機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ43

機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ43 at ARC

1:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:00:30 RpnNTYKR0
ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 使用機体を書かない。
　その４ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その５ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
　質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
　戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ！という戦術は少ないのです。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います

2:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:01:39 XxJ3AO100
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ42
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

※家庭用の話も家庭用の該当ｽﾚへ。
　どうしても聞きたければ、家庭用であることを伏せましょう。

3:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:04:46 RpnNTYKR0
関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.Ⅱ公式
URLﾘﾝｸ(www.seed-vs.com)
SEED DESTINY公式
URLﾘﾝｸ(www.gundam-seed-d.net)
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
URLﾘﾝｸ(skyhigh.s3.xrea.com)
連合 VS. Z.A.F.T.公式
URLﾘﾝｸ(www.seed-vs.com)
SEED公式
URLﾘﾝｸ(www.gundam-seed.net)
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-293
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
機動戦士ガンダムSEED　チラシの裏50枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.TⅡ 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 14落ち目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集.6
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

4:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:06:00 RpnNTYKR0
操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し ※SEED DESTINYでは50%以上で発動可能

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

5:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:08:59 RpnNTYKR0
一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔ＭＳ形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

Ⅱでの特殊操作
・味方へのロックは乱入or協力が来た時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方はブースト中にN格（後格闘がない機体ならＢＤ中に後格闘でも可）
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった　※同時入力はNに化ける事があります
・味方CPUの覚醒選択は「自分の覚醒を選択する前に」スタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ

6:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:09:54 RpnNTYKR0
SEED　DESTINY　Ⅱ　コスト表 (5次解禁版)
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス　レジェンド
560
フリーダム　アカツキ（オオワシ装備）ジャスティス　ブロビィデンスアカツキ（シラヌイ装備）
450
フォースインパルス　ソードインパルスガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ　セイバー　カオス　ガイア　アビスグフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー　ブレイズザクファントム　スラッシュザクファントム　ブラストインパルス
エールストライク　ランチャーストライク　ソードストライク　デュエルアサルト
イージス　ブリッツ　バスター　カラミティ　フォビドゥン　レイダー　ストライクノワール
420
グフイグナイテッド　ガナーザクウォーリア　ザクウォーリア　ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　シグー　ムラサメ（バルトフェイド機）
280
ウィンダム（ジェットストライカー）　ウィンダム（ミサイル）　ムラサメ　ゾノ　ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド)　バクゥ(レールキャノン)　ゲイツR　ジンハイマニューバ2型　ディン（指揮官用）
270
バビ　ディン　長距離強行偵察複座型ジン　アッシュゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー）　ダガーL（キャノン砲）　ダークダガーL
ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート　ジン・オーカー　グーン　ザウート　ジン・ワスプ　プロトジン　ザクウォーリア（ライブ仕様）

おすすめの組み合わせ(これ以外は相方に負担が掛かります。野良では避けた方が無難)
590*1＋280*1　、　560*1＋420*1　、　450*1＋450*1
590*1＋200*2　、　450*1＋270*2　、　420*1＋280*2　、　280*2＋200*2
※初心者は450×450か560×420の組み合わせの方がいいです。

7:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:15:10 RpnNTYKR0
DESTINY　初心者向け機体

590　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス
560　フリーダム　ジャスティス
450　フォースインパルス　エールストライク　ストライクルージュ　ガイア
420　ザクウォーリア　ストライク（ビームライフル装備）　デュエル

コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。

また、560or590だと、自分が２落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。（勿論個人差はあるけど）
１人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方０落ち、自分２落ち」という配分もできる。
自分も味方も１落ちづつという場合なら、コスト450の普通の万能機より耐久力が８０程も高い
560の機体が、590に比べ味方もあまり見劣りしないのでお勧め。

8:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:16:09 RpnNTYKR0
初心忘れるべからず、9の心得

1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.BDしすぎてBDｹﾞｰｼﾞを使い切らない。着地するならｹﾞｰｼﾞを残して。
3.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
4.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
5.相方との連携を大事に。相方の射撃でよろけた敵に援護射撃を叩き込め！
6.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
7.着地点をステップなどでずらす。
8.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
9.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。
　　　　　　待ってる間は歩きかステップしかしない。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
　敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。

9:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:17:20 RpnNTYKR0
フワステとステキャンの違いと使い方

フワステ→
　近距離で相手の着地を待つ場合（読まれたり間隔が長いと余裕でかられるので注意）
　自機が空中にいる場合にアラームや肉眼で遠距離～中距離からの攻撃をなるべく少ないブースト量で避けたい場合
　とにかく着地したくないとき

ステキャン→
　敵機のブーストが切れそうで自機のブーストが大量にあるときに着地を待ちたいが近すぎて恐い場合にステキャン連打で着地待ち
　近距離でどうしても一時的になるべく確実に逃げたい時（当たるときは当たる）
　ふと気づくとぶっといのが曲がりながら向かってきていて危ない時

とりあえず2ON2では連続してなかなか使う機会がないけど
一つの手段として覚えておくといいよ
特に着地したくないときのフワステとか空中で動きたいけどブーストはあんまり使いたくないし着地したくないときのフワステは良く使うよ

10:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:18:45 RpnNTYKR0
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

→→→　　　　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　　　←←←
→→→　　　　ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します　　　　　　←←←

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
　　　　　　　　URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
　　　　　ミラー
　　　　　URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　　　　　　　　URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

11:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:22:19 RpnNTYKR0
とりあえずこれでテンプレはＯＫ・・・かな。
>>7とかちょっと追記してしまったけど。
しかしジャスティスが初心者向けならオオワシも十分初心者向けな気もしなくもない。

12:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:34:35 TiFFBAfUO
>>1
厄介な乙だよ君は！！！

