三国志大戦　厨デッキ議論スレ７7

三国志大戦　厨デッキ ..

2:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:22:00 GAjTKzKy0
呉にも3コスでもいいから武力10の武将が欲しいです

3:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:22:23 QAX5o9Ly0
うおっ　もう前スレうまってる
リンク間に合わなかったorz
てことであげ

4:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:23:39 Rbo3tC0yO
>>2
R孫策さんがあなたを見ています

5:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:24:49 Rbo3tC0yO
R孫策さんがあなたを見ています

6:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:27:18 GAjTKzKy0
おとなしく文鶯使ってくる(´・ω・｀)

7:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:28:06 Cz6I9+3UO
>>1乙

>>ID:8RE4aPBWO
お前さん程じゃないですよ。詭弁もお前さんには及びません。
つか、お前は馬に対して弓がどこまで強化されれば気が済むんだ？
馬と弓だけの関係を見てお前が満足するまで弓を強化したなら
全体で見るとどんなバランスになると思う？

8:セ○
08/01/07 21:30:42 m3+7E7dCO
兵種、計略、奥義修正はこちらにお任せ下さい＾＾

以下デッキ議論の流れで

9:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:31:32 BraqiJLS0
おいおい厨が議論しても何も意味がないだろうが
不満があるならセガにメール汁

10:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:31:55 UdrqZBRF0
今の魏は雲散で持ってる様な物だからこれが修正されて
魏涙目な未来が見えるぜ
ってか呉はあまり修正の効きやすい計略が無い気がする
天啓はもう少し長くしてもいい気がするけどさ

11:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:32:26 5gxZsNwj0
>>6
文鶯じゃ武力10じゃねーだろｗ

12:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:33:07 dlDrSo3R0
今の騎馬オーラの弓防御はちょっと強力過ぎるけどな。

13:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:35:46 UtmxKjXn0
>>12
前からあんなもんだろ。

14:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:36:43 5qK3sKDSO
>>6
武力８でも精兵陣張れば武力10だぜ。四角だから端攻めに対応し辛いけど、弓なら横弓もいけるぞ。

15:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:38:27 7/O+x0oFO
>>12
ちゃんと弓サーチしましょうね！

16:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:39:27 5qK3sKDSO
ってゴメン。
よくよく考えたら呉には精兵無いんだな。

17:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:40:07 LHTGy7zJ0
>>13
いやいや低武力でやってみるとかなり差があるぞ

18:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:40:09 TmGifa4/0
>>1乙
呉と群雄は求心雲散看破反計（刹那or隠密）の構成に８割つんでる。
強化は雲散で乙。
ダメ計、妨害は看破と反計うまく動かされると３人いれるのがやっとで満タンなら
赤壁当てたって一人も飛ばない。
蜀相手には普通にやれるんだがとにかく魏がつらい。
安心して伏兵踏みを任せられるのが馬火計だけってのは本気で厳しい。
てか今の呉の伏兵踏みって誰だ？

19:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:42:31 7/O+x0oFO
>>18
浄化爺

20:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:42:50 UtmxKjXn0
>>18
高知力の弓兵（槍の護衛付き）

これくらいは出来ないとしんどいよ。

21:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:45:48 0i9lUGLJ0
>>10
同感。まぁ、次のバージョンは直ぐではないだろうし、雲散㌧が弱くなったら
魏武号令とか何か強化するでしょ。
しかし、蜀は次もその次もずっと安定してる未来しか見えないｗ
強化妨害ダメ計と選択肢が豊富なのと、馬槍が多いのだけで十分だし。
魏と呉は毎回極端になりそうだけど。

22:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:45:59 /YMTAyCAO
>>16
知勇陣でも十分強いから何とでもなるさ。
武力１の差はどこまでも深い。

23:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:52:42 0i9lUGLJ0
>>16
呉は安定して戦うなら知勇兼陣が鉄板じゃないかな。
デッキの形にぴったり合うし、爆発力ある計略も強くなるし。
軍師周喩も軍師の中で最高クラスに強いけど地形や相手デッキで博打になりがち。
周喩とかホウ統は2色でも使えるのがいいけどね。

24:18
08/01/07 21:53:32 TmGifa4/0
いややってるんだが求心看破の重ね伏兵で探し役飛ばされて、
曹操との乱戦から連突で槍が飛んでを２回くらいやられて心が折れてる。
李典の弓も低武力弓槍にはしっかり効くし伏兵掘れても攻められないんだよね。
相手の計略構成上士気が９溜まるまでに攻めたいんだけどそれを許してくれないんだよ。
溜まったら求心からの反計雲散のプレッシャーでやられる。
呉と群から勝ちを拾ってる現状がなにより悲しい。

25:ゲームセンター名無し
08/01/07 21:56:04 25pSY4ve0
>>20
それってよっぽど伏兵の場所を性格に予測しないと、
護衛の槍が伏兵踏んで大変なことになるビジョンが見えるんだが。

26:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:01:00 5TZXX1Ws0
ぶっちゃけ3国のバランスはかなりとれてるんじゃないか？

みんな使いたい国を使っているようにみえるわ。

27:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:02:21 oiznQmHp0
>>18
ちょっと待ってくれ。
呉が魏に辛いって当たり前じゃないの？
魏のデッキには大抵馬が3体以上いるわけだし。
蜀の特定デッキに（特にﾃﾝﾌﾟﾚ的なデッキに）辛いってなら分かるが。
蜀にも当然勝てて魏もお客様ですなんてのがまかり通らないと気がすまないってのならｼﾗﾝが。

呉が今回きついのは、魏にも当然負けて、蜀もきっついんｼﾞｬﾈ？っていう勝ちを拾わなければいかんとこからも勝ちが拾いにくいところでしょ？
ゆえにカード使用率ランキングの100以内の呉のカード勝率の悪さが出てくるわけですな。

28:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:02:41 P/Coh95I0
>>25
ランカーが低武力1コスで伏兵踏んでるのを見たことないのか？
見たこと無いならとりあえずSTOとか五十六の頂上見て来い

29:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:04:25 25pSY4ve0
>>28
１コスでのこのこ前線に出て行く弓の護衛がつとまるのか？

30:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:06:00 yhi8PUa20
ま掘るまでに李典将軍に大分削られる罠

31:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:07:33 7/O+x0oFO
>>27
呉のデッキに弓何枚入ってると思う？
普通１枚、多くて２枚じゃね？

32:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:07:40 lIT3Ezrc0
個人的にはもっと強力な妨害とか出して欲しいね
呉に鉄板スペックの浄化持ちがいるんだから高コスト・高威力の妨害がいてもいい気はするんだ
今よく見る妨害って連環・挑発・完殺ぐらいだし

33:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:08:55 VCXlvHhSO
>>27
何か奥歯に物が挟まった様な物言いだなw

34:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:08:55 tticke4n0
大火で我慢しろよ・・

35:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:09:14 W0OkE0hu0
何でいまさら伏兵踏みの話なんて初歩的な事やってんだよｗ

36:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:09:15 TbGE8Jnx0
さっきから理解できないんだが弓が槍に強くなれば蜀がちょっと下がって呉がちょっと上がって全て解決するだろうに何が問題なんだろう
二言目には引きこもりがどうとか言ってるけど既に柵耐久は減ってるんだし今ならKJAが闊歩してるだろうに
柵がなければ防衛力の高さは騎馬＞弓だろ常考

37:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:09:50 /YMTAyCAO
知力１と２しかない５枚デッキ使ってるが、伏兵が苦しいと思うことはそんなになかった。
伏兵がうまく踏めないのは、運用が下手くそなだけじゃね。
つか、どこに伏兵がいるのかくらいは開幕の配置で大体予測できるだろ。

38:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:11:07 b3HOoYlR0
>>32
そもそも使用に堪える妨害の種類が少ない。

39:18
08/01/07 22:11:52 TmGifa4/0
いや不利をなのは承知なんだよ。
ただ２品に上がってやる時間が悪いせいか上の構成に当たりまくってる。
いくら有利不利があるとはいっても７：３位が正常だと思う。
とかく上の構成に有効な計略が呉に無いのが問題だと思うんだよ。
現状の呉は蜀相手には６：４でまだ有利だが魏相手に２：８くらいで不利。
だから魏と蜀がのさばってるんだろ。

40:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:12:06 gIU0KLMQO
>>10
雲散以外も多様だろうに。
まぁ長槍だけは辛いだろうけど。

41:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:13:46 TbGE8Jnx0
今呉使ってて蜀に6:4取れる腕があるんなら多分他の勢力使えば1品くらいに上がれるんじゃないの
まぁこれを言ったら勢力厨はお終いだろうが

42:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:14:03 VCXlvHhSO
蜀が下がった分魏が上がって、結局呉は上がらないオチですね。
結局魏の都合の良い環境に誘導してる様な物じゃん。

43:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:15:12 7/O+x0oFO
>>36
槍はお手軽で現在大人気兵種ですからｗ

44:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:15:49 /YMTAyCAO
魏がクソゲーだから長槍を使わざるを得ないみたいな状況だもんな。
呉は魏のクソゲーデッキと長槍陣が修正されたら普通に流行るっしょ。
セガは馬鹿なので天啓を強化しそうだがな。

45:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:17:37 gkDBK/af0
呉は陸孫強くりゃいいんじゃない?
って思ってたけどそれだけじゃ呉を使っても勝てなさそうと思える不思議。
名君みたいなのが強いとクソだしな、瀬賀も呉の特色を撤退超絶国家にしたり、ため計略国家にしたり、名君国家にしたり、召還国家にしたり色々やろうとしてるが方向性が難しいと見えるな。

46:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:17:59 5qK3sKDSO
>>22
知勇陣は貯まるの早くて広いから便利なんだけど、属性揃えて使うなら精兵の方が破壊力ある。
まあ蜀は長槍のが強いから「諸葛孔明？そいつは誰です？」状態かもしれないけど。八卦と一緒に使えないのも痛いし。

>>23
まあ遠弓陣よりは強いだろうな。

あと混元一気も二色で見たぞ。見た目は群雄単だったが使われたのは敵城前での混元一気＆完殺カウンター。

47:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:19:02 25pSY4ve0
>>45
召喚国家にしたいなら槍呼んだり部隊数で効果あがる計略持ったりしないとダメじゃね？

48:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:19:39 mvp3xU/1O
呉弱いつっても援兵手腕や粘り手腕が弱いとは思えない
ただ今まで1コスで済んでた火計が入れにくく環境的に浄化も必須になって計略の幅が狭くなった感はある

49:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:20:37 JhXppsRMO
魏蜀は群雄を食えるけど、呉はきつい
よって呉がのびることはない

50:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:20:43 TbGE8Jnx0
蜀が下がれば魏が上がって呉が下がれば蜀が上がるの連鎖じゃないのか
弓が槍に強くなっても魏の弓が爆発的に増えるわけでなし、蜀の魏への有利性は変わってないんだし

51:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:24:17 /YMTAyCAO
呉はテクニカルな勢力ということにしとけばいいよ。
馬鹿でも勝てるような勢力にする必要は全くない。

52:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:24:46 tticke4n0
呉は現状、蜀には相性そこそこだが、対魏に詰んでるから自虐も増えるんだろう。
W反計でプレッシャーかけられると厳しいのと、知力が高くて伏兵ダメも半端ない＋焼けない
って環境で勝ちを稼げない。

53:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:26:29 VCXlvHhSO
早い話が長槍と雲散いじって、オーラ補正を少し下げりゃ良いんだよ。

54:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:27:48 oj8f9rAF0
呉はロクな妨害計略がなくダメ計が最後の砦だったのに
アリエナイは知力下げられ　グホンは何故か溜め火計に
加えて魏は普通にデッキ組んでも大半が高知力なので
前にもましてキツクなった
現環境はきつすぎるわな

55:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:28:59 8/DRyiUM0
>>51
なら魏はバカでも勝てる厨勢力だな

56:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:29:21 meiID75j0
魏が求心か機略で突っ込めば勝つ勢力だからいけないんだよ
魏はさっさと修正されろ

57:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:29:43 0i9lUGLJ0
>>55
へー。じゃあ蜀と群雄は？

58:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:30:14 LHTGy7zJ0
知力10で期待されてた赤壁も知力5をたまに焼き残しちゃう始末だからな
呉は自爆とダメ計の国家だ
そう思っていた時期が俺にもありました

59:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:30:30 5gxZsNwj0
>>49
群雄は呉にまで食われるようになったら終わりだろ・・・

60:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:33:31 VCXlvHhSO
>>57
長槍とKJAの国。
もっとも群雄は蜀と組まんと魏には歯が立たんがな

61:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:34:14 jzT671upO
弓は馬の突撃に弱いってのは当然
だから甘寧がいるわけで槍だってそれなりにいるだろ
伏兵処理やプレッシャーはスキルあげろ

てか呉民は人馬みたいな３すくみを壊すのを希望したいんですね

62:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:34:51 8/DRyiUM0
>>57
蜀は軍師法正以外は良調整だろ
群雄はＫＪＡ以外は普通
魏は修正モンがありすぎて言うだけ疲れる

63:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:35:45 meiID75j0
呉民がアレなのは前からだから生暖かく見守るべき
魏を全般的に殺して全勢力の厨カード修正すれば面白くなる

64:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:37:23 JxN/fwocO
底辺大戦
群雄も負けず劣らず勝率低い

65:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:38:22 5qK3sKDSO
>>60
傾国だけ蜀に招かれて舞ったり、陥陣営＆破滅が高武力槍と結託して魏に立ち向かったり、陥陣営が諸葛亮のサポートの下計略ステルスで暴れたり。
今の群雄って前の涼以上の傭兵国家なんじゃ…。

66:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:38:38 8/DRyiUM0
今回蜀が何も言わないのは
長槍があるからと、離間が弱いからでしょ？
今のverで離間が全盛期並なら魏大戦になってた

67:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:39:47 XxZ8QU1K0
＞離間が全盛期並

・・・

68:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:40:42 I15sff/r0
離間が全盛期になってたらどのverでも魏大戦だろｗｗｗｗｗｗ

69:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:42:06 oITRQuLgO
たまには伏兵踏み筆頭の朱桓さんの事、思い出して上げて下さいね

70:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:42:11 5gxZsNwj0
>>66
今verじゃ無くても離間が全盛期に戻ったら魏以外の勢力は八卦と浄化入り呉以外死滅するだろｗ

71:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:43:19 XK/FFvKK0
離間の全盛期って、ウマシカ＋連環＋弱体化かｗ

72:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:43:35 P/Coh95I0
全盛期離間とか簡単に言うのは2から入った奴なんだろうし、生暖かく見守ってやれｗｗｗ
ぶっちゃけ2.11の離間になるだけでも十分強くなるとは思うが

73:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:44:56 7CpvKavU0
只でさえ機略と雲散がクソだから八卦に行ってるのに
更に八卦限定にすんのかよ

74:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:46:45 sGoNzyZM0
>>61
普通の麻痺矢が消えちまったんだよ！！！
何で群雄にあるんだろ…

75:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:54:02 5qK3sKDSO
>>74
ほんとになんで呉から消えたんだろう？

でもうらやましいか？
知力１の麻痺矢？

76:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:57:07 ppvPyeKh0
>>74
Ｃテイホウ使いなさい

77:ゲームセンター名無し
08/01/07 22:57:50 0i9lUGLJ0
八卦使ってる身としてはなんら困らない良ゲーなんだけどなｗ
２の末期は八卦辛すぎたし。
ってか、63みたいな呉を馬鹿にしながら魏修正しろって奴は何使ってんだよｗ

魏については、前のバージョンが酷すぎたし、ここでこんなに言われてる今も
前の蜀みたいに使用率は突き抜けてないね。
魏蜀で拮抗してる今のくらいで妥当だと思うよ。
呉は次に期待だね。でもめんどくさいデッキが出来そうなのが心配

78:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:03:32 GciKTQZf0
＞＞前の蜀みたいに使用率は突き抜けてないね。
長槍陣、誘導が負けず劣らず壊れてますから。

79:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:04:22 T+MpC6f9O
3稼働から当たった事も使った事も無いから全然わからないんだけど長槍陣ってそんなに強いの？
長槍傾国とかが強すぎって聞くけどそんなにヤバいならしばらくやる気しないんだけど・・・

80:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:09:56 8saibAoD0
>>79
ヤバイと言われるデッキを怖がってやらないなら多分一生大戦できないぞ？

81:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:17:22 5aJmNAp40
呉使いの努力が足りんとか言ってる奴いたけど、矛盾してるだろ
勝つための努力をすれば自動的に勢力が蜀か魏になるんだから
俺などもうとっくに呉は見捨てたよ

82:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:18:01 T+MpC6f9O
>>80
まあそうなんだけどね
なんか自陣に張って開幕で無理やり一発くらい攻城決めたら後は長槍ゲーとかあったからさ
本当なら流石にこれはやりすぎだろって思って聞いてみたんだけど・・・
落雷とか挑発は長槍に対して有効なの？

83:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:18:20 Cz6I9+3UO
>>72
Ver.2.10の離間の間違いじゃね？
Ver.2.11の離間は範囲に結構な下方修正入ってるぞ。
だから水計に取ってかわられてたわけだし
（もちろん袁にかなりの確率で浄化が入っていたのと、同名武将が50位台にいたのもあるが）

84:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:18:40 JhXppsRMO
大幅な変更のぶん呉はデッキや運用を組みなおさないといけないけど
変更の少ない魏や、ほぼ変化の無い蜀は今までの運用が通用するのもあると思う

85:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:23:23 9JYIO0N50
大徳が使用率下がり気味だな。
求心に効果時間差で押し負けるからか。
代わって雲散誘導くらわない3人掛けや
ものすごくしぶとい1人掛けが見直されてきた八卦がじわじわと。

86:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:25:02 Z+AMSHNaO
離間全盛期ってver1稼動直後だろ？攻略本にも引いたら入れとけ的なコメントついてたような。

87:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:25:57 4iGlJPENO
>>78
だね。更に蜀は何故か1コスダメ計、妨害が修正くらってないしな。

まー2色にするにしても、蜀がかなりの確率で絡むことから使い勝手がいいのが分かるな
武将にしても軍師にしても

88:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:45:36 lVxGQGEm0
なんでここを見てると強いカードを使ってはいけない気分になるんだろうか・・・

89:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:46:38 meiID75j0
>>87
魏の離間とか弱体化小計とかそのままじゃなかったっけ
孫桓の知力４は吹いたけどｗ

90:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:54:01 5qK3sKDSO
>>89
離間弱体化してないと思うなら神速号令に二度がけしてみるといいよ。

91:ゲームセンター名無し
08/01/07 23:57:42 meiID75j0
>>90
今調べた。
離間０．８倍ってゴミもいいとこだなｗ
全然知らなかった。

92:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:04:33 FSIMyIPQ0
ゴミと言いますか。
溜め５c火計に比べりゃどれだけマシなものか…

93:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:06:05 6RuYfNwV0
やっぱり効果時間長陣略の永続発動はいらね

94:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:07:22 ow7LA+UlO
でもfanの試合とか見てると、離間やっぱ強くね？と思ってしまう。

何にせよ1コスが賈ク安定じゃないのは良い方向だと思うが。

小連環や小弱体が離間のせいで空気なのは、やっぱどうかと思う。

95:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:07:41 9IWQ15cF0
>>91
速度低下が欲しかったら連環の小計つかえって事なんじゃない？

96:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:11:38 RhDmBJSyO
>>92
燃えないゴミも燃えるゴミもどっちもゴミだろ。
燃えるゴミより臭いしないだけマシとか言われても燃えないゴミがゴミにはかわらない。
それと同じ。ゴミどうし比較して何になるのかと？

97:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:12:29 uPUh7SP3O
マンチョウは歯抜けと同スペックという破格の待遇、しかも歯抜けより使いやすい計略範囲

マンチョウ強いよ！

98:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:12:50 fcXnq/gF0
>>96
最近はゴミでもちゃんと分別しないと市が回収してくれないんですよ

99:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:15:55 6PKrv2mNO
>>91
知らなくてバランス語ってたのか…

100:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:17:08 FSIMyIPQ0
>>96　溜め火計と同じくらいゴミのはずのカクが
いまだにランクインしている理由はなんだ。

101:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:17:18 3QpwfRvv0
なぜか蜀だけ低ｺｽﾄの妨害ダメ計が据え置きなんだよな。

102:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:17:38 uPUh7SP3O
>>98
分別ってほとんど意味ないらしいぜ

103:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:18:10 3QpwfRvv0
>>100
コス1、高知力伏兵騎馬だからじゃね？

104:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:20:11 9IWQ15cF0
>>103
ランク１位のリュウヨウがいるじゃん。入手しやすいＵＣ。
武力知力の低下はちゃんとあるんだし使えると判断されての使用でしょ。

105:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:20:26 mjsvWD9E0
>>62
お前は軍師孔明を見ても良調整というんだなｗ
今の今までホウ統なかったから何も思わなかったが
孔明レベル１５でＭＡＸで使っても３割程度しかふえないんだぜ？上昇もおそいんだぜ？ｗ
武将として入れられないデメリット負ってもこれが良調整だとオオオオ!!!
リジュ以外のＳＲはまだメリットがある事について小一時間ｒｙ

106:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:22:37 uPUh7SP3O
>>104
あいつはもっとも入手し易いＣですよ

しかも肩書まで持ってますよ

107:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:22:44 6PKrv2mNO
>>104
UC劉ヨウkwsk

108:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:22:51 3QpwfRvv0
>>104
まあ、タメ5ｃとかいうどうしようもねぇゴミ計略よりは使えるわな

109:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:24:15 6PKrv2mNO
>>62
チョロも良調整？

110:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:26:18 9IWQ15cF0
>>106
ああ、ｃか…とんでもないｃだな。

>>108
ってか、いま妨害で知力さげられるのって離間だけじゃない？
コンボで使うとは思えないけど、使い道はかなりあるんだろうな。

111:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:27:31 Y0tLeh2VO
>>101
いや、そうは言ってもよく見ろよ・・・。
ズバ抜けてるわけでもないだろ。
むしろ、完成されてるから変わらないんだろ。
上でもあるけど、軍師法正以外は問題ない調整だよ。

あ、叩きたいだけか？

112:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:27:54 6PKrv2mNO
>>110
どんな使い道？
ちなみに効果時間も短くなってますよ。

113:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:32:10 3QpwfRvv0
>>111
ﾁｮﾛのｱﾚが良調整ですか…

114:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:33:21 JmGLzQh10
>109
チョロ全盛期は離間全盛期と同じ時期で城内挑発が使えた
城の中に入っても挑発が続いて攻城出来ないハメ技だった
それを知ってる者からすれば今のチョロは妥当
今のチョロ強過ぎと言ってる奴は2から始めた奴だろ

115:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:35:14 fcXnq/gF0
これだから脳に蛆沸いてる古参は･･･

116:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:36:00 onCtvf8m0
昔から賈ク使ってて変えない人が多いってのはあるだろう

チョロは酷いな…これがないと自分のデッキは動かないけどw

117:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:36:30 MmRs91oI0
昔からある1コスは蜀以外全体的に弱体化受けてるから
カクも仕方ない
結局活持ちも弱体化したまんまでワラワラ軍団もそのまんま

118:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:37:25 3M4mjryM0
ランクインっていってもばっちり弱体化小計に抜かれてるしな。
やっぱり計略要員としてかつてほどの地位は無い。
伏兵と愛着で使ってる人が多いんだろう。

119:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:51:40 iOv2Rs2rO
離間はやっぱこんなもんだと思うわ、時間範囲戻しても速度は0.8倍で。

新しい妨害追加されたよ！→離間でおk
離間より強いよ！→壊れ！壊れ！
この過ちを何度も繰り返すこともなかろう。

まぁ離間が流行った方が呉民は嬉しいんだろうけど。

120:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:52:42 wx5ItNrlO
チョロの全盛期を引き合いにだしてるやつ何なの？
全盛期基準にして「今は別に普通」ッスか

121:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:53:17 CAYVAFul0
未来から来ました　

長槍陣　横、縦幅かなり縮小　真ん中に置いたら両サイドに槍伸ばしても届かないぐらいになった
蜀への誘導　効果時間がかなり短くなった
大徳　変更なし
落雷　範囲縮小

神速の大号令　時間延長
雲散の睨み　範囲大幅縮小　突撃しないと範囲に入らないほど
機略自在　妨害時の効果時間若干短縮
求心　変更なし
玄妙なる反計　範囲拡大

突撃兵召還　武力７の歩兵が出てくる
援護兵召還　武力３の弓兵が出てくる
小戦の指揮　効果時間大幅延長
孫武の大号令　ため時間短縮

陥陣営　攻城力減少　武力上昇値低下
五斗米道　復活した舞台の兵力がＭＡＸ
蚩尤の如く　発動時の武力＋５
黄巾の乱　武力＋１０　効果時間２５カウント

122:ゲームセンター名無し
08/01/08 00:55:53 wx5ItNrlO
>>121
英傑伝で初心者涙目
まで読んだ

123:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:00:52 0tRHqNtkO
>>121
曹丕涙目、まで読んだ

124:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:02:29 nuEYs9mTO
せめて柵と活の仕様を上方修正してくれるだけで、
結構変わると思うんだけどなぁ

125:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:09:45 Nm9/HyNy0
何度もみるんだけと陥陣営って修正する必要あるの？
ソウソウの求心も短くしろとかいう奴もいるし、高コストの
能力として妥当だろ？
状況を覆すような計略でなければ2.5以上は入れる意義がない。
むしろ呂布、トン、カンウを強化すべき

126:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:11:22 CAYVAFul0
未来から来たんだけど、今こっちは「黄巾ゲー」
「教祖ゲー」っていう言葉が流行ってます。

流行ってるのは、張角と魅力持ち５枚入れた６枚デッキで
開幕横一列配置で張角以外をなるべく早く撤退させて、
黄巾の乱を即使って、そのまま前出しして落城させるデッキです。

それに対抗して、なるべく相手を撤退させない立ち回りも研究されてます。
伏兵を踏ませると不利になってしまうので、伏兵は城内スタート。

127:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:12:37 MmRs91oI0
求心はそのまんまで良いよ
取り巻き弱体化すれば自然と下がる

128:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:18:43 6PKrv2mNO
求心っつか求心、大徳、手腕は揃って効果時間下方修正されると思うけどね
今Ver.は英傑号令のボーナスVer.でしょ？

129:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:21:40 RhDmBJSyO
>>125
３コストどもを強化すべしには同意だが、３コストどもが並んでる中孫策だけハブられている理由を聞こうか？

130:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:24:40 MmRs91oI0
孫策が一番弱く感じる
計略強くても３コス槍は・・・

131:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:28:01 onCtvf8m0
陥陣営は初心者同士のわからん殺しが酷いとは思った

まぁ普通に使ってもブレイカーレベルだが

132:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:28:21 0Ij0f85/O
孫策は強化されても、雲散が流行ったまんまだと結局うんちなのがなんとも

133:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:33:06 Az/BhdTxO
求心は絶対修正来る。
神速は本体ｽﾍﾟｯｸ高めだから上方修正来ない。

134:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:33:23 Nm9/HyNy0
サックは移動速度1.7倍で＋１４なら遣われるじゃないか？
効果時間次第でどうにでもなるっしょ

135:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:33:47 8Iv7Sg1j0
大強カク昭が復帰すればみんな満足
槍防御ないし良いっしょ？？

136:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:36:11 7mFmGxVBO
>>135
士気効率のいい計略はもういらないよ
援兵だけでお腹いっぱい

137:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:39:00 WiQY2B6F0
求心というか英傑全体に調整が来るだろうな
どれも1カウントずつくらい短くなるような気がする

138:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:53:23 xb2JYZ460
>>135
正直槍防御がないカク昭なら戻ってきても許されるんじゃね？

139:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:54:33 TvrJBSNA0
２に比べるとコスト２は能力インフレしてるしな

140:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:56:45 CjzW9YaEO
個人的な感覚ではKJAは決着より壊れてると思うんだが。

２の初めは大徳が長かったから、３の初めは求心ってことかもね

141:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:56:59 Nm9/HyNy0
>>139
てかコス２以上はインフレしてもよくないか？
むしろ３は1.5以下がスペック落ちあまりしてないからおどろいたが。

142:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:58:09 wx5ItNrlO
7/6無特技ならいいんじゃね

143:ゲームセンター名無し
08/01/08 01:59:43 3QpwfRvv0
それでも雲散トンの牙城は崩れない気がする

144:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:01:29 xb2JYZ460
じゃあ、やっぱり次のカード追加の時にでも帰って来ていいだろうな

145:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:05:02 KC6ZcAo50
そして帰ってくる全盛期鮑三娘

146:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:05:42 RhDmBJSyO
２コスト以上がインフレしてなきゃシユウ張遼のスペックも許せたかな？

147:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:12:34 onCtvf8m0
>>146
許されても使われない現実

148:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:14:55 qn6IVy8G0
R張遼はきっと9/7勇か8/7勇活の間違いだよ
これなら今の蚩尤の性能でもスペックで入れられるよ
KJAが死んでも大丈夫だよ

ｳｯ

149:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:15:18 Az/BhdTxO
>>140
ｽｺｯﾌﾟが多いからKJA使いも減ってくると思う。

150:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:20:11 3QpwfRvv0
>>149
消されたところでﾄﾝﾄﾝだからあまり変わらないと思うが

151:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:23:01 0Ij0f85/O
ﾄﾝだけにﾄﾝﾄﾝ

152:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:27:08 UXHC4h3f0
ＫＪＡとか雄飛とかいう発動したらとりあえず城門に突っ込ませておけばＯＫ
っていうアホ計略は無くなればいいよ
操作ほとんど無しで強い計略が流行ってもおもしろくない

153:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:34:22 Az/BhdTxO
>>150
KJAで武力が大幅に上がる時は城ｹﾞｰｼﾞ減ってるからね。
ﾄﾝﾄﾝじゃKJA側が城ｹﾞｰｼﾞ分不利だし、攻城通せないと思うよ。

そりゃ、わざわざ士気差付けてまで調子乗って城叩く相手なら簡単だけどね。

まぁだからと言って、KJAは壊れじゃないと言ってるわけではないけれど。

154:ゲームセンター名無し
08/01/08 02:45:01 JLyMSBO8O
>>151
全米が泣いた

155:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:03:19 RhDmBJSyO
>>147
インフレしてなくても低いか。

>>148
9/7勇猛だと今みたいな乙計略でも使われるな。
8/7勇猛復活だと人馬趙雲の扱われ方を見るに厳しいような。

どちらにせよ陥陣営の後釜には力不足な気がします(ノ△Ｔ)

156:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:05:17 Az/BhdTxO
群雄で2.5武力9欲しかったら結局高順使うしかないしなぁ。

157:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:32:59 feKWOZiB0
>>156
かゆーなら武力10だよ！！！

158:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:33:24 yeWtJJLqO
2･5は結局計略次第だしなんとも言えん
定期的に張遼の話になるね!

159:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:34:17 8Iv7Sg1j0
張遼が人馬ならもうちょい使われてる気もするけどなぁ
騎馬兵種最上の槍耐性計略だもの
趙雲の人馬も八卦に重ねたりするとやばい

160:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:38:41 y3V8f/VQ0
>>121
>落雷　範囲縮小
強化じゃねえかｗ
>突撃兵召還　武力７の歩兵が出てくる
>小戦の指揮　効果時間大幅延長
>孫武の大号令　ため時間短縮
壊れてないか？
>黄巾の乱　武力＋１０　効果時間２５カウント
ぶっ壊れｗｗｗ

161:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:39:24 AhX+38+e0
上の方で呉が使用率低いから弓が槍に強いように修正汁とか言ってるけど、
呉に長槍戦法か、車輪か、挑発か、連環の小計が来れば一気に使用率並ぶんじゃないかな？
もちろん本家の蜀より一回り弱くして。

>>153
まぁ高順の攻城力はさておき、武力上昇はいじらないでもいい気はするなぁ。

‥でも高順云々のその前に、排出停止の2コスのどれかか、単色で輝く号令か、まともなダメ系使用可にしないと群雄単死滅するな。
軍師使用率も群雄軍師？（笑）　な状況だし、もう全然群雄単と会わないんだが。

162:ゲームセンター名無し
08/01/08 03:47:28 os49vCBM0
>>161
ＫＪＡは攻城力は修正されるとして、最終的な武力上昇値は今のままでもいいと思うけど
早い段階から武力が上がりすぎるのが問題かと。

163:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:04:48 6PKrv2mNO
>>161
1コス馬、浄化だけでは足りずにそんなに欲しがるのか
要求は尽きないな

164:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:07:39 UBspomhI0
セガが群雄単作らせる気がないのが一番の問題。三勢力をまとめるってことはてっきり
群雄を第四勢力として考えてると思ったが違ったようだ。
2コストがない縛りなんて槍兵がない縛り以上にきついんだが。

仮に単色で組めるようにするなら攻城兵トリオの能力は下がらないはずだし、教祖は2コストでいいはず。

165:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:09:00 8Iv7Sg1j0
蜀に神速がもうあるじゃまいか
魏には麻痺弓
呉には車輪

うーん。

166:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:09:46 15y/7qqu0
でるとしたら７/1活の３兵種とか？

167:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:10:32 uhkTsrN+0
>>163
それらを足してもマイナスになるくらいの壊れが
氾濫している状態なんだから仕方ない。

168:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:20:09 y3V8f/VQ0
というか呉は方向性として劣化蜀を目指したいのか？
そこまで類似品ばっかりになると勢力として分ける意味が分からんのだが

169:168
08/01/08 04:20:59 y3V8f/VQ0
劣化蜀→蜀コンパチ　に修正してくれ

170:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:21:12 6PKrv2mNO
>>167
現Ver.の壊れはどうせ修正されるんだろ
つか、呉は前Ver.は魏よりも使用率高かったんだから、それが順番的に入れ代わっただけじゃないの？
次は魏に下方修正入ってまた魏と呉が入れ代わるよ
つか、㌧に修正入るだけでも魏は一気に使用率落ちるだろ。勿論㌧だけで済むとは思ってないけど。

171:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:31:05 GkmF9Sae0
>>170
何か一つだけ市民権を得たが如く不動な勢力があるなｗｗ

172:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:32:56 nCAedRFIO
呉に連環は不味いよ…
長槍修正、雲散の弱体化、弓の乱戦能力上昇、粘り弱体、高順微弱体

で良いんじゃないか？

173:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:33:48 uhkTsrN+0
入れ替わり程度だったら、こんなにも％差つくはず無いんだけどな。
トンも誘導もKJAのオーバーパワー対策のために設計されてるような気がする。
呉は前のKJAが数少ない輝きを見せる相手、もともと苦手だったので救済措置無しとｗ

174:ゲームセンター名無し
08/01/08 04:54:52 y3V8f/VQ0
結局呉は何でもかんでも強そうなカード引っ張ってきて強くなりゃそれでいいのか？
そもそも弱いと思ってるなら何のために呉なんて使ってるのさ

175:ゲームセンター名無し
08/01/08 05:00:36 KC6ZcAo50
というか妨害がないから浄化なり迅速な転進があるのだろう
セガ的に呉に妨害は本末転倒なためいれないきがする

176:ゲームセンター名無し
08/01/08 05:03:06 AhX+38+e0
別に>>161は要求じゃなくて一案なんだ。
蜀の馬槍デッキの、馬で弓を交わしながら槍が近づいてくる部隊隊列をを崩せるカードがあれば、
呉が蜀を切り崩しやすくなるなって話。
例えば連環小計なら蜀の馬や挑発をある程度抑制しつつ、神速戦法にはメタカードになりきれないから、
呉にも来れば、呉の使用率もある程度上がるんじゃない？
弓と馬の関係や、弓と槍の関係の修正っていう手段もあるけど‥‥と、思ったんだ。

