そんなん流しても効果無いってｗｗｗ

ほんと関羽対策教えようと必死だなｗｗｗ

113:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:15:16 FsyQ8PnH0
だが、魏呉群は危険（と思われた）コンボパーツがごっそり落ちたのに
蜀だけぶっこわれパーツが許されてるっておかしいだろ

勢力特性的に蜀を抑えないといけないのは（袁紹軍無き今）呉だろ
それが「蜀で呉に勝てないのは恥」とか言われる始末じゃ、ネガりたくもなるだろ

114:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:15:32 xOfECSNWO
今日の頂上の忠義は下手クソすぎて参考にならんｗ

中身は三品だろアレ

115:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:16:50 I2n2ahTNO
>>114
いいえ、五品です

116:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:19:58 fers8kmJ0
下手でも忠義使えば上に行けるという良い見本

117:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:20:20 cibqnsVwO
だから…忠義は十分群雄で食えるって話
８割がた俄かだもん

118:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:28:18 ZfzuLUysO
2.00で忠義の援兵があれほど流行ったのに
SEGAはまた同じことを・・・
しかも奮起号令と同じ感覚で出して同じ感覚で強化しちまってるし

119:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:31:02 mhMm+JZN0
>>113
袁将軍の追加でバランス取れそうだよな。

武力・募兵は余裕で蜀を凌駕、でも浄化があるから挑発・連環ゲーはできない。
水計・火計の魏・呉は有利に戦えるけど、蜀は落雷に頼るしかなくなる。

120:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:34:29 cibqnsVwO
>>119

逆に考えろ
何故セガは袁を潰したのか？

結論：セガは蜀に甘い

121:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:34:33 1NLjUijhO
蜀は機動力の低い槍中心のデッキが多いので、攻城ラインにたどり着くのが困難。
そこを補うために回復計略を豊富に用意しました。

って瀬賀は考えてるらしいけど………実際にプレイしてたらこんな考えにはならなくね？

122:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:36:57 cxOQc8980
>>108
呉を叩いてる奴はいないと思う
いきすぎた叩き行為に文句つけてるだけだろ

123:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:38:23 4zkB/AIP0
袁家はバランス取りにくいから潰されたのかな？

124:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:40:00 eXGn/hFV0
袁家ほど募兵が似合う国はあるまい

125:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:40:20 1NLjUijhO
>>123
ネタ切れしないようプレイヤーを焦らしてるだけ

126:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:41:44 cLYGCCUW0
袁家も群雄の仲間入り
しかも2コスは無し

とかなりそうで怖い

127:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:45:02 1NLjUijhO
袁家は単独復活はあるだろうけど、士気バックは止めてほしい

士気依存はかまわんけど

128:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:47:49 4zkB/AIP0
>>127
士気バックはそれなりのリスク背負ってるからいいと思う

今ならどうせ
顔良発動→雷を落とせー
で終わるだろうし

129:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:47:53 cibqnsVwO
大体バランスバランスうるさく言ってるけど対戦ゲームでバランスが良いというのはぶっちゃけクソゲーフラグだぞ？
●ＫＯＦの新作
●バーチャ

いずれもバランスを追求したが故に潰れたようなもんだ

コンシュマーならともかくアーケードでバランスなど不要

130:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:56:24 lt3Py6pU0
>>129
Verごとに強い勢力が移り変わっていくならいいが今はずっと蜀だしそっちの方が飽きるんじゃないか？

131:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:56:49 1NLjUijhO
>>128
浄化、反計、質実、雲散、隙無き系が無いならあっても良いとは思うよ

>>129
北斗は本当に酷いゲームだったよな

132:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:58:39 ZfzuLUysO
確かに無理してバランスとるよりぶっ壊れが何個かあった方が面白いとは思うが
問題なのはいくつかあるぶっ壊れのほとんどが
緑の国にあるという現状

133:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:00:36 8GMjNUwlO
>>129
ここで言うバランスは
「厨性能のカードを各国に分散配置しろ」って意味のバランスな
全てのカードの強さ一緒にしろみたいなバランスは誰も求めてないよ。

134:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:03:12 CLfmuo6w0
>>133
なんで各国に分散させる必要があるのかが解らない

135:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:05:01 8GMjNUwlO
>>113
確かに屍とりっさんと名君が2.1性能で追加されて
正座が2/8火計で追加されれば呉も蜀に勝てるよな。

136:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:05:40 ygqc0LosO
>>134
例えば、１つの勢力が９０％を越えたりして、
面白いゲームが作れるか？

137:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:06:35 3x2yhGAK0
蜀以外のぶっ壊れだった㌧、看破が居た時の方が
呉の使用率は高かったという意味不明さ。
今の蜀はどんだけずば抜けてるんだ？

138:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:07:29 3Er2kUvP0
三国志大戦にバランスをもたらす者だ

139:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:08:55 0rts2oFyO
今Verは忠義の上方なければなあ

140:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:09:24 8GMjNUwlO
>>134みたいな馬鹿がセガにも居るんだろうなあ

141:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:11:44 4nGWy1DbO
今の呉の使用率の低下は平均知力の上昇に軍師孔明がなぁ

魏はまだ最近の流行にメタを張るのは可能だけど呉でそれやるとメタを張った奴以外に勝てる気がしない…
呂布が増えたのもマイナス

142:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:11:52 dvRfsOWxO
>>134
勢力がどーのこーの言う人がうるさいから分散させるべき

>>137
極滅の傭兵需要がへって、苦手な呂布ﾜﾗも増加、対ｼｮｸ有利な調整が入った訳でも無い、そして魏もへったとは言え普通に居る
ｼｮｸがズバ抜けてるとかどうとかの問題じゃ無いと思うが

143:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:12:55 H98jV/ZWO
多少ピーキーな調整の方がゲームとしては面白いけど、
バランスが悪いとイコールじゃないんだよな。

144:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:13:03 cibqnsVwO
だから…雲散惇を潰した後に何が残るかもわからないで叩いてた奴が間抜けだって話
まさか｢惇さえ居なけりゃ呉に光が！｣とか本気で思ってた？
間抜けも間抜け大間抜けよ

145:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:13:04 1NLjUijhO
今まで通りの各国にぶっ壊れってのも正直ツマランかった

多少頭１つ２つ抜けてるカードがばらまかれるなら良いけど、毎回頭80ぐらい抜け出た｢その国＝コイツ｣みたいなバランスしかプレイした記憶がない

１回ぐらい夢のあるVERがあってもいいじゃん…

146:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:13:19 aZeyOhfi0
俄か忠義相手なら知略シユウで十分だってことに昨日試してみて気が付いた。
呂布に落雷ゲーされても思ったより辛くない。
武力17くらいあれば城に張り付いた魏延と関平捌けるのな。
雲散と武将ホウ統少ない今呂布軍ケニアは結構ガチかもしれん

147:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:17:26 19G5r/1X0
蜀のガン待ち多すぎｳｾﾞｪｰ。
スペック優遇されてても引き篭もるのかよｗ

148:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:18:47 H/JuFNJC0
3.00は長槍がクソだったけど
呉は極滅が強かった分、博打で勝負できた
今は極滅は呂布ワラにも無駄（余裕で逃げられる）ためほぼ絶望的
忠義、呂布ワラに明確な勝ち手段がない呉は3.00より悲惨

149:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:21:07 3x2yhGAK0
まーこんだけ時代を謳歌できれば心残りはないだろ。
今後いかなる修正がこようとも何一つ文句は言えんな。

150:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:21:14 H2OHfNi8O
一度軍師シュウユと太史慈を外してデッキを組んでみるといい。
意外と援護兵が士気運用を圧迫してたってことに気づくから。

151:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:23:31 IDk9ANn8O
お前ら毎日同じ事言ってて飽きねえか？

152:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:24:22 eKg66857O
>>147
スペックで優遇されてるから引きこもるんだよｗ
最悪なゲームになっちまったな

153:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:37:25 8/5tjxmxO
>>147
純正神速相手に槍3馬2でも引きこもるのが今の蜀だw

呉に武力8の2コス騎馬をくれ
そうすれば他の国に素武力差つけられて手腕しても微妙になるのは軽減される

154:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:37:49 rj/bKbQiO
呉強化案

2.11屍を呉限定にして返す
1/7又は2/6槍火計追加
騎馬オーラの弓ダメ軽減を少なくする
弓の足の速さを今の歩兵並にする

これぐらいはやってもいいよな？

155:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:40:21 4wpWQ4pr0
４になるまでもう蜀1位は変わらないでしょ。
1つの勢力を優先的に強化するのが、SEGAのアーケード調整の仕方みたいだし。
文句があるならLOVか悠久に行けってこったね。

156:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:41:15 cibqnsVwO
蜀を使ってみりゃわかる
士気マックスから行けば十分落城出来るビジョンがあるからこそ落城さえしなけりゃ城ダメの一つや２つでは全然動じないし必要経費だと割り切っても構わない
だからこそ天啓の上方は必須ですよと言ってるのにまるでわかっちゃくれない
天啓論には反論するくせに蜀がのさばるのは呉がしっかりしないからだ！とか本当に何も考えて無いとしか思えない

｢大華があるだろ！｣とか馬鹿過ぎて話にならんからマジで…

157:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:42:37 1NLjUijhO
>>154
いきなり強化案持ち出すより、まずは呉デッキ全般で有利、不利のつくデッキを書き出して見ようぜ！

158:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:44:05 Eo5KiD3l0
蜀は槍は今のままでいいから馬を呉の槍以下に修正してくれ
馬超を8/4勇猛魅力で強化戦法とか
魏延を7/4柵募兵にするとか
カンウ知力5とか

蜀騎馬単試したけど普通に強いっておかしいよな

159:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:46:00 H/JuFNJC0
ぶっちゃけ相手呉の場合脅威と思わないでしょ
忠義だったら「うはｗ忠義ｗ死ねよ」
呂布ワラだったら「やべー呂布だ」とか言うのに
呉だったら「お客様」としか思わないでしょ

160:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:47:20 IDk9ANn8O
蜀騎馬単強過ぎ。

161:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:48:07 wqnR1mEg0
>>153
その相性で引きこもるとか分けわかんねぇ…。
流星打ってくる呉がマシに見えてきたｗ

162:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:49:39 /0JkuBRn0
>>159
それは確かにある

163:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:50:00 H2OHfNi8O
いや、蜀騎馬単弱いだろ。

同じコスト配分で槍を入れたほうが格段に強くなるからｗ

164:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:50:16 50+EF4aA0
引きこもりとかの戦略は人しだいで、勢力はあまり関係ないからな

165:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:51:53 Eo5KiD3l0
>>159
げぇ、赤壁（知力低め時）
げぇ、地属性だらけでロシュク入ってる

この二つだけだな

166:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:53:11 /0JkuBRn0
蜀騎馬単は落雷と連環が揃ったらデッキとして成立するといういい例

167:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:53:49 Eo5KiD3l0
>>163
そりゃ当たり前だろ
速度上昇号令ないのに騎馬単のほうが強いとかどんだけ壊れだよｗｗ

でも騎馬単求心根元と騎馬単忠義鉄鎖とどっちが嫌かと聞かれたら即答しかねる

168:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:58:57 IDk9ANn8O
>>166
蜀の騎馬単で連環入りとか凄すぎね？

169:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:59:27 dvRfsOWxO
>>159
たまにげぇ、麻痺矢!とかげぇ、光嘉とかのパターンもある
個人的には孫武転身に苦手意識がある

170:ゲームセンター名無し
08/02/20 20:59:35 ylUQuooN0
>>168
鉄鎖

171:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:01:00 rj/bKbQiO
>>157
構成でかなり変わるからなぁ
とりあえず火がなかったら呂布は死ねる
忠義もきつい魏もきつい
大徳八卦は普通
呉は相手と自分の弓の構成騎馬の有無で決まるかな

172:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:03:40 7JjRZ3IH0
>>141
平均知力の上昇の上に火計は威力低下、自爆超絶の意地は時間短縮、自爆しない超絶は３コスのみ、
麻痺矢剥奪で遠弓麻痺矢のみに、麻痺矢号令武力上昇値低下、弓乱戦力低下。

むしろ低下しない要因がないというか……。孫権のスペックが1の頃の柵魅+知力1になったのは大きいけど。

173:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:05:48 7JjRZ3IH0
>>171
呉で現役のデッキって
麻痺矢、孫武、粘り手腕、天啓手腕、流星、その他の呉バラ、ってところ？

174:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:11:52 1NLjUijhO
>>171
じゃあ呂布ワラは仕方ないとして、関羽が大人しくなれば大きな補強はいらないんじゃね？

それでも若干厳しそうではあるけど

175:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:12:09 rj/bKbQiO
>>173
呉単だったらそんなもんだよ