13:ゲームセンター名無し
07/10/02 02:36:44 Lzs1rVB10
正直高コスはプロヴィと不知火以外は初心者向けだと思う

14:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:01:56 RpnNTYKR0
まあ元々５機しかないけどね。
しまった、>>6のブロビィデンスに気づいていなかった。
次の人は直して下さい・・・いつになるかわからんけど。

15:ゲームセンター名無し
07/10/02 08:39:01 AXA4EVa8O
>>1乙だけが、僕の全てじゃない！！

前スレのタイマン講座かなり役にたった。
相手が同レベルくらいだと負けなしに(｀・ω・´)

16:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:17:27 xsT9NDfp0
>>15
それはもう同レベルといわない
お前はひとつ上のレベルに挑戦する必要がある

17:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:21:50 ysz1SmRb0
なまよしはあまり初心者向けじゃないような気がする。
ていうか前作の流れで載せてる感じがね…変形移動もアレだし。
そこにはオオワシが入るべきだと思う。
両方使ってみてそう感じた

18:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:26:08 Lzs1rVB10
あと前出てたが正義のN格締りが悪い感じがしてやだ

19:ゲームセンター名無し
07/10/02 14:58:34 AXA4EVa8O
>>16 いや～嬉しい限りだ。
同じホームの奴なんだがいつも競っててな。

>>18 ブメが使えるかどうかでかなり違うしな、確かに初心者だと正義より大鷲のが良いかも。

20:ゲームセンター名無し
07/10/03 00:27:53 jNJRhT8yO
散々言われてるが正義ブメはブースト消費がなぁ…

21:ゲームセンター名無し
07/10/03 01:37:00 gf3ukN570
>>20
覚醒する前に最大射程から当てれば本来格闘コンボに繋げられない位置でも
ﾌﾞﾒ>N>N>N>Nの攻め継続で距離詰められる
というかまじで弾切れ以外そこくらいしか有用する場面ないわ

22:ゲームセンター名無し
07/10/03 08:32:46 dAGe/a8FO
>>21 そうか？俺はブメ投げられるの結構嫌いだ。
戻りは当たらないと分かってても格闘を躊躇う。

タイマン限定だけどな、2on2の正義なんか怖くねぇ！

23:ゲームセンター名無し
07/10/03 10:19:13 0YlaAfr90
560のおすすめはシラヌイアカツキ、プロヴィデンス以外は使いやすいね。

24:ゲームセンター名無し
07/10/03 19:49:20 NbLFNH4WO
弾切れ時に射撃しても相手にアラートは鳴るんでしょうか？

25:ゲームセンター名無し
07/10/03 19:53:56 jyDDJQopO
>>24ならないよ

26:ゲームセンター名無し
07/10/03 20:00:53 NbLFNH4WO
>>25
鳴らないんですか
ありがとうございます

27:ゲームセンター名無し
07/10/03 22:31:57 kplF+qo90
しかし待機ドラは射出するだけでCPUこっち向くという不思議

28:ゲームセンター名無し
07/10/04 02:13:12 MKdMWK5C0
CPUには空撃ちでも「攻撃した」という情報が送られるせいか、
自機をロックオンしてくれるような気もする。

29:ゲームセンター名無し
07/10/04 08:27:01 LxQK56jCO
ワンランク強い奴とタイマンやった…ノーダメで1機落としたがその後負けるとかいう大惨事ww
体力に余裕があっても射撃メインにした方がいいのな…

30:ゲームセンター名無し
07/10/04 09:25:07 a6TxjKXR0
タイマンは性能差が顕著に出るし格闘も2on2ですら当てるのがやっとなわけだし
わざわざ見てる相手に無理矢理格闘あてにいくのも乙なもの
ましてや回避からＮフル入れられたら・・・
基本待ちからの硬直取りＢＲ
相手が業を煮やして突っ込んできたら逆に回避しまくって硬直に格闘

負けてもいい、とまでは言わないけどこのゲームは純タイマンの価値はそこまでないから
気にしなくていいよ。そりゃ勝てるに越したことはないけど

31:ゲームセンター名無し
07/10/04 10:18:25 +KRdk4ESO
>>30
なにそのガン待ち厨
そんなん初心者に薦めんなよ

32:ゲームセンター名無し
07/10/04 16:45:47 36nAvffhO
ジャスティスのラッシュコンボで変形格闘を５回決めるのが
あるみたいなんですが、Wikiをみると横格入力？とか書いてありました。

よく意味が分からなかったのですが、単純に変形中に格闘連打じゃ
ダメなのですか？

33:ゲームセンター名無し
07/10/04 17:31:57 W4IT9MKM0
デストロイにでも試せばいいじゃない
結論から言うとダメだが

34:ゲームセンター名無し
07/10/04 22:22:46 mVr7kIGF0
ラゴウ対策ってどうすりゃいいんだ？
BDの切れ目わかんないし、向こうは地上だからこっちの着地は狙われる。
片追いすればさすがに落とせるが、そう簡単には片追いできない。

ウィキにあるように近づいて伸びと誘導のある格闘を使うのがいいのか？

自機が４２０～５６０の万能機として、誰か教えて下さい

オレとしてはランノワプロビに次いで相手したくない機体だわorz

35:ゲームセンター名無し
07/10/04 22:35:36 KJ9IEBxz0
BDしてる間はステップできない
ここに活路を見出すのだ

36:ゲームセンター名無し
07/10/04 22:39:57 1HrunRfS0
>>34
取り合えず自分でラゴゥ使ってみな
そうすれば自然と弱点が見えてくる

37:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:06:50 mVr7kIGF0
>>35-36
サンクス

そういえばほとんど使ったことないな
もうちょい研究してみるわ

38:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:09:56 Fk9nlph+O
>>34
近寄っても振り向きメインが結構強いから格闘はおししめ出来ない

