【悲運の軍師】三国志 ..
39:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:48:15 pkGwmv+u0
>>21
欲しいですが出せるものがビ夫人・魏延・憤激劉備・陸さんしかありません＞＜
フルコンプまであとランペイジ・横山甘寧・横山周瑜のみ…ランペイジの壁が高すぎるとですorz
>>33
ふんばるんだ！！！俺も一戦目負けたが、あっさり４連勝で抜けれたりもするから諦めるなよ！！
40:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:48:18 8g0j3IWh0
>>36
お、そうだったか
勘違い、よくないな……
俺は6枚攻守なんでヨロ！！
41:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:50:01 sx6JFlju0
>>39
2.0の方はどうだい？
りっさんと2.0SR2,3枚で手を打とう。
42:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:50:04 EEv4p4qS0
つぎはどいつが>>1乙になりたいかー
とうとうメインデッキの上級を一人手に入れたぞっ
審配だけど
43:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:50:49 0reXpjlz0
誰か>>5の李典伝に突っ込みいれてやれよｗｗ
44:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:50:58 iCkny4nL0
>>1乙
3になったら1のスペックに戻るんじゃと思う今流行り武将
Ｒ趙雲 2コス7/6 活 精神統一 Ｒ張遼 2コス 7/3 活 人馬
Ｒ劉備 1.5コス 4/6 魅 桃園
45:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:51:01 Wf+NjsFQO
>>40
オイラは
・色香猪突猛進
・色香多勢
・色香くるりんぱぁ～
のどれにするか真剣に悩んでいる最中
46:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:51:47 He/W6neT0
>>42
ﾆｱ ころしてでもうばいとる
>>1乙されるがいいわー！
47:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:52:50 pkGwmv+u0
>>41
鬼神様とSR春華・ホウ統・董卓・横山劉備・横山張飛・山原司馬懿が…
どれもちょっと足り無そうだなww
48:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:53:26 MnRmbSRS0
>>40
ぶっちゃけランペは買った方が早くて安い気がする…
トレードで入手したけど、交換材料として
ダブルタイガー＋八雲＋金爺＋α出してやっとだった…
49:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:54:30 MrvIXkwKO
>>26
…二色徒弓は…俺が気紛れで組んだ代物でさぁｗ
>>36
明日（今日）の13:00…楽しみにしてるぜよ、好敵手？
俺、徳７になったけど…。
50:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:55:10 EwX2qS410
>>38
あと残ってるのが、
生姜・むむむ・権坊・一番乗り・赤兎・傾国・夷陵だな。
銀ＬＥはキツイのが残ったなぁ～。
51:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:55:14 8g0j3IWh0
>>45
＞色香〇〇
( ﾟдﾟ)………
(ﾟдﾟ)
52:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:55:15 S0JqNg6d0
この流れなら言えるSRキョウイと魏皇帝欲しい者はおるかぁ～
誰かトレードして・・・
53:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:55:32 7RMEYTWs0
実用性皆無なLEカードをソコまで欲しがる人の気持ちがよくわかんないや
大流星と孫呉の祈りを使ってみたい…
俺のデッキに祈りを入れてみたい…
54:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:55:53 Wf+NjsFQO
>>49
オレ徳５
ナンテ／(^o^)＼コッタイ
55:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:55:55 sx6JFlju0
>>42
俺は友人がどうでも良い戦器拾ったときメインのを手に入れた時以上に祝福してるぞｗ
例：「陳琳の上級戦器勝ち取るor買う」
友人試合勝つ
俺：あ～誰の上級だっけ？
”陳琳”
俺：「お～きたか。」
友：「うっさい」
例：「周旨の上級勝ち取る」
友人試合勝つ
俺：あ～誰の上級だっけ？
”周旨”
俺：「やったなおい！やったな！うらやましいなぁ、欲しがってたじゃん！」（もちろんそんなことはない）
友：「うっさい」
56:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:56:03 MIBOhl+YO
>>14
とりあえずいただくよ、そのﾈﾀ
>>45
そういえば色香功城兵デッキは使ったのを履歴で見た記憶がないなぁ
実際つよいのですか？
57:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:56:56 He/W6neT0
本スレの徳５or徳１２率は異常
58:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:57:00 sx6JFlju0
>>47
最後のは大事に取っておくべきだろｗ
あ～昨日から需要と供給が合わないなぁｗ
59:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:57:14 IBG9vsKz0
>>51
○○の色香だとぉ！
60:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:57:15 MrvIXkwKO
>>45
ワシ、今し方完成した虚脱石兵八陣が主になるな…。
61:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:57:17 EEv4p4qS0
>>55
殺伐としすぎwww
上級からかなりやってるのに、未だに審配一人で俺涙目
高覧と許攸と逢紀のなんてつかわねーよ
62:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:57:26 8g0j3IWh0
>>49
あれ、俺が申し込まれたのってアナタかも……
>>54
俺、徳８ですよ
63:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:57:37 pkGwmv+u0
>>55
ヒドスwwwww
64:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:58:55 MrvIXkwKO
>>54
今日、徳を…上げなきゃ良かった…。
マッチしたら奇跡だろうな…。
65:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:58:57 gxDSPAdx0
じゃ俺は3稼動までに徳78目指すお
嘘ですごめんなさい間違えました。
66:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:59:04 3UbTuuAR0
>>55
俺の友達にもこんな振る舞いしていたやつがいたな。
そいつ今ではクラス中から嫌われてるけどね。
67:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:59:17 Lv5ciiAV0
麻痺矢号令+KI皇后デッキ使ってみたんだけど、どのタイミングで舞えばいいのかいまいち分からんのよね
デッキは、呂蒙 馬岱 韓当 虞翻 顧擁 KI
馬岱→法正も考えてる
野戦舞→死地柵+兵法連環で士気差4を埋める→麻痺矢の大号令で攻城ってのを考えてたんだけど、
麻痺矢の大号令が士気7で使いにくいこと、野戦舞は舞わずに戦力にした方がいい時もあったり
誰かアドバイスしてくれんかね
68:ゲームセンター名無し
07/10/21 00:59:58 rxY4c2zb0
>>59
しぇましぇまの色香
までよんだ
69:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:00:54 pkGwmv+u0
>>47
そうか、残念だな(´･ω･｀)
山原は出しても出しても戻ってくるんよ…最近は余り欲しがる人も見なくなった気がする
魏延辺りを一喝か鄧艾、その他を大戦１SR曹操・賈ク辺りに変えたいものだが難しいなぁ
70:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:00:57 sx6JFlju0
>>61
>>63
でもお互い笑いながらだから楽しいんだぜｗ
栄光隙無きの流れで栄光トウ頓の強化戦法のコンボを推奨して採用させたしなｗ
俺も上級は
祝融、ハン氏、夏侯月姫しかないな。
71:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:01:41 EEv4p4qS0
>>70
栄光トウ頓のおかげで、負けてそれをネタにいじくられたっていってたじゃねーかwww
楽しそうだなw
72:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:01:42 He/W6neT0
>>55
周旨はどうでもよくないだろ。
徳５でループしてるんですが、どうすれば徳5ループを抜けられますか？
73:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:01:47 MrvIXkwKO
>>62
まぁ、どさくさ紛れに白手袋投げまくってるわ、俺ｗ
とにもかくにも、好敵手も、そなたも、誰でもかかって来やがれ！！
平伏して地面に額擦り付けて、赤玉献上してやんよ！！ｗ
74:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:02:18 pkGwmv+u0
しまった！！自分にレスしてしまったorz
69は>>58宛てです
75:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:02:26 MnRmbSRS0
上級戦器だが、もしトレード機能がついてるとしたら
弾になりそう（※需要ありそう＆自分では使わない）のって
みんなどのくらい持ってる？
俺の場合は
・永昌
・雌雄一対
・諸葛家の具足
・夏侯家の具足
・養命種
・赤兎
・白仙
・陳倉盾
このへんかな。
…いいから呉の上級持ってきやがれピザ兄…
76:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:03:26 sx6JFlju0
>>69
司馬懿はまだ需要あると思うよ。周瑜とピントレできるんじゃね？
まぁＬＥ集めてる人はいくら司馬懿といえども2.0ＬＥはとっくに手に入れてたりするんだろうな。
77:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:03:50 qVdeYlzw0
股間の人と対戦か…。UC月英よりも効率よく回復できるから押し切られて負けたんだぜ(ｗ
またマッチングしたいなあ…UC月英入りでも左慈入りでもいいから…
78:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:03:51 Wf+NjsFQO
>>51
生の先生のふくよかな体格を見ると性欲のベクトルがオカシイ方向に行きそうになるから困る
>>56
低武力逆殺ショーの今verでは辛いです
攻城兵は横弓にかなり弱くなったし、決着や名君が多い今では
開幕がかなり難しいです。。。
今verで色香攻城兵を使うなら
２、1.5、1.5、１、１、１
の型が意外と行けると思います
79:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:04:05 EEv4p4qS0
>>75
進撃 カクショウ ドリル 無双呂布 蛮勇 張飛SR
あたりで陛下とか紀霊とか張コウとかウケイﾎｼｽ
80:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:04:17 EwX2qS410
>>69
山原はちょっと前まではめちゃめちゃ欲しかったけどな。
魏フルコンプまでに、それだけがどうしても残っちゃって…。
結局、そのとき持ってる資産を全放出して、手に入れたけど。
81:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:04:53 A1w0DzpM0
>>67
野戦をなんとか生かそうと先人達がいろいろ試してな、こういう名言があるんだ。
舞わない方が勝てる。
82:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:05:20 sx6JFlju0
>>71
そうっすｗ流石に栄光トウ頓だけじゃ桃園は潰せませんでしたｗ
>>72
青の民さん不遇だけど頑張ってねｗ
83:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:06:06 3iy2UYIG0
>>67
舞うよりも、普通に麻痺矢で戦ったほうがいい
士気６の時代ならまだしも、士気７の現状で二色はきついぞ
KIはあくまで、終盤時や僅差で逆転できそうなとき以外は狙わないほうがいい
84:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:06:13 /VY9WiY60
>>69
山原ほしす(´･ω･｀)
前自引きしたとき誘惑に負けて売らなきゃよかったぜ…
85:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:06:15 S0JqNg6d0
入らないですかそうですか(´･ω･｀)
86:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:06:46 uoDyupAO0
>>75
陳倉盾をYO☆KO☆SE
かわりに屍パパとか韓当とかありえないとかの上級くれてやんよ
とかいいたくなるから困る
欲しいやつの上級がちーとも来てくれません
87:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:07:05 8g0j3IWh0
>>80
山原を金爺とトレで手に入れた俺は勝ち組……のはず
今では毎試合3回は攻守使っております＞＜
88:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:07:06 8A0BvE2t0
明日の時報マッチは昼１時からですか？
もちろん参加させていただきます
89:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:07:10 pkGwmv+u0
>>75
曹皇后・ヨーコたん・横山曹操・横山司馬懿・諸葛＆夏侯の具足・両ビ夫人・SR姜維
