三国志大戦 厨デッキ ..
2:ゲームセンター名無し
07/12/01 16:51:52 kNzmoLCc0
・勢力たたきはほどほどに
・荒らし煽りは自己責任で
・3の情報はwiki分くらいしかないです
では以下、存分にどうぞ↓
3:ゲームセンター名無し
07/12/01 23:02:09 TI5RpFcp0
業炎うざいよ業炎orz
4:ゲームセンター名無し
07/12/01 23:35:01 hi+/xb+KO
勢力叩きはスレ違いなのでこちらへどうぞ
三国志大戦 蜀厨VS呉厨
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
5:ゲームセンター名無し
07/12/02 00:28:37 WeP6Eq9FO
前スレで言った通り業炎が流行るのは想定内だったのでやっぱりか…みたいな感じ
祭だからこそいつもと違うデッキを使いたいってのが人情ってもんでしょ
でも今大会で一番ヤバいのは業炎よりむしろシバトラかも知れない。
つかフルボッコにされたｏｒｚ
6:ゲームセンター名無し
07/12/02 00:30:10 rXFPAjpDO
せっかく征覇王が目の前だったのに怒涛のランカー攻勢で降格
俺の大戦2は今日で終わりだ、3まで金貯めるぜ
7:ゲームセンター名無し
07/12/02 04:06:27 FSwSno1bO
>>5
激しくワロタｗＷ
何にワロタかと言うと｢業炎が流行る事は予想内ですよ^^｣と格好良く言っときながら、結局業炎に負けてる姿にワロタｗｗｗｗｗ
流行るの分かってんなら対策ぐらい考えろよｗｗ
8:ゲームセンター名無し
07/12/02 04:15:43 Xwumq3ti0
>>6
お前は俺かｗ
昨日やった１１戦すべて緑と紫で、最後らへんはさすがに笑けてきたｗ
つーかランカーの紫率は異常。
9:ゲームセンター名無し
07/12/02 04:54:10 gXVmdx8/O
ニコ動で見たが三の無双呂布はヤバイな…陳宮の陣略と合わせると6.5c無双状態っぽい
陳宮の陣略は縦長だけどそれなりに広くて使い易そうだったし
呉民の危惧してた「赤壁に耐える呂布」が本当に出来上がりそうだｗ
こりゃあ本格的に雲散㌧必須時代に突入するかもしれんね
10:ゲームセンター名無し
07/12/02 05:12:29 jZ3jLmQyO
今の教え無双と違って一戦に一回しか使えない切り札ってとこか。
11:ゲームセンター名無し
07/12/02 05:41:03 gXVmdx8/O
陳宮の陣略が知勇兼陣と同じ効果時間なら50c以上持つからデッキレベルでの対策は必要だと思う
ちなみに無双を使ってたブンブンは自陣付近に陣を置いて中盤に陣略発動
無双で相手を壊滅させ相手の城に張り付く
無双効果の切れた呂布が自陣付近に戻って再度陣略効果付きの無双
無双マウントで相手を全滅させ、次々と攻城を入れて落城…って感じ
12:ゲームセンター名無し
07/12/02 09:11:49 WeP6Eq9FO
>>7
業炎は対策した
シバトラは対策なんてしてなかった
こんな事なら飛天人馬号令でも組めばよかったぜ…
13:ゲームセンター名無し
07/12/02 09:13:12 ftIg0iO4O
>>11
マジでか、それはヤバいな…
もし1コスワラワラの属性を統一できちゃうと、かなり早く50c陣略できたりして…
14:ゲームセンター名無し
07/12/02 09:36:45 WeP6Eq9FO
呂布対策になりそうなもの
蜀 除庶のピン雷、車輪、挑発
魏 雲散
呉 わかんね。柵を上手く使うぐらいしか思いつかん
群 完殺による呂布の抹殺
こんなとこか
この分じゃ使用率は魏４０蜀３０呉２０群1０ぐらいに落ち着きそうだな
15:ゲームセンター名無し
07/12/02 09:39:40 ftIg0iO4O
あ、でも陣略範囲から出て戦うってことは、知力5だし赤壁で焼けなくもないな。
16:ゲームセンター名無し
07/12/02 09:52:14 zLFvHhcTO
どこに陣敷くかによるな
新要素だからまだ未知数だ
17:ゲームセンター名無し
07/12/02 10:11:28 hlLNV7UB0
呂布への一番簡単な対策は槍だろ、ニコニコの奴だと鍛冶が不用意に槍を消したから
フルボッコだったけど実際槍が2～3枚いれば何とかなりそうな気もする
知力陣選ぶって事は再起は無いんだしもし再起を選んだら無双は死に計略になる
知力陣の上昇率次第だと思う、おそらく無双の効果時間を見ると3ぐらいかな
18:ゲームセンター名無し
07/12/02 10:16:08 OOM3DIY+O
>>14
で蓋を開けたら結局蜀ゲーでしたですね
よくわかります
19:ゲームセンター名無し
07/12/02 11:06:19 K3tumO8O0
魏は高コストに優秀な武将がそろってる。
蜀はまだまともな新計略でてないから、それに期待。
呉は走射、郡は無双や完殺しだい。
現情報だとこんなとこか。
20:ゲームセンター名無し
07/12/02 11:15:14 jZ3jLmQyO
>>18
いや、最初は魏が台頭すると思う。今までもそうだったし。
一月ほどすると魏を狩るために蜀が出てくる。でもどんだけ蜀が流行っても呉は蜀を押さえられなくて蜀ゲーになる。
2.0や2.1や2.11の流れを繰り返すならね。…2.11は最初から蜀の天下だった気もしなくはないけど。
21:ゲームセンター名無し
07/12/02 11:58:32 bXiGSGMg0
２の流れから蜀を危惧するのはわかるけどそこまでいかない気がする
現情報だと蜀って号令＋スペック＋汎用計略で固まってるし
瀬賀もバランス考えるだろうからここから更に特殊性を求めるような設定にはしないと思う
まあ２を通しての使用率や強さが瀬賀の思惑通りなら別だけど
新カードに一番期待できるのは呉なんじゃね？
今は期待できる情報があまり無いとも言えるが
22:ゲームセンター名無し
07/12/02 12:13:02 nQCfyYVCO
>>21
2を通して蜀ゲーにしたのは当然瀬賀の思惑通りでしょ
それに1→2になるときも稼動前は蜀に特に真新しい計略の情報はなく
号令+スペック+汎用計略で固まってる感じだったから瀬賀のスタンスは何ら変わってない
3も通しで蜀ゲーでしょ
23:ゲームセンター名無し
07/12/02 12:20:24 hVeYXzao0
このスレきもいけど仕様？
24:ゲームセンター名無し
07/12/02 12:27:49 aHktmN5tO
病気だから放っておきなさい。
25:ゲームセンター名無し
07/12/02 12:31:31 ftIg0iO4O
個人的には群雄＞呉＞魏＞蜀になカオス大戦になってほしい
26:ゲームセンター名無し
07/12/02 12:39:47 aHktmN5tO
群雄はともかく、呉は一番下で良いよ。
27:ゲームセンター名無し
07/12/02 12:44:22 fb2HgaYJ0
呉は柵弓が多く、守りの計略が強い特性上、あまり強くなくてもいいと思うね
28:ゲームセンター名無し
07/12/02 12:46:20 ciK3ij8FO
所詮脇役勢力だしな
29:ゲームセンター名無し
07/12/02 13:33:47 ZLHYN9K1O
結局どうあがいても
呉＝ガン待ちゲー。見た目に魅力薄
群雄＝何これこんな武将知らない(ライト層)
より
魏＝馬とか派手で楽しそう！
蜀＝ニッポン人蜀好キネ。槍にて新規参入者様大歓迎
の方が商売として正しいわな
30:ゲームセンター名無し
07/12/02 13:35:48 SqdwNENyO
呉は攻めも守りも尖りすぎてるのがいかん。
単体強化と手腕メインで地味に攻め守るような勢力だったら、垢ボタン柵ガン引きこもりなんて批判もなくなるんだが。
31:ゲームセンター名無し
07/12/02 13:45:53 oPC3hmak0
赤壁とかある時点でセガが想定した通りの勢力イメージなんだろう。
武将の知名度や力量からしたら蜀に五虎将、魏に五将軍いるから差が出るのは仕方ないわな。
32:ゲームセンター名無し
07/12/02 13:53:30 ftIg0iO4O
柵麻痺矢で守っても屍天啓で攻めても叩かれる呉哀れｗｗｗ
33:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:18:28 WeP6Eq9FO
叩きの５割は間違いなく蜀によるものだから仕方無いっしょ
34:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:30:07 ZLHYN9K1O
>>33
匿名掲示板で「間違なく」とか
なんていうかとてもピュアな方ですね^^
35:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:31:57 5rlV33JYO
何でも揃ってスペックも一番じゃないと不満なのが蜀ですから^ ^
36:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:33:58 KIe/J3LDO
走射はもちろん呉のプラスが大きいんだけど、呉だけのプラスじゃないだろ。
走射が強ければ魏の乱れ撃ちが壊れるだけっていう神速を蜀に取られた魏みたいになるかも知れないよ。
37:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:36:08 aHktmN5tO
言った者勝ちとは言え、これまた程度が低いな。
38:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:38:59 SqdwNENyO
武力＋８とか＋７で突っ込んだり、＋１０で押し込んで再起するだけとか、知力５まで一発で吹き飛ぶとか、攻城力が１／５になるとか。
ああいうのがなければねえ。最近の桃ゴリと袁ゴリもひどい。
ＴＣＧは大抵、基本バランスは糞ゲーだよな。
39:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:42:14 aHktmN5tO
神速は別に呉に行っても象が持ってたりしても、別に良いが乱れ撃ちは…
本当にセガは何考えてるんだか
40:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:47:46 WCPhIn7i0
>>39
何か問題が？
41:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:53:19 aHktmN5tO
余りに呉が可哀想だろ、てっきりR太に持たせるのかと思いきや…
よりにもよって騎馬の国の上、更に超絶スペックだし。
42:ゲームセンター名無し
07/12/02 14:58:51 ciK3ij8FO
>>36神速は1から緑も所持してるってば…
43:ゲームセンター名無し
07/12/02 15:02:27 8hxpoItB0
>>41
ロケテでは武+３で５ｃしかもたんらしいのに壊れ扱いとはよっぽど魏を叩きたいんだな
44:ゲームセンター名無し
07/12/02 15:05:17 WCPhIn7i0
>>41
その代わり強そうな計略持ったが何か問題が？
45:ゲームセンター名無し
07/12/02 15:09:00 hlLNV7UB0
おそらく乱れうちは使われないと思うぞ
魏でデッキ組むときにコス2に弓なんて入れてまで乱れうちを使いたいなんてまったく思わない
普通に騎馬が槍を入れると思う、それに蜀だって人馬や神速（これは1の頃からあるけど）を
もってるんだし別に問題ないだろ
46:ゲームセンター名無し
07/12/02 15:09:59 SqdwNENyO
>>43
２コスト武力８弓ってことを考えると、計略は破格の域じゃないか。
２．５コスト武力９の弓とは大違いかと。つか、金フトシも＋３の時間調整かよ…
47:ゲームセンター名無し
07/12/02 15:13:47 ciK3ij8FO
金太は排出停止だからな
48:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:07:41 zLFvHhcTO
排出停止の固有計略持たされるのも萎えるな
49:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:10:18 ynEb/EzGO
ものすごく疑問なんだが、今全く強くない｢乱れ打ち｣が魏に移ることが何の問題なの？
俺は天衣無縫をR徐行あたりが持ったら厨だって叫んで良いと思うけど
50:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:12:40 Z3xHM5x10
コストに差がある時点で同じ計略でも使い勝手は変わるからね。
とはいえ魏の２コスト弓の使用率を考えれば３での使用率も予想がつくけど
51:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:15:37 dCLg9rpw0
>>49
2コス＆募持ちが乱れ撃ちを持ってしまったこと。
これが2.5コスか士気5なら、そこまで文句は出なかったと思うが。
52:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:18:44 2r2DNecQ0
まあ問題になるほどのもんじゃないと思うけど、
計略所持者のコスト、1コスダメ計が軒並み死亡した事を
考えると、環境的には有利になってるんじゃないか？
ダメ計なしデッキが流行るようならそのメタとして
選択肢になる計略だとおもう。＞乱れ打ち
53:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:21:16 ynEb/EzGO
>>50
だよなぁ。槍がまともに供給出来ない国の強い弓がまともに機能するとは思えんわ
普通に燭の黄忠ならありかもしれんが、今は強いとはとても思えん
54:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:23:29 i/MriOKT0
>>53
３になって苦手兵種の概念も多少ゆるくなってるみたいだし
わからんぞ
55:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:31:39 gXVmdx8/O
弓￥が使われるとしたら開幕系ぐらいだと思うけどなぁ
開幕なら乱れ撃ちより弱体弓とか麻痺矢の方が選ばれるだろうけど
56:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:34:56 slLfDeKaO
蜀の黄忠が使われるのは、
■槍馬の国
■英傑号令が低コストの国
■自身が柵持ち
と条件が揃ってるからじゃないか？
それ以外の国で武力要員の2コス弓はどう転んでも微妙だ
57:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:42:42 aHktmN5tO
魏には槍が無いってのは過去の話だろ、新βは一線級だ。
58:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:44:20 ftIg0iO4O
ロケテ前半…周りの魏の武将が勝率60％↑な中、一人37％
ロケテ後半…ランク外
こんな感じだったよな、SR淵
59:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:50:31 YEst4FTH0
３になって苦手兵種緩和。だからどうなるかわからない。
そうですよ、わからないんですよ。
あほみたいにわからないことをたたかないでくださいよ
60:ゲームセンター名無し
07/12/02 16:58:19 ciK3ij8FO
>>53ﾁｮｳｺｳがいるからなぁ～
61:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:01:26 ynEb/EzGO
最初に荒れそうだから、あくまでも俺の意見だと言っておくが、Rﾁｮｳｺｳが強いってのも理解できない
3になって全体の武力が上がり士気3使ってようやくｶﾕｳと並ぶカードのどこが強いのか。。。