560がそれなりに攻めてくる奴なら、560を落とすまでは放置でいいんじゃない
BRクロスで560をしっかりダウンさせることと着地に気を配れば被ダメかなり防げる
カット耐性高いもしくは早く終わる格闘持ってる機体なら560に格闘入れてもいい
560がダウンしてる間は距離を離さないようにしつつラゴゥにも適当に牽制

560落とした後も寄ってこないようならラゴゥ放置して560狙った方がいい
近寄ってきたら攻撃するくらいで十分
出てくるようだったらBRでふるぼっこしてやればいい

560も一緒に逃げてたら正直勝ち目はないので諦めれ

39:ゲームセンター名無し
07/10/05 02:23:13 LYEOser30
>>38
㌧

たしかにラゴウにビーム当たんないから放置して、
５６０を先落ちさせることは多いなー

その作戦も頭に入れとくわ！

40:ゲームセンター名無し
07/10/05 03:06:44 la0dxp930
>>39 ラゴウ使いとしては近寄ってこられると恐怖なんだぜ？

BD中の格闘は思ったより伸びる、全然伸びる。　560機体全般は伸びデカイから怖いねー。

41:ゲームセンター名無し
07/10/05 03:28:30 76ENYhzk0
フォビとかが苦手だな

横で狩られてから苦手意識がついてしまった

42:ゲームセンター名無し
07/10/05 04:08:58 7BxZt0cnO
ラゴゥ相手は近づく事が出来れば前フワステ射撃と滑り撃ちで封殺出来る場合が多いな

無視する時は着地ずらしをしっかりやること
ラゴゥは性質上少し離れた所からの射撃が多いしBD中の射撃になることも多いから、着地ずらしはかなり重要

あれ？BD中の射撃ってフワステ中(直立)より射出遅かったよね？

43:ゲームセンター名無し
07/10/05 13:18:19 mB/5DCV6O
(BD動作分)遅い。BR自体は機体依存。
･･･過去にここでこの話出た気がする。俺避難所見てないからな。

44:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:30:24 oNzfaWAM0
タイマンでフォビは厨機体なんですか？？
使ってたらフォビは厨機体だから…とか言われました＞＜；
ＳＩ使ってくるそっちの方が厨だと思います

45:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:31:14 Zz7usL5g0
>>44
過去ログ嫁

46:ゲームセンター名無し
07/10/05 23:00:50 Q4nyITe20
タイマンでバスターは厨機体なんですか？？
使ってたらバスターは厨機体だから…とか言われました＞＜；
ドム使ってくるそっちの方が厨だと思います

47:ゲームセンター名無し
07/10/06 02:29:35 5N7ja1Kz0
>>46
過去ログ嫁

48:ゲームセンター名無し
07/10/06 02:58:43 EcSlzDelO
タイマンでランチャーは厨機体なんですか？？
使ってたら厨だから…とか言われました＞＜;ちゃんと頭部バルカン封印してたのに
止めに胸部バルカン使ってくるそっちの方が厨だと思います。

49:ゲームセンター名無し
07/10/06 03:02:01 P37TsEGPO
今日ゲーセンに行く予定なんですが土曜は対戦デーで待ち時間が長いです。
対人戦が全く勝てないんで待ち時間に常連さんの対戦を見て研究しようと思うのですが、どのような所を見たらよいですかね？

50:ゲームセンター名無し
07/10/06 03:14:31 5N7ja1Kz0
>>49 顔を見るんだ・・・そしてゲンナリしてこい。

位置取りとかはどうだろ？　レーダーを見て、俺なら次はどっちに動くかな・・・みたいに常に考えると良いかも。

ま、それを何ヶ月かやった俺は一向に上達しないけどなorz

51:ゲームセンター名無し
07/10/06 04:35:35 rLkKktA70
>>49
そこの常連がどの程度上手いのか分からないので、自分が人のプレイを
見て参考にしてることでも

ブーストの使い方、格闘を出す距離（先出しで当てている状況のみ）、味方との体力調整と立ち回り
サーチの細かさ、覚醒のタイミングと動き。

細かく書くのも嫌われそうなのでおおまかにまとめました
補足としてブーストを常にギリギリまで使ってないか？と言ったところかな
あと人のプレイを見ながら、サーチしてないほうの敵はどのあたりにいるんだろう？
と考えながら見てると面白いかも

機体の使い方や方追い時の逃げ方なんかもあるんですが、長くなりそうなんで失礼しますm(_ _)m

52:ゲームセンター名無し
07/10/06 06:37:25 zJUUJbyhO
ラゴゥがメイン機体なのに、ようつべでも対戦でも使ってる人をあまり見れない場合はどうやって勉強したらいいでしょうか？

53:ゲームセンター名無し
07/10/06 09:59:34 P37TsEGPO
>>50-51
ありがとう
早速ゲーセン行ってくるよﾉｼ

54:ゲームセンター名無し
07/10/06 10:12:18 hHByvQXm0
>>52
普段行かなくてある程度賑わってるゲーセンに遠征してみるとか。
あるいは自分のプレイを撮影してニコニコとかにＵＰし見てもらって教えを乞うのもあり・・・かな。

55:ゲームセンター名無し
07/10/06 10:49:23 rLkKktA70
>>52

まずテンプレ>>3のwikiを見ましょう
非公式板はすでに落ちてるようなので根気があれば過去ログを漁ってみましょう
（基本的にwikiでまとめられてますが）
修正所というブログの動画は画質＆レベル共に高く、参考になると思います（動画の
叩きは厳禁）
全国大会の動画は一度は見ておきましょう（「連ザ２　全国大会」でググる）

ラゴウ、バクウ、ドムはステキャンの性能上タイマンしてもまず勝てないので
中～遠距離の着地取りに専念しなければいけないですね
上記の理由で自分から攻めるのが難しいので、相方との連携を気にして孤立しないように
立ち回りましょう

56:ゲームセンター名無し
07/10/06 20:12:17 57xZu2DuO
振り向き打ちのスピードズンダが一向に安定しないのですが何かコツとかありますか?
ウィキは見たのですがなかなか…

