ひぐらしデイブレイクキャラランクスレPart6

ひぐらしデイブレイク ..

2:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:09:49 r/xE6D0p
●暫定ランク作成ルール（他のランク作るときには影響しません）

１.格付するにあたり想定されるキャラの中の人と議論している人のレベル
・一般プレーヤレベルで使用可能なテクニックを有している
・各キャラの勝因に絡む戦術を理解している
・基本的な状況判断とそれに対する対処できてる
以上の条件を満たしていると思っている人で議論されいます。
中の人・議論する人は共に大会出場の経験の有無は問いません。
少なくとも現状難しいとされるネタに関して難しいと思えてるレベルで、決して頂点基準での議論はされていません。

2.キャラランクについて
このキャラランクは各キャラを相対的に評価したランクです。
ランクは単純にキャラ同士の１on１の優劣だけを表すものではなく
タッグ戦に於ける強さと勝因に絡む戦術、貢献度などを考慮して構成されています。
またキャラの性能を語る上で現段階で認知されている性能、戦術、タッグパートナーとの連携を
引き出せるプレーヤーが運用しているものとします。
ペア相性と苦手キャラ有無とステージ相性とかトータルでのムラの無さ等が評価基準
ですが、マイナスなムラには厳しく、局地的な強みも評価されにくい印象があります。

3.俺ランク禁止
突発俺ランクは議論する点が過多になり、満足に議論しつくされません。
また明確な理由が無い場合は議論の対象にすらならずスルーされます。
このスレを生かすため共通のランクを元に審議しましょう。

4.ランクの上げ下げについて
暫定ランクは絶対的なものではないので気軽にランク上下できるものです。
「○○のキャラ下げようぜ！」と抽象的に言うのではなく、
「○○のキャラは～であるから××のキャラより下ではないか？」というように必ず移動先を明確にしましょう。
より具体的な議論をすることができる上、後述するまとめの人の仕事をやりやすくなります。
勿論、ランクの上下を主張するならそれを基準に移動したキャラごとの明確な理由が必要です。

3:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:10:20 r/xE6D0p
●スレに書き込むあたってのルール

A.議論について
何か自分の意見を主張するには必ずそれに関する理由を述べる必要があります。
自分の主張を相手に伝えるときは、相手を考慮し分かりやすい日本語で理由ともに主張しましょう。
また、ある議論が盛んに行われているときに新しいネタや主張をしても十分に議論されないこともありますので
各人新しい主張を投下するときは機を見計らって投入してください

B.大会結果について
多くのゲームでそうであるようにひデブに於いても大会結果そのものを即座にランクに影響させたりはしません
ただし大会内容を否定するわけではなく
むしろ質の高い試合内容は検証素材として大いに活用すべきです
大会中にあった有効なプレイ、新コンボ、戦略等
有益な情報はぜひ交換し合い議論の種としてください
また試合動画が最良の素材であることは言うまでもありません

C.まとめの人
議論が白熱した場合、ループに陥ることが多々あります
それを避けるべく名前に「まとめの人」と入力した有志が
「議論しているレスを分かりやすくまとめ、客観的に分類する」という纏めが必要です。
余力があれば議論を反映した暫定ランクを作るのも分かりやすくなると思います
また、まとめの人も人間です。抜け落ちたり、間違えたり、主観が介入することもあります。
そう感じた人はその点を指摘し、もう一度纏めなおしてください。
限られた人でやるのではなく、思い立ったら自らが進んでやりましょう。議論が円滑に進むようになります。

D.注意
何か自分の意見を主張するにはそれに関する理由を述べる必要があります。
時折自分の意見を否定されると、興奮し語気が荒くなったり喧嘩腰になることもあるかもしれません。
ですが、幼稚な罵倒や煽り、罵りあいは無益です。
常に皆が有意義な議論をできるよう、紳士にお互いを配慮し合うスレにしましょう。
あと今更言うまでもありませんが荒らしにレスするのも荒らしです。
皆さんの華麗なスルーを見せ付けてやってください。

4:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:20:28 /LwjPxyk
「大会向けスペックランク」

大会向けスペックランクに関する議論ルールは以下。（>>2-3はこのランクを議論する上では関係ありません）
■ルールX
キャラ自体の強さによるランクです。
使い手は上級レベル。使いこなしているレベルです。