UC張コウ・UC劉備辺りかな。実際欲しい人がいるかはわからんがww
早く鄧艾と一喝さんとドヨさんの上級下さい…
90:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:07:26 3iy2UYIG0
>>85
SR姜維は欲しい俺ガイル
そちらはは何が欲しいの？
91:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:07:30 /VY9WiY60
>>75
テンプレ孫呉と徒弓麻痺矢ならフルセットで出せますが
92:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:07:58 qVdeYlzw0
>>81
引き分け確実な時に一か八かで舞ってみるのも一興(爆＞野戦の舞
93:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:08:44 He/W6neT0
>>82
つ【多勢の攻め】
あれ、俺って空気読めてない？
>>89
一番槍の上級をくだされ。
代わりに凡将の上級戦器をプレゼントします。
94:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:08:46 MNTnWMtn0
>>67
麻痺矢で弓３しかも2枚低武力じゃｲﾏｲﾁじゃね？
馬岱→テイフ
馬がどうしてもってんなら韓当→凡将とか…？
スマン勝てるビジョンがほぼ浮かびませんorz
95:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:09:07 XZjEq4Du0
>>75
金銀殿・二枚看板
檄文・外堀
キクギ・農民・ギゾク
正座・曹叡・カナンプー
文O・りっくん・呂範
トカゲ・フサフサ
張姫・決着
カキ・キノコ爺
地図・ショーリボク・朱拠
↑の上級全部やるから
魏と涼の騎馬の上級全部欲しい
96:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:09:40 EwX2qS410
>>89
横山曹操と横山司馬懿は殺してでも奪い取る！
特に、横山司馬懿！
今死ぬほど欲しい上級戦器だ。
あと、横山悪来と鬼神様。
97:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:10:09 sx6JFlju0
みんな上級持ちすぎだろｗｗ
未だ州のライトプレイヤーには驚愕だぜ。
ﾁﾗ裏//
ぶっちゃけ2.0SRなんて友人の誰かがくれたりするんじゃないかと思ってるんだけどねｗ
最近友人含めて俺らにＵＣ、Ｃの呪いが掛かってるｗ
98:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:10:22 MIBOhl+YO
>>78
参考になりますた
しかし色香をいまだに持っていない罠
とりあえず統一したいです…股間先生
99:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:10:25 A1w0DzpM0
>>92
ラスト数カウント 互いに攻城０ 士気残り10で野戦落雷はやったことあるが。
正直普通のデッキの方が勝率高いと感じた。
100:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:10:28 Bq+zVngcO
文化放送でゆるくだが大戦ネタ
101:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:10:45 oAxoJUX70
時報ウラヤマシス。
明日は仕事なので時報どころの問題ではないし・・・
次は徳１２あたりでの時報マッチが企画されることを切に願う＞＜
102:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:11:07 pkGwmv+u0
>>84
横山甘寧・横山周瑜・鄧艾・一喝さん・魏武（一枠でも可）・本家離間（一枠ｒｙ）のどれかあれば構いませんぞ
組み合わせはお任せいたします
103:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:11:20 gxDSPAdx0
>100
kwsk
104:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:11:36 zuzfJjmb0
カンネイが白レジェだとやっと気づいた今日この頃
105:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:11:42 sx6JFlju0
>>93
12-栄光6+強化戦法4＝2で士気足らないｗ
↑
どうみてもこれが邪魔ｗ
106:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:12:11 EEv4p4qS0
徳20あたりでの時報まだかな…
股間氏の色香と戦う機会がないまま3になるのが無念だ…
107:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:12:46 S0JqNg6d0
>>90
出来れば一喝馬超でなければＳＲ魏延です。
108:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:13:05 sx6JFlju0
>>105
ああ、（）忘れた。
109:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:13:08 8g0j3IWh0
>>73
お願いしますね☆
>>88
明日の時報マチは股間氏がボスになります
彼に勝ったら……どうなるの？
110:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:13:12 qVdeYlzw0
>>99
野戦を主として使うなら、テンプレどおりのSR周瑜と組み合わせたほうがずっといいんだろうなあ…
111:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:13:35 BF6+eJOG0
時報マッチってその時間になったらデッキ登録で決定押すんだっけ？
112:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:13:49 NUAIoCDn0
しかし資産ありすぎだ皆ｗ
俺の余りカードは需要がなさそうなものばかりだからな
113:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:14:01 wFYWx5dH0
野戦の一番いい使い道はな
終盤まで舞わせないんだよ。
そして終盤までガン守り、
で、最後の最後で舞って奥義のピン落雷でおｋ
114:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:14:15 /VY9WiY60
>>102
……そんなかじゃ一喝と魏武とカクしかないよ…
一喝は二枚あるんだが
115:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:14:49 2Bhutox1O
今北やっと本スレらしいスレタイか
116:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:14:55 pkGwmv+u0
>>96
いいぜぇ。一緒に横山惇と高覧のも譲っても構わんから鄧艾と一喝さん、もしくは本家離間のをくれww
>>93
と言う事で高覧もお付けしますので上記のものを…あ、凡将はいりませんww
117:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:15:16 MnRmbSRS0