57:ゲームセンター名無し
07/10/06 20:24:39 9tnb7u7dO
安定しないとはどういう意味？
スピードズンダ自体ができてないのかうまくヒットさせられないのか

58:ゲームセンター名無し
07/10/06 22:24:39 00MbtXIo0
キャンセルが遅れて、2発目よけられるってのはたまにあるな。
ＷｉｋｉにＤダガーのＢＺ＞ＢＺのスピズンがダメージ139ってなってるけど
これって2発とも空中ヒットでこのダメなのか？

59:ゲームセンター名無し
07/10/07 09:30:02 JBVOPXdI0
>>58
それくらい自分で試すか計算するかしろよ

60:ゲームセンター名無し
07/10/07 10:13:38 BeMzLNWwO
ダメージ的にダウン追撃だろ。

61:ゲームセンター名無し
07/10/07 10:16:35 4SEIVchzO
多分ダウン追い打ちでしょ。多分ね。

補正率が20数パーセントってのは有り得ないと思うし。
でもバズーカは計算が難しいよね。2Hit時には強制ダウンだけど
爆風は加算されないし、正確な補正率はちょっと分からないなー。

62:ゲームセンター名無し
07/10/08 10:56:32 gTdPr4Gh0
>>56
>>57に同意
できればもう少し具体的にお願いします

>>58
ダウン追い討ちです
空中での追撃はあまりにもシビアで検証できませんでした
ちなみに相手が受身を取ったときのダメは１６７です（家庭用）

63:ゲームセンター名無し
07/10/08 12:44:46 DqNBDPOmO
上達の秘訣は固定相方と聞いて早速友人と組むことになったのですが、具体的にどのような練習をすればよいですか？
やはりサーチ合わせなどですか？
今はアーケードA・Bルートを何回かしている状態です。組み合わせは自分がFIやノワ(ryで相方がガイヤかイージスです

64:ゲームセンター名無し
07/10/08 13:27:34 SSYWyMd60
サーチ合わせももちろんいるけど、それにクロスするとかも必要だし、それよりも相方と離れない、格闘されてたらカットする
、誤射しない、耐久力をあわせるといった2on2の基本を練習するべきだと思う。
固定が強い理由は長いこと組んでいるから息を合わせやすい、つまり↑にあることをやりやすいからだから、基本的な
練習をすればいいと思うよ

65:ゲームセンター名無し
07/10/08 14:26:24 Ahayp4VX0
ガイヤ

66:ゲームセンター名無し
07/10/08 22:09:37 DqNBDPOmO
>>64
サンクス
耐久力合わせをしてなかった・・・・。
サーチを合わせれば相方の近くにいることを意識しなくていいと思っていたんだけど違うみたいですね。次からはレーダー見るようにします
>>65
ゴメン吊ってくる

67:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:01:58 xmM6Ox3MO
サーチ合わせるのでも良いけど、
サーチを頻繁に変えて敵2機共を常に射程内に置くように動くとか、
そういうのでも味方と離れないでいれる。
サーチ合わせて味方と一緒にいても、
敵僚機の動き把握してないで闇撃ちもらったら意味ないからね…
こっちが味方と一緒って事は当然敵も2機一緒って事であって

68:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:01:01 gTdPr4Gh0
>>66
>>67でほとんど語られてますが補足にでも
固定相方の利点はお互いに意見が言い合えるところです
試合後の反省では自分の駄目だったところを具体的に謝りましょう
（例　Nカットしちゃってごめん、相方覚醒コンボ中にもう片方を止めておけなくて
ごめん等等）
相方に良識があれば、あなたが謝ってきたことを自分がやってしまったときに
謝るようになります

慣れてきたら「方追い行きます」や「ヤバイんで下がります」などを言えるように
なりましょう
お互いに遠慮がなくなり声が出せあえるようになると、自然と体力調整やクロスが
上手くなります

69:ゲームセンター名無し
07/10/09 11:05:10 0g8Qa0oW0
ここで>>68の補足を俺がしておく
遠慮無くなりすぎて騒ぐのはまだ構わないが、大声で対戦相手を批判したりするのはNG
固定相方持ちになると周りが見えなくなる奴も多いから気をつけるんだ
後はお互いの立場に上下関係作らずに対等な関係を築けれは素敵なコンビになれるはず

70:ゲームセンター名無し
07/10/09 13:48:11 gp7Lhe1xO
>>67-69
サンクス
本当に2on2のチームバトルなんですね
まずは相方と連携を意識してアーケードで頑張ります

71:ゲームセンター名無し
07/10/09 22:04:23 OE5UJbDOO
ガイヤ

72:ゲームセンター名無し
07/10/09 23:55:57 KQENxniMO
アケでやる場合も、どのCPUにBRクロスをするかって意識しながらやると
実践でも連携とりやすくなるよ。
あと連携で大事なのはどっちが先当てなのかをきちんと決めること。
ほぼ同時に着弾したらダウンまでクロス出来ないからね。
さらに、クロスするのが連携かと思ってるかもしれないけど、
初段のBR当てる時点から連携は始まってるからね。
二人で時間差でBR撃てば避けにくいから、そういうBRクロスの前の連携も考えた方がいいよ。

