三国志大戦　厨デッキ議論スレ85

三国志大戦　厨デッキ議論スレ85 at ARC

1:ゲームセンター名無し
08/01/25 15:30:26 52PTm7uq0
建前：流行の強デッキや強カード、良い仕事をするカードについて議論するスレ

前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

↓それでは以下本音でお楽しみください

2:ゲームセンター名無し
08/01/25 15:37:53 VRRwL7o40
2

3:ゲームセンター名無し
08/01/25 15:47:32 z3gbLTXM0
本音：蜀が叩けりゃ後はどうでもいい

4:ゲームセンター名無し
08/01/25 15:52:05 3FW1/jLi0
本音：俺の使ってるデッキが強化されれば後はどうでもいい

5:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:00:41 XMBDab4eO
本音…精兵戦陣がどう考えても長槍閃陣より強いのがバレて修正されないならどうでもいい

開幕精兵やってたら余裕で３品なれそうだけど
業炎育てたいからチマチマ４品で苦楽やってます。

とりあえず無勢は死ね、なんで６品みたいに無勢使ってんだよ手前ら

6:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:00:46 weYLwr3XO
厨デッキスレ的には国単位の比較は二の次
国単位で語りたい奴は出てくべきでしょう？
俺、群雄とか眼中に無いし

7:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:03:02 XMBDab4eO
>>6
ジプシー芋虫を殺す為に奴らに7:3のデッキダイヤがつく
開幕精兵戦陣ワラ使ってる俺はジャスティスだよな？

8:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:03:37 ulIPwa0e0
厨デッキを議論すると自然と国単位になっていくからなあ。

呉とか群雄とか厨デッキってないだろｗ

9:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:13:26 zZ8ll5Ch0
３品とか４品って別にもう威張れる高さじゃなくね

10:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:15:53 5DhjR6/OO
>>7
本当に7:3もつく？開幕長槍使ってきたら逆にやられると思うんだが…

11:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:15:55 rxQY7zaF0
>>9
2品は威張れますかお？（・∀・）ﾜｸﾜｸ

12:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:17:49 weYLwr3XO
>>8
無いなら相手しなくていいじゃん
厨と云う名のメタデッキについて語るスレなんだから
メタ、反メタに絡まない話してても仕方ないべ

13:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:18:59 zlNS5y4Y0
>>11
万年覇王だった俺が３品までは余裕の勝率で来れてるから多分品レベルではもう威張れないんじゃね？
順当にプレイ人口も減ってるだろうし

14:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:20:55 3FW1/jLi0
プレイ人口は減ってるだろうなあ。
2で9000位台だった俺が今2品だもの。
2品て確か今3000人ぐらいだったよね？

15:ふに
08/01/25 16:21:15 qutyxjoQ0
求心長いんだから、柵をもとの強さにくしてくれ。
もちろん、踊りは調整が必要だけど。それで、呉がある程度、蜀に強くなれば、
バランスよくなる。陥陣は死ねるがな。それはそれで弱点があっていい。

>954
呉は魏に弱すぎるんですよ。特に売りの周ユ
魏の知力高くてダメ計略が弱い。
どこぞのだれかがそれは打つのが下手とか言ってたけど、
○知力10になってるのに知力5で確殺できないので兵力減っているか、知力4以下に。
○遠くで打って城内に戻られないように
○引き付けて打って反計看破されないように
○打つ前に周ユ殺されないように
○最低2部隊以上でかつ有効な部隊に
○残って増援されないように
魏相手にこんだけの条件で火計打つのが至難ということを理解してほしい。
まあ、３になって周ユなんか使う気も起こらないけど。
求心なんぞ楽でいいね。

16:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:22:12 zz003k+90
今の2品はせいぜい前覇王クラスだぞ。それも、低～中徳レベル。
3品、4品に至っては州、覇者レベル。

17:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:25:04 VjkpoqeW0
八卦injojo＋チョロ軍師鉄鎖連環or八卦injojo+投げ車輪軍師長槍
に勝てて機略、大徳、覇者求ともそこそこやりあえるデッキ教えてくだしあ

18:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:28:59 /s7jeAKp0
昔の徳出してきてなんとかレベルってもう意味ないと思う。
2、3品はまだ楽園の香りが漂う。

19:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:29:03 XMBDab4eO
>>10
開幕に長槍叩く程賢しいのは１品より上にしか居ない
２品までの八卦はほとんどが伏兵居るし柵あっから大丈夫だと思ってるゴミばかり。

ステが川で伏兵２の求心か、伏兵３の機略みたいな変態に当たらない限りまず負けない。
カユウが踏んだらほぼ捨てゲーだけどそれでも対八卦勝率９割近いし、
全体でも３戦目まで行く方が多い。

というか３になって通算120人くらい開幕30C以内に落城させてるのに
開幕精兵戦陣が未だにメタ対象にならないのが不思議でしょうがない。

20:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:29:23 A2Qcju7IO
>>17
八卦

21:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:29:32 fEqCDvov0
>>16
１、２品は八卦か長槍大徳か求心でゴリってれば普通に行けると思うが。

22:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:31:32 XMBDab4eO
>>21
１品の八卦より３品の神速とかの方がよっぽど立ち回り上手いもんなあ

23:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:33:20 /s7jeAKp0
どんなに立ち回りうまくても3品は3品だけどなｗ

24:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:33:53 h1Do3bCE0
前スレ1000はちょっと表出ろ
「呉と群は既に死んでいる」と書こうと思ってたのに･･･orz

25:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:34:54 UlCNETUi0
前スレ858を見てて、今使ってるデッキが結構八卦対策になってることに気付いた。
SR魏延、王平、徐庶、関銀屏、簡雍、張松

結局蜀は蜀に弱いんじゃないかな。

26:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:35:36 fEqCDvov0
白兵上手い奴が上に行けないシステムだよ、今回は。
神速使って突撃のすごい上手い奴が勝率５割で３品とか。
デッキジプシー万歳の１のころに近い。

27:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:39:34 OLxJz2k6O
>>24
はいはい、自虐乙
近くVer.upがあることは確実で、Ver.upでどうなるか分からんのに何言ってるんだ

28:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:39:42 VjkpoqeW0
>>24
フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ
>>25
手間をかけて申し訳ないのですがそのデッキでの八卦への立ち回りを教えていただけませんでしょうか？

29:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:43:07 fEqCDvov0
>>28
きっと八卦に落雷が入ってないという奇跡が前提なんだよ
それなら魏延だけで凌げる罠

30:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:43:53 NnROZNHD0
>>26
白兵下手でも戦略次第で上にいけるならいいシステムだと思うが。
もっとも現状は一部の強い計略がブイブイいわしてるだけだけど。
っていうか、五割ってそんなに悪いか？
狩りでもなけりゃマッチング次第では普通にありえるレベルだと思うんだが。

31:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:51:45 fEqCDvov0
>>30
戦略が上手くても上は厳しいだろ…
青井みたいな廃人じみた白兵力をもってしても負けるものは負ける
明らかな格下でも号令ゴリデッキ使われて詰む状況が増えた、本当に

逆に八卦一人掛け投げ車輪先撃ちで突っ込むだけの雑魚でも１品になれたりする
強（厨）なテンプレデッキ使うかどうかで品が決まる時代だよ。

32:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:53:20 rxQY7zaF0
>>21
みんなそれやったら、結局上手いほうが上行くんじゃないか？

33:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:56:07 UlCNETUi0
>>28
落雷が撃てるようになるまでは引きこもり、チョロで伏兵探し。
士気７～８あたりで誘導で相手２コスを引っ張る。
相手が何もしてこなければそのままたこ殴りにして倒せばいいし、3人掛け八卦を使えば魏延登場。
それ以外の計略を使ってくれば落雷を落とす。
基本こっちは再起なので落雷を落とされてもそこまで苦しくない。
むしろカウンターの合図。

要は士気12を貯めさせる前に城ダメージを取ればいい。
序盤有利を取ってしまえば後はワラワラ特有の足並み崩しが出来ればいける…はず。
士気12貯めさせる前まではこっちの方が有利に戦えると思う。

八卦とチョロと落雷が同時に入ってるデッキに会ってないから生兵法かもしれんが、
さほど不利ってわけじゃないと思う。

34:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:56:23 NnROZNHD0
>>31
戦略重視→みつよし
白兵重視→青井

多少デッキ差があってもやっぱり戦況を読める人のほうが強いと思うよ。
まあ、青井はどっちもできるから規格外かもしらんけど。

35:ゲームセンター名無し
08/01/25 16:59:30 ymDtZblIO
厨デッキ使わないで上にいる人は本当に感心するよ
厨デッキ使いは修正されたらどうすんの？って感じ
まあ別の厨デッキを探して使うんだろうけど

36:ゲームセンター名無し
08/01/25 17:05:31 VjkpoqeW0
>>28
ご丁寧にありがとうございます　お世話かけました
長槍陣はいわずもがな　最近15～20まで守って自城門前に鉄鎖連環ほっほ～まで増えてきて勝てねえ…
お国がわからなくなっちゃう！！

37:ゲームセンター名無し
08/01/25 17:06:37 VjkpoqeW0
まちがえた >>33さんありがとうございました

38:ゲームセンター名無し
08/01/25 17:06:39 9F2s+EULO
上の方で出てる開幕精兵戦陣ワラって
華雄、ﾘｶｸｼ、ﾁｮﾛ、銀屏、周倉、ｺﾞﾘ
とかこんな感じ？
仮に弓いるなら集陣でもよさそうだが

39:ゲームセンター名無し
08/01/25 17:11:59 XMBDab4eO
>>38
そんな感じ
ちなみに精兵じゃなくて長槍でもいい
11C近くもつから余裕で殲滅落城狙える。

40:ゲームセンター名無し
08/01/25 17:31:19 e7pOYdxU0
>>33
落雷でなくても誘導を引っ張り返されたら厳しいんじゃないかなぁ。士気差0で逆に
こっちが潰れる可能性が高い(高武力の数の差が理由)んじゃないかなぁ、と。誘導
、落雷、連環のどれかは入ってると考えた方がいいかと思う。

そもそもその前にチョロがいたら引っ張れないように騎兵で逃げ道詰めておいたり
しているから一番引っ張られたくない張飛は平時には立ち回りで引っ張りにくいよう
に位置取ると思うけどそれを崩す方法はあるのかな、と。張飛引っ張らせて馬超
とかもう１体いるであろうエースで対応もできるし。

41:ゲームセンター名無し
08/01/25 17:32:24 9F2s+EULO
>>39
なるほど
ありがとう、参考にしてみる

42:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:00:57 fEqCDvov0
>>41
華雄型は安定してないのが欠点なんだよな…端伏兵スカしたら糸冬
２コスの凌統使えば２コス３枚にでき、弓が強くてやりやすい。
次バージョンまでに陸子を手に入れなければ…

43:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:02:41 Nf456xFXO
｢芋虫｣………
(●仝●)ああ…間違いない。…ベルだ。

44:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:06:05 XMBDab4eO
>>42
伏兵アフォみたいに入れてる相手は策士かロマンチストで
ほとんどの相手は１枚だからなんだかんだでそこそこ安定しちゃったり…

弓要らない、槍ばっかの方が迎撃されなくて楽だしライン上げやすいという
シンプルすぎる理論を突き詰めたのがカユウワラ

45:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:09:44 fEqCDvov0
>>44
槍中心は兵力が減っちゃうのがきつい
弓は兵力減らさないから強いと楽
最近では１コス騎馬も馬鹿にならないね