敬哀皇后の場合、普通に「１コス武力２魅力弓」として勘定した方が
よさげなんだよなぁ
ステップアップガイドの青井には吹いたが
118:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:15:18 oAxoJUX70
>>109
特殊称号「股間」がもらえます。
脳内で。
119:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:15:20 3iy2UYIG0
>>107
両方ある
どっちがいい？俺は両方つけてもOKだけど
120:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:15:20 NUAIoCDn0
今診断スレではシバイは山原＞横山らしいからな…2.0の癖に強過ぎだろ
121:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:15:31 w9WgsSkL0
いやそろそろバショクの出番だろ。
栄光隙無きのつよいところは
士気11でも十分つよいことだとおもう。
はじめにトウトンつかいだしたのって菊かな、
122:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:16:34 Bq+zVngcO
>>103
神谷ひろしと小野大輔のラジオで「二人の出会いが三国志大戦だった」みたいなネタを神谷がしゃべった。
その後どんな関係かって話になり話はネットで話題の相関図ジェネレータの話に移行。
耳から流してただけだから内容違うかもしれんが神谷が三国志大戦と言ったのはガチ。
123:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:16:35 8A0BvE2t0
>>109
もちろん、勝ち星を取った人が股間氏に好きなリクエストを出していいという
素敵な時報マッチになりますｗ
僕に勝っても（大流星）リクエストできるというのでどうでしょう？
124:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:16:37 pkGwmv+u0
>>114
一喝２枚wwありがたいでございます
125:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:17:03 2Bhutox1O
騎馬単を使うと騎馬単以外が使いずらくなるから困る
126:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:17:53 Wf+NjsFQO
>>98
・紀霊様 ・UC馬岱
・Ｃ関平 ・Ｒ張春華
・Ｒ李異 ・SR夏候惇
・UC朱拠
この武将のどれか数枚を組み合わせたデッキ超オヌヌメ
127:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:18:28 EEv4p4qS0
>>125
そうでもないと思うよ
六枚神速→槍単長槍→徒弓七枚とめちゃくちゃやってる俺
メイン?槍大目っすよははは
128:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:18:41 EWA8FFbmO
>>120
２０００いくらだっけ？
値段的にはLE曹操よりも上か…
129:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:18:49 sx6JFlju0
皆意外と2.0SRは余ってないもんだな。
黄式、Ｗ曹操、神速
あとこれくらいなんだけどなぁ。
黄式は引いてる人を見たことがないな。
りっさん、極、金爺、金守成
そして・・・ショーキン（笑）
130:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:19:17 /VY9WiY60
>>124
それはOKって認識でいいのかな？かな？
131:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:19:22 He/W6neT0
>>108
ごめんな。ちと説明不足すぎた。
強化戦法を多勢と変えたら如何？と言いたかった。
時報はまた次の機会に参加させて頂きとうございます。
徳６ですがよろしくお願いします。
132:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:20:04 2Bhutox1O
>>127
勝率・・・いやなんでもない
133:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:20:11 6JgAaXHaO
>>122
神谷って今ガンダムやってる人だっけ？
他であんまり名前見たことないんだよな。
134:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:20:18 S0JqNg6d0
>>119
両方でもイイのでしたら魏皇帝と董白も付けますけど、
135:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:20:25 NUAIoCDn0
>>128
診断スレからぬちってきた
三国志大戦２ 2.0LE(旧)
9/25-10/8(2週間分)のヤフオクレート（オークファン調べ)
武将名----中央--平均--最高--最安-数
司馬懿----2300--2640--3900--2010-16
まあ2.0と2.1の間で格差が発生してるから同額とピントレは無理だろうが、一段落ち位なら十分なんだろうな
136:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:20:30 8g0j3IWh0
>>118
股間か……
脳内で永遠に保管させてもらうぜ
>>123
つまり大流星色香か……
酔狂さんに勝てたら絵をリクできたんだよな～
137:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:20:40 IBG9vsKz0
>>122
小野大輔が大戦やってるかもって話は有名だろう
>>125
騎兵単しかまともに使ったことないやつよりはマシ
138:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:20:59 G6GX+bSn0
>>122
神谷が大戦やってるってのは結構前から知ってたけど、今もやってんのかな
139:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:21:03 sx6JFlju0
>>131
それはガチだろう。
俺の深層心理としては奴の討伐を妨害することがミッションだったんだ。
140:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:21:09 pkGwmv+u0
>>130
喜んで受けちゃいますよww一喝２枚でつりあい取れるのかな…山原
141:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:21:36 EEv4p4qS0
>>132
六枚神速→強い
長槍→強い
徒弓七枚→コンセプトに問題があった
142:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:22:03 4/9tpDro0
>>125
だが、騎馬単だけだと兵法連環覚えないのがネックなんだよな
騎馬単用カード作ったが、騎馬単じゃ覚えんから仕方なく
使いたくもない徒歩弓麻痺矢使って兵法覚えたわ
143:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:22:09 gxDSPAdx0
>122
サンクス。