73:ゲームセンター名無し
07/10/10 11:29:09 NPwytWhEO
ガイヤ

74:ゲームセンター名無し
07/10/11 07:55:22 TnepiWLOO
マシンガン機体が初心者向けじゃないと言われる理由ってなんですか？

75:ゲームセンター名無し
07/10/11 08:19:06 kLUQFLcS0
サーチは合わせる事も大事だけど、合わせない事も大事。
合わせないってのは、あえてバラバラで戦うって事ね。
サーチ合わせすぎると敵のもう一機が怖いから、それを封じるためとかね。
ただ、サーチ合わせない場合は、味方（当然敵も）の損害状況とコストをよく確認しておく事。
自分の担当の敵が強くて敵わない場合、さっさと合流して2－2にするべきだが、
自分達が中コスコンビだとして、相手が高低コンビ。で、自分が高コストを1－1で見てたならば若干の被害は相方が取り戻す。
逆もしかり。低コストと自分が1－1ならさっさと低を沈める必要がある。
後、1－1のが強い（弱い）ＭＳ、2－2のが有利（不利）なＭＳ等いるので、それもできるだけ知っておくといい。
慣れてくると、1－1でバラバラに戦っていても隙を見つけてもう片方にビームを入れたりできる。

76:ゲームセンター名無し
07/10/11 08:33:38 kLUQFLcS0
>>74
小さいダメージならコツコツ取れるけど、相手をひるませるにはある程度当てなければならない。
なので、強引な格闘等をカットできない場合がある。
また、ＢＲとのクロスがやり辛く、マシンガン→ＢＲの場合、マシンガンをよろけるまで当てなければ安定しないし、
ＢＲ→マシンガンの場合、マシンガン全弾当たる前にステップで避けられる場合もある（距離にもよるが）。
また、小さいダメージなら取れると言ったが、安定して取れまくる訳ではない。避けられる時は避けられる。
後、相手の絶対的な隙（着地等）を見つけても、ダメージ取れない事も割とある。
敵に与えるダメージの期待値がＢＲより低いので高リスクなシーンが多い（覆すほど命中率が良くもない）。
後は、マシンガン機体は大抵少し重め。軽いマシンガン持ちが少ないのでダメージ食らいやすい。
等等から、ある程度慣れた人の方が良いと言う訳だ。

77:ゲームセンター名無し
07/10/11 08:43:34 w/avz6JYO
二発よろけの機体なら多少なら強引に当てに行ける
マシンガンは補正が軽めだからガンガン当てていけるならクロスでダメージ取っていきやすい
まぁ癖が強い武装であることは確か
慣れないうちは本当に全く当たらないし

78:ゲームセンター名無し
07/10/11 09:55:02 e7XnElUvO
マシンガンはイージスの横とか回り込む奴だと見てからメインじゃ潰せないのがキツイ。

79:ゲームセンター名無し
07/10/11 12:47:29 yAFO/g4n0
BR機のつもりで格闘迎撃してアッーってなるのは基本だよなｗｗｗ

80:ゲームセンター名無し
07/10/11 16:30:32 0Sa3xqmmO
ガイヤ

81:ゲームセンター名無し
07/10/11 16:30:44 m2Pqe2u3O
シグーなら前格があるぜ

82:ゲームセンター名無し
07/10/11 18:01:30 DFajgDZ10
>>74
マシンガンは癖が強すぎて、初心者が使い続けると他の機体がダメになります
例に出すとシグーやノワールなどで着地が取れてもBR機体だと全く取れなく
なったりね
マシンガンのバラ撒き方や単発打ち等に慣れてからBR機体に乗っても違和感が
強いでしょう（職人になるならですけど・・・・）
私の知り合いにシグーやレイダーは使えるけど万能機全般が全く使えない人が
います

以下の理由で初心者がマシンガンを使うなら併用してBR機体と半々ぐらいの
頻度のほうがいいでしょう
万能機が上手くなると他の機体も自然と上手くなります

83:ゲームセンター名無し
07/10/11 19:07:17 97SH8riGO
ステキャン、フワステは「一応」出来ますが、対戦時とっさに出せない初心者です。

昨日対戦でガイアを使っていたら、ボコボコにされました…。
変形していても、BRをバシバシ当てられる…動きを読まれているのかな…。
orz

そこで質問なのですが、ガイアは万能機体の中でも、扱いづらい方なのでしょうか。
ガイアが好きなので、使いこなしたいと思っているのですが…。

その日は野良でしたので、援軍相方には超絶地雷と思われた事でしょう…。

日記ぽくてスイマセン。
勝ちたいです…。

84:８２
07/10/11 19:08:49 DFajgDZ10
ノワールはマシンガン機体ではないねorz

85:ゲームセンター名無し
07/10/11 20:01:37 Xj4Dd/1E0
ノワって二挺持ちのBMGだがマシ機体でよくね？

>>83
＞変形していても、BRをバシバシ当てられる
変形で真正面から向かってたりしてない？
＞ガイアは万能機体の中でも、扱いづらい方なのでしょうか。
ARFGと言われてる万能機4機の内の一機だから扱いづらい方ではない

86:ゲームセンター名無し
07/10/11 20:19:40 BaiPYXWKO
>>85
よく読んで。万能機の中でだぞ？

>>83
万能機ARFGでは変形の有無で分かれる
変形を効果的に使うとすれば必然的にガイアは万能機の中では扱いづらい方だけど
全機体でみると、扱いやすい機体かな
変形は慣れと練習でしょ

87:ゲームセンター名無し
07/10/11 20:37:41 l5EOXQB6O
空中変形解除できないからとｴｽﾊﾟｰしてみる。
ｶﾞｲｱだと曲げ撃ち→J変形解除で3択迫れるんだが。

88:ゲームセンター名無し
07/10/11 20:40:20 KfZ5hy5uO
Cルートで一番難易度の低い陣営はどこでしょうか？

89:ゲームセンター名無し
07/10/11 21:32:28 TnepiWLOO
マシンガン機体について質問した者です。
マシンガンに慣れる前にビームライフルに慣れた方が応用がきくってことですね。

普段はレイダーやカラミティ使ってるんですが、ザクとかも使うようにしてみます。

90:ゲームセンター名無し
07/10/11 22:07:15 yAFO/g4n0
俺の感覚ではどのルートも連合が楽だな…
高AIのダークダガー怖すぎる

91:ゲームセンター名無し
07/10/11 22:30:33 0Sa3xqmmO
さっきアカツキが一人旅してたからストフリで乱入するも敗北。
次にデスティニーで乱入して勝利したらＰＮが

