三国志大戦　厨デッキ議論スレ86

三国志大戦　厨デッキ議論スレ86 at ARC

1:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:05:35 Ss+n5aU50
建前：流行の強デッキや強カード、良カードやｶﾜｲｿｽカードについて議論するスレ

前スレ
三国志大戦　厨デッキ議論スレ85
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50

2:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:10:31 mUUEFqLJ0
使用率遷移
--/--　蜀　　魏　　呉　　群
12/15　30.9　35.4　24.9 　 8.8　　　　　ver3稼動翌日
12/21　31.3　31.6　24.5 　12.6　　　　　ver3稼動一週間
01/15　33.3　29.2　23.8 　13.8　　　　　ver3稼動一ヶ月
01/23　34.9　28.9　22.9 　13.2　　　　　
01/23　34.7　28.3　24.0 　13.0　　　　　本日
--/--　蜀　　魏　　呉　　群

3:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:14:57 JP+S5Oml0
>>1
＞建前：流行の強デッキや強カード、良カードやｶﾜｲｿｽカードについて議論するスレ
え、マジ！？使われてないカードについて話題にしてもいいの？

じゃあこのスレは今から軍師禰衡の上方修正案について語るスレになります。
とりあえずゲージMaxの時だけでも-10でいいと思うんだがどうよお前ら。

4:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:17:36 8rE6KTZN0
妄想スレでどうぞ

5:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:22:39 rQApmaIwO
>>3
軍師が育ちきれば、かなり広いと検証されたじゃないか

妨害さえそろえば厨だな

6:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:28:53 JP+S5Oml0
>>5
でも-5だと魏単や機略相手ではそこまで効果的じゃないのよね。
ゲージMaxからの発動で試合終了まで続くといっても、
2までの馬鹿連環と違って実質的に1試合に1度しか決める機会が無いからそこまでありがたくもないし。

でなけりゃまあ、禰衡を強化するんじゃなくて群雄にカードを追加するかだな。
2コス武将や勅命くれよSEGAさん…

7:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:48:04 p0OnHnjG0
単色でまともなのが組めれば馬鹿完殺×2とかいけるんだろうが…

8:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:01:18 z44S3D9TO
>>1乙かれだったかしら？

前にうちのナミが新ナミに負けたｏｒｚ
完殺は普通に２度掛けするだけで十分です
馬鹿陣やるぐらいならリジュの連環で無理やり倒してしまった方がいい

9:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:02:40 /NP8xl090
>>6
デイコウはもう少し広くてもいいとは思うが知力-8だと3枚にバカ決まるだけで試合が決まるのでダメです
馬鹿○○が読めないデッキ構成多いし

-10の馬鹿陣とか怖すぎる

それより何故

10:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:06:57 07SOPkaj0
正直馬鹿陣とか要らないから馬鹿計復活して欲しい

11:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:12:52 qjE/PXyp0
>>10　セガは呂布ワラ大嫌いっぽいから勅命も馬鹿計も期待しないほうがいいと思う。1.5コストならありえるけど。

>>9　今は呉にかなり手軽に投入できる浄化があるからねぇ。陣略では鉄鎖、業炎、一気とそれだけで試合を決めるのは
あるんだしMax-10でもいいんじゃね。むしろそういう強力陣略が群雄にだけないのが不平等。

12:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:34:34 o+IYyLmB0
今の範囲でLV１０MAXゲージから２０ｃほど
マイナス１０ぐらいならいいんじゃない？
でも、馬鹿から妨害につなげるなら効果時間はさほど重要じゃないな

13:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:00:16 2sYJCCpgO
>>6
所詮は一発ネタだからな
同じ一発ネタなら偽装単色にして極滅にすればいい
これで解決

14:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:03:45 q1OVGDw4O
蜀の使用率34%て異常だろw

次verだと減るかな?

15:sage
08/01/28 23:06:17 LbfiDOt40
とりあえず、次の厨デッキの予想(妄想)してみる。

R陸抗を入れた人属性を固めて精兵集陣開幕乙

忠義ケニアがガチになってきたり、このverupはまずいんじゃないか…
とか思ってるけど、皆の意見を聞きたい。

16:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:07:08 2sYJCCpgO
>>11
軍師を他国から雇い入れてる傭兵国家(笑)

天属性6.5くらいから混元一気疑わなきゃならんし、地属性5.5くらいから極滅業炎疑わなきゃならないとか。
まあ天属性の陣略が微妙と名高い知略昇陣と属性揃えなくていい兵軍連環なら混元一気選ぶのもわかるわ。

17:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:13:07 VU11TpJHO
>14
天下三分

18:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:14:13 7Dgo6j5S0
>>11
MAX-7くらいでいいと思うけどな。カード追加次第になるけどほぼ
傭兵として軍師が使われるんだろうし。
願わくば、他の妨害陣略と区別する為に広くしてほしい所ではある

>>14
余程のことが無い限りは減らないでしょ

19:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:15:41 07SOPkaj0
>>14
ほとんど変わらないでしょ

20:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:22:00 KIzYknqb0
>14
減る要素がないよねｗ

21:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:22:52 p0OnHnjG0
下手すると増えるかもね

22:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:24:43 gWQKE/kg0
なんかロケテまでの情報では蜀が減るという仮定すら思いつかない

23:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:25:40 RLNffUXK0
減る要素ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長槍も誘導も死んだら減るに決まってんだろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:28:11 QLkj6ZZv0
七星と忠義で増える。

というか蜀はセガが意図的に優遇しているので使用率が減るようなことはしない。

25:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:30:22 KIzYknqb0
長槍なんて大して範囲変わって無いじゃん。
槍の長さは2/3位になってるらしいけど十分な強さだろう。
誘導死んでくれても俺使ってる八卦にとってはプラス材料でしかないしなｗ
ただデッキの幅は減りそうだよね。似たような八卦と6枚大徳ばっかりになりそう。

26:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:30:22 WUW14MLr0
それ以上に雲散と看破が弱体。チョロはまだ十分使えるレベル。
呉も他も大した強化なし。引き続き八卦大安定なのに減る訳ないだろ・・・・

27:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:32:33 VU11TpJHO
CよりSRの方がずっと少ないだろ

28:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:34:11 q1OVGDw4O
やっぱりそうだよなw
蜀以外で蜀をメタるならなにが有るんだろうが?
八卦や大徳とで対策が変わってくるだろうけど

29:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:34:32 PaONnu5b0
傭兵国家（？）な群雄よりも蜀の方が傭兵としても優秀だし、そういう意味でも減らないな

30:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:36:39 36wOjbyhO
このゲームは蜀嫌いには向いてない

31:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:36:46 IE/N6IyE0
蜀：↑　魏：↓　呉：→　群：↑　くらいじゃないかな？
群は呂布ワラが増えそうな予感
蜀は次Verも大安定かな＞ロケテの修正がくるなら

32:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:36:50 pudoJCv50
雲散と看破死んだら呉増えるだろう。
呉は八卦には五分以上付いてるよな？

33:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:38:17 7Dgo6j5S0
>>28
現時点では誰も予測つかないんだから時が来るのを待つべし。
もしかしたら予想外な所で対策あるかもしれないし、普通にロケテのまま
の可能性もあるし。
ただ、最初1～3日はロケテ情報を鵜呑みにして蜀が台頭するだろう、位？

34:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:38:24 Yllwai2E0
長槍誘導弱体化と雲散看破弱体化で呉が蜀を食いつつ、
魏とある程度戦えるようになれば変わるかな

呉はほとんど使ったことないんでよく分からないけど…
そこが変わらないようなら次も蜀が使用率１位確定だろうね

35:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:38:39 2sYJCCpgO
求心あたりは魏蜀機略か忠義無勢に流れそうだしな
八卦はチョロ死のうが安泰
呉の陸抗強化も使われそうなのは蜀呉開幕型
呂布強化も呂布に最も対応出来る勢力は蜀
　
減る要素あるか？

36:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:39:08 s+SE7d0cO
蜀は一回めちゃくちゃ弱くする必要があるよな

37:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:40:04 p0OnHnjG0
>>32
麻痺矢なら有利付くがそれ以外だと正直…

38:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:40:56 RLNffUXK0
>>26
雲散は団体らくらく入る範囲な方がイカレテル。単体専用で適正。
雲散は範囲入れてボタン押した瞬間役割が果たせているが
誘導は馬な以上、そのあと引っ張らなけりゃ役立つと言えん。
範囲短くなって迎撃必至な槍相手はおろか
馬相手もそのまま追いつかれて何もできないまま死ぬようになる。
どう見ても役割的にも死んでます。

39:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:41:26 vPcCcstZ0
まぁ最終的には前verに近い感じになるんじゃないか？
蜀＞呉＞魏＞＞群ぐらいで

あと今のうちに言っておくが麻痺矢手腕は厨

40:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:43:24 OqcQDIzq0
>>32
呉バラでってこと？　呉バラ：八卦だとだいたい5：5～4：6くらいじゃね？

41:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:45:14 7Dgo6j5S0
>>39
やっぱり麻痺矢に手腕入れた方がいいかな？
蒋欽との2択で迷っているんだけども

42:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:45:30 qjE/PXyp0
>>36　それこそ2.11の魏みたく号令は全て死亡させるくらいの勢いでやってもいいかもな。
蜀が使用率3位になるのって1.12以降ないから驚きだぜ。

43:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:45:46 MFvdtcNZO
蜀は嫌いじゃないんですが、計略がセコすぎて使う気になれません。

44:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:46:06 2sYJCCpgO
呂布ワラ増えると呉涙目になって呉減りそうな気が
呂布を一番ボコれるのが蜀だし、呉が減って呂布ワラ増えたら蜀歓喜

45:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:47:13 8NzmG7vQO
ついに劉曄と張飛の差が150ptになったな

46:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:47:37 gIwnU1gC0
R夏候惇の計略ならだれも文句言わなかっただろうな＞雲散眼光
現に粘りも陥陣営も強計略だけど、2.5コストだから雲散眼光ほど文句言われてない。

SEGAはなんで強い方の計略をUC惇に持たせたんだろう？大喝の方が強いとでも思ったのか…

47:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:47:39 IE/N6IyE0
>>39
麻痺矢に入れるんなら俺はりっこーだな

48:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:48:13 gWQKE/kg0
>>45
旧カードも入れたらあっさり抜き去るな
最強の傭兵だからなあ

49:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:49:20 xw/pLfRC0
>>46
次のバージョンで大喝が壊れるからおｋ

50:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:49:25 IE/N6IyE0
>>45
あと3日で抜けるかどうかって感じだな？ｗ

51:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:49:59 UkUPfLHq0
Ｒ魏延も強いけど武力９勇猛はでかいか・・・。

52:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:51:21 KIzYknqb0
>42
1.03は3位だったんじゃないかね？
賢母天啓と悲哀とキョチョイク、開幕乙以外にデッキなかったんじゃね？って位デッキが少なかったし。

>44
昔は人馬、全突、神速のどれに当たっても涙目だったんだけど
最近の呂布ﾜﾗは馬単食えるのん？
落雷と挑発は慣れると立ち回りでカバー出来るようになるから蜀はそんなにきつくなかったけど2の時と今は環境が全然違いそうだしな･･･

53:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:54:45 IE/N6IyE0
>>52
人馬、神速、全凸が怖いんじゃなくて封印、離間が怖かったわけで
3倍速になったから神速だろうがなんだろうが逃げれなくなったしな

54:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:56:48 gWQKE/kg0
>>42
1.12「以降」って書いてあるよ

全突・人馬は消えたし神速自体も少ない、さらに離間は死んでるし３倍速
怖い要素なくね？

55:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:59:05 QLkj6ZZv0
無勢忠義が増えたらそれはそれでやっぱり呉が一番食いやすいだろうから
呉が減るよな。

単色じゃなく２色も含めた使用率だと
蜀＞＞魏≧呉＞群雄くらいになりそうな気がするが。

56:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:59:58 7Dgo6j5S0
次のばーうｐで呂布が怖いのはピン落雷位じゃないの？
やはり蜀が減る要素がｎ

57:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:03:09 p0OnHnjG0
>>36
大徳と八卦が死なない限り無理だな。

>>38
誘導持ってる奴が足の遅い槍とかならその理屈も通用するんだろうが…

58:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:05:45 KIzYknqb0
>53
あーやっぱ3倍はつえーのねｗ
離間はシュウソウやアカイナンと一緒に入れられなければ無理やり無双で蹴散らせたけど
神速号令打たれ続けるときつかったなぁ。
封印は確かに無理('A`)

>56
無双見てから落雷余裕でした　ってのがないだけマシだと思う。
知略と無双あわせるとジョショのピンでもおちないよね？確か

59:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:12:03 zsvq5fxi0
>>52
１の頃から騎馬単を使ってるものとしては、呂布ワラにあたって
『こいつぁウメーｗｗｗ』
なんて思ったことはないよ。もちろんデッキ構成にもよるけど・・・

完封して勝つか、もしくは一騎打ちや１ミスからのボロ負けかの２択
正直呂布ワラ使いの人達が思ってるほど、
騎馬単は相性悪くないはずだよ

60:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:12:35 nmN3da350
>>58
確かに基本ミリは残るがちょっとでも減ってたら知略陣内でも落ちるし、ずっと陣から出ないわけにもいかないだろう。

61:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:14:50 LsRmd2wkO
>>58
知略無双は知力８だから知力９落雷ピンだとほぼ落ちるって
無双される前に連環で詰みだし

62:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:25:51 DkUS5Qut0
>>58
呂布で落雷はきついでしょ、連環と同じく相性だからしょうがないと思うけどね
避雷針をやるっていっても知略陣の上から動かないわけにはいかないし無双先うちなんて絶対出来ない
まだ教えがいればやりようもあったかも知れんが…

63:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:26:54 Pt5cGwNt0
>>59
そうかなぁ？
神速使ってた頃はお客さんだったぞ。

64:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:29:19 mkWJVnEA0
>59
一騎打ちが呂布で起きればこれでかつる！って思えたけど
シュウソウで起きるとあぁ終わったな。って感じだったなぁ。
運要素無しで完勝したって思えたのは全国の予選の時位だったなぁ。
案外お互いが苦手意識持ってたりするのかもしれんねｗ

>60,61
今は使ってないからよく解らんのだけど相手の城門に知略置いたり色々工夫できる要素がありそうかなぁと。
教え無双使ってた時は教え後連環打たせてｳﾏｰだったんだけど知略陣だとそうはいかないのねぇ。

65:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:29:42 jFfmYqD60
ＴＯＰ１０に２コスが３枚も入ってるくせに、
こいつら揃って全く弱体化されないんだぜ？
どう考えても蜀は増えそうだ

66:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:32:21 3sb4F8Ex0
計略名が「神速戦法」ゆえに修正できねーって騒がれてたSR子守と似てるなぁ
結局高知力になってもあんまり効果時間が延びないってことで修正されたけど
さて張飛はどうなることやら

67:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:33:49 5QBbRVtNO
封印の無い全凸やってたが、呂布はきつかった。
神速は結構楽だったような、きつかったようなw

68:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:36:17 /0dOai6U0
2の呂布（非赤兎）は戦器がヤバかったからね
武力依存値変わってからは騎馬号令といえども溶かされるだけだったし

69:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:38:14 3sb4F8Ex0
3.1になり戦器登場！

これで張飛のバランスがー　と思ったら実は迎撃ダメージup　攻撃力upでウホと甘寧が最大兵力ああああああっぷ

70:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:39:30 DIeuRlJA0
戦器は絶対いらねえｗ余計過疎る。

71:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:41:56 LsRmd2wkO
>>66
スペックの問題だからな

神速趙雲の時もスペックは調整不可で計略は知力８神速だから計略弱体化するとは知力５神速のハゲや知力４神速の淵涙目だったし
あの時は知力依存を下げる修正だったかな？

槍馬超や槍の自分や決着が現れてからは自然消滅してたけど

72:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:42:38 r6thoVK60
2からの引継ぎありならまだやるかな

73:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:50:24 /0dOai6U0
引き継ぎでふと思ったが、今の新ICって資産さえあれば
最初から全兵法使えるようなものなんだな……ｺﾞｸﾘ

74:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:53:14 144uep+vO
呂布は無双時の知力と兵力、武１０＋αの調整次第。つまりセガがどうにでも調整出来るようにしてある

75:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:53:48 u8qU33vLO
張飛修正とかｗ
槍全体が乙るよなｗｗｗ

76:ゲームセンター名無し
08/01/29 00:56:27 LsRmd2wkO
>>73
同じ再起興軍や兵力増援や知勇兼陣でも軍師ごとに育てる必要あるけどな

全国投入するならレベル10は欲しいし

77:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:00:51 144uep+vO
>>75
張飛を叩く奴はそういうのを全部覚悟して叩いてるに決まってるだろ
そうじゃないなら正直言って頭のネジが弛んでるとしか思えん

78:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:01:35 o0ruEFo20
>>76
実際軍師レベルとか全く気にしてないんだが
そんなに変わるか？

79:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:07:24 /0dOai6U0
>>76
そう？自分は軍師レベル1とかでも気にしないで使うけど…
レベル10だと一部のトラップ陣略を除いてあまり違いも感じないし
レベルより属性（資産）の方が重要だと思う

80:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:10:57 mkWJVnEA0
>78
陣略は結構範囲かわるよ。鉄鎖とか業炎とか。
混元にいたっては武力低下値も変わったりするし。
増援も目に見えて回復量が変わる。再起はあんま気にならんが。

81:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:33:09 XClABbQSO
弓主体である限り呉が使用率一位になる事は無いと思う。
面白くないんだもの、たまにやっても直ぐ飽きる。

ショクを一位から降ろすにはギを大幅強化＋カード追加するしか無い。

82:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:36:59 1HHj5iyEO
>>81
それはマジで言ってるのか

83:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:40:45 c7XPRQYyO
求心とか機略あるのに不満かね。

84:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:42:13 K4Lei9EJ0
確かに徒弓麻痺矢のクソゲーぶりはひどかったな

85:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:46:00 NBHfkkgG0
>>84
あれは士気を溜めさせる方が悪いだろ
刹那離間ゲーとか決着ゲーの方が低士気ででかい効果を回せる分
クソゲーになりやすかったけどな

86:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:50:08 o0ruEFo20
>>85
いや麻痺矢徒弓だと士気たまるまで
柵からほとんど出ない、ってか出れない。
そこがクソゲーだとか言われるのよ。

87:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:51:11 XClABbQSO
ギを強くしてくれって言ってる訳じゃ無いよ？
あくまでショクを一位から降ろす為には。只でさえスペック良くて計略も揃ってるショクに勝つならそれぐらいは必要。

手腕を馬か槍にするなら呉にも可能性はある訳だが…

88:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:58:06 o0ruEFo20
馬弓(魏)＞槍弓(呉)＞馬槍(蜀)＞馬弓
にできれは蜀に対して呉も強くなるんだが・・・

89:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:04:03 5QBbRVtNO
連環と挑発と落雷をゴミにすれば減るだろうな。
ハイスペックを利用した号令ごり押し国家に変身だw

今の蜀はスペ･号令･妨害･ダメ計とそろってるから困る。しかも、槍馬国家

唯一は超絶不足くらいか?
それでも白銀いるけどね

90:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:05:39 nmN3da350
魏を超絶強化したら呉から蜀に人が流れて減るのは呉だけだと思うが。

91:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:06:05 LsRmd2wkO
>>78 >>79
再起興軍と知勇兼陣と兵軍連環は気にならない
精兵集陣と混元一気と鉄鎖連環は範囲や速度や時間で結構気になる
増援はレベルが回復量にもろ影響するから重要

そういう意味ではスターター軍師はよく出来てるよ
レベル１から実戦投入出来るし全部２のカードで属性０でも問題なく使える

逆にSR軍師は（一人除き）ある程度レベル上げて（一人除き）属性揃える事前提

（一人除き）うまくわけられてるよ

92:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:06:18 n3j0mmycO
>>87
呉の槍を蜀の馬レベルに強くする、で結構変わると思うんだけどな

93:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:07:49 +/Zr7zf5O
つか弓が弱過ぎるのが問題でしょ。

呉に双弓麻痺矢が帰ってくれば、蜀にも有利で魏にも少しは対抗出来るでしょ。

94:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:09:25 3sb4F8Ex0
弓４槍１手腕と槍５大徳で正面衝突して負けて笑った

95:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:14:41 iza5PCt4O
ってかさ、強さに関係なく勢力を固定してる人は無視なわけ？
まあ調べようが無いから仕方ないのかもしれないけど。

96:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:15:25 cRXP7gbr0
まだ弓が弱いとか言ってるの？

97:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:20:06 bOmhYYM20
今の馬と槍に比べると弓は弱い感じがするな
味方のであった悪地形が無くなったのと
柵耐久力が１減ったんだっけか

まぁ、弓は強化せんでも
いつも通り馬と槍が弱体化食らって均等化するだろう
呉民はそれを待て

98:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:20:18 VftXhFKOO
水渦がやばそうな

99:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:22:52 +/Zr7zf5O
>>96
少なくとも戦闘面では槍や馬と同格では無いと思うよ？

そういうポジションなら別に良いんだけど、それにしては弓が多過ぎるかと。

100:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:23:32 iza5PCt4O
弓の使い方を間違えてるだけじゃないの？
U張飛と同じで弓を強化するとマウントや横弓まで強化されるんだよね。

101:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:24:00 10G5kiSR0
>>89
実際それくらい弱体化してやっと他国に並ぶくらいだよな。
UC関平とかなんで募まで付いてるんだよｗ
強化戦法でもオーバースペックだろ。

102:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:26:21 WT5MrUl2O
また呉厨の弓強化議論か。

弓はもう十分強化されたろ。
韓当が蜀にくれば周倉を脅かすくらい使われるし、フトシがくれば張飛とのツートップだろ。

弓は弱いとか自虐はもう秋田

103:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:26:30 u7A4I/HiO
弓連環や開幕系使ってる身としては弓が弱いとは思えないな

104:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:28:27 jPsftmP80
釣られんなよ。
>>96がニヤニヤしながらみてますよ。

105:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:30:35 iza5PCt4O
>>102
いや、ぶっちゃけ関東は回復の舞使うとき以外いらねぇよｗ

106:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:30:41 +/Zr7zf5O
いや呉民じゃなく、只のジプシーだ。

ちょろっと触った36式の甘寧は強かったが、今の弓全般として強いとは思わないってだけ。

107:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:31:06 R0929QUQ0
>>92　俺もその案が一番手っ取り早いと思う。セガ曰く「呉の槍は強くしすぎると弓を守る槍が
強くなりすぎちゃうので、崩せなくなりますよね？呉って基本守りですし。」
とかいわれちゃってる。セガって魏と蜀が大好きなのがよくわかる発言。

108:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:31:38 bOmhYYM20
言っちゃ悪いが弓連環使いって弓の操作がお粗末
マジ連環頼み
リテンも大概だけど呉の槍撃精度もあんまり良くない

109:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:34:02 3sb4F8Ex0
確かに、R魏延が魏にきたらホウ徳とのツートップだな。うん。

110:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:35:45 iza5PCt4O
>>107
自分の槍兵の兵力と柵の耐久値を下げずに相手の兵力だけをゴリゴリ削るというテクニックがあることを知っているか？

111:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:36:24 LsIJWIcq0
弓連環っていいとこ弓２だしねぇ
俺は１枚だがw

112:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:36:50 Pt5cGwNt0
>>102
ねーわｗｗｗｗｗｗ

113:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:37:16 wr3C4p5/0
>>109
機略W反計がやばい完成度になるなｗ

114:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:40:40 o0ruEFo20
開幕で使う弓は弱くないむしろ強いよ。舞とも結構合う。
でも足並みそろえると槍にも馬にも勝てない。
結論　弓は号令と組ませない

115:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:41:04 DIeuRlJA0
呉の槍ってそんな弱いか？
超絶のへやー、2.5コスでトップレベルの甘寧、計略微妙でも8/4勇の人、6/3のコウガイ

呉が微妙なのは全体的に平均知力は上がってるのに火計が弱体されたからだと思う。
つまりアリエナイは偉大だったと。

116:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:46:35 pIPK5sSd0
>115
すぐに武６知６で帰ってくるよ。

117:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:56:29 8rdpXI5LO
次verで睨みが弱体化されるし
呉も多少はやりやすくなるんじゃないかね？
後は火計の強化だな
あまり強すぎるとあれだからもうちょい強くする感じで

118:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:57:38 r2XK0ucjO
>>116
5/6ならアリだと思うが6/6ダメ計持ちはやり過ぎだろ

119:ゲームセンター名無し
08/01/29 02:59:51 3sb4F8Ex0
曹彰は6/6勇魅で程普も6/6柵でいいよ。関平的に考えて。

楽進は4/3勇で韓当は3/5柵くらいでいい。

120:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:00:43 Pt5cGwNt0
6/5　神速
6/6　募　長槍
6/5　弱体弓

これもわからんよなー
長槍を相当弱く見てたのか？

>>116
ぶっ壊れじゃねーかｗ

121:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:07:24 NBHfkkgG0
>>120
5/6魅　刹那号令
5/6柵活　車輪
5/6柵　遠弓

なんてのもあるから。

122:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:10:32 nmN3da350
>>120-121
つまり、槍兵は劣化兵種だからオーバースペックが許されるってことですね！

123:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:18:30 iza5PCt4O
移動速度からくる生存率の違いじゃないの？

124:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:19:00 3sb4F8Ex0
王平のスペックは関平のスペック見てから作ったように思えるけどなー
「6/6募があるから5/6柵じゃ使われないでしょ？5/6柵復活でどう？」みたいな

「5/6柵復活があるから6/5じゃ使われないでしょ？」じゃ何となく釣り合わない
6/5でも使います。どうみても。

125:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:24:04 n0NndQ9X0
6/2勇　刹那の怪力
6/3勇　奮激戦法

…

126:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:25:36 5QBbRVtNO
蜀の優遇される理由はなんだ?
ここまでくるとさすがに反発したくなりますw

127:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:26:16 XClABbQSO
呉の槍に募兵をつければ…強すぎるか、もう募兵なんて無くせばいいよね。

>>116
強化戦法になってそうw

128:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:34:16 n3j0mmycO
いっそ弓兵全部に募兵つけたらいいんじゃね？

129:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:37:57 3sb4F8Ex0
槍の募兵は蜀！
弓の募兵は魏！

馬の募兵は～～～

蜀ですからー！　ﾌﾟｷﾞｬｰｍ９(^д^）

130:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:44:15 n0NndQ9X0
募兵もそうだが、こんなのもあるな。

4/8　水禍
4/8　火計
4/9伏　落雷

131:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:52:42 iza5PCt4O
7/7 魅勇雲散
7/7 柵遠弓麻痺矢
7/7 募挑発

132:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:55:12 9F0Oz4/R0
>6/2勇　刹那の怪力
こんな奴いたっけとマジで2、3分考えてしまった

あと言うまでもなく9/1組な。
8/5組は・・・太史慈のが強いか

133:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:55:26 HWZ/9am90
火計と離間あたりは強化してあげて

呉に浄化がいても離間じゃなくて雲散ばっかだから意味無い。

134:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:56:28 I0wkd81/0
離間強化いらね

135:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:57:40 iza5PCt4O
9/7 勇神速の大号令
9/5 魅天啓の幻
8/6 魅募桃園の誓い

136:ゲームセンター名無し
08/01/29 03:59:00 iza5PCt4O
失礼、比較するなら麻痺矢の大号令だな。

137:ゲームセンター名無し
08/01/29 04:02:36 3sb4F8Ex0
比較するなら桃園じゃなくて車輪の指揮じゃね。
1.5が持っているという面で見れば強いが、車輪号令自体はどうしても弱かったから仕方あるまいよ

トン・生姜・テイホウはトンと生姜がスペック拮抗しててテイホウが弱い感じかな。

138:ゲームセンター名無し
08/01/29 04:59:53 ThmJy0TO0
49式の2コスって馬超の方がよくね

139:ゲームセンター名無し
08/01/29 05:11:49 jdvXIGbmO
魏4/3 強化戦法
蜀4/2勇強化戦法
呉3/2柵強化戦法

ていうか呉に１コス武力４いれてもいいと思うんだ、何も文句出ないだろ

140:ゲームセンター名無し
08/01/29 05:23:13 FJQ1zn380
1コス武力4弓は呉単以外のデッキにおいて強すぎる気がするんだよね。

141:ゲームセンター名無し
08/01/29 06:01:55 RGtBAK+O0
>>137
武力ＵＰの数字的に忠義じゃね？
コスト合わないが

142:ゲームセンター名無し
08/01/29 06:58:02 LB9yFGar0
なんか次のうｐが1/31日とか言われてるのはマジかいな。
まだＳＲ甘寧つかってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

143:ゲームセンター名無し
08/01/29 07:34:49 jdvXIGbmO
悲哀とか？ん～そんなに変わるかなぁ
>>142
SRカンネイはロケテでは変更無しだったらしいよ

144:ゲームセンター名無し
08/01/29 07:48:50 LB9yFGar0
>>143
oh、よかった。５ｃで防御力激減ってきいたときはどうしようかと。

145:ゲームセンター名無し
08/01/29 08:19:31 144uep+vO
セガが弓強くするのを望むなら徒弓復活させりゃいいだけ

最近は６枚デッキが増えたので２色３６式改ナミ＋投げ車輪がアツい

146:ゲームセンター名無し
08/01/29 08:30:13 FiHT7uOpO
>>140
考えすぎｗ

147:ゲームセンター名無し
08/01/29 08:37:21 R7jS3Ats0
>>140
いても呉以外じゃ使われない。
が正解だと思うよ…よっぽど便利な計略でも持ってない限り。
まあ武力４なら強化戦法だろうけど。