人間どこから繋がりが出来るかわからないな。
俺も秋葉歩いてたら異世界のツンデレに召還とかされて
ファーストキスから始まる二人の恋のヒストリーとかそんなんならないかな。
144:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:22:34 pkGwmv+u0
>>135
未だそんなにすることに驚いた。山原強いな…そんなに出ないものなのか
145:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:22:49 3iy2UYIG0
>>134
魏皇帝はいいや、今度のトレのために取っとくといいべ
横山LEで何か余ってると嬉しいんだけど…
146:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:22:50 8A0BvE2t0
>>136
いや、だから酔狂も今回の時報マッチに参加するって事ですよう；；
147:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:23:03 NUAIoCDn0
これはレートぬちを希望されてる流れとみた
三国志大戦２新SR
10/1-10/10のヤフオクレート（オークファン調べ）
武将名--中央--平均--最高--最安-数
姜維-----930---965--1700---610-21
馬超-----810---854--1500---610-27
魏延-----785---826--1700---430-24
曹丕-----516---525---760---390-13
話題に上がってるSRはこの辺？
148:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:23:23 sx6JFlju0
>>143
……病院いきましょうか
149:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:23:28 2Bhutox1O
>>141
自分６枚以上使うと混乱するんで凄いと思いますわ。
悲哀や呂布以外のワラワラ使いはどうなってんだろうか
150:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:23:32 /VY9WiY60
>>140
マジですかｗｗ
カードの確認してくるから少々お待ちを…
151:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:23:33 zuzfJjmb0
>>146
なら俺も参加します
152:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:24:02 MnRmbSRS0
ところで、今相方のNET情報を見せてもらったんだが
とある試合
UC小喬
攻城：６ 与ダメ：110.3
こいつをどう思う？
153:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:25:21 IBG9vsKz0
>>142
1の頃に一人用で八枚弓単で覚えたぜ
いざ覚えても滅多に使わないぜｗ
154:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:25:35 XZjEq4Du0
>>152
流星士気５だろ ５×６＝30
士気たりないのに、どうやって６回も殴るんだ？
155:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:25:36 NNFPdHRYO
終電無くなった俺が今北
始発まであと3時間半で残り200円か…
156:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:25:40 pkGwmv+u0
>>147
あ、あれ？？鄧艾がいなくなってるww前はその３枚の真ん中辺りにいた気がするのだが…
山原で一喝×２+本家離間は無理かww
157:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:25:41 2Bhutox1O
>>152
悪地で流星にあたった時相手が連発してくれたおかげで勝てた
158:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:25:44 NUAIoCDn0
>>152
歩いてって殴ったんじゃね？
159:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:26:18 EEv4p4qS0
騎馬単しかしてなくても確か連環おぼえなかったっけ
かなりやらないとダメだけど
まあ連環なんてまず使うこと無い俺には関係のない話ですね
160:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:26:29 DG+u9fbe0
>>158
甘いな。
敵城門で流星ため開始したに違いない
161:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:26:42 zuzfJjmb0
>>152
魅力もちと士気上昇戦器いくつあるんだ？
バショクが斬られたか？
162:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:09 8g0j3IWh0
>>146
メインミッション：股間氏に勝利せよ
隠れミッション：酔狂さんに勝利せよ
こういうわけですね、わかります＞＜
163:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:11 MrvIXkwKO
>>146
どっからでも来い！
近付く奴は皆、灰にしてやる！！
ダメ計持ち居ないけどね。
164:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:12 BF6+eJOG0
>>146
先週は参加できなかったが今日は行けそうだ…
酔狂氏の柵を陥陣営で壊したいｗ
165:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:18 rdSvEuixO
>>154
普通に端攻城
166:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:21 S0JqNg6d0
>>145
張飛と典イぐらいしか無いです。
すみません
167:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:37 Lv5ciiAV0
野戦舞は舞わないほうが強いのか
馬岱は質実が2色向けだから使って見た
程普か名君に変えて、弓武力上げてみる
ただ、今日やった感じ、普通の英傑なら麻痺矢+野戦舞で敵撃破で攻城できた
守りきるだけなら、何とかなる気もする（残った柵の枚数も重要だけど）
麻痺矢号令士気6にならんかなぁ
168:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:58 pkGwmv+u0
流星分の攻城って攻城回数に入るのか？と真面目に聞いてみる
169:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:27:59 ao7K+jeNO
なんかいいな～、俺も時報マッチしたいな～、トマト氏とあたりたい。
170:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:28:07 NUAIoCDn0
>>156
三国志大戦２新SR
10/1-10/10のヤフオクレート（オークファン調べ）
武将名--中央--平均--最高--最安-数
鄧艾-----774---807--1150---640-16
魏延の下でした