コストアワセロ

で乱入されたんだがみんなの意見を聞かせてほしい。

92:ゲームセンター名無し
07/10/11 22:49:23 yAFO/g4n0
絶対勝つんならともかく一度でも負けたんなら文句言っちゃいけないだろ

93:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:10:24 97SH8riGO
>>85-87
たくさんのレス、ありがとうございます。嬉しいです。

>>85
＞変形で真正面から向かってたりしてない？

はい、してます…。
orz

変形して突っ込みつつ、ジャンプしてBR発射後、右or左旋回で逃げるという戦法です。

こちらの攻撃を避けた相手が、逃げる途中の自分へ反撃。相手BRや格闘をもらってしまいます。
距離が近すぎるのかな。

あと、自分がサーチしていない敵相方の攻撃もよく当たります。

94:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:13:28 Vp3ftOnM0
>>83
基本を覚える前に変形を多用しなきゃ大丈夫。
変形してお散歩したいなら、立ち回りを研究して変形するタイミングを絞らないときついかな。
あとBRがどんなときに当たってるかを覚えて原因を考えてみるといい。

>>91
チラシの裏スレにでも書けばいいと思うがせっかくなのでレス
560と590じゃCPU狩られたら590の方が不利でCPU狩らないと590の方が有利。
乱入された560側がそれを承知した上でCPU狩るか狩らないかを判断すればいいけど
590側が自分ルール発動して「CPU狩るなよクソが！」なんて言い出す事もあるから
560側がCPU放置する事も少なくない。
CPU狩らない奴が悪いって考え方も出来るが、お前さんはCPU落とされても文句は言わないかもしれないが
他の奴もそうとは限らないから、結果的に560側はCPU落とせば文句を言われるかもしれない上にCPU放置すると不利
どちらを選択しても対戦おもすれーとは思えないから、コストは合わせたほうがいい。
合わせた方がいいけど合わせなきゃいけないって事でもないから
空気を呼んで自分で判断すればいいんじゃない？
合わせないなら文句言われても仕方が無いって気持ちが何より大事。
相手がCPU落とした上で文句言ってるなら気にしなくていいと思う。

95:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:23:22 97SH8riGO
>>86
ガイアの魅力は、変形して戦場を縦横無尽に駆け巡ってこそだと思っているので、有効に活用したいのですが…。

「変形しなきゃ」というのを意識しすぎなのか、対戦中ほとんどMA状態です。
そのせいか、簡単に動きを読まれているのかな…。
orz

やはり慣れと練習しかないのでしょうか。
家庭用で遊んでいる時と全然思い通りの動きが出来ない…凹むなあ。
まあ、家での相手はCPUだからなあ…。

96:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:38:18 97SH8riGO
>>87
WIKIを参考に、なるべく空中で変形解除をしています。
相手との距離が近すぎるのか、変形走行中にBRを当てられてしまいます…。

3択についても詳しく教えて頂けないでしょうか。

97:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:39:33 QEq0aLsF0
>>91
俺ルールの押し付けUZEEEEEってか？
タイマンで相手のコストに合わせるのは基本的なマナーだと思うがね
CPUが絡むなら必ずしも同じにする必要はないけど

>>95
>ガイアの魅力は、変形して戦場を縦横無尽に駆け巡ってこそだと思っているので
そうやってガイアが好き勝手に飛び回ってる間相方がどうなってるか考えたことはある？
初心者の内は援護に徹してた方がいいから変形で駆け巡って～なんて考えは不要
身の丈に合った動きをしてればいいよ
固定相方がいなくて野良なら尚更

98:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:45:20 K/CFAH9C0
>>91
条件として
560も590もタイマン前提なら２落ちでENDだから
そう考えると590のが単純に性能で考えたら大分有利
アカツキ側からすれば元々不利で且つ不毛なタイマン勝負させられるわけだしあんまり面白いもんじゃないだろうね
ただ暗黙の了解というわけではないけどもな、何使おうがまぁ勝手っちゃ勝手
ただアカツキに対して450で乱入して３落ちまで戦おうとするのは個人的にはノーマナーと思ってる

99:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:45:59 97SH8riGO
あと、MS･MAの状態に関わらず、ブーストを使い切ってしまうクセが、なかなか直りません。

他にも、変形してしまうと味方相方から遠く離れてしまい、フォロー出来ないandフォローしてもらえない
フタを開けてみれば、変形BR+格闘を数発しか当てられず、でダメ負けで終了
等々、課題山積み…。
もうダメポ……？

100:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:52:24 w/avz6JYO
とりあえずwikiの立ち回り指南書でも読んで来たら？
確か用語集にある
相方と離れるのは例外はあれど何があってもやっちゃいけない事だ
使い切るクセなんか自分で意識するしかないと思う

101:99
07/10/12 00:02:16 97SH8riGO
ページ更新しました。

>>94
ありがとうございます。

変形多用しまくりでした…MA形態の方が対戦時間の大半を占めるほど…。

変形をするタイミング絞りも必要なのですね。
これからはMS形態中心で立ち回り、よく状況を見極める努力もします。

102:ゲームセンター名無し
07/10/12 00:09:55 zqdDPymHO
>>95
＞対戦中ほとんどMA状態です｡
典型的なダメなガイア。変形の使い所を自分で考えないと上達しないよ。
まずは変形のメリットとデメリットを考えようか。
メリットはBDに比べて総移動距離・持続時間が増加、あとは曲げ撃ちや上下動、このへんね。
対してデメリットはステップが使えない、射角が狭い、大ダメを奪えない、つまりはタイマンに弱い。
変形時は大ダメージを奪う手段がないんだから、敵機と相対する時は必然的にMSでいる必要がある。
変形の使い所は距離を詰めたい時や離したい時、片追い時など、長距離を移動する時。
常に変形してるガイアなんて大ダメージを心配しなくていいんだから全くプレッシャーにならない。