要するに開幕系は全兵種使えないと極められん

46:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:16:06 z3gbLTXM0
このスレ的には実際どういう環境が理想なんだろ
勝敗が完全にスキル依存でデッキの個性なんてものはまったくない環境？
それだったら全勢力のカードを名前以外は全て一緒にしてしまえばすむ話だな
ただそれだとデッキを組む楽しみは殆ど無くなるだろうけどその方がいいのか？

47:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:18:31 aAKYlHtx0
自分同士で会話してりゃ世話ないなｗ

48:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:22:35 XMBDab4eO
>>45
カユウなら武力１２になるから、
２コス以上の騎馬２人以上の壁突以外を無視出来るくらい固いよ。
というか本当に苦手なデッキが少ないから勝ちまくれるよ

49:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:25:12 TwxkDxTKO
>>45
揚げ足取りですまんが、このタイプの対戦ゲームでは
何か一つの要素ですら極めるなんて無理じゃね？

>>45
理想は10戦中7戦くらいはそれぞれタイプの違うデッキに当たりたい、半々でも良いよ
構成一枚だけ違うとかでも八卦と桃園みたいに核武将が違うならＯＫ

50:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:30:10 3D7dx+3hO
じゃあ弱体化させるよりメタを強化した方がよくないか？
一番いかんのは強化と弱体化を同時にやることだがｗ

51:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:31:51 SkfhUyTL0
>>46
総括すると何も突出したもののない環境
でも突出したもののない環境＝ver2.11-桃園だから面白くないのは容易に予想が付く

俺的には厨カードがわんさかあるバージョンのほうが面白いと思うんだがなあ
大戦2時代で一番面白かったの2.10だと思ってるし

あくまで俺の朱桓だが

52:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:34:59 m8NJg+sRO
開幕精兵君たまに沸くけどすごく気持ち悪いです

53:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:35:09 fEqCDvov0
単体でなら今でも厨なんていっぱいある

54:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:35:14 eS+LXsArO
>>15
火計水計は今ので妥当だよ

知略陣赤壁とかで曹操が飛ぶ仕様とかなったら寒過ぎて震えがくるわ

まとまって進軍できない抑止力があるんだからいまでも現役だし知力５でもちょっと減ってたら確殺な現状…悪くないだろ

55:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:38:34 MUmos3K0O
精兵戦陣はむしろ後半にじわじわ攻めるためのものだと思ってる俺がいる

56:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:40:28 SkfhUyTL0
>>54
知力は火計水禍で知力4がいまいち落ちないのは痛い、攻めに使いにくいぜ

機略だったらデッキによってはわざとまとめて進軍→水禍→増援で乙りかねない
楽進曹昴以外知力6以上の魏単なんてざらだし

実際赤壁以外いまいち使われてないだろ？水禍ショウカイなんて以前のバージョンならみんな涙流して喜んで使ってただろうに

57:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:42:34 Nf456xFXO
>>52
業炎君だからさわっちゃダメなんだぞ

58:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:44:08 fEqCDvov0
>>56
ハゲも普通に使われまくってる件

59:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:45:08 4T+9T8jt0
>>56
知力8のダメ計で知力4が落ちるのが50%なのは前から。ちなみに知力10だと知力5が50%。

60:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:55:10 SkfhUyTL0
>>58
禿使われてるったって火計と馬には他の選択肢が少なすぎるジャマイカ・・・・火計と馬同時に入れれるってのは大きいよな
知力7時代も「そこそこ」は使えたけどな

>>59
そうだったのか・・・・
前のバージョンは孫桓しか火計使ってなかったかわからなかったぜ

61:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:55:25 52PTm7uq0
>>59
50%じゃないよ
以前のダメ計の基礎威力は５５だから、半分の知力なら結構な確率で落ちる
確殺ってレベルには少し遠いが

62:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:56:00 w5C8bvUhO
>>54
知ってるか、知力13の赤壁は
知力7すら確殺できないんだぜ

63:ゲームセンター名無し
08/01/25 19:59:59 Nf456xFXO
ダメージを与えるだけがダメ計持ちの任務ではありません

64:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:00:03 SkfhUyTL0
>>61
それは前の値で今の基礎威力はおそらく50
赤壁にいたってはさらに下じゃないかと思うときもある

65:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:02:48 fEqCDvov0
基礎は50だぞ
知力５なんて即死じゃなくても弓撃てば死ぬな

66:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:06:00 Tio8IqpcO
俺の感覚では、基礎ダメ45だなー
曹仁（知5）が超高確率で赤壁（知10）に耐えてくれる

67:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:10:22 TwxkDxTKO
なんでおまいさん達３のダメ計の基礎ダメ断定できるの？
計算式自体も変わってるかもしれないのに
攻略本(？)ってもう出てたっけ？

68:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:11:45 XMBDab4eO
業炎苦楽で３品昇格
やっぱり業炎でワラワラしてないと俺ダメだわ。

開幕精兵戦陣が厨すぎたから自重して苦楽でマターリするつもりが
軍師が優秀すぎて３連勝→昇格しちゃいました。

69:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:12:05 fEqCDvov0
その理論だと威力値は

火計
　孫桓200
　正座300
　ハゲ400
　赤壁450
水計
　ｼｮｳｶｲ400
　于吉350
　荀攸400
落雷
　徐庶270/3体
　月姫210/3体
　張姫150/3体
　雷薄60/3体

を撃たれた奴の知力で割ったのになるのか
赤壁とハゲの差がほとんど範囲しかなくね？

70:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:14:07 eS+LXsArO
>>56
対機略はドンマイ…としか言えない…

別に食ってかかってる訳じゃない前提で聞いて欲しいんだが赤壁にこだわるなら推挙入れたりして「まとまれば意地でも焼く」っていうプレッシャーを加えるしか無いだろ？

それを安易に威力上げてしまうと他のとばっちりの方が遥かにデカイと思う

赤壁が機略水渦入りに不利なのはデッキ構築レベルの話でそれを食おうと思うなら何処かとんがるしかないのは当然だと思う

71:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:20:30 h1Do3bCE0
>>27
ネタにマジレｓ

72:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:31:56 Nf456xFXO
>>68
カンタクは強いよね…

73:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:33:59 hnQd0ycSO
ダメ計といえば業炎（旧）は基礎威力変わってないのかな？
ホームの微妙な狩り師が使ってたのを見たけど、知力4や5は毎回死んでたし
㍉減りの知力6も吹き飛んでた

74:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:36:04 3D7dx+3hO
手腕両刀ポイ禿激励

これはガチ。

75:ゲームセンター名無し
08/01/25 20:54:21 v0L6XgfSO
>>73
赤壁と同じ。知力5が生きまくるようになってるよ。

つか戦器付き業炎ですら知力5が生きることあったんだから、戦器無くなって弱くなるのは当然じゃまいか？

76:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:04:48 Yb/ULU8YO
赤壁の話題が出てるけど、俺は今の威力でも問題は無いと思うよ。
知力５が焼け残る事もあるけど、突撃や槍撃入れれば落ちるし、知力５以上の高武力カードなんてそう余りないし。

まあ、根元だけ少し広がってくれたらもっといいんだがね。

77:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:05:32 VhEoKhp90
ちょうどさっき使ったが、知勇兼陣業炎で知力5がﾐﾘだった
低士気で巨大範囲は健在なので、排出停止の中では現役の部類だと思う

78:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:18:04 gf8ewERt0
満タン相手にﾐﾘ残るなら少し削れば良い話だべ。

79:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:28:21 HaZOIfog0
逃げられたら士気のムダだべ。

80:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:36:07 3D7dx+3hO
先に削れ。何のための弓だよ。

81:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:40:29 tYQuLqzIO
同じ火計だから業炎と赤壁は威力同じになってるんだよな…

82:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:48:36 X58TafpP0
火と水は今ぐらいがちょうどいいんじゃないか？
ミリのこるといっても弓撃ったり接触するだけで倒せるんだし

83:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:53:01 7ofMAmQU0
王異ちゃんの範囲がもっと馬鹿でかかったらなぁ

84:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:53:29 vg4MBZei0
>77
2では解除業炎で受け継ぎ等を燃やしてやったけど今は解除いないからなぁ

85:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:53:33 ZYx6fBS10
赤壁辺りはもう少し威力あってもいいんじゃないか？
ハゲの火計はデッキに組み込み易いし今が妥当だろうけどね

86:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:53:45 HaZOIfog0
>>80
馬だとミリも削れないべ。
まあ、醤油が計略打つ頃には他のメンツが削ってくれてるだろうけど。

87:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:55:26 v0L6XgfSO
ミリ残っても削れば同じなら、ミリ残らなくなっても同じだよね。

88:ゲームセンター名無し
08/01/25 21:59:35 TwxkDxTKO
水計は使ってないからわからないけど火計は今のがちょうど良いよ
計略は強すぎず弱すぎずもう少しだけ強くても…ってのがベスト

89:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:02:44 W6T+iFUe0
ハゲは一騎打ち起こらんようにしてくれ
それだけで十分強化だ

90:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:10:23 mHNm0ilqO
>>86
馬オーラに弓とか今はそよ風だからなぁw

91:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:10:35 v0L6XgfSO
しかしダメ計妨害時代が到来しない限り、張飛の1位が揺るがない気がするんだが。

92:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:12:49 Nf456xFXO
除庶は一騎打ちしない。何故ならひ弱な軍師だから
矢印は一騎打ちする。何故なら将軍だから

93:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:18:36 h1Do3bCE0
ダメ計のランダム幅が約3割は多すぎると思うんだが

94:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:19:47 VGpvD2Ds0
>>93
今までの2割から変更あったのか？

95:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:20:06 3D7dx+3hO
>>91
張飛の対策ためのダメ計強化って範囲拡大しかないじゃん。

96:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:22:15 SGyfJrdp0
ダメ計強化は張飛だけでなく他の低知力もしぬぞ
それでもいいなら構わないが

97:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:23:20 52PTm7uq0
本当のことを言えば張飛だけを弱体化したいなら、
八卦三体掛けや機略を弱くするのが早道ではあると思う

98:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:23:39 XCrpTiA30
正直張飛が憤死するならそれでも構わない
あるいはてっとり早く張飛を使用禁止にするか

99:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:24:22 Nf456xFXO
ダメ計強かったら気違いみたく騒ぐくせになぁ…
馬鹿過ぎる

100:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:24:37 h1Do3bCE0
ダメ計は若干弱体化してダメージ固定がいい

101:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:24:56 VhEoKhp90
密かに武力8.5相当にしちゃえよ
こんな早くにバージョンうｐするくらいやる気あるんだし

102:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:27:22 ZYx6fBS10
1の頃姜維の内部武力が6.5とか言われてたこと思い出したｗ

103:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:28:00 w5C8bvUhO
>>92
その昔、一騎打ちをおこす芝居がいてだな

104:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:29:48 PFcKc1wA0
八卦３体がけなら普通だろ。効果が３体しかかからないんだしさ。
英傑号令とやりあうと負けるだろ。
問題なのはステルス投げ車輪に対応できないから雲散求心が不平を並べてるんだろう。
魏は蜀に不利なのは自然なのに、特に雲散求心使いが声高に叫んでるだけだろｗ
呉は雲散求心どころか魏全般に相性悪いのに・・・

105:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:33:14 SGyfJrdp0
ん～というよりも張飛って弱体化させないとだめなの？
ここにきて張飛の話題が出るたびにいつも思うのだが

106:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:40:02 65C+c7LIO
>>92
徐庶はあの瓢箪で迫る敵を殴り倒す。
逃げる奴には落雷で殺る。
徐庶こそが撃墜王。
そんな徐庶がひ弱のはずはない。