兵種は違うが現ｶｺｳｴﾝって50カウント持つのに使われていないのに
62:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:01:32 aHktmN5tO
神経質になり過ぎたぜ
63:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:17:32 2qrTBk8l0
強ければ使うだけ。
どの勢力が～ってより、高コスト強化でどう変わるかが気になるな。
64:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:19:26 Z3xHM5x10
張コウは排出停止除けば唯一の魏武の強兵持ちになりそうなんだよな
つまり排出停止に影響有るから計略の下方はあっても上方が期待できない訳だ
まあだから基本性能を高くしたんだろうけど
65:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:21:03 slLfDeKaO
>>61
苦手兵種として、選択肢に入りうるという点では強いと思うよ
勇猛、高知力で事故も起きづらい
機略にも求心にも入れやすいと思う
ただ、だからと言って弓をいれるようになるかと言えば話は別だ
馬槍で組めるならそっちを取る
66:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:24:26 WCPhIn7i0
張合βも強そうだが、典韋もかなりのものだ
諸葛瞻や孫桓の死亡が何よりの強化
67:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:27:30 ynEb/EzGO
>>65
それなら理解できる
ただ、求心や機略って結局知力高めになるから高武力の方が強い気するなぁ
68:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:35:18 ciK3ij8FO
士気3で20カウント以上10になれる槍が使われない訳はないだろ？まして後出し計略が優秀な魏なら尚更。
69:ゲームセンター名無し
07/12/02 17:39:55 zas0nduO0
低コストダメ計は死んだが割と入れやすい呉馬4/8火計、魏馬4/8新水計、蜀馬4/9落雷が
代わりに流行るかもしれないしなあ。
70:ゲームセンター名無し
07/12/02 18:57:13 6LrFYXIq0
2.5 弓 8/8 柵 天衣無縫
まあ、これはいらないなｗ
71:ゲームセンター名無し
07/12/02 18:59:58 8thsK0/1O
求心も司馬懿もﾃｲｲｸが隠密槍になったのが痛い
他で補うなら特に求心は兵種と計略と素武力のﾊﾞﾗﾝｽがさらに悪くなる
新ｶｰﾄﾞの槍次第じゃ魏はさらに騎馬単に片寄る気がする
72:ゲームセンター名無し
07/12/02 19:57:26 Y93lK7tr0
魏は多少のオーバースペックが許されるSRで槍がいないのが痛い
個人的には于禁が結構使い勝手良いと思うんだが入れるデッキがないね
求心なら郭嘉でも入れるし
73:ゲームセンター名無し
07/12/02 20:02:18 RXicCZCC0
>>71
消費士気が増えた上に効果が期待出来ない反計よりも、隠密槍の方が戦力になるような気がするのだが・・・
74:ゲームセンター名無し
07/12/02 20:04:25 cmX4qDBl0
>>73
反計槍はいるだけで十分なプレッシャーになるからな…
武力1槍が能動的な計略持ってもしかたがない
75:ゲームセンター名無し
07/12/02 20:04:32 gLNHATax0
スターター何引いてもいいよう三つデッキ考えたんだが、
全部4枚で1人除いて全員勇猛or文官だったｗ
みなさんは３初日どんなデッキでやるつもりですか？
76:ゲームセンター名無し
07/12/02 20:10:50 2qSfkRWG0
本スレにでも行けよ・・・
77:ゲームセンター名無し
07/12/02 20:39:22 gXVmdx8/O
とりあえずロケテで買ったスターターが呉だったから
今のところ赤壁天啓か麻痺矢天啓、孫武天啓ぐらいしか思いつかないぜ
早く他の勢力の軍師カードが引けるといいが
78:ゲームセンター名無し
07/12/02 22:10:39 ZreapQd30
>>77
麻痺矢孫武とかよさげ
走射的に考えて麻痺矢の使い勝手はあがるし、麻痺矢ありなら真ん中ぐらいでも孫武撃てそう
妄想でしかないが
っていうか３は得意兵種と苦手兵種の概念がさらに薄れたのが微妙だな
79:ゲームセンター名無し
07/12/02 22:28:14 6LrFYXIq0
>>77
イケメンになった手腕も忘れないでください。
80:ゲームセンター名無し
07/12/02 22:44:08 kfbj8Pw+0
>73
反計止めたテイイクなんてしわくちゃの爺なだけじゃねーか
よっぽど武力2のカキ入れた方がましだろ
隠密でも妨害やダメ計持ちには無力だし
81:ゲームセンター名無し
07/12/02 22:47:15 WeP6Eq9FO
呉のメイン計略は黙ってても手腕になると思う
次バージョンでの英傑号令はガチレベルで名君もヘボになったらしいから多分手腕を使わないという選択肢は殆どの呉ユーザーは取らないだろう
手腕叩き→セガが名君をほんのプチ強化して手腕と住み分けに成功させる→名君叩き→さてどうなることやら？
82:ゲームセンター名無し
07/12/02 22:49:40 ftIg0iO4O
>>78
いやむしろGJだろ。
魏に使える槍…魏歓喜
呉に使える馬…呉微嬉
蜀に使える弓…微妙
これでスペック大国の蜀が少しは霞む
83:ゲームセンター名無し
07/12/02 22:53:17 ZreapQd30
>>82
どの国もなんでもできるようにしてバランス良いより
どの国もそれぞれ尖らせてバランス悪いほうがまだ面白いと思っただけ
84:ゲームセンター名無し
07/12/02 22:56:17 kfbj8Pw+0
>81
「名君の手腕」士気5
味方が多いと手腕
敵が多いと名君
85:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:00:20 WeP6Eq9FO
テイイク…つか、魏は1コス枠でデッキ色を染めるタイプの国だからね…
かくれんぼが得意ですとかマジ怖くねーしｗ
もう一回伏兵状態になるならヤバい計略にもなりうるが、武力1の槍に刺さった所でだから何？士気使ってまでそんな事して楽しい？って感じのダメしか食らわんしな
しかも真島惇を使えば位置が丸見えになってしまうというＳＳＱ
テイイクはセガに殺されたも同然だ
86:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:02:46 f4tJw97w0
テイイクは十面埋伏の計を引っさげて戻ってきます
87:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:04:41 3Iwh57o90
充ち足るを知り
テイイクここに引退を決す
88:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:09:45 kfbj8Pw+0
士気2しか使わずに「私には通じぬぞ」と言われるより
士気3で「ご苦労様です」の方が人当たりがいいからだろ
89:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:13:00 BZx62Cpm0
>>75
まず全国やらずに３のカードを集める
90:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:16:31 WeP6Eq9FO
>>82
今使ってるデッキ(混成)にＲ黄忠入れてるけどなかなか強いんだよね
３ドットぐらいの矢しか撃てなくなるけど士気４使って武力＋７ですよ
ちまたで散々言われてる奴の計略に比べても何ら見劣りしないのだが…
まさに弓だから何にも言われないのですな…可哀想ですな弓!