＞変形して戦場を縦横無尽に駆け巡ってこそ～
それはガイアの特性の一面でしかない。それしかしないならラゴゥやドム使ったほうがいいよ。
ガイアはあくまで「変形できる万能機」なんだから、格闘もこなせなきゃダメ負けするに決まってる。
万能機の立ち回りがこなせてはじめて変形が活きてくる。
相手と向かい合っての立ち回りが出来ないうちは変形封印でもいいくらい。

103:99
07/10/12 00:16:03 g2Yi9UD1O
>>97
ありがとうございます。

対戦が終わって家路につく時、反省していました…。

非常に心に突き刺さるお言葉です…何もかもがおっしゃる通りで、落ち込みますね…。
orz
これからは、援護に徹します。

あの時自分と組んで頂いた方々、申し訳ないです。
この場を借りてお詫び申しあげます。
今は猛省しております。次はいつ組むかわかりませんが、精進します。

104:ゲームセンター名無し
07/10/12 00:27:55 3yoG8XyO0
変形時にそんなに射撃食らうって何かがおかしいぞ

105:ゲームセンター名無し
07/10/12 00:40:21 g2Yi9UD1O
また更新しました。
>>100,102
ありがとうございます。

はぅあぁ……。
自分の地雷っぷりがどんどん自覚出来てきて、落ち込みますね…。

>>100
もう一度、wikiを読み直してきます。絶対読み流していたと思うので…。

>>102
自分の為にこんなに長文で…大変勉強になります。
ありがとうございます。

変形封印ですか…基本も出来ていないのに、上のステップを目指していたなんて、思い上がりも甚だしかったです。

それにしても、このスレの住人の皆様は、とても優しくて親切で、感動しています。
こんな事ならもっと早く相談していれば良かった。

教えて頂いた事をムダにしない様に、頑張りたいと思います！

106:ゲームセンター名無し
07/10/12 00:51:37 g2Yi9UD1O
>>104
おそらくはMA形態で相手のそばをウロチョロしていたので、簡単に当てられたのだろうと思っています。

明日も時間があれば、ゲーセンへ寄って頑張ろうかと思っています。
まだ見ぬ相方さん、よろしくお願いします…。

それではおやすみなさい。

107:ゲームセンター名無し
07/10/12 01:12:15 OJlNj7c+0
BR貰うのは、真っ直ぐ突っ込んでる方が原因なんじゃない？
ともあれ相手のそばウロチョロも、格闘狙われるのでかなり危険。

いっそ慣れるまでは、長距離移動と逃げ以外に変形使わなくてもいいんじゃない？
それじゃあガイアの意味が…というなら、先にフォースやルージュ、エールで練習もいいし。
あとは隙があればレーダーを見て敵・味方の位置を確認するとか、アラートよく見るとか
あまり前に出すぎず、クロスやカット、着地取りを意識して援護重視で立ち回ってみるとか
立ち回りさえちゃんと出来れば、他の技術は少しダメでも地雷にはならないかと。

108:ゲームセンター名無し
07/10/12 01:47:23 Oj76/3yOO
練習にはストビーｵﾇﾇﾇ
個人的に色々ガイアに似ていると思う

109:ゲームセンター名無し
07/10/12 02:14:41 3yoG8XyO0
□□□□□□敵□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□　　☆で撃つ
□□□□←←□□□□
□□□□□□＼□□□
□□□□□□☆□□□
□□□□□／□□□□
□□□□／□□□□□
□□□／□□□□□□

110:ゲームセンター名無し
07/10/12 06:26:18 lgl/63WIO
マナーの悪い中学生に勝てません。４ラインで一人旅中に彼ら(５人)が来ると、何を使っていようがおかまないなしに乱入されます。
最初に１人で乱入。負けそうになると援軍がきます。自分が負けて席を立つと、彼らが仲間内で回し始め、連コや覗き見等wikiに書いてある最低限のマナーも守っていません。
中学生は大体ストフリやフリーダムにジグーやムラサメ、たまにガイア&ＢＩの中コを合わせて来るのですが、自分が見る限りだと、フワステやステキャンは一切使わず、ステップ→射撃ｏｒ格闘しかしていません。
なので総合的に腕は高くはないのだと思いますが、自分がまだ下手で、１対２という状況にも慣れていない為、どうしても勝つ事ができません。
自分の使える機体は、正義、ラゴゥ、ＦＩくらいしかまともに使う事ができません。
どうしても一矢報いたいのですが、アドバイス頂けませんでしょうか？宜しくお願いします。

111:ゲームセンター名無し
07/10/12 07:44:48 kaAuKQlX0
>>110
自分に大した腕がないのであれば相手がどうであろうと1on2はほぼ無理、諦めれ
ただ一矢報いたいのであれば

＞彼らが仲間内で回し始め、連コ

ここがゲーセンのマナーとして最悪なので店員に言えば注意してもらえるかもね
とりあえず勝負で勝ちたいなら相方が必要

112:ゲームセンター名無し
07/10/12 11:23:01 G5iXJ+PxO
CPUはパワー覚醒一択で常に集中片追い
相手が事故った際の一発がでかいからパイロットはザフトがいいと思う(ゲイツが一番誤射カットも少なかった気がする)
追ってないほうは着地みえたらとるくらいでい
機体は450と560ならどっちでもかわらないから慣れてる方で(どっちにしろCPUが四落ちで終了)
で実際の立ち回りだけど、まず対戦の基本のカットとBR合わせは当然ね。
近くにいて敵がBRとか食らってよろけてたら横格や前格とかのよく動く格闘でダウンバンバンとる
他にはFIならちょっとした隙でも前格狙ってみる。
あれはかなり発生とか早いから当たらなさそうでも以外と入る。正義ならブメ→前格とかブメ→BRでもいい
あと片追いしてる間はバルカン持ちならまきまくって。
人間とCPUなら普通は人間警戒するしアラート鳴らされてればなおさらだからCPUへの警戒が弱まり、CPUの格闘がはいってくれることがある