各種号令はコストさえ合えば組み合わせ自由な感じだけど

176:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:13:39 H/JuFNJC0
呉バラの呂布ワラに対する絶望感
・無双後の呂布（兵力ＭＡＸ）に赤壁で落ちる保障はありません
・ハゲキャノンは通常時の呂布以外はすべて生焼きです
・米がいる場合は呂布以外も殺さないと士気損です
・遠弓麻痺矢では呂布は止まりません
・手腕とか打ったらそれこそ相手の思う壺
・甘寧でもすりつぶされます
・トーシューさん一騎打ちやめて、呂布と一騎打ちやめて

177:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:19:10 H2OHfNi8O
>>167
ってことは腕の差が無く、こっちも忠義を使ってれば負けることはないってわけだ。
議論する意味がないな。

178:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:20:47 2mBwaEqT0
何でこのスレは直ぐ極論に走るんだろ・・・

179:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:21:11 rj/bKbQiO
>>174
関羽が強化されたからつらくなった感じだからねぇ

計略の強化は天啓と孫武の効果時間延長してほしいなぁくらい
あと個人的に屍返してくれればいいなと
あと弓の騎馬に対しての弱さはどうにかしてほしいとは思う

180:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:21:50 1NLjUijhO
>>176
普通の麻痺矢でも止まらないんだっけ？

181:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:22:59 DPZWFVAn0
呉スレでは呂布ワラは当たったら諦めろで結論が付いてる

182:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:23:15 7JjRZ3IH0
麻痺矢：SR呂蒙、R太史慈、R孫権、C董襲、UC諸葛瑾、GSR周瑜
孫武：SR陸遜、R周泰、R孫権、C朱桓、UC張紘、GSR周瑜
天啓：SR孫堅、R周瑜、R孫権、UC張紘、C孫桓、GR陸遜
粘り：SR甘寧、SR孫策、R孫堅、UC張紘、C孫桓、GSR周瑜
流星：R周泰、R周瑜、R小喬、R孫権、UC張昭、GR陸遜
とりあえずこのあたりを仮定してみたらどうだろうか。

>>180
止まらない。
というか、三倍速騎兵を止めようと思ったら３～４枚麻痺矢を集中させないと。

183:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:24:59 DPZWFVAn0
>>180
実はこのバージョンは通常麻痺矢と遠弓麻痺矢の速度低下能力は同じなんだなこれが
大幅強化だな

184:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:26:00 eTAh3l7H0
まあ通常麻痺矢は排出停止以外もって無いからな。

185:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:26:24 uVPTqsXyO
>>180
麻痺矢号令ならとまるかもしれない

186:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:26:52 7JjRZ3IH0
>>184
馬元義！　馬元義！

187:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:27:38 DPZWFVAn0
>>184
あーあ馬元義泣かした、責任取れよ

188:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:27:50 3llHxgyO0
>>172
麻痺矢号令は強化なんじゃないかなぁ
士気6になったし。まぁ呉(´･ω･)ｶﾜｲｿｽなのは変わらんがｗ

189:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:28:26 qYZ3XdQU0
動き止めるのは良いけどさっぱり倒せんしな

190:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:30:03 7TUC1BDN0
麻痺矢2体当てれば呂布でも止まる。0.4倍でしょ？

誰かも言ってたけど呉で勝とうと思ったら麻痺矢業炎、もしくは赤壁ってのは正しい結論な気がするな。
それ以外は駒の関係上、劣化蜀でしかないように思える。

191:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:30:44 rj/bKbQiO
>>181
麻痺矢のコスト多いぞ
個人的に
呂蒙太史慈孫権浄化転身だな
>>182
テイホウは地味に強いからな

192:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:32:13 H98jV/ZWO
>>189
そしてワラワラで麻痺矢を分散もしくは乱戦で潰される。
んで呂布が暴れるっと。

193:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:32:32 2mBwaEqT0
呉は他国の真似事なんかより、コンセプト特化した方が強いぞ。

194:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:33:20 H/JuFNJC0
呂布ワラの各国の対策法
魏：小連環、離間、暴勇、雲散、水計？
蜀：連環、落雷、鉄鎖連環、挑発？
呉：麻痺矢号令？、赤壁？

195:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:35:35 1NLjUijhO
>>182 >>183
なるほど…漢は諦めが大事だな