だからウチの呂布も可哀想な人なんで叩いてはいけません
何故なら弓だから…
91:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:19:24 slLfDeKaO
>>73
武力1に戦力は必要ないでしょ
必要なのはプレッシャー
苦手兵種だから仕方ないといえばそうだが、3の程イクはかなり厳しい
92:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:31:04 kfbj8Pw+0
>89
2ではそれで出だしが遅れたから
三ではカードの能力変更や計略変更
排出停止に関係無く全国やるつもり
どうせ相手も三のカード揃えてないだろうし
93:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:39:06 ftIg0iO4O
>>92
わからん殺ししまくるチャンスなのに勿体無いよな。
まぁされまくるのもあるだろうけど。
94:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:41:52 bXiGSGMg0
裏三国使ってる身としてはやっぱりカード集め優先にしたいなぁ
デッキも根本から変えなきゃならんし
95:ゲームセンター名無し
07/12/02 23:42:19 WeP6Eq9FO
>>89
それはデッキ構築に自信が無い奴の手だな
あるならとっとと上に上がっちまった方が後々楽だ
96:ゲームセンター名無し
07/12/03 00:24:33 XikArfbi0
とりあえず隠密は計略範囲に入ると見えてしまう仕様のせいで役立たずになりそう
地味にヨウコウが攻城兵の隠密だから期待してたがこれじゃあなｗ
まあカウントはやたら長いみたいだから士気溢れ対策には使えるかな
97:ゲームセンター名無し
07/12/03 00:38:40 p2wNY92B0
赤壁置いて撃てるだけの士気有ればイク様みたいに戦場監視レーダーだし>隠密
98:ゲームセンター名無し
07/12/03 00:55:30 bnRQJMgk0
不可視も驚異だが、隠密でヤバイのは効果時間の方だと思うが…
14cも神速戦法されたら蜀以外は壊滅決定ッスよ
槍無しじゃ満足に攻城も取れないだろうし
99:ゲームセンター名無し
07/12/03 01:25:35 9fMZ6V1g0
>>95
このスレ覗いてる理由はデッキ構築に自信が無いからだw
あっても２のカードは１枚も使わない
100:ゲームセンター名無し
07/12/03 01:45:37 vEsxGVVdO
>>90
ちまたで散々言われている奴の計略は『挑発効果の付いた＋７』が重要なんだ。
あのもうちょいで攻城ってとこで引き剥がされたり、２倍速でも逃げられずに乱戦強制されて刺さったり、自城城門の槍を乱戦で攻城妨害してたら引き剥がされたり、カウント的に逃げたらしまいな大強中でも引っ張られて殺られたり。
『射程ダウンペナルティ付き＋７』程度と『強制乱戦付き＋７』を同格扱いするなよ。
そもそものスペックでさえ零距離は呉の弓と比べれば劣る普通スペックだが、決着は魏の騎馬と比べても遜色ない高スペックだし。つか涼騎馬よりは上に思えるくらいだし。
101:ゲームセンター名無し
07/12/03 02:07:46 tdHmjmy90
３のSR甄皇后って壊れじゃねとか思うんだが。
SR甄皇后と、乱れ撃ち淵、大喝惇、鄧艾とか組んだら
強いと思うんだけど。
102:ゲームセンター名無し
07/12/03 02:21:17 2qrbvKWyO
>>101
無勢の舞は、低武力を生け贄に出して、数を揃えた上で号令かけられたら終わるだろ。
103:ゲームセンター名無し
07/12/03 02:26:12 KbGuijo/O
>>98
隠密神速は強いよ
士気5分は十分にペイできる効果だし、サーチし続けるのも難しい
トウ艾のスペックもかなりのものだ
ただそれ以外の隠密は今のところ使える気がしない
結局3.01でトウ艾弱体化、そして隠密全体が黒歴史へ…って刹那と同じ道を辿りそうでな
104:ゲームセンター名無し
07/12/03 02:30:37 47izscBuO
>>101
ちょｗｗヤメテｗｗｗ
ロケテ直後から毎日そのデッキで
脳内大戦してる俺涙目ｗｗ
105:ゲームセンター名無し
07/12/03 02:39:06 vEsxGVVdO
…魏って評判倒れなイメージがある。
2.1での刹那神速も理も最壊れ扱いで圧倒的レートだったけど、それほど見なかったし。鮑大徳や魏武覚醒のがよっぽど見たし。
2.11での刹那離間も色々言われてたけど、50位以下でしかなかったし。
106:ゲームセンター名無し
07/12/03 02:55:16 FSQ7b/HQ0
>>102
少数号令なら、こちらからも生け贄を差し出せば良いじゃない。
ってか、舞で武力上がってさらに乱れ撃ちして
均等に兵力削られたら数揃える前に全滅。
わざと先に少数生け贄殺しに出したとしても
神速計略持ちいるから兵種次第ではその後各個撃破食らうだけ。
復活持ち惇生け贄＋乱れ撃ちor隠密神速で 武力的にも号令とタメ張れる。
107:ゲームセンター名無し
07/12/03 06:06:46 vEsxGVVdO
>>106
まて、こっち四枚デッキでの話だろ。相手が１コスト捧げたとしてこっちは２コスト捧げる気か。あと舞うと舞い姫は戦いに加われないんだぞ。
108:ゲームセンター名無し
07/12/03 06:48:18 Yp9BJIIYO
今更頑張ってネガキャンしても稼働初期の魏の独走は容易に予想されるし
三で初の厨認定カード（デッキ）は魏から出る
悲しいけどこれほぼ決定事項なのよね
109:ゲームセンター名無し
07/12/03 06:56:56 FGDA7ijn0
>>108
はやいｗ早すぎるよｗスレッｒｙ
まぁ見える範囲の新計略目白押しの魏がはやるのは間違いないだろうけどナ･･･
110:ゲームセンター名無し
07/12/03 07:40:52 47izscBuO
そして気付けば蜀に抜かれてたのが2.1だしな。
111:ゲームセンター名無し
07/12/03 08:51:28 rduasX4mO
そのフレーズ流行ってるの？毎日見るのたが。
112:ゲームセンター名無し
07/12/03 08:54:02 Ir/PedVKO
使えるもんなら…違うな
勝てるもんなら勝ってみろって感じだがな
騎馬単とか使い続けたやつにはなかなか抜けないし
ラグは別
113:ゲームセンター名無し
07/12/03 09:02:48 rduasX4mO
魏が流行した事なんて何度も有るのだから、神経質になる事無いじゃない。
114:ゲームセンター名無し
07/12/03 09:11:03 P2JNGEZOO
ネバギブ時代、覚醒四兄弟時代、同じように機略や大喝の時代が来たっていいじゃない。
どうせ蜀は固定ファンが多いから弱体しようと割合は大して減らんだろ。
115:ゲームセンター名無し
07/12/03 09:27:31 Ir/PedVKO
覚醒四天王時代は蜀も凄かったから独走ではなかったな
むしろ双璧
そして大喝が流行るとは思えん
116:ゲームセンター名無し
07/12/03 09:51:26 67bM2nCn0
大喝に限らず結局どの国のコス3もコスト重くて微妙で終わりそうな気がする
武力10を使いたければ蜀は2.5コス張飛を使うこともできるし単純に孫策は微妙そうだしね
大喝は計略強いけど高コストの武力が上がってる中で武力9ってのがどうなるかだな
コス3が重すぎて全体的にコストの重い魏の号令とはあわせにくいし魏4に入る程度で終わりそう
117:ゲームセンター名無し
07/12/03 10:24:36 7Lqx9Zs2O
流れ的にはこう