ペア相性は、腕&腕や、注射&注射などの考慮に値しないペアは考えないものとします。
苦手対戦キャラや苦手ステージについては、少ないことが高い評価とされます。
つまり、状況などに左右されづらいコンスタンスな強さ。常勝が狙えるキャラクターが上位ランクとされます。

■ルールY
大会結果も加味してみる

■ルールZ
他の条件によるランク考察に文句つけない

A　SG　水　霊　定規　鋤　バット
B　鉄　コンパス
C　鉈　入院　缶　モップ　無銘　スタン　斧　腕　二丁
D　空手　MG　波動　鯖　医療　玉
E　銃石　花火　注射　ナイフ
考慮保留　罠

5:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:29:33 r/xE6D0p
>>4
前大会であれだけ叩かれたのにまだやるんだ・・・

#大会しか考慮しないんだったらちゃんと
「#大会専用スペックランク」
って付けろって
「一部が考えた」とかまで付けろとは言わないが

6:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:34:16 Kw0N+ozk
・叩いているのは粘着１～２名。
・前スレ、前前スレでまったくと言っていいほど変動がないランクを扱う>>2-3のほうが異常。
・前スレでは結局大会ランク考察ばかりで、どうみても>>4が主流。
・既存ランク死守同盟うざすぎる

7:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:36:40 PVkRNFSX
ダイヤは定期的に変動するものと思ってる方がいかれてるな。
そもそも前スレで変動してるし。

8:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:46:17 r/xE6D0p
>>6
・>>4作ってるのは粘着1･2名
・前スレで総叩き
・データの扱い方の知らない馬鹿が作ってる
・頭悪い人の粘着がうざすぎる

こうですか、分かりません＞＜

9:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:52:06 r/xE6D0p
さて前スレも無くなりそうなので
>>2-3の現在の暫定ランク（前スレで変化後版）

暫定ランク
S SG 水
A 鉄霊定規
B バットコンパス鋤二丁
C 鉈入院缶モップ罠無銘
D 空手 MG 波動ナイフ鯖斧
E 銃石花火腕
F 医療注射玉スタン

10:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:07:36 1GkkcFfn
未だにSGが一番上とか縄文時代かよここは

11:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:13:17 HG647BgH
>>4は前スレのID:X5Jx6Vr+だろ。検索するとキチガイっぷりがよく分かる。
日が変わる直前にわざわざ脳内ランクを貼ったのに
次の日誰にも相手されてないあたりが哀れ。
まあなに言われてたところでこのスレでも暴れるんだろうし
生暖かくスルーするのがいいかと。

12:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:19:04 oXfRUfR9
SSS　肉
SS　霊
S SG 水
A 鉄霊定規
B バットコンパス鋤二丁
C 鉈入院缶モップ罠無銘
D 空手 MG 波動ナイフ鯖斧
E 医療注射玉スタン

可愛さS　花火

13:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:53:44 Cfnl4XYI
初代スレから読んでたのですが最近の荒れ具合がひどいので失礼させていただきます。

>ID:r/xE6D0pさん
1乙です。前スレが改悪されていたのに気づき、改善しつつ新テンプレを張る手際は素晴らしいものでした。
ただ、残念なのは>5,8で大会ランクスレの議論する方々を煽ってしまっていて、
ご自分でテンプレの>3を守りきれてないというところです。
もう煽りは止めましょう。折角貼ったテンプレの品位が落ちてしまいます。

>大会ランクスレを議論なさってる方々へ
以前からスレで指摘されていましたように、出場がほとんどないキャラも居ますし、
10～20の大会でランクを決定するのはやはり強引過ぎだと思います。
>>4のルールも客観性にかけていますし、もう少しルールを練ってから議論再開すべきかと思います。

>皆様へ
最近、自分の主張を通そうとして他人の上げ足を取るのに執着し、
本来されるべき議論からどんどん外れていく傾向が強くなって非常に残念です。
時に議論が熱くなることもありますが、
お互いに言い分を認めた上で反論を重ねないとただの水掛け論になると思います。
これから皆様気を付けて議論しましょう。