>>96
張飛以外の脳筋なんて周倉とゴリとホウ徳と呂布と甘寧とリカクシしか見ないってw
って思ったより結構いるなw

107:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:42:07 UlCNETUi0
遅レス申し訳ない
>>40
士気を使った状態で攻めてきてくれるんなら大歓迎だよ。
多分誘導を誘導で返されたらその段階でカウンター狙いに移行すると思う。
基本こっちの伏兵は相手に踏ませないように柵の後ろで待機してるから、急な攻めは出来ないだろうし。
いざとなったら落雷もある。
攻めてこないんならこっちはチョロの復活を待つだけ。復活する頃だと相手の士気は12貯まってないはず。

108:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:43:34 yv964nnRO
ダメ計を強化しようとするのがスゲーよ
チョウヒとか弱点目白押しだろ？
所詮は知力1だしな

109:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:45:53 7ofMAmQU0
火計だけ強化すればいい

110:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:46:07 PCm3vF4KO
これはまた盛り上がりそうですね^^

111:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:50:30 65C+c7LIO
>>108
弱点目白押しだが使用率は第二位
その上第一位と第三位に粛正が入るからな

>>109
水禍は？

…呉厨乙

112:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:52:00 ulIPwa0e0
ハゲは（毛根が）ナイーブなんだよ。
一騎打ちするのはおかしい。

113:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:53:37 XCrpTiA30
実は鍾会も一騎打ちやるよな

114:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:55:35 9LcqNlZh0
>>111
たしか旧カードとあわせたらチョウヒが一位だったと思うよ

115:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:56:51 iUdcMJUKO
>>111
>>109になんて触れるなよ。あからさまだぜ？

張飛既に実質一位じゃなかったか？
旧カード合わせてだが。

本体に修正効かない以上、
たとえ周り弱くしても厨デッキにはいつまでも居ると思うがな

116:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:58:24 x1PMXCKmO
良い加減知力1だからという言い訳ききあきたよ
知力1でも八卦や機略で弱点補なえるし、2コストだから落ちても戦線崩壊しないから強いんでしょ
そのへんが呂布や典韋と根本的に違う

117:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:58:57 EX2Ttsow0
>106
単福さんだからね

118:ゲームセンター名無し
08/01/25 22:59:19 4hmnI+gn0
弓の国に8/4勇ってスペックの人間がいるから、張飛はそれより上にしたかったんだろう
R馬超があのスペックなのはなぞだが

119:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:00:38 XCrpTiA30
2コス武力9ってのはそれだけで強いってことかな
36式が流行る前からホウ徳がそれなりの使用率は保っていたし
甘寧？あれはSRの自分とか太史慈のせいなんじゃね

120:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:00:47 gf8ewERt0
てかＵＣ張飛は知力１だから、ダメ計の威力なんて関係無い気がするのだが・・・

突っ込んじゃやばかったか？

121:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:00:52 4T+9T8jt0
>>92
徐庶って撃剣が得意で人を斬ったから名前を徐福から徐庶に変えて逃げてきたんじゃなかったか？

122:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:04:14 PFcKc1wA0
それだけセガは知力を大きく見てるんだろうね。
神速ハゲが8・5だからさ。まぁ計略に即効性がある分神速は優秀だが。
張飛も馬超も八卦の質実がなけりゃ、弱点だらけだからな。
完殺や弱体化・毒など。それこそ落雷ぶっ放しでも両方落ちそうだからな。
やっぱ、コンボ計略が強いから叩かれてる節はあるよ。
機略や八卦にいる張飛に大概、投げ車輪いるし。

123:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:05:36 1G83PtajO
前にも言われてた気がするけど、強化計略も掛ける側だけじゃなく掛かる側の知力にも依存すればいいんじゃないの？
多少極端な例を出すと八卦を張飛に掛けると7c、でもﾎｳ統や徐庶に掛けると12c、みたいな感じで

124:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:06:14 iUdcMJUKO
>>118
馬超とか言い始めたら弓もおかしいがな

>>120
どっかのアホが範囲強化とか言ってたぜ

125:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:07:03 XCrpTiA30
じゃあ投げ車輪を弱体化しようって言っても
肝心の張飛は現役でいられるってのも強さの一つなんだろうね
１の楽進に似てるといえば似てるがさすがに１コスと２コスでは価値が違いすぎる

126:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:07:30 SGyfJrdp0
求心最強だな、それやると
そんなことやるならだれも武力高くて知力低い奴つかわなくなる

127:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:09:55 WE1Y5Ba5O
とりあえず機略と八卦は弱くするべきだろ

128:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:10:40 EX2Ttsow0
>123
そんなに天啓を潰したいか

129:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:11:06 v0L6XgfSO
>>120
ダメ計強化→ダメ計増加→脳筋涙目

ってことだろ。現状蜀以外だとかなりのデッキがダメ計入ってないし。

130:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:12:03 5q0ccdffO
張飛は、勇猛ありの強化と勇猛なしで車輪、どっちが良かったのかな？俺は前者だけど。
で、ほかの二人はどっちなのか？

131:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:13:30 VhEoKhp90
>>128
呉は脳筋少なくないか？

132:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:13:31 PFcKc1wA0
勇猛なしで強化戦法だろ・・

133:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:14:06 SGyfJrdp0
知力１の単体強化計略なんて時間固定とか知力長時間でもない限り
強化戦法とかわらないからな

134:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:14:13 UPhGGoE40
>>129
苦楽にアリエナイ入れてたけどアリエナイは伏兵踏んでも死ぬし、
張飛とか知１しか燃やせないから外してテイエンシ入れたら
デッキがぐっと強くなったのには泣いた。

２でアリエナイ初引きしてから大風～呉バラ～屍～孫呉とずっとスリーブを変えて
ずっとアリエナイ使ってきただけに悲しかった。
今はテイエンシのスリーブにアリエナイ入れて気分だけアリエナイにしてる。

135:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:14:20 3CUr0Qt90
蜀と魏を弱くして呉だけ超絶強化すればいい

136:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:14:21 XCrpTiA30
まあでも現状の槍の強さを考えると>>132の張飛でも問題なく使われている気はする

137:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:15:24 gf8ewERt0
八卦は普通に戦う分には怖くない気がするけど、投げ車輪来た所で相手の手数が減るし。

138:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:15:28 eaJljQ2l0
ここの住人が毎日張飛にどれだけ
苦しめられてるかがよくわかるなあｗ

139:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:18:10 VhEoKhp90
>>134
苦楽に限れば孫桓と程遠志じゃそりゃ全然違うわな
一応呉バラでは選択肢に入る、それこそ張飛のおかげで

140:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:20:10 ZYx6fBS10
>>130
知力1の車輪が有効な局面なんて少ないし前者の方がいいんじゃないか
まあ勇猛付いたまま車輪になるのが一番いいけど勇猛と引き換えなら今のままの方が強い

141:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:20:57 UPhGGoE40
>>139
軍師業炎だから苦楽でもアリエナイはありえる！
って思ってたが、属性とダメ計持ちってメリットを
復活持ちだけでアドバンテージが無くなるほど３のアリエナイは弱かった。
3/6は壊れ壊れ言ってた芋虫は今すぐ斬首するべき

142:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:21:29 w5C8bvUhO
>>131
文武両道の前衛が居ないからな～
唯一甘寧くらいか、文武両道と言えるのは
陸孫が槍なら、かなり変わってきてたんだろうが

143:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:21:35 Nf456xFXO
つか、Ｕ甘寧が張飛に劣ってるとも思えんのが正直な感想

144:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:23:06 eaJljQ2l0
まあ楽進が
4/3勇　強化→4/3　魏武の強兵→4/2　強化戦法
となっていったから（知力うろ覚え）
張飛も
9/1勇　強化→9/1　奮激戦法→9/1　強化戦法
という道をたどるんじゃない？つまり三国志大戦５に期待だなｗ

145:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:23:09 TTVsnn0x0
ﾎｳﾄｸも知力１なら強化戦法で勇猛のほうがよかったな＞個人的には

146:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:23:16 3zzZ+DwK0
>>131
完全な脳筋は少ないけど、高いかっていうと沈黙せざるを得ない。
特に2コスト槍は惨憺たる有様だからなぁ･･･。

147:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:23:54 1G83PtajO
>>126 >>128
だからカウント数は極端な例だっていってるだろｗ
実際には９／１と７／７で「白兵での格差」≒「計略時間での格差」位になる位だろ
第一曹操とか天啓とかはそれ相応な長さに変更すりゃいい話ですよｗ

148:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:24:15 TTVsnn0x0
>>144
憤激はいくらなんでも強いだろ・・・

149:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:26:12 SGyfJrdp0
>>147
そんなことなら掛けられる側の知力で差が出ること自体なくて良い

150:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:26:23 65C+c7LIO
>>130
甘寧見ろよ
遠弓麻痺じゃなくて孫呉(笑)だぜ
ホウ徳も特攻だし

もし張飛に勇猛無くても車輪は無いわ

>>140
どんなぶっ壊れを所望ですか？
勇猛ついたまま車輪って

151:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:26:25 XCrpTiA30
憤激は現在低～中武力が持ってるからこそ別に何も言われてない感じがする
実際号令とかと合わせて使うとものっそ強いぞアレ

152:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:28:55 VhEoKhp90
>>141
はぁ？
弱体化は妥当だろ

153:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:29:06 iUdcMJUKO
甘寧は防護戦法だったな
スターター1.5的に考えて

まあSRが持ったが

154:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:30:11 0RvxCyPi0
>>152
そいつ業炎（PC）じゃね？

155:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:31:11 5q0ccdffO
>>132
馬鹿だろｗ
残りもそうなっちまうだろうに。

>>136
でも、ほかの二人が劣ってるかというとそうでもないように思う。
所詮は環境だよね。

>>144
憤激になったら、ウホは人馬、かんねいは双麻痺くらいになるんじゃね？ｗ

156:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:31:35 eaJljQ2l0
>>148
そういえば３ロケテ情報のガセネタの一つが
張飛　9/1勇　奮激戦法
だったな。あぶないあぶないｗ

157:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:32:01 EX2Ttsow0
>147
勝手に桃園から抜けてく張飛ワロスw

158:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:33:03 SGyfJrdp0
孫桓韓当ギンペー楽進は長期にわたってトップ４に居座り続けた
せいで弱体化くらったんだろうな
いっても５位だった月姫はこのせいで無罪放免だったのだろう

159:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:33:07 VhEoKhp90
憤激って知力1でもバナナだもんな

160:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:33:08 ZYx6fBS10
>>150
張飛を車輪にしろとか言ってるわけじゃないんだけど^^；

161:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:33:47 65C+c7LIO
>>156
武力９が士気３で4.5割回復？
そうなったら人属性じゃないけどデッキに入れるわ

162:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:33:52 Nf456xFXO
張飛なんてどうでもいいよもう
議論する値も無い

163:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:33:53 PFcKc1wA0
投げ車輪の武力上昇値を+1にすればいいだろ、もう。
それで少なくとも求心は文句ないだろ。雲散できないと諦めて普通に張袷入れろ。
ぶっちゃけそっちの方が強い。変に雲散トンに固執するからデッキ構築の幅を狭めてる。

164:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:34:08 eS+LXsArO
>>140
だから「どうやったら張飛を調整=バランス取れるか」という流れなのに仮とはいえ車輪で勇猛って言えるとは…

「空気」←これ読める？

165:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:34:27 TTVsnn0x0
士気３で5割回復、３C＋３とか悪夢すぎるだろ
３Cで切れるからまた撤退する前に効果が切れて憤激しまくれる

166:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:35:39 9LcqNlZh0
ウホの人馬・・・すげぇ弱そうな気がするんだが気のせいか・・・

167:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:36:50 v0L6XgfSO
張飛も槍最強大戦じゃなくなれば少しは落ち着くかもな。