魏が流行る→魏を倒す為に蜀が流行る→蜀を倒す為に呉が勢力を伸ばそうとするも既に蚊帳の外→呉がネガる
いつも通りならこうなる
そして三竦みを虎視眈々と群雄が狙い撃ちにすると…
起こる事象はやる前からなんとなく見える罠
118:ゲームセンター名無し
07/12/03 10:54:14 ms9G6q6BO
3コスは期待できないのは同意だが雄飛は今回速度UPついたから戦い方次第だと思う
他の二人は・・・奮起6割り、一人につき3位はあがらないと・・・
あと、隠密は消えるよりも時間が長いのが意味があるとみた
119:ゲームセンター名無し
07/12/03 11:01:09 atHIBK5uO
>>117ﾜﾛﾀw多分そうなるな
120:ゲームセンター名無し
07/12/03 11:53:07 47izscBuO
そんな事より.NETの大戦3情報、走射の説明なんだが、
『移動速度がアップする』上に、歩きながら弓を撃てる
これ極めればかなり強いんじゃね？
121:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:02:53 OiWXpXIJO
>>120
移動速度うpktkr
122:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:04:33 Ir/PedVKO
もう止まってるほうが弱いな弓
123:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:09:09 ms9G6q6BO
>>120
俺も今見たよ
以前スピードが弓=槍になって槍撃で捕まるって話題があったがそんな心配はなさそうだ
>>121
三国志.NETの走射の説明文だよ。
ちなみにそれ以外は特にないな
124:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:11:11 yY0/1d3AO
移動速度upっても、止まらなきゃならないこと考えたら
普通に歩いた方が早い気がするな～
125:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:13:43 47izscBuO
>>122
止まらないと走者発動しないけどなｗ
常に最良の位置取りが必要になりそうだ。
ちなみに「走者すると威力UP説」はアルカ(GJ？)に打ち砕かれてたな。
126:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:16:05 OiWXpXIJO
>>107
ていうかそもそもどのラインで号令撃つ気よ
1ｺｽだけ先行させたところでいいように削られて壁殴り入る直前まで放置
なんなら壁一発くらい許してあげてる間に主部隊殲滅
あせって浅いとこで号令撃ってきたら騎馬の機動力生かして引けばいい
または鬼神舞いかかったﾄﾝ(活)犠牲にして時間稼ぎすれば
向こうが城に着く頃には号令も消えるは向こうの残り部隊は高武力だわちょいしたらﾄﾝ帰って来るわで最悪じゃね？
127:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:21:18 ms9G6q6BO
>>124
ｹﾂを槍撃で掘られ続けるってのが無くなったっていう意味で、弓撃つ効果はあんまり期待してないよ
とりあえず、極める要素が増えるのは良いことだ
128:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:26:38 J5W445Mb0
>126
そもそも何処で舞う気だよｗ
相手の号令が多少ライン浅めだろうと、それに対して
騎馬が引いちゃったら舞潰されて終わりだろうに。
129:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:34:15 Uhd50tYBO
話し㌧切るが、大戦3は8コスなのかな？
9or10の可能性ってないのかな？
高コス優遇や大会考えるとそんな可能性もあるとおもう。
130:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:44:19 iuDJpn5hO
スターターパックが確かケニアで8コスだから
10の可能性はないな。
セガが最初は英傑伝やってね（笑）と言うなら別
131:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:46:40 OiWXpXIJO
>>128
舞いは永続だが号令には効果時間てのがあってだなぁ
浅めで打たされて効果時間内にﾄﾝ倒して柵壊して舞姫に到達するまでどれだけ時間かかるのか
やれそうなのは騎馬多めかそもそも騎馬単となると結局魏になる
132:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:48:08 OiWXpXIJO
>>129
少なくともロケテは8だったよ
わざわざロケテでｺｽ8を試させて今更コスト変えては来ないんじゃないかな？
133:ゲームセンター名無し
07/12/03 12:50:13 47izscBuO
>>130
2.5、2.5、1.5、軍師の6.5コスじゃなかった？
134:ゲームセンター名無し
07/12/03 13:06:07 rl+S/aOTO
MHが3稼動に併せて無制限台を復活させるらしい。
高回転見込める機体に、無制限台って店側にマイナスにしかならない気がするんだがどうなんだろ？
135:ゲームセンター名無し
07/12/03 13:20:10 47izscBuO
モンスターハンター？
136:ゲームセンター名無し
07/12/03 13:20:56 txo+P7AM0
弓って移動速度下がって槍と同じになるんしょ？
走射の時に移動速度うｐねぇ・・
137:ゲームセンター名無し
07/12/03 14:40:58 +s08q7/0O
>>136
弓の速度下げちゃって呉民なさい
138:ゲームセンター名無し
07/12/03 14:49:34 6mwnlkcO0
>>131
浅めで号令撃ったら乱れうちで壊滅するだろうしな。
139:ゲームセンター名無し
07/12/03 15:14:38 iuQLUGLn0
>>117
→蜀は厨→叩きは全て蜀がやってる
が抜けてる
140:ゲームセンター名無し
07/12/03 15:16:55 MSVUh/Tg0
無勢メタとしてケニア桃園が流行る、まで読んだ
正直なところ2.01～2.1の魏武のほうがよほど強いと思うんだが
効果が安定してるし二度掛けデスコンありだし
ラインさえ上げさせなければ怖くないでしょ
それが出来ないというなら今までの魏武はどうやって対処してたんだ？
無勢舞って乱れ撃ちしても号令から何か上乗せ計略撃てば正直どうしようもない気が
141:ゲームセンター名無し
07/12/03 15:21:28 rmGQ0oNi0
>>139
最近はむしろそうやって喧伝してる方が目立つから逆効果だぜ。
142:ゲームセンター名無し
07/12/03 16:05:36 O/dOdISh0
>>136
攻城力槍と同じになってるけどな。
143:ゲームセンター名無し
07/12/03 16:28:45 9FBzFVW5O
>>142
弓が槍と同じ攻城力になったんじゃなく、槍が弓と同じ攻城力になったんだけどね。
144:ゲームセンター名無し
07/12/03 16:44:28 P2JNGEZOO
呉は今の所少なくとも蜀に対しては有利になる情報たくさんなのに自虐しすぎ。
145:ゲームセンター名無し
07/12/03 16:58:28 O/dOdISh0
>>143
槍が弓に迫る移動力になったんじゃなく、弓が槍と迫る程度になったとも言える
相対的にトントンの上にアクション追加されてるんだから何の問題もない