ここの議論は色々参考になる話も多く、楽しみでしたが
最近の目を覆わんばかりの惨状に差し出がましいようですがレスさせていただきました。
今後ともこのキャラランクスレがさらなる発展を遂げる事を心からお祈りさせて頂きます。

>>13長文乙

14:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 11:17:13 FdPr2f3O
>>1
新スレ立て乙
テンプレのまとめもより見易くなってんっふっふ～だ
でも荒らしはスルーでいいんだぜ？w

>>13
超冷静な意見ｷﾀｰw
いやおっしゃる通り
まぁ熱くなってガッツンガッツンぶつかるのはのはランクスレの華だし
そのゲームがまだ人気あるってことだから俺は割と好きなんだw
それと荒らしは違うんだけどねー

15:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 12:59:08 pgWedsc2
>>13
口調の割にど真ん中突いてるなｗｗｗｗ
いっそ>>13もテンプレ入りでもいいんじゃね？

16:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 13:37:42 niDoEusj
IRCの後ろ盾がないと発言できないスレはここですか？

17:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 13:38:41 pgWedsc2
>>2
さっき前スレで確認してきたんだけど
>最終案そのまま貼り付け
「脳内で」をきっちり削除してるあたり良い仕事してるな
>>1乙

18:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:04:18 w1k/ChA8
>>1　（・３・）＜乙なんだよぉ～

質問だけどバットと鉄では、鉄のが↑になってるけど
これって鉄のCSの当てやすさとダウン取りやすい(賛否両論あるけど)
から鉄のが↑なんだよね？
これって初期は鉄のCSに対処出来ない人が多かったから上だったけど
最近じゃ前より対処されてきたと思うしダウン取りやすい
のは利点だけど追い討ち不可なのはやっぱ欠点としてでかいし　

チームとしてみても無抵抗な状態に追い討ち入れれる方が
方追いするよりリスク低いし
中の人が上手いと方追いは回避出来るけど追い討ちは誰でも回避無理だしね

爆発力が無いキャラだしチームとしても方追い状況作りやすい
カットも優秀ってメリットより連携が取りにくいって
デメリットのが大きいと思うんだけどな
そんなこんなでバットのがそろそろ↑になってもいいと思うんだけどどーだろ？

19:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:14:23 pgWedsc2
>>18
そこまで考えてるならもっと総合的に考えよう

N射性能比較
鉄
・弾数・リロード文句無し
・ズンダ・ジャンプキャンセルすれば隙少ない
・霊ほどではないが横に広い
・射角・誘導もそこそこ

バット
・弾数・リロード文句無し
・ズンダ・ジャンプキャンセルすれば隙少ない
・右回りステップ踏まれると(´･ω･`)
・誘導はしないが弾幕には良い感じ

もうちょっと続くよ('(ﾟ∀ﾟ∩

20:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:21:19 pgWedsc2
CS性能比較

鉄
・弾数3で一発外れてももう一発追撃できるので余裕がある。リロード○
・上下の射角もよく、対空の性能も潜りにも対応できる
・一発で吹き飛ぶので相手の無力化できる時間が長いのでWロックが安全
・追撃はできない

バット
・弾数2で一発はずれるともう一発追撃入れて使い切るか、温存するかは腕次第。リロード○
・格闘コンボに組み込んだり、追撃もできたりする
・誘導はそこまで優秀じゃない

FCS比較
鉄
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
以上

バット
ダメージが大きい反面隙が大きい。
奇襲に使うか（声でばれるが）、コンボに組み込んで使うのが基本的

ここまで書いて何で長所短所に分けなかったんだろうと後悔してしまった。
長所と見るか短所と見るかはその人次第でいいよね('(ﾟ∀ﾟ∩

21:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:30:07 pgWedsc2
総評：
・CS迎撃が鬼の鉄
・弾幕で攻めるバット

という感じになった。実際は鉄のズンダN射でも十分攻めれるが。
タッグ相性だけを考えると鉄のCSで吹き飛ばしてしまうことを考えると、
格闘キャラと組んだときはバットの方が有利か。
しかし、バットのステップ回避が広まると上位が狙えなってくるかもしれない。
ただ、鉄のCS連打で吹き飛ばされるより一生懸命弾幕張ってるバットのが相手に好印象なのは間違いない