148:ゲームセンター名無し
08/01/29 08:43:48 144uep+vO
>>146

>>140は十中八九開幕乙使い
どこから潰すのかを惑わせる事が出来れば開幕乙の本領が発揮されるという局面に於いては武力４弓の参戦は｢欲しい｣を通り越して｢ヤバい｣
属性が天か人なら更に凶悪だ
地なら地で遠弓陣の一翼を担うに足りる器になるのでぶっちゃけ強い

149:ゲームセンター名無し
08/01/29 08:59:17 FiHT7uOpO
>>148
別にいいだろ

デッキは違えば武力４槍や武力４騎馬にも同じ事が言えるし

150:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:04:33 CF7pqcJI0
1コス武力4の弓がやばいとか言うけど9/1張飛とか出してる時点でやばいだろ
今更武力4の弓が出たからってそこまで開幕が強くなるとも思えん

151:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:09:04 SAGoEtZjO
昔はキョチョイクと言えば反計ワイパーだったけど
今のキョチョイクって天単開幕乙なんだよなあｗ

152:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:10:13 F8M/QP4S0
>>1
ｶﾜｲｿｽ？使えないと思うなら使うな。

153:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:14:42 SAGoEtZjO
>>150
２コス武力９三体入る方がどう考えても武力４弓一体増えるよりヤバいよな。

苦楽にウホ入れたり苦楽に張飛入れても鬼の様に強い訳だし

154:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:37:32 8uRy0tAsO
復活も弱体化され、柵も弱体化され、
前Verで活・柵よりも暴れてた募兵は…

敵陣での募兵は効果半減とか、やりようはあると思うんだけどなぁ。

155:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:43:33 FiHT7uOpO
>>154
だな

八卦４人掛け以下で良いと思う

156:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:53:22 jaj0lLREO
惇が弱体化したら、ますます張飛＋投げ車輪が使いやすくなるぜ

157:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:54:17 9+OoW5VFO
名前が張梁ならいいんでね？＜武力４弓

158:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:59:05 FiHT7uOpO
>>157
せめて呉にやれよｗｗｗ

159:ゲームセンター名無し
08/01/29 09:59:24 8uRy0tAsO
もしかして投げ車輪って+4、9cのまま？

流石にそんなわけないよな？

160:ゲームセンター名無し
08/01/29 10:18:52 2G/UNmMb0
変わらんよ。

超絶強化でない自爆ならあんな物だろ。

161:ゲームセンター名無し
08/01/29 10:41:32 144uep+vO
>>160
効果単体で見れば…の話なら確かにそうだが……
八卦や機略の後押しがあるからデッキ単位で語らなければ無意味

162:ゲームセンター名無し
08/01/29 10:42:45 yz6fOQK6O
計略込みで乙スペックなんて緑の国には居ません

みんな使おうぜ

対策？コロコロパーツ変わるんだからメタなんか張れないよ

163:ゲームセンター名無し
08/01/29 10:48:18 2G/UNmMb0
>>161
士気９使った状態が強いのは当然、その前に回る対象をどうにかしちまえば死んだも同然。

164:ゲームセンター名無し
08/01/29 10:50:21 CF7pqcJI0
>>162
蜀のメタは蜀だからなｗ

165:ゲームセンター名無し
08/01/29 10:52:46 2G/UNmMb0
誘導と長槍が死んだだけで十分さ、理不尽な部分が直れば文句は無いよ。

166:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:01:25 v9RSpcvVO
呉に連環がきたら万事解決

167:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:01:53 9+OoW5VFO
しかし現状計略込みで完全に乙カードっておるかね？
前なら愚帝とかいたんだがｗ

168:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:08:38 ex0krN6SO
>>167
偽帝

169:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:11:30 oVkD2yr8O
>>167
スターターは除くとして

曹彰
馬良
R張遼
R孫策

これはどう調整しても無理だわ……

170:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:12:09 S+sCy6+kO
UC張飛が新カードのみで使用率一位で吹いた

171:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:15:40 FiHT7uOpO
>>170
１の楽進よりタチが悪いからな

172:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:21:42 Zb8cs3600
UC張飛トップとかVer2の暗黒期の再来にしか見えない…。

173:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:28:17 tA9jTbUwO
>>171
1コスは所詮1コスだからな。
高武力でもまだキラリと光る程度で押さえられているけど
デッキの切り込み隊長になりやすい2コスが武力限界突破＆勇になったらヤバい

しかも反計やら機略やら八卦やら脳金サポートが充実している

174:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:44:28 9+OoW5VFO
>>169
Rサックってそんなにだめなのか？ｗ
雄飛は強い気もするが確かにあんまりみないな

175:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:46:29 jPsftmP80
>>174
カユウですら使われてないのに３コスト槍が使われると思うか？

176:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:46:51 YZ2S9V0nO
張飛をなんとかするには槍の乱戦力を下げるしかねぇな。
全兵種にとは言わないが弓との乱戦に弱くすれば良いんじゃね？勿論槍撃はこのままで構わない。

177:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:53:32 DU0sGEwW0
2.01みたいに槍にだけ弓ダメうｐとか
もしくは弓の移動速度早くするとか

178:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:54:27 yz6fOQK6O
もし>>31の予想みたいな推移をすると、緑の２コストがランキングに３人並ぶかもな

179:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:06:09 tA9jTbUwO
張飛だけ武力8＋にすれば良いよ

180:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:14:11 fq9gvkH00
>>174
今の環境だとトンがいる時点で終了。

181:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:14:50 vcs+3A9u0
英傑号令持ちを軒並み3コスにしたら号令ゲーから脱却できるかもな

182:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:19:09 8uRy0tAsO
>>180
惇が消えても落雷で乙

2.5コス士気3の人が落雷に泣いてるのに、3コス士気4で生きていけるわけない。

183:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:21:56 144uep+vO
Ｒサックのダメな所
●雲散でアボン
●月姫のピン如きで飛ぶ
●ＳＲの自分を入れた方がデッキが安定する