113:ゲームセンター名無し
07/10/12 11:56:29 VhMaj/6tO
低コとｃｐｕで何とかならないかな？

練習にもなるよ。

114:ゲームセンター名無し
07/10/12 12:05:12 69lhs+mNO
生ステ厨ならどうとでもなると思うがな。
生ステ狩る練習して、隠者当たりで横振りまくれば余裕。
こっちも厨っぽくなるが、廃人当たりでも簡単に勝てるとオモ

115:ゲームセンター名無し
07/10/12 12:19:59 Twy5A47MO
>>98
俺はCPU絡みでもよかったんだけど、あっちからタイマン要求
してきたのに煽るのはいかがなものかと思って。

タイマンうけなきゃよかった…

116:ゲームセンター名無し
07/10/12 17:12:56 G9ObNWJzO
僚機がCPU(村雨など)の場合どうやってクロスしてる？
CPUの動きがめちゃめちゃだから連携しにくい。指令は集中にしてる

117:ゲームセンター名無し
07/10/12 17:19:54 i+6bCAK+0
修正所の動画どっかに残ってないですか？
探したんだけど全滅　orz

118:ゲームセンター名無し
07/10/12 17:46:51 PwlurjxO0
>>85
確かに・・・、なんかマシンガン＝実弾って勝手に思ってたかもorz

>>110
2ON1はかなりの実力差がないと厳しいと思いますが一応参考程度に書いてみます

CPUをできるだけ自分より前に出す（突撃か集中が良いでしょう）
自分はブーストのある機体でビーム重視でじっくり行く
格闘はできるだけモーションの少ないもので（FI前、正義前等）

CPUを使うコツはガンガン前に出過ぎないで、CPUが来るまで待ったり
CPUを援護するように動く
相手が初心者ならサーチが甘く、CPUが前線にいれば闇討ちを当ててくれる
でしょう

119:ゲームセンター名無し
07/10/12 18:06:38 PwlurjxO0
>>116
クロスは相方とでさえある程度息が合わないと成功しないので
無理に狙わないで良いと思います
どうしてもやりたいならCPUがBRを撃つまで我慢しましょう

>>117
今現在2006年の8月1日までの動画はDLできる事を確認しました（8月1日は一部）
それ以前の動画は消されているようですが、全滅ではありませんよ
（なぜかOPは生きてたｗ）

120:ゲームセンター名無し
07/10/12 18:12:34 2kWhPKavO
>>116
指令はノーマル。俺→僚機→俺みたいな感じでクロスに成功する場合がたまにある。本当にたまにだが...
狙ってなんか出来ないよ。

121:ゲームセンター名無し
07/10/12 18:20:08 yHMvte8QO
>>116CPUとの連携なんて…正直練習するだけ無駄だと思うんだが

122:ゲームセンター名無し
07/10/12 21:30:41 G9ObNWJzO
1on2でなく1on1で対戦する事が多いんだけど、タイマンになったら一機も落とせずに負けてしまう。
なんとかCPUを使って頑張ってみたいんだが、レスを見てるとCPUを前に出して戦うのがいいみたいですね

123:ゲームセンター名無し
07/10/12 22:43:30 PwlurjxO0
>>122
どのレスを見てそう思ったのか分からないけど>>118だった場合は
あくまで2ON1を前提に話しています
とりあえずwikiの基本マナー→ゲームプレイ関連、にあるタイマンの
定義を確認しましょう

124:ゲームセンター名無し
07/10/12 23:01:28 yHMvte8QO
>>122CPU使ったら相手にも使われて乙るだけじゃないか？
所詮CPUはCPUに過ぎないし、
幾ら上手く使おうが無落ちで負けるほどの腕の差を埋めるのは無理かと

125:ゲームセンター名無し
07/10/13 02:12:20 PF/NXlKYO
CPUを常に視界に入れるようにすればクロスは取れるが
ロックしてる敵とその寮機をレーダーで確認しながら寮機を視界に…だから目は回りますな。

126:ゲームセンター名無し
07/10/13 02:21:55 E+P6FQzN0
CPU集中とか格闘中にカットされたことしかないから封印してたわ…
射撃機体ならいいんだろうけど

127:ゲームセンター名無し
07/10/13 05:54:03 i6KMzs2NO
ヘリポアタックって何ですか？

128:ゲームセンター名無し
07/10/13 06:19:15 9xBWe8rh0
>>127
懐かしい単語がでてきたなｗ

自由で判定のある建物に前を当てて派生居合いを出すと、凄まじい速度で突進できる技
主に奇襲に使えたんだけど、無印のみの技で2じゃできなくなった

129:ゲームセンター名無し
07/10/13 07:15:09 uG7DbaaQO
2でも味方を蹴っ飛ばした場合はできた気がする

130:ゲームセンター名無し
07/10/13 07:50:56 EFfM0bx00
昨日ゲーセンで携帯からwikiみてコンボみようとおもったらwiki403だったんだが

131:ゲームセンター名無し
07/10/13 10:19:50 fb2b54U80
見れるよ。
ディープリンクではなく、トップページからたどれば？

132:ゲームセンター名無し
07/10/13 18:15:06 BPB22p+10
フォビって高飛びマシンガンに弱い？
なんか怠慢でシグーに高飛びされてマシンガン垂れ流しされたんだが射角的に上とか攻撃できないし
図体デカいからマシンガン引っかかるし最悪だった

133:ゲームセンター名無し
07/10/13 18:30:21 2DuIp0ndO
>>132
フォビは強化ゾノ

ゾノほど顕著じゃないけど機動力以外の弱点はほぼ同じ。

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