あと山原→一喝×２＋SRカクは多分グピって言われちゃうと思う
171:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:28:35 EEv4p4qS0
酔狂氏偽帝大流星ｽﾏﾝｶｯﾀ
ぱっと見いけそうだと思ったんだがダメだったようで…
よくよく考えたらイケメンとへやーがいる時点で陛下のメリットがほぼ皆無だった…
172:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:28:48 w9WgsSkL0
トウガイは1週間くらい前に店にうったら600円でかいとってもらった。
ＳＲ関羽は200円なのでやめた
173:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:29:14 EEv4p4qS0
>>169
俺かなり時間がランダムだからなぁ…
174:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:29:25 XZjEq4Du0
>>165
歩兵の端攻城って素直に決まるものだろうか
175:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:29:47 EwX2qS410
>>116
本家離間ならあるが…。
たまに使うカードだからな…。
オレが持ってる上級。
(魏)⇒本家離間、ＵＣ￥、ＵＣ㌧、殿馬、曹植、ゾイ、サリパパ、司馬師、進研ゼミ、曹洪サン、節子、綺麗な陳グン、横山許チョ
(蜀)⇒甘皇后、簡ヨウ、沙摩カ、チョロ、馬岱、法正、セン、楊儀、リゲイン、地図
(呉)⇒Ｒ甘寧、進撃、Ｒフトシ、賀斉、雇用、Ｒ蒋欽
(涼)⇒全突、成公英
(袁)⇒大将軍、逢紀、辛評、横山イケメン、横山ブサメン
(他)⇒白馬陣、周倉、出汁大王、ゴリ、ハン氏
オレが欲しいのは、魏の武将のヤツ。
特に、横山悪来・鬼神様・横山攻守。
176:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:29:50 rYRINqI70
募兵が流行してるから、募兵を生かしたデッキを作ろう
→じゃあ忠義の舞
→UC黄忠もいいな
→質実は入れておこう
→流行の桃園も
→妨害と柵も欲しいな
で R質実趙雲 R桃園劉備 UC黄忠 R王桃 ボク皇后
というデッキが完成したんだが、ぶっちゃけ無理？
あと黄忠の計略の兵力回復って100%と200%のどっちが正しい？
177:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:30:02 MrvIXkwKO
>>152
大流星を二発、一試合でキメた勇者が居たんだ、今日（昨日）の日中に。
それに比べたら…勇者にはちと遠い…。
178:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:30:04 IBG9vsKz0
>>168
入る、てか前ｽﾚに大流星の写メが出てる。
179:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:30:21 2Bhutox1O
えーっと
遠舞乱れ→募弓→全突堕落→二枚看板→推挙大胆→カクカク水計刹那神速
みたいな流れだったかな、自分
なんで連環はマスター再建状態、神速がレベル４・・・
180:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:30:32 rdSvEuixO
>>174
州なら余裕、覇者でも頑張れば
181:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:30:34 NUAIoCDn0
>>174
それは隙あらば敵城を殴っている俺の禰衡に対する挑戦と見た
182:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:30:54 ao7K+jeNO
≫173明日の一時頃からやり始める予定なんだけど明日トマト氏はやりにいったりしない？
183:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:31:23 EEv4p4qS0
>>174
征覇王相手でも結構きまるよ
とことこ歩いていく陛下の端攻城とか
184:152
07/10/21 01:31:25 MnRmbSRS0
聞いてみたら
・流星２発
・敵軍再起使用後、小喬端攻城
・反対側で敵軍全滅
・そのまま小喬４発殴ってカウント０で落城
だったらすぃ
「名君食らった」ならまだわかるが
６．５コスに全滅食らうって…変な感じに赤壁でも入ったのかね
185:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:31:34 Wf+NjsFQO
質実と名君がメカニャンコ強化されている今verで
矢印防柵＆ここにいるぞぉ！デッキ
が物凄くガチンコだから困る
186:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:32:14 XZjEq4Du0
>>181
ハハハ、彼は速度うｐじゃないですか
それに武力３あるし
187:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:32:17 sx6JFlju0
嫁候補
2.1LE
甘寧------1256--1307--1800--1000---8※
2.1ＳＲ
魏延-----785---826--1700---430-24
2.1LEB
貂蝉-------370--360---660---100--11
呂布-------340--343---800---110--18
陸遜-------280--280---400---170--15
魯粛-------260--239---400---100--22
張松-------205--202---390---100--12
孟獲-------200--204---350---100--14
曹仁-------200--198---340---100--15
許チョ------180--213---610----60--15
孫策-------175--182---400----60--18
馬岱-------130--163---370---100--17
その他Ｒたくさん
持ってないの
2.1ＳＲ
黄忠----2100--2255--3100--1900-18
孫権----1800--1837--2100--1500-18
陸遜-----660---706--1210---420-19
夏侯淵---437---420---520---300-12
2.1R
蒋欽-----135---172---410---100--8※
2.0ＳＲ
黄月英---505---515---620---440--4
魏曹操---411---451---900---120-17
覇曹操---310---341---700---120-16
張遼-----295---315---650---150-14
なんか全部抜いてきたらただの荒らしになったｗ
188:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:32:18 qVdeYlzw0
>>176
桃→鮑
のデッキで目の前で5連勝した人見たことがある。お爺ちゃんの回復量は100%分
189:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:32:22 EEv4p4qS0
>>182
明日見舞いにいくから無理だw
間違えた歩兵の話か、まあ審配があるいてったら結構きまるときあるけど
190:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:32:41 8g0j3IWh0
>>172