機略も減ってるし、現状だと麻痺矢が一番現実的なのかな

孫武は知略陣張ればかつての効果時間ぐらい持つらしいけど…やっぱり生兵法なの？

196:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:36:05 JmP1fQS/O
>>193
と言うより、コンセプト特化した方が弱くなる勢力なんてない訳だがな。

197:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:38:08 eTAh3l7H0
>>186-187
馬元義親分強化戦法じゃなかったのか！
すいません親分私が愚かだった……

198:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:38:21 H/JuFNJC0
>>193
徒弓麻痺矢で正当な進化を遂げたはずが
赤ボタンゲーとかさんざん叩かれて消滅したわけだが

199:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:40:12 2mBwaEqT0
>>198
いや・・・あれはウンコだったと自信を持って言える。

200:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:40:27 3llHxgyO0
>>198
実際赤ボタンゲーだったし、あれは仕方ないんじゃないか？

201:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:41:04 mKNBwRiP0
呂布ワラでやられて一番困るのは基本動作しっかりやられること
突撃やら槍激でもみつぶされるとかなりきつい、前線にでれるのはせいぜい６コスだし槍も１枚しかない

202:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:45:02 H98jV/ZWO
徒弓麻痺矢はあれはあれでいいと思うけど。
士気11以上貯めてからのデスコン狙いだから、対処しようと思えばなんとかできるレベルだし。
相性悪いデッキや計略も無いわけじゃないし。

203:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:45:51 2mBwaEqT0
既に消滅した物をあれこれ言っても詮の無い話だ。

204:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:47:38 GBD7+SV60
18cがやり過ぎだっただけでコンセプト自体は悪く無かったよ

205:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:48:44 0rts2oFyO
名君出さないなら徒弓号令あってもいいと思う
名君あってのあの強さだったわけだし

206:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:50:35 5yack5ob0
皆の者！楽に勝ちたければ　決死の覚悟で！忠義落雷デッキを使うのだっ！！

207:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:53:02 H98jV/ZWO
>>205
名君はうざかったな。
高知力にもやたらと長いしカット率も多いから、一発とったらガチ引きこもりが強かった。

208:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:53:10 2mBwaEqT0
個人的に３コスって使いたくないんだよね、デッキが美しくない。

209:ゲームセンター名無し
08/02/20 21:57:25 i8Tc3UAu0
>>200
呉の強い計略＝赤ボタンゲー担ってるから困るｗ
忠義ゴリ押しの方がよっぽど赤ボタンゲーだろ。

マウントもロクに出来ないようなカスが1品まで上がれる時点で昔の赤壁や天啓どころじゃない。

210:ゲームセンター名無し
08/02/20 22:03:06 dvRfsOWxO
>>209
少なくとも、伝説の名兵法･エルズリーのトータル戦術を生み出した天啓の言えた義理じゃないだろ
赤壁全盛期はプチ引退してたから知らん

211:ゲームセンター名無し
08/02/20 22:04:10 7JjRZ3IH0
>>210
というかあの試合見ればわかるけどエルズリーがっつーか当時はみんな下手なだけじゃね？
対戦相手の立ち回りも正直いろいろ今思えばありえないし。

212:ゲームセンター名無し
08/02/20 22:05:55 6uggUxY90
初心者ですまぬが、
伝説の名兵法･エルズリーのトータル戦術
ってなんなんだ・・・？

213:ゲームセンター名無し
08/02/20 22:06:35 2mBwaEqT0
>>212
ググれ

214:ゲームセンター名無し
08/02/20 22:07:44 rj/bKbQiO
麻痺矢：SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張紘、UC諸葛瑾、GSR周瑜
有利蜀全般白馬ワラ
不利忠義呂布

孫武：SR陸遜、R周泰、R孫権、C朱桓、UC張紘、GSR周瑜

有利
不利魏全般

天啓：SR孫堅、R周瑜、R孫権、UC張紘、C孫桓、GR陸遜

有利
不利呂布

粘り：SR甘寧、SR孫策、R孫権、UC張紘、C孫桓、GSR周瑜

有利忠義
不利呂布

流星：R周泰、R周瑜、R小喬、R孫権、UC張昭、GR陸遜

有利
不利

Ver3の天啓とか流星は触ったことないからわからないや
他の呉の皆さん補完お願いします

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