計略発動→武力＋１８ぐらいやらなきゃ使いもんにならｎ

184:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:32:50 cfQ6KeMiO
2,01の弓ダメは良かったな
2,0から始めた初心者だった俺が弓集めするようになったw

185:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:34:11 pVeOLZCz0
英傑号令は士気効率が高過ぎるんだよなあ
普通の単体強化を使っちゃうとその時点で士気損した気分になるくらいに

他の計略も下方修正すること前提だが、俺的には武力＋３か＋４で良いな
それでも充分戦局を変えられるだけの効果があるだろう
なんというか士気使用時とそうでない時との部隊能力の差が激しすぎて、なんだかな～という感じ

186:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:37:09 cRXP7gbr0
英傑号令を入れないとゲーム自体がほとんど成立しないバランスだもん
どうしようもない

187:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:38:43 nmN3da350
>>166
つ軍師陸遜
つ軍師周瑜
つ遠弓麻痺矢
つ麻痺矢号令

これだけ速度低下計略や兵略があってまだ欲しがるのかよ。
妨害が得意な魏にも離間と小連環と暴勇と兵軍連環と混元一気しかないんだぞ。

188:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:40:22 iza5PCt4O
>>185
英傑号令には英傑号令かもしくは一武将の決死の覚悟の計略(号令)でしか対抗出来ない。
ってのは結構好きなんだけどな。ゲームバランスを抜きにすればｗ

189:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:41:05 Pa8OCrxf0
コスト２が1位って久しぶりじゃねーか？
ver1の太史慈以来？

190:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:42:13 yz6fOQK6O
群雄はけちらされるのみよっ

英傑号令が華なのは間違ってないんだが
士気軽い計略がまわりを堅めすぎてて崩せん

191:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:46:47 HWZ/9am90
大型計略を低士気計略でモリモリ返せる方が問題だ

192:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:47:34 n0wPkWQN0
漢の維持が１５Ｃもてばおｋ

193:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:47:48 cRXP7gbr0
三国志対戦のいいところは白兵の熱さだと思うんだよな。
普通のＴＣＧでは実現できない。
強いカードぶちこんだり、理詰めの厨デッキ組んだり、計略（スキル）を使うだけなら
テーブルゲームと何も違わんよ。

だから呉軍には絶対手腕入れなきゃ！蜀は大徳か八卦！みたいな雰囲気はどうかと思う。

194:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:52:11 iza5PCt4O
>>193
逆に言えば英傑号令を入れておけば相手が英傑号令を使ってきてもこちらも使えば実質白兵戦になるんジャマイカ？

195:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:56:58 cRXP7gbr0
>>194
だからそれが前提なのが問題だと言ってるんじゃないか
メタ使わなきゃ勝てないんだからバリエーションが少なくなる
たったの１８１枚じゃそう何種類も有効デッキ組めない

３６式の時みたいな盛り上がりは、もうないと思う

196:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:57:42 144uep+vO
>>190
こちらも低士気で固めりゃＯＫよ

つ試作型の俺のデッキ
陥陣営、悪鬼、ヨーコ、刹那ｶｸ
苦手な除庶は刹那離間で速攻で潰す。相手が固まれば悪鬼で潰す。分散したなら薄い所を潰す。

伏兵掘りにしくじらない限り開幕からガンガン行ける一点突破デッキなんだぜ
端攻めも陥陣営のせいでガッツリ削れないのも強み

麻痺矢がプチ苦手だけどあまりマッチしないので無問題さ

197:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:59:15 5QBbRVtNO
三英傑+二大軍師(将軍)が活躍するのは良いことだけどな
しかし、バランスか…
難しいな

198:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:02:27 CDWmoDT4O
開幕落城使ってる人今の環境、どうやって後半凌いでるんだろう？
前みたいにフトシ君がいれば前半は武力落とさずに、後半はなんとかしてくれるって出来たのにね。

199:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:05:59 HH3AE90RO
全体強化が強いのはいいんだが、全体強化の欠点である足並みを崩す手段に乏しいのが問題だと思う
かといって落雷や挑発、その他後だし計略とかだと、死ねるのは全体強化なしのデッキの方だし

全体強化持ちや計略自体に何らかの制限やペナルティを課すぐらいしかないかな？

200:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:06:03 jPsftmP80
>>189
ＵＣ張飛が２の前半で１位をとったと思うが。

201:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:13:37 yz6fOQK6O
>>196
既に全員士気３以下で固めてある
献策万歳だ

202:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:16:53 iza5PCt4O
>>195
それはわがままだよ。

203:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:21:37 y7hW6v2m0
>>198
素武力では勝ってる＞つまりお互い計略なしなら勝てる＞だからラインあげて号令早目に使わせて逃げるお！

基本これでなんとかなる
シバイ以外足が早くなる機略はきつい
八卦の2人がけなら跳梁を生贄にしたら主力が逃げ切れる

同じ理由で手腕と大徳はいける。
求心は素武力低くなりがちだから序盤で大目にリードとれるんで
開幕乙のパーツ次第でなんとでも。

UCチョウヒ入りの機略は本当にキツイんで八卦さんがんばってください

204:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:23:00 n3j0mmycO
君主だから、諸葛亮と司馬懿だから号令にしなきゃいけないってこともないんじゃないかな

205:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:23:52 cRXP7gbr0
>>202
我侭も糞も、詰みゲーになってるんだからどうしようもない。
号令と厨計略を入れなきゃ絶対に勝てない環境。
号令パワーが弱くなればガン引きうぜーとか言われることも減るだろう。

206:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:35:12 0eaVcPAo0
>>167
曹彰→刹那の怪力の武力上昇を10に効果時間の知力依存up
R張遼→初期武力上昇値up＆武力上昇速度up
R孫策→溜め時間0.5Ｃ,武力上昇値14に、速度上昇値が二倍