俺は武神と鬼神売ろうとしたら在庫多いって断られたぜorz
191:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:33:44 4/9tpDro0
>>159
いや、全然覚えないから
騎馬単だけでも、何戦もしてれば兵法覚えるっての聞いて５００戦ぐらいしたが覚えない
おかげで騎馬単だけ使って覇王目指すって目的でカード作ったのに弓デッキ使わざろうえないことに
現状だと騎馬単でも兵法神速選択より兵法連環のほうが・・って環境だし
192:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:34:00 3iy2UYIG0
>>166
よかよ、無いなら無いで構わないし
じゃ、メル欄のメルアドに連絡頼む
193:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:34:09 pkGwmv+u0
>>170
トン。そうか、もう魏延より下に行ってしまったのか…。
３枚でもグピなのか。今でも山原が強い理由って何なんだろう
>>175
判りました。本家離間は諦めますので成公英のを譲ってください＞＜
本当に使ってる武将の上級って手にはいらんわ…
194:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:34:20 He/W6neT0
>>183
確かに1ｺｽ弓の端攻城がよく決まりますね。
審配さんは槍の壁・伏兵踏みに頑張って貰うので端にはいけないけど……。
195:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:34:38 8A0BvE2t0
>>151
宜しくお願いしますｗｗ
>>162
狩られる側になりますお（ ＾ω＾）
>>163
本当にダメ計は厳しいです。
曹皇后、徐庶、赤壁、業炎、八卦陣はめちゃめちゃキツイので
・・・・・・・・・・・・僕とマッチした時は（ｒｙ
>>164
陥陣営は大虎が『らめぇーっっ！』って止めに来ます。
それを思えばさ（ｒｙ
196:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:35:29 qVdeYlzw0
>>184
＞６．５コスに全滅喰らう
左慈使っている身としては、神が降りてきた時に達成できる事があるから困る(ｗ
197:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:35:29 rYRINqI70
>>188
その人つわものだな。
でも、呂布来ただけで詰まない？
100%か。忠義舞わないと意味無いんだから、200%でも良かったろうに。
何で修正されたん？
198:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:35:52 rFMrMmtxO
｢魏廷｣って誰だよ風間さん…
今北産業
199:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:35:58 ao7K+jeNO
≫189無理かぁ～、なんで俺トマト氏とこんなに当たらないんだろ～。ランカーにはしょっ中当たるのにｏｒｚ
200:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:36:09 IBG9vsKz0
>>191
群雄伝や店内でいいじゃない
201:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:36:19 S0JqNg6d0
>>192
本当に申し訳ないです。
メアドです。
202:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:36:23 EEv4p4qS0
>>191
あれ、兵法コンプしていったら使ってもない勢力の覚えたり、条件みたしてないのも覚えた気がするが
仕様変わったのかな
そして流星相手に無理攻めして端攻城されまくる俺
まあ流星どころかどんな相手でも無理攻めするし、端攻め基本無視だからきまりまくるんだが
203:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:37:20 NUAIoCDn0
>>193
・出し惜しみ
・流通量（≠排出量）が少ない
・トレーダーの価格操作
・それにつられた一般購入者の釣り上げ
・2.0時代の高値
こんなところじゃないだろうか。元々趣味カードだから暴落する理由がないんだよ
実用カードは弱体化で一気に値段が下がるけど
204:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:37:30 EWA8FFbmO
ん、明日時報マッチがあるの？
205:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:38:04 8g0j3IWh0
端攻めは曹昴か楽進だな
劉曄を端攻めに使わない大紅蓮氏の用兵をみて
俺は間違ってなかった……
206:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:38:36 qVdeYlzw0
>>197
無双呂布のことか？ その人見たときには遭遇してなかったから解からないなあ…。まあ、その場合は多分
踊らないで普通に闘うと思う。
207:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:38:37 NNFPdHRYO
>>198
魏廷→ぎてい→魏帝
切ない求心の事ですね！
はちみつ？何それ食えるの？
208:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:38:38 EEv4p4qS0
>>199
時間的にひとすくなさそーだから、時間あったらいけそうなんだがなぁ…
そしてニコニコに響鬼氏が動画あげてるんだが、彼曰く袁六は厳しいらしい
そんなに厳しいのかな…
209:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:39:18 8A0BvE2t0
>>171
いえいえ、模索とは失敗の繰り返しです。
失敗かもしれないと思ってアイデアが出ない事の方が
もっと僕には辛い結果になっていました。
未知の可能性に挑戦することこそが開拓なのですよ。
だから、提案してもらった側にはなんの問題もありません。
あとは僕がやるのみですからね
>>177
奇跡
210:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:40:01 /VY9WiY60
>>193
遅ればせながら参上
魏武が…なかたorz
211:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:40:08 4/9tpDro0
>>202
使ってない勢力の大攻勢なら覚えたことあったよ
でも、騎馬単だけで５００戦しても連環や増援は覚えなかった
212:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:40:24 qVdeYlzw0
>>197
書き忘れた。不屈不撓はもともとの認識は「いかに兵力減っても使えば全快(兵力100%)！」って
計略だから修正ウンヌンじゃないような気が…
213:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:40:38 gSeDQA+o0
今映画見終わった産業
バタフライ･エフェクト最高だよバタフライ･エフェクト（´；ω；｀）
214:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:41:15 EEv4p4qS0
>>209
そういわれると…
ドリル大流星はいかがかな?