まぁ正直分からないなぁ。
勢力毎の特性も、３になって薄れてきたし。

177:ゲームセンター名無し
08/01/08 05:15:45 K7044OO+O
これ修正までどくらい見ればいいのかね
verそんな簡単に変わらないよね？

法正だけでも投獄して欲しい

178:ゲームセンター名無し
08/01/08 05:20:59 RhDmBJSyO
>>177
最短でも三月下旬てとこなんだろな。だって瀬賀だし。

179:ゲームセンター名無し
08/01/08 07:32:26 z4we8tyKO
>>174
ネガりたいからじゃね？

180:ゲームセンター名無し
08/01/08 07:49:02 4FhBQa5+O
>>173
火をソンカンに頼り切ってた人以外にとっては高順はカモなんだがな。
知力５といえど焼けば落ちるし。

援兵手腕だけで他の選択肢が強化戦法とかだけな人には高順は天敵かもしれないが。

181:ゲームセンター名無し
08/01/08 07:50:36 hWJkYxZJO
群雄単は…と言うか呂布ワラは帝さえ居ればかなり使用率上がると思うよ。

高順はどんなに強くても傭兵として使われるのがメインだからなぁ

八卦に高順だけ紛れこんでるデッキとか…ね

182:ゲームセンター名無し
08/01/08 07:51:43 4FhBQa5+O
>>174
とりあえず俺は知勇との兼ね合いで意地や蛮勇、孫武の基礎時間が１Ｃ短くなってるのが解消されたら満足です。
弓や他の呉の計略には何の不満もないっす。

183:ゲームセンター名無し
08/01/08 07:54:37 4FhBQa5+O
>>176
連環小計より刹那の麻痺矢乱れ(3)みたいな方が呉らしくないか？

〇〇居たら突撃出来ね～でも挑発してもトントン…
みたいな計略がないから呉は苦しんでる訳だし。

184:ゲームセンター名無し
08/01/08 07:55:42 4FhBQa5+O
>>178
遅い場合GWまで放置だからなあ。
早くても年度変わる頃だろ

185:ゲームセンター名無し
08/01/08 08:20:10 yVb3WU/N0
>>181
ぶっちゃけ群雄単より二色の方が強いのさ。
軍師からして瀬賀は群雄を二色前提にしておるし。

人属性は傾国や厳氏やリカクシや董卓や華雄などの癖強い奴ばっかなのに、人属性の陣略が群雄最強と思える精兵＆使いやすさナンバーワンの知勇。
上で挙げた奴ら二色の方が強い奴らばっかじゃん。傾国にしろ暴虐にしろ。

観察観察破滅陥陣営暗殺毒だと天属性6.5地属性1.5になるけど、天属性が使える軍師は同名かぶりもあってデイコウの兵略増援だけ。
暗殺毒を別の１コストにかえると李儒の陣天属性である略連環も使えるけど、そのためにはCとまったくいっしょの奥義のSRを手に入れなきゃならないわけで。
だったら天属性活かせる儀の陣略の混一か精兵を使うのもありだし、職と組んでの人5.5天2.5の方がいい気がする。

186:ゲームセンター名無し
08/01/08 08:25:26 6PKrv2mNO
>>173
勢力の数が違うからなんとも言えんが、今って前Ver.みたく1位と3位に10％も差がついてたりするか？

187:ゲームセンター名無し
08/01/08 08:42:21 3J76WQSb0
>>180
知力5だと、知力10になった赤壁でも確殺ではないんだが……。
士気３に対して士気７で対処して焼け残って、そのあとどうすんだ？

188:ゲームセンター名無し
08/01/08 08:55:58 SFylg+E40
まず服を脱いで丁寧にたたむ。

189:ゲームセンター名無し
08/01/08 08:56:53 4FhBQa5+O
>>187
何もいきなり撃たなくてもいいだろｗ

一旦引いて張り付かせてから城ダメ横弓城突槍撃で削って陥陣営二回目使わせてから燃やしてるから
少なくとも俺は必ず燃えてるし守れてるんだが。
一騎打ちが発生する度に糞ゲー糞ゲー連呼して台バンしてるけどね

190:ゲームセンター名無し
08/01/08 08:58:09 SFylg+E40
てか遠弓麻痺矢使いなさいよ。

191:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:00:23 z4we8tyKO
高順なんて守弓当ててりゃいいだけだろ
呉が対処出来ないなんてのは嘘。対処する気が無いだけ。

192:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:04:17 RhDmBJSyO
>>185
精兵戦陣って群雄単ではほとんど使われてないんじゃないか？
群雄の人属性は特殊なの多いし。
呉と組んでの呉群か、蜀と組んでの蜀群か、呉＆蜀と組んでの呉蜀群三色かがほとんどな予感。

193:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:04:18 /NfOZGTi0
陥陣営より効果時間の短いミカンさん（笑）

194:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:06:38 3J76WQSb0
それで対処しきれるなら呉はいまみたいな勝率でも使用率でもねえよｗ
遠弓麻痺矢はもともと「1コスならともかく1.5コスが持つと弱くないけど微妙」って評価だったのに、
今や2コスかスターターの2.5コス武将しか持ってない計略だし。（幸い旧カードは使えるけど）

>>189
その間陥陣営は周瑜を落としにいったりすることもなく、他の敵も見てるだけなのか？
今は強制前進じゃないんだぞ陥陣営。

195:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:08:33 SFylg+E40
呉景さんを馬鹿にするな！

196:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:09:49 4FhBQa5+O
>>192
確かにほぼ開幕用陣略だな
地単極滅(伏兵脂肪)か人単精兵(伏兵無かったら脂肪)な
開幕を流行らせようと俺は一人頑張ってる。

197:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:18:44 cU6q7OeCO
>>196
今の開幕系って色々組んでみても、これだっ！てのに辿り着かなくないか？
いいデッキある？

198:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:26:38 4FhBQa5+O
>>197
呉群で矢印の火で守るデッキだと求心に詰むから
カユウとチョロメインでひたすら誘導で足並み乱すデッキメインにしたら勝率上がってきた。

５枚だと相手に伏兵居たら厳しいがチョロ入り６枚だと伏兵あまり怖くないしね。

199:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:33:09 QNSgOM0Z0
陥陣営二回目使わせてからって
一回目どこいった

200:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:43:20 g0LPmxmVO
>>197
槍人単長槍か、賞金、張飛、ちょろ、甘寧、後なんか槍で
開幕極滅で伏兵掘って、弱体弓マウント
両方とも、2品で5、6割勝てる

201:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:44:21 ZPojJpffO
>>197
呉群で白馬陣、蜀群で軍師デイコウは結構いける
魏はＲキョチョ入れたら強いかもだが、持ってないから試せないし、軍師悩むかな

202:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:48:19 WeLQaJej0
開幕乙に2.5は微妙じゃね？
2コス武力9を2枚入れられる>>200みたいな形が良いと思う
蜀・呉で2・2・1・1・1・1みたいなのになるんじゃないかなぁ
さすがに伏兵堀りのための開幕極滅は考え付かなかったが

203:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:49:48 WeLQaJej0
ver2の4/4姜維って今でも使えるんだっけ？
周倉と同時に使えるとしたら中々いけるな！

204:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:55:01 iOv2Rs2rO
>>203
普通に使えるよ、こいつらのタッグはマジで頼りになる。

つか、属性見ないなら周倉より使える気が。
質実も6cくらいになったけど+3に上がったし。

205:ふに
08/01/08 09:55:23 AEJ9XRR70
このカード欠点が少ないカードが多すぎるんだよ。
とりあえずも全体的にもうすこし知力下げて
雲散と看破反計を弱くすれば。ダメ計略と単体強化が増えて
現在のほとんど号令っていう対戦がなくなるだろうて。
騎馬槍弓のすくみはまだいいとしても
計略のすくみをなんとか調整してほしい。

単体強化を近くでやると看破反計、遠くでやると逃げられるか惇が近寄って雲散では
単発の男の意地や蛮勇、天下無双の出番ないし
（男の意地はゴミだな。）
ダメ計も引き付けてやると看破反計、遠くてやると兵力が残って帰城
知力の高い環境なので増援もあたりまえ。
まあ、号令と士気3の陥陣営や車輪の伝授、挑発、確殺の落雷を使えってことだな。

武力の高い雲散トンの存在で士気4以上の単体強化は死滅！

206:ゲームセンター名無し
08/01/08 09:58:56 cU6q7OeCO
>>203
使えるけど、２のカード使うくらいなら俺は李厳使う。
回復量落ちたけど車輪効果はやっぱ堅いよ。

207:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:44:20 MnpAN6yO0
前Verは蜀だけ頭抜けて強かったVer
今Verは呉だけ微妙に弱いVer
満足度で言ったら今Verの方がはるかに良いよな。
呉以外はみんな幸せだから。

208:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:46:12 usRnOrrjO
>>204
＋２のままだったと思うけど＞質実

209:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:51:25 okLCLpvx0
雲散長槍が修正されたら呉の時代じゃね？

>>207
群雄はこのver涙目っすよ

210:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:51:29 rJlSehR20
>>194
呉の奴らが今の使用率とテンプレデッキの無さで騒ぐのも解らなくないけど今は順番的に魏の番なんだからしょうがないだろ
前バーの魏の使用率だって相当酷かったし、しかもそれが6ヶ月も続いてた
絶対に次バーは㌧看破反計求心機略辺りに修正が入る+呉のカード上方されて魏と呉の使用率が入れ替わるから呉使いは次のバーに期待すればいい

211:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:53:26 ce1Aa6pJ0
>>205
看破反計かわして引きつけてダメ計撃つくらいのことくらいできろよ…
自分の腕の無さを厨カードのせいにして幸せな人生だな
おとなしく長槍大徳でもつかってろ

212:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:53:43 6PKrv2mNO
>>210
反計に修正いるか？

213:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:55:37 fcXnq/gF0
>>212
玄妙反計を広くして反計を少しだけ小さく

214:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:55:42 g0LPmxmVO
>>210
いや、だからなんで蜀は不動何だよｗ
本来なら、蜀と呉の位置が逆じゃね？

215:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:58:00 Q2J9lHn20
そもそも弓とかいうカス兵種を第一、第二兵種にされてる時点であきらめるべきだなｗ

弓が一番多い呉はデッキに弓を入れなくてはならない。手腕、赤壁など。
魏は槍兵の追加により馬槍で組むことができるが、計略要員が弓だったりすることはまだある。李典など。

だから魏＞＞呉であり、蜀は馬と槍だけで自然とデッキを組めるから常に上位に位置する

大戦２末期は綺麗に馬槍の強い国順に、デッキも強かったからな
蜀＞袁＞呉＞＞魏＞それ以外

216:ゲームセンター名無し
08/01/08 10:58:56 50jjm9GnO
>>214
次のverの呉は上方修正されるだろ
って話じゃないのか？
そこに蜀関係なくね？

217:ゲームセンター名無し
08/01/08 11:00:06 rJlSehR20
>>212
多分修正入ると思ってるよ、やっぱり魏の弓で13位にまでなったんだしね
>>214
いや、今までの調整のことをみたら魏と呉が入れ替わると考えるのが普通だろ

218:ゲームセンター名無し
08/01/08 11:01:05 WeLQaJej0
弓を強くする方法がわからない…
対槍を強化するより対馬の絶望的な相性差をどうにかしないと呉は永久にカモ国家
武力3の馬で武力9の馬を簡単に蹂躙できるよね？

219:ゲームセンター名無し
08/01/08 11:01:53 6PKrv2mNO
>>217
弓が使われると修正されるのか

220:ゲームセンター名無し
08/01/08 11:03:17 7mFmGxVBO
>>218
どんだけ～

221:ゲームセンター名無し
08/01/08 11:04:15 MnpAN6yO0
>>209
このゲームは三国志大戦です。
三国以外はあくまでおまけの存在であることを忘れてはなりません。

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