たとえ張飛が勇猛なくて9/1強化戦法でも、
槍大戦のままなら使用率トップクラスだっただろうし。

168:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:37:02 SGyfJrdp0
今の人馬は趙雲がもって８Ｃになってるからかろうじて乙ってないだけなんだぜ・・・
ちなみに人馬って白馬陣と同じ速度だったのな、遅いかと思ってた。

169:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:37:19 65C+c7LIO
>>147
かける武将の知力も関係するとか、瀬賀がそんなメンドクサイ調整するわけないだろ。

170:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:37:39 ZYx6fBS10
>>164
からけですか＞＜

171:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:41:01 gf8ewERt0
>>168
白馬陣は1・7倍、俺は機略と同じ1・5倍に見える。

172:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:42:42 3D7dx+3hO
雲散が弱体化したら今度はﾎｳ徳が叩かれます。

173:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:42:54 m8UGgviS0
>>167
同意。別に張飛が飛びぬけて強いから蜀が多いんじゃない。
長槍やら八卦やら投げ車輪やら周りが優秀だからだよな。

174:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:43:28 SGyfJrdp0
あるぇ、白馬陣と競争させたら同じだったのに

175:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:44:03 gf8ewERt0
>>174
おお・・・ちゃんと検証してくれたのか。

176:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:45:46 0RvxCyPi0
>>168
人馬は9cじゃないか？
今使ってるが手腕と同時に発動してこっちが後に切れるし
あと速度は1.8倍のままだと思う。白馬を掘れたから

177:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:46:22 9LcqNlZh0
ハッケイや投げ車輪と組ましたらえらく強いよね。
投げ車輪が死んだらさすがに１位ではいられんのじゃね？

178:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:47:54 v0L6XgfSO
偽報飛び交いすぎｗ

179:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:47:55 SGyfJrdp0
そして叩かれる魏延

180:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:50:49 65C+c7LIO
>>171 >>176
知ってるかい？
人馬一体は隠密の神速（←ここ重要）行よりも早いんだぜ

181:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:53:01 gf8ewERt0
>>180
ﾆｱ「そう、関係無いね」

182:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:53:11 v0L6XgfSO
てか旧張飛もTop100入りしてるのなｗ
ばっちり使用率1位じゃねーかｗｗ

183:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:53:20 FYGAWDEk0
今の人馬ははっきりいってゴミ
士気4なら子守は神速のままのほうがよかったし、そもそもなぜ西涼専用計略を蜀に持ってきたのか・・SSQの極み

184:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:53:27 65C+c7LIO
トウ艾は『隠密の神速行』ではなく『隠密の一人攻守』名乗るべきだと思う

185:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:54:11 TTVsnn0x0
そういえばﾄｳｶﾞｲ見ないな
100以内にもいないんだなｗ

186:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:55:54 XCrpTiA30
>>185
今の魏単に彼の居場所はない

187:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:56:06 5q0ccdffO
>>150
いや、そうなると長槍はないからそれこそ憤激になっちまうよｗ
てか、孫呉はいい計略じゃね？
そして知力１の特攻は便利だと思うよ。
ＫＪＡ様がいるから霞むけどｗ

>>166
しゆうよりはマシじゃね？ｗ

188:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:56:08 VhEoKhp90
未だに望みのUCが手に入らん人結構いるんだな

189:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:56:12 65C+c7LIO
>>183
シユウはもっとゴミ
隠密神速はもっともっとゴミ

まあトウ艾はスペックは悪くないからシユウ張遼よりマシだけどさ

190:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:57:59 9LcqNlZh0
士気５重い・・・隠密神速のことね

191:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:58:04 zZ8ll5Ch0
人馬自体は強いだろ
2,5武力８っていうのが特技３つあろうがスペック超大国ではあわないだけだ

趙雲に大徳やチョロを入れていくと総武力がひどいことになるしな

後高コストだと槍＞＞馬で、趙雲＋劉備といれていくと２コスト武力８↑槍がはいらないなどの問題も生じる

192:ゲームセンター名無し
08/01/25 23:58:32 65C+c7LIO
>>187
知力１の孫呉って２Ｃじゃね？
いい計略なのか？

193:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:01:45 gf8ewERt0
>>191
他の国でも子守は使われんだろ、少なくとも群雄や魏では使われない。
呉民も使わないと思う。

194:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:05:06 ulIPwa0e0
ＵＣ張飛か。1コスダメ計が復帰すれば良いんじゃね？
カード追加で呉に1コス火計1/7、魏は曹皇后が1/7スイカでさ。

>>191
人馬趙雲使うなら
趙雲、ＵＣ張飛、八卦、（投げ車輪、周倉、月姫、チョロから二つ）かなあ。

195:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:05:23 zZ8ll5Ch0
呉だったら使うだろ。馬５枚しかいないんだぜあの国。
群雄だったら人馬ワラができるから少しはいそう。元々神速戦法だった頃からSR趙雲ワラみたいのはあったからな。

魏だったらまあ使わないな。求心いるしな。

196:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:05:30 5GxKXkIEO
>>193
呉なら普通に入ると思うぞ

197:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:08:38 gf8ewERt0
少なくとも俺はｲﾗﾈ

198:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:10:15 jtMvJlNK0
人馬自体は士気上がった分全盛期以上に強いんだけどな
使われないって言っても66位にいるし

199:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:10:22 WTaRuY/Z0
人馬メインデッキで遊んでるけど、最近相手に槍が多くて人馬意味ねぇって
思えてくる。

200:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:11:32 BO+cLypIO
>>193
活持ち高武力高知力人馬騎馬とか普通にデッキに入るぞ
伏兵踏んで余裕で生還できるし計略使うと武力も速度も上がるのに効果後死なないし

201:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:12:21 KDZnPHk90
>>191
単純に士気4が重過ぎる。
2のRホウ徳やR来来があれだけ乙スペックだったのに使われたのはひとえに士気3であったこと。
使われないもうひとつの理由はカード総数が少ないから、ﾜﾗﾜﾗできなくなったこと。
ﾎｳ徳ﾜﾗに似せようと群雄と組まそうとしても、2ほどの完成度があるものは作れない。

202:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:16:04 FbyeH2ZkO
>>195
前の人馬ワラは士気３で象もいたりで成立してたからなぁ
正直うちにも要りません
まぁR来来よりはマシだけd

203:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:16:24 U4HqciUL0
士気が重過ぎるってｗ
なんだかんだでまだ上位神速だと思うが

204:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:17:14 BIr+VdJ/0
もうちょっと使われるためには魅力と復活取り上げて武力9にすればよかったのに。

205:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:17:57 tSPopZux0
そもそも人馬一体って蒼天からとったんだよな

206:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:18:37 FbyeH2ZkO
>>198
士気３だから価値があったんだよw
士気４なら神速撃つって話ですよ

207:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:18:47 oelb2ft80
子守は普通に使わんよ、人馬が強かったのは士気３だったからなんだし。
>>203
子守は神速戦法のまま方が強かっただろ。

208:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:18:52 JhRXhB0K0
子守　１０／２　勇　人馬一体
いまのインフレ大戦じゃこれぐらい必要だろ

209:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:20:59 OG5fMFds0
なんかSR趙雲の話聞いてるととことんR張遼ってどうしようもないカードという事がわかるなｗ

210:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:23:42 Pu8zYOdt0
>>186
さらに言えば傭兵としても使われない
あと隠密持ちの弓兵の方のことは触れてはいけない

･･･ん？後に複数の気配を感じたが気のせいか？

211:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:26:10 FwSixudC0
>>208　名前は馬超の方が合ってるな。
魏にキョチョいること考えたらいてもおかしくはない。
呉もすでに河ネバが相当レベルなスペックで存在してるし。

212:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:26:20 KDZnPHk90
>>209
コスト比最高武力に、安定の知力4で士気4だったから強かったのが、
士気5な上に、武力8（笑）、特技も勇のみ。知力は7に上がったのに効果時間据え置き。
誰が使うんだよこんなのｗ

213:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:27:51 SndBaSz/0
そういやインフレってよく言うけど武力面でインフレ起こしてるのってUC張飛絡みしかなくね？
魏は2コスに㌧が割り込んでるし呉はコスト比武力を保持してる奴がシジーと粘りぐらいしか見ないし
あとは開幕系ぐらいか

そういや2.5コス武10もR張飛しかみないな

214:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:29:13 JEe/MU9d0
カユー

215:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:31:42 dvjDqY2e0
2コス8/5がデフォになったのは十分インフレだと思う
特に募兵つきの奴

216:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:31:46 iW7Gk8Os0
高コストは軒並みスペックupってところで一人だけスペックダウンしてるからな趙雲は

217:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:34:05 OjbxpdcC0
一人だけ…？
教祖と来来と曹丕にケンカ売ってんのか

218:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:35:26 vNPvmpCH0
>>211
ｷｮﾁｮと比べるなよ。

219:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:35:48 iW7Gk8Os0
そいつらは元々高コストじゃないだろ＾＾；；

220:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:36:17 oelb2ft80
>>217
そいつら元のコスト違う、文帝は2・5ですら無いし。

221:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:37:36 uAQaqktcO
ぶっちゃけ董卓も２コス7/7でよかったと思う
今の群雄で２コスを作りたくないっていう制限さえなければね

222:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:39:26 jtMvJlNK0
>>216
とりあえずR張遼に謝れ

223:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:39:26 KDZnPHk90
今こそSR冬樹の出番。今なら群雄の救世主になれる。

224:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:41:40 dvjDqY2e0
董卓は計略に勢力制限がつかなかった時点で、どんなに強化されても
多色＞単色になってしまう事は覆しようがないがな

225:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:44:28 iW7Gk8Os0
今2.00っぽいから次は暴虐と呂姫と赤壁強化で1.12にならないかな

226:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:45:18 FwSixudC0
>>218　それぞれ第二兵種だからだが。
ああ、このスレ的には弓は武力－1なんだっけ。スマン。
まー計略かなり強いから他の武力弓よりだいぶマシだろう。

227:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:48:36 al/2y24v0
>>165
高順以外で最強の攻城兵だなｗ

228:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:48:42 vNPvmpCH0
>>224
前回の反省が何も生かされていないいい例だな。
いや、傭兵推奨なら間違ってはいないのか。

229:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:54:05 al/2y24v0
>>225
その上で解除と神医もあれば完璧なんだがなあ。
離間ももうちょい強くしてあげて欲しい。

230:ゲームセンター名無し
08/01/26 00:59:28 JhRXhB0K0
いまの時代に神医と解除が群雄にいたら間違いなく厨計略とかいわれて叩かれるんだろうな
そして群雄が厨勢力に（ｒｙ

231:ゲームセンター名無し
08/01/26 01:02:55 WTaRuY/Z0
解除があったらハッケイの抑止力に若干なるのかな
だとしたらカムバック

232:ゲームセンター名無し
08/01/26 01:03:42 KMqvKhe+0
解除の復帰は難しいんじゃないか
歩兵スピード上がったし、基本兵種に入れたらまずいし
攻城兵で解除は･･･

233:ゲームセンター名無し
08/01/26 01:04:31 tSPopZux0
神医って強いか？
妨害自体減ってるし

234:ゲームセンター名無し
08/01/26 01:06:52 uAQaqktcO
>>233
士気５武力+4は魅力的

昔のままならね

235:ゲームセンター名無し
08/01/26 01:10:25 al/2y24v0
>>233
ススメロックと離間が無くなったからなあ。
離間がもうちょい強くなって完殺の範囲が連環並になれば
神医も有用になってくるんじゃね？
兵略：麻沸散術で増援＋浄化になると俺は信じてるけど

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