前の局地戦でやってたんだが手ごたえあったぜ
デッキはドリル へやー 名君 大流星 田豊UC、田豊は孫桓か虞翻のほうがよさそうだけど
215:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:41:17 ao7K+jeNO
>>208やっぱり袁6はきついと思う。いま開幕強いデッキ多いし桃園もきついだろうし。
216:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:41:19 pkGwmv+u0
>>203
重ね重ねトン
前ヴァージョンから安定してるのは今山原司馬懿だけだもんな…
でも余り全国では見ない。横山は良く見かけるんだ
>>205
俺も離間を打ちたいので端攻めに賈クは使わず楽進になる
開幕とか士気の無いときは賈クだけどなー
217:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:41:30 MnRmbSRS0
相方は流星名君で徳１５近辺だけど
基本的に小喬での端攻めは釣り目的だって言ってるねぇ
入れば儲けものだとか
218:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:41:31 /VY9WiY60
>>177
魅力ワラか
そういやアプロダにもあがってたな
219:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:41:55 OzygHDpZO
士気ブースト＋外伝士気すれば流星だけで落城出来るよラス1C位で、流星同士の時にやったけどマジ脳汁出るｗ
デッキは名君、姫、国体、ママン、関東、雇用、グフォン
開幕士気2＋姫、国体、ママンの士気ブースター
今は姫が上級もってるから外伝要らない
220:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:42:44 rYRINqI70
>>212
むむむ。
2.01のDSでは200%だったから修正されたのかと思ったのだが、単なるバグだったのか。
丸1日考えたデッキがおじゃんだ。
221:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:43:14 8g0j3IWh0
>>195
俺、酔狂さんに当たったら低知力に伏兵ぶつけてやるんだ……
今日は鬼神、偶然当たった覇王には馬策に司馬懿踏ませてあげたぜ！！
222:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:43:56 OYfmWghl0
>>191
群雄張角で弓8使えばいいだろう
>>202
大攻勢を覚えるのに勢力関係ないよ
たとえば魏軍の大攻勢は騎馬を何回か使ったら覚える（何回かは忘れた）から、蜀しか使ってなくても蜀の馬使ってたら覚える
他軍だけは象の使用だから他軍使わなきゃ無理だけど
223:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:44:11 EwX2qS410
>>217
＞基本的に“小喬”での端攻めは釣り目的
一瞬、小橋に見えて、
「なんでいきなりプロレスの流れに？」
と思ってしまったオレ…。
224:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:44:27 EEv4p4qS0
>>211
そーなのか、じゃあ俺の勘違いっぽいな
>>215
そーなのかー
隙無き入ってたら開幕から終盤まで強そうだし、桃園にも有利つきそうなんだけどなぁ…
紀霊大将軍型と、六枚隙無き栄光だと感覚だいぶかわるのかな
225:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:44:57 pkGwmv+u0
>>210
おかーじゃぁ一喝×２+本家離間でお願いします。
成公英があればお願いしたいのですが…とりあえずメアド置いときますね
226:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:45:29 ee5ZpJVf0
>>222
袁も攻城兵だからキツイと思う
現Verのカードだけだと蜀と袁しか取れない
227:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:45:38 S0JqNg6d0
>>223
小橋帰ってきて欲しいプオタ
228:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:46:08 NUAIoCDn0
>>227
年末まで待て
229:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:46:13 m8xO6tIS0
>>195
ちょっと亀でスマンが
さっき柵5枚の呉単大流星すすめたもんだがさっきの水計の対処法に
弓がいなかったら一度流されてもOK
を追加しといてくれあのデッキは大虎に接触された時点で負け濃厚なんで
逆に曹皇后の水計で大虎、手腕、程普辺り流してもらうと士気差なくなって楽
兵力マックスと弓いないのがが前提だけど
230:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:47:50 ao7K+jeNO
>>224まぁ自分がノイデッキ使ってるからそう感じるだけかもしれない、俺的にやばいのは王者だと思う、キルア氏に3連敗したときは泣けた…(´Д｀)
231:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:48:46 He/W6neT0
>>224
俺は大将軍紀霊型なんだけど、現状は響鬼が使ってる六枚隙無きよりも
武力が高い分、いささか楽な気はする。
それどころか、寧ろ現ver強すぎるような……。
大将軍紀霊型に変えてから面白いくらい勝てるぜ……。
232:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:49:04 OYfmWghl0
>>226
無理ってことはないからね
実際袁使ってないけど月英入りでやってて袁家の大攻勢覚えてる友人が居る
そして、何故かすくすくと育っているらしい
233:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:49:36 3iy2UYIG0
>>201
送りましたー
234:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:50:53 EEv4p4qS0
>>231
大将軍紀霊型は強いよねー
俺のは旧栄光だったり、シンラク枠陛下の場合多いからちがう気もするが
紀霊氏は劉備をあきらめて、素武力目当てで張コウいれてるのがいい感じだぜ
235:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:51:11 4/9tpDro0
>>222
なるほどね
魏騎馬単つかってたからな
西涼軍の大攻勢覚えたのはそのせいか
西涼は馬使えば覚えれるってわけだな
236:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:51:28 /VY9WiY60
>>225
今メール送ったよ
届いてないようだったらまたおくりやす
237:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:51:48 0fwSP85Z0
SR孫権引いたんだけど、これって強いからレートが高いの？
それともただ排出量が少ないから？
せっかくだからこれ入りのデッキを組んでみたいんだけど
238:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:51:54 8g0j3IWh0
>>232
俺も以前までSR月英デッキで遊んでいた所為か
この前袁紹軍の大攻勢覚えたｗ
そしてその次に袁の宝玉来たから吹いたｗｗｗ
神速よこせよorz
239:ゲームセンター名無し
07/10/21 01:52:02 wFYWx5dH0
>>235
西涼軍の大攻勢は「武力8を一定回数使用」
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