146:ゲームセンター名無し
07/12/03 17:56:44 txo+P7AM0
>>145
攻城力と移動速度は確かに密接な関係にあるが
どちらかというと問題は、槍に乱戦に持ち込まれたら逃げられないことだとおもうんだが
大戦１の頃は、槍に乱戦されそうになる→離れて射撃→槍逃げる→追いかけて射撃
みたいな感じがして得意兵種と苦手兵種がハッキリしてたと思うんだが
大戦２は槍撃＋槍オーラに連環効果付与のおかげで逃げうちもままならなくなり
大戦３は槍と弓の移動速度が同じになり逃げることすらできなくなる、か。
走射で移動速度upっていっても背後から槍撃ﾊﾞｼｭｯで追いつかれそうだしなぁ
横弓からの乱戦がスムーズに、弓ターゲットを変更しつつ射撃、など走射には期待しているんだが
今の槍と弓のバランスを考えると別に移動速度を下げる必要はないと思うんだわ
あ、大戦３で槍に対する弓ダメージがあがってるんだったら別に下がってもいいとは思うよ。
もしくは射程upのどちらか。
147:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:01:31 rmGQ0oNi0
弓弓言ってる人は面倒臭い人が多いな。
148:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:02:18 ms9G6q6BO
>>145
そうなはずなんだけど、呉はとりあえずﾈｶﾞｯとけって流れらしい。真面目な話は結構スルーされる呉スレだし。
呉使っているが鼓舞２倍速だし(士気3.5で赤壁うてる)、高コスト化が進むだろうからダメ計強そうだし、士気余ったら貯金できるし、天啓が若干カウント伸びるし、悪くないと思うんだけどねぇ
まぁ、レアサックのSR昇進だけはクソだと思うが
149:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:07:49 rduasX4mO
呉の人はぶっ壊れレベルの物でないと満足しないのかね？
程々のレベルで良いじゃん、猛威を振るったら次で殺されるんだし。
150:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:08:13 OiWXpXIJO
遠距離から撃て
走射でさらに距離を取れるのに
なんで槍に乱戦されたら逃げられないじゃん！って
乱戦から始まる自虐をしてるかわからない
戦場が無限じゃなくても槍が近付くまでにはその後仮に乱戦になっても蓄積ダメで勝てるだろうに
呉民は槍の穂先が弓に触れるまでにぶち殺せないと納得いかないんだね
151:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:11:00 rmGQ0oNi0
もう触れるな、これ以上はきっと荒れる。
蜀のせいって事にして終わり。
152:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:11:28 /VaKN5N4O
Ｓ呉Ｑで呉民なさい
153:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:12:30 Yp9BJIIYO
弓とダメ計はおっさんプレイヤーの最後の拠り所だからな…
弓とダメ計が弱体化したら、発想力も反射神経も判断力も吸収力も段違いの
若いプレイヤーと同じ土俵に立たざるを得なくなる
そうなるとおっさんプレイヤーが人工的に淘汰されるのは確定的に明らか
154:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:15:19 txo+P7AM0
>>150
今の射程・弓ダメージだと削る前に近づかれちゃうんだよね。
だからそのどちらか片方が元に戻ってくれれば移動速度は下がってもかまわないわけだ。
柵も耐久値落ちたんだろう？……まあこれは別の話だからどうでもいいけれど。
155:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:18:25 rmGQ0oNi0
>>154
あんたが満足する位に弓最強になっても、次の修正で落とされるだけじゃんか。
156:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:22:33 RQ5ubWbS0
今だって黄忠太史慈が結構使われてるし、そこまで弱いと思わんが
157:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:33:31 txo+P7AM0
>>155
いや、弓最強にはならないでしょう。下方もあるわけだからね。
走射しても馬にはあまり効果はなく、移動速度減少があるから馬＞弓が更にハッキリしそうで、これは兵種関係で別によい。
弓が馬に対して何とかできるなんておこがましいことは言わないから、槍に対してはもうちょっと有利にしてください。
といえばよかったかな？
ただでさえ今は槍撃で逃げはじめるのを早くしなきゃいけないのに、移動速度まで同じになったらキツいぜ。
>>156
魏呉蜀の得意兵種2コス8/4の使用率を見るとよくわかると思うけど…
158:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:37:11 rmGQ0oNi0
>>157
もう・・・万人が納得の行く調整なんてのは有り得ないだから、程々で満足しとけっての。
159:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:41:49 +wTwiE3uO
>>153
まるで俺の事だ
まだまだナウなヤングには負けられんな
160:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:45:23 RQ5ubWbS0
>>157
だから自虐しまくってる割には使われてんじゃんってこと
本当に弱かったら圏外だから
161:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:50:13 YmjIqpy70
>>153
おっさんプレイヤーの大部分は蜀でＣＰＵ戦しかしません
162:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:50:14 OiWXpXIJO
>>153
腕の無いおっさんは走射とかテクニックがいるのを追加されても困るから暴れてるんじゃない？
そんな腕に左右されるもの追加されなくていいから
槍が弓に近付くことすらできないようにしてくださいって感じで
163:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:54:03 0GqqBbE60
呉の弓全部にだけ迎撃できる柵を付ければおｋ
164:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:55:23 +s08q7/0O
弓の人はいますぐゲーセン行って徒弓麻痺矢使いまくってこいよ。
３になったら辞めればいいじゃん。もう時間ないぜ？
165:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:58:14 txo+P7AM0
>>158
まあ蓋は開けてみないとわからんし新カードのぶっ壊れがあると兵種差なんてあまり関係ないから
そこは押し黙っておくよ
166:ゲームセンター名無し
07/12/03 18:58:54 CI0n6vio0
そんなに弓が弱いのが不満なら使わなければいいんじゃない？
別に弓を入れないとデッキを組めないような勢力は無いだろ(計略での採用は除いて）
167:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:02:34 rUZm8ki+O
今呉は２位だし、ロケテでも２位だよな
何で呉が一番弱いみたいな話が出てきたんだっけ？
168:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:05:36 3OQfELfHO
おっさんプレイヤーが落とす金は学生やプー太郎の落とす金の比じゃ無いぜ(/_;)/~~
もっとおっさんを大事にしろよ。
169:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:06:07 txo+P7AM0
弓と槍の力関係の話をしていたのに何で呉の話になっているのかがわからん
別に自虐しているつもりもないし、槍兵と弓兵の差をもっと強調するべきという主張から
呉厨呉厨たたかれるのは困るわほんと
170:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:06:53 7sSR1xB20
>>144がいつもの呉自虐スンナ
以降いつもの流れ
それまでは弓の話だったんだがね
呉うんぬん言い出すのは蜀厨
171:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:08:07 2qrbvKWyO
>>131
無勢の話なので、魏デッキになってもいい訳だが。
しかしなぜそうも都合のいい状況でばかり考える。
柵があって、士気が９あって…みたいな。
士気６で攻められたらどうすんだ？舞だけで耐えないといけないんだぜ？
あと、両端に端攻めされた時の対処とか。
難しくないか？
172:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:14:49 47izscBuO
>>3
173:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:15:16 rUZm8ki+O
つまり槍兵へのダメージ跳ね上げるかわりに攻城ダメージを騎兵以下にすればいいな
174:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:20:09 7Lqx9Zs2O
ちょ…俺もおっさんだけど槍檄も一騎打ちもちゃんと練習してんだぞ？
そりゃ１０コス大会は無駄に駒増やしたら腕が追いつかなかったけどさ……
歳のせいにしてる奴はぶっちゃけダメだろ
逃げの姿勢MAXなのに勝ちたいとか図々しいにも程がある
175:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:25:52 +s08q7/0O
桃園(笑)スレに３コス㌧がやばいとか言ってるやつがいて吹いたｗｗｗ
うそうそ。引いたわ
176:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:33:59 rmGQ0oNi0
ガキじゃないんだから一々報告とかいらんよ。
177:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:35:15 daCfqQA60
弓側は棒立ちなのが前提になってないか
槍撃が入る前に弓側は逃げるし、走射ターボが入るから追い付かれる心配ないよ
しかも走射の分、今までより余計に弓入れられんだぜ
走射で城内攻城妨害ローテだって可能だろ
攻城力が＝になってるから今までより余計に城殴られても槍に勝てるぞ
178:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:37:38 yrYfJRSl0
移動速度が弓＝槍なら乱れ撃ちも挑発でひっぱって終わりだな。
新馬謖は厨
179:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:45:19 daCfqQA60
新馬謖は５／７ってのがヤバイな
このスペックなら普通に入る
180:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:52:29 6GT+gAAn0
これからは馬謖を引いても
4/7伏(笑)と言われなくなるんだな。
181:ゲームセンター名無し
07/12/03 19:55:19 daCfqQA60
ただ乱れ撃ち側もノンタイムで挑発されるような位置で乱れ撃ち使うってことはないし
走射の分、実質拘束時間が減ってるだけ今までより楽にはなってるだろう
神速はいつもどおり見てから挑発余裕でしたになるだろうが
182:ゲームセンター名無し
07/12/03 20:09:23 vGaSQ9PX0
蜀厨は挑発がぶっ壊れてるのに慣れ過ぎて、感覚がマヒしてんなｗ
183:ゲームセンター名無し
07/12/03 20:17:23 6GT+gAAn0
>>182
袁もそうだろ。
檄文使ったこと無いからそんな強く言えないけどさ。
184:ゲームセンター名無し
07/12/03 20:23:17 My1x4sX00
挑発はもう慣れっこだから別にいいとして柵の耐久度とかが気になるな。
神速号令が増えそうだからなおさら。
185:ゲームセンター名無し
07/12/03 20:30:18 2zAhuP/c0
呉は本当にかわいそう
186:ゲームセンター名無し
07/12/03 20:59:46 TrsvkB9/0
呉民は本当にかわいそう
187:ゲームセンター名無し
07/12/03 21:04:27 vGaSQ9PX0
呉は本当にかわいそう
188:ゲームセンター名無し
07/12/03 21:21:38 rmGQ0oNi0
確かに色んな意味で呉はかわいそう
189:ゲームセンター名無し
07/12/03 21:22:26 O8pcaBu70
>>183
あれは範囲は広いが射程が短いんで、結局袁の欠点である足の遅さをカバーするのには少し足りないんだよな
その辺はよく考えてあると思ったが、結局のところ士気３っていうのがな・・・
２色でも全然オッケーなわけで
190:ゲームセンター名無し
07/12/03 21:39:32 7Lqx9Zs2O
まあ…弓挑発なら許容範囲内だな
どうやったって合わせ技限定計略になるし
個人的な見解だと
×挑発が強い
○姜維が強い
(無論反論はあるだろうがあくまで個人的な感覚なんで軽く流してくれぃ)
191:ゲームセンター名無し
07/12/03 21:46:46 EUhIJhIH0
挑発は最強計略の一角なのは間違いないけど
最近は同じ士気３でそれに並ぶ威力を持った計略が増えたからね。
昔ほどの脅威は感じない。
次は実用ギリギリの弱体化らしいし見なくなりそうだな。
192:ゲームセンター名無し
07/12/03 21:55:22 RQ5ubWbS0
スペック据え置きは相対的に弱体化だな
193:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:02:34 EfReJCqE0
実は強化されたように見えても
wikiが本当なら張松とかは戦器で計略の知力が＋4相当くらいされてるので
知力＋1されたくらいじゃ弱体化になってたりする。
194:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:10:25 vEsxGVVdO
あれ？チョロ末って挑発に戻ったのか？
２ではわざわざ専用計略にされてたけど。
195:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:14:33 rmGQ0oNi0
誘導のままだよ、上級戦器ついたチョロはマジで強い。
196:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:15:38 FrNdViXE0
wikiみたかぎり、馬謖は槍だし張松は誘導のままだ
197:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:19:03 /VXHGZD70
昔のキョチョからも分かる通り、低武力の挑発は効果薄だもんな。
広範囲の檄文ならまだしも、ホウセイの使用率は低かった。
馬謖はどうかなぁ・・・武力差が3くらいあったら逆にひき殺されるからなｗ
198:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:23:32 MSVUh/Tg0
昔のキョチョは例えが悪すぎるような
まああれは挑発というよりワイパーが極悪だったからなのは事実だけどさ
199:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:25:24 vEsxGVVdO
>>195>>196
そうなのか。…別に挑発でもいいと思うのに、なんでわざわざ別計略に。
>>197
法正使われないのは姜維がいるからでしょ。コスト比最高武力－２の法正よりコスト比最高武力－１選ぶわ。
200:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:27:17 vEsxGVVdO
>>195>>196
そうなのか。…別に挑発でもいいと思うのに、なんでわざわざ別計略に。
>>197
法正使われないのは姜維がいるからでしょ。コスト比最高武力－２の法正よりコスト比最高武力－１の姜維選ぶわ。刺し殺せなくても武力７あれば残りは削り殺せるし。
201:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:28:13 7Lqx9Zs2O
なんだ､馬謖は槍だったのか……
攻城兵デッキや開幕乙デッキに無理無く入るな
よし、決めてやるぞ！
202:ゲームセンター名無し
07/12/03 22:32:47 RQ5ubWbS0
２の法正もだが、３の馬謖も没個性なのが泣ける
203:ゲームセンター名無し
07/12/04 00:56:31 mvO+mZAGO
法正はかっこよすぎるからスペック低いのは仕方ないな
204:ゲームセンター名無し
07/12/04 02:44:29 DO8ycMVp0
>>193 上級戦器の効果分時間延びてるかもしれないけどね。固有計略だから十分ありえる。
だからといってチョロ使いが増えるとは思えないけどw
205:ゲームセンター名無し
07/12/04 03:05:15 ZzOxqaI40
高武力の挑発である2.5張飛がどうなるやら、武力10かつ知力2の挑発なんざ完全に騎馬専用だし
騎馬使いとしては悩ましいところではあるが「神速が強いんじゃない」とかのたまう新参騎馬使いを殺してくれるならそれで構わんか
しかし3でカードごっそり減るのに蜀は挑発4枚もあるのか、2.5から1コスまで多種多様だなぁ
個人的に言わせて貰えば姜維という人間と挑発という計略がどうにもイメージにそぐわない気がするのだが
206:ゲームセンター名無し
07/12/04 03:32:24 mvO+mZAGO
挑発こそ孔明でいいよな
207:ゲームセンター名無し
07/12/04 09:22:06 eRzYVN09O
史実通りならｺｳﾒｲの挑発はシバイにかけてもミリも引っ張れないのです
ぶっちゃけ使いもんにならｎ(ｒｙ
208:ゲームセンター名無し
07/12/04 09:42:18 zI0eDqYYO
司馬懿以外も引っ張りまくってたじゃまいか。
配下武将も使いながら、何度も何度も。
あれは司馬懿が看破持ってただけだ。
209:ゲームセンター名無し
07/12/04 09:44:25 83UnD36W0
孔明の罠 敵全部部隊が帰城する
「待て、慌てるな、これは孔明の罠だ」
210:ゲームセンター名無し
07/12/04 09:49:44 n/HoMvXQ0
>>199
騎馬の挑発持ちはやばいからだろ、引っ張りまわすこともできるし高武力の槍に刺すこともできる
それにチョロを基準に挑発を修正しようとすると他の挑発持ちを殺す必要があるしね
刹那粘りでの張コウと羊コ見たいな事が起きる、だから独自計略にしていつでも修正できるようにしているんだろ
211:ゲームセンター名無し
07/12/04 10:16:37 PKQ+ow/WO
>>177
槍と違って、完全停止2秒間の溜めでカード縦幅半分(1秒)の徒弓だからね。
徒弓できるから城内しろって言っても、潜ってたら止まって次の走射溜めるまでに時間かかるし、のんびり2秒も横弓してたら城ダメくらうだろ。
もちろん守りやすくはなってるだろうけど、乱戦防御力が紙屑らしいからなぁ。
攻城間際1vs1で考えると、弓側のベストは馬槍オーラが消えると同時にカード縦幅半分のところに出して横弓2秒、しかるのち突撃。
だけどこれで跳ね返せるのは武力差1～2まで。
マウント無くてこれだけど、マウント有ったら横弓2秒もその後の走射もムリ。
……というのが俺の見解。
212:ゲームセンター名無し
07/12/04 10:17:18 eRzYVN09O
チョロが挑発で法正.生姜が蜀への誘導の方が史実的にシックリ来そうな感じがするのだが
それなら挑発死んでも巻き添えはチンチンだけだし無問題
213:ゲームセンター名無し
07/12/04 10:19:26 r44S7VJF0
孔明が挑発で司馬懿を玄妙なる反計にすればよかったのにね
司馬懿「待て、慌てるな。孔明の罠じゃ」
214:ゲームセンター名無し
07/12/04 12:19:40 xc1XEfTxO
武力差1・2返せるなら十分だろーマウント取られる時点で兵種の問題じゃない。走射の御蔭で騎馬突撃交わしながら弓ﾀﾞﾒ与えられるんだぜ？最高じゃん。
まぁ、まだ稼動してないし仮定妄想ﾛｹﾃの感触だからなー取り敢えず麻痺矢との相性は最高だったよ
215:ゲームセンター名無し
07/12/04 12:21:00 eRzYVN09O
弓は無理！と、のた打ち回ってまで弓多デッキ使い続けてる奴の気持ちがちっとも理解出来ないぜ…
バージョン1.00なら資産の関係もあったから同情もしたが今じゃ同情ホシス思考があからさま過ぎてどうにもならん
216:ゲームセンター名無し
07/12/04 12:59:45 dzwh+aItO
弓が潰えて槍と馬だけなら某国がキチガイじみてくるからある程度牽制して欲しいんだよボユゲって思う騎馬国出身
まさか全てのプレイヤーは勝ちたいなら蜀を使えと？
それはおこがましいだろう
217:ゲームセンター名無し
07/12/04 13:02:36 st8osWO10
ここで言っても何も変わらないバランスを一生懸命語る奴と
はなから思考停止で強い奴使えば良いといってる奴
どっちもどっちだけどな
後者は議論スレには要らないが。
218:ゲームセンター名無し
07/12/04 13:38:11 /fyb2QEeO
何度言ったか分からないが、そもそも勢力ごとに兵種が偏ってるのが悪い
3で移動速度が弓＝槍になるのは、弓が遅くなったのか槍が速くなったのかどっちなんだろう
219:ゲームセンター名無し
07/12/04 14:24:19 5A/u4P6kO
>>211
＞乱戦防御力紙屑
無い
２より心持ち落ちたかな？どうかな？くらいだよ
最初は少し下がったみたい、ってだけの話だったのに
呉民が得意の自虐で「弱いらしい」を繰り返し自虐しあってるうちに「紙屑」まで落ち込んだだけ
そうまさに今のあんたみたいに
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