の調整でよくならね？

白眉？誰ですかなそれは？
3、2.5、1.5、1の無勢デッキを考えた自分は間違いなく生兵法

207:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:38:42 TNG9PuAd0
>>205
言わんとしてることも分からなくもないが、結局号令嫌いの意見に
しか思えない気がする
1.12の時も号令が全体的に弱まって暴虐と一緒に赤壁が台頭した
らしたでブーイングだった。～ウゼーは号令に限定されるような話
じゃない。頂上を参考にするのは腕云々が違うとかでだめなのかも
しれないけど、今の頂上にだって号令入れないデッキが載ることも
あるし、そういうデッキの構成見てて参考になる。

ついでにいうと、今強いって言われてる八卦は付加効果あって2度
掛け可能とは言え、武力上昇だけで見れば2人で10、3人で12って
のを考えれば武力云々の問題以前な気もする。雲散が魏のデッキ
にとりあえず入ってたり、妨害も単体強化に対して強い方向に環境
が傾いてた観があるし。

208:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:41:53 yz6fOQK6O
>>206
妄想スレ行け

サック刺さるのは嫌がらせか？

209:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:43:33 cRXP7gbr0
>>207
号令嫌いなのはしょうがないじゃん。相手に対処なければ突っ込むだけで勝てるし。
号令スタイルに飽きてるのは自分だけじゃないと思うな。

それと八卦で士気６から仕掛けるのは腕が残念なだけだろｗ
士気９・１２で詰みゲーになるのと、一人掛けが厨過ぎるのが問題。

210:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:45:52 m+5I6ILg0
突撃迎撃槍撃の武力依存をもっと高めればまだなんとかなりそうなきもするが

まあ一番の失敗はコストパフォーマンスのインフレだからどうしようもないんだけどね
水系連破と破壊の剛雷好きだったお！

211:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:47:06 r2XK0ucjO
>>206
さすがにサックぶっ壊れだろ

212:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:47:12 V3SOBxcyO
>>169
ｼﾕｳは腐っても固有計略だし本体2･5で勇活無い趙雲って程度だしで
計略を超強化してやりゃなんとかなるんじゃね
他の三人はスペックと計略テキスト上どうあがいても無理だが
まぁ無双以上に強くならない限り使われる日は来ないけどなー

213:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:48:07 a0Veia6OO
>>198
挑発か囮兵、援護兵辺りの計略で
36式ならダメ計か連環いなきゃライン管理すれば余裕で守れるし、ダメ計も考えて動けば適当落雷以外は捌ける

不利なのは投げ車輪号令、求心、舞系
求心は挑発入れたら凌げるけど
厳しい状況なら極滅打てば

214:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:56:40 o5Umxy1O0
>>209
>>相手に対処なければ突っ込むだけで勝てるし
現環境で、号令に対処できないデッキ組む時点で頭が残念なだけだろｗ

215:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:57:04 iza5PCt4O
>>209
対策してないと勝てないから嫌い。
これがまかり通るなら俺は号令以外全員脳筋にして妨害やダメ計を叩くよ。

216:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:59:51 LsRmd2wkO
>>212
勇猛復活ではなく魅力復活無い趙雲な

だかあいつは無理だな
超絶（武力20）として使えるのが3Ｃほどしか無い
神速として使うには士気重いしスペックも悪すぎる
閻行と違い元の知力が高いから推挙での底上げも旨みが少ない

1.5士気４としては強計略でも2.5士気５としては弱計略だよ
スペック良ければ2.11での魏の張遼みたく計略はおまけ程度でもデッキに入れたかもしれないが2.5最悪のスペックじゃ

あいつのポジションは大戦２の冬樹だからバージョンアップも期待出来ない
大戦４がもしあるなら黒歴史として消されてる奴だよあいつは

217:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:03:38 cRXP7gbr0
対処が入ってないから叩いてるんじゃなくてさ、
対処の種類が少ないから問題だと言ってるんだよ。
車輪指揮で英傑に対処できるか？
単体強化２体で対処できるか？
メタがもっと複雑に絡み合ってたら面白いんだが、今は細かいこと考えなくても
三君主と機略八卦でゴリすれば簡単に勝てるから困る。

218:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:03:40 cfQ6KeMiO
さすがに対策無しは論外として、10c越え計略は無くてもいいとは思う

219:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:04:42 djh7Pxrx0
>>209みたいに
自分勝手で頭の悪い愚痴を振りまく馬鹿が
恥ずかしげもなくカキコするあたり、
どんなまともな流れな時があろうとも、
やはりこのスレの本質は糞垂れ場なんだな。

220:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:05:25 HCA4e3yYO
今となっては
雑魚が！騎馬と意気があっとらんぞ
なんて、お前がコストとスペックがあっとらんぞだもんな

221:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:06:42 Pa8OCrxf0
号令大戦を寒いと思ってる人間は多いと思うよ、実際
他人の意見を理解しようともしない思考停止タイプの>>219のほうが痛いわ

222:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:08:40 1Zy/iE5E0
>>217
車輪指揮だけは一対多が可能だから英傑と渡り合える可能性が高いでしょ。

223:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:08:41 xLuLd8U30
吹いたｗｗ
確かにテンプレデッキじゃなきゃ勝ちにくいのは仕方ないと思うけど
現状そのデッキの種類が少なくてなんだかなあ…　ってのは俺も思うよ

224:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:08:55 8uRy0tAsO
火水離間が弱いのが号令ゲーのいちばんの理由だろう。

まぁ再起以外を選びやすいための考慮なんだろうが。

225:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:12:49 TNG9PuAd0
>>217
妨害とか単体強化に対して計略パワーが高いってところで止めておけば
だれも反論はしないんだ。その後に、他の強計略だって流行るようになれ
ばちゃんと対策がいることとかを無視して号令は対策必須だから厨だの
個人的な嗜好を前面に押し出す意見並べたことが問題なんだ。

しばらく号令ゲーが流行る傾向にあったから号令ゲーきらいな人には
思うところも強いんだろうけどさ。言ってることがめちゃくちゃになりつつ
あるよ。車輪の指揮はどう見ても全体強化だし、超絶強化が強い時代
だって正面から英傑号令にぶつかりに行く人はいなかったはずだし。

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