ちなみに過去スレからの知識なので突っ込みどころは色々ありそうなので色々指摘よろ。

22:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:35:36 bbuUHvWx
鉄ＣＳは自分で使うと空でも地でも結構硬直が気になるんだよね
相手に使われるとあまり感じないけど

23:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:42:59 pgWedsc2
>>22
あるある。ただ狙われた相手は避けるのに気が回ってて良くて相撃ち狙い？
ただ鉄のCSの方が圧倒的に弾速早いから間違いなく負ける気がするからいつも逃げてるんだが。
吹き飛ばされるから相撃ちになっても相手の方が復帰早いし。

やっぱり狙われたら回避に専念して相方に隙取ってもらうしかないのか･･･

24:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:58:37 w1k/ChA8
>>20
レスthx

やっぱ鉄のが総合的に見れば上になるのかな

上手く説明出来ないけど対戦してて思うのは
鉄は強いでバットは怖いって感じる

タイマンだけなら鉄の位置に文句無しだけど
チームで考えるとバットのが光りそうなんだけどな～

戦術でカバー出来る範囲の誤差だけど鉄と相性のいいキャラより
バットのが相性いいキャラのが多いと思うし

って書いてて強制ダウンが利点なのか欠点なのかだけの問題に思えてきたｗｗ

25:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 18:17:06 8lwRD+mC
IRCではここの100倍は良い議論がされてるな
所詮は負け犬の遠吠えスレって感じ

26:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:17:34 xVyyD2GU
ならIRCから出てくるなよｗ

27:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:21:20 Cxvvdbel
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

28:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:21:52 Cxvvdbel
誤爆したｗｗｗｗ

29:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:41:03 MOgmZ1OO
てか　SGの位置って実際どんなもんだろうね
とにかく妙に「使って良い？」と切り出しにくい印象だったし
遭遇率も低くて、俺含めて「なにやら強いらしい」って程度の人多いよな

最近は「なにやら強いらしいSG使ってみても良い？」＞「実は漏れもその強さが気になる」
って感じで使い込んではみてるけど・・・

なんか射撃性能は高いけど、要点掴めてればココまで要らないような
足がある分、バットあたりのが適応力あるんじゃね？って手応え
まぁ、SGの使い込みの甘さもあるんだろうけどさ

30:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 20:30:23 rinVGkJ/
SGは少数ながら使い手はいるみたいだ
家畜内ではSGは先頭集団の中のビリって感じの扱い

31:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 20:45:47 JyGeRp81
20:43 (movie) 919 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて [sage] 投稿日： 2006/11/20(月) 16:41:25 ID:+rzHt/41
20:43 (movie) もうね分かったからやめろ動画くんｗ
20:43 (movie) ID:DzyigrAjはどうみても本人というか必死になった動画じゃねーか
20:43 (movie) お前はどんだけ偽名やら匿名使ってもすぐ分かるんだからやめとけってｗ
20:43 (Ace) もっとお日様をくれ
20:43 (movie) (・３・)いや、おじさん試験勉強を･･･
20:43 (ciel_) ログ流れる＞＜
20:43 (movie) 冬場は日が短くて鬱だよね
20:43 (movie) さーせん＞しえるさん

気にしてるらしいよ？本人は

32:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 21:18:46 A/yon0Wa
でてくりゃいーじゃん

間違いなく荒れるだろうけど

33:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 22:01:58 UspbttkZ
匿名名無しが普通のところに、名有りが出てきても悪い結果は目に見えてるよな・・・

34:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 01:12:31 Gmy2wCd7
正直SGの強さはよくわかんね
まともに対戦したことないし

35:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 01:32:02 XSmJv1Gs
正直IRCの強さはよくわかんね
まともに対戦したことないし

36:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 01:35:35 610vdZGW
動画の人出てきても荒れるかなぁ？
前出てきたときは住人に肯定的に受け入れられていた気がするけど
むしろ出てこない方がそのまま信じられて悪印象のままかと・・・

というか別に遊びだろうが遊びじゃなかろうがどっちでも良いんだけど
大方斧に手も足も出ずに負けた雑魚の妬みだろうしね

37:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 04:29:40 UwPWGtxq
一応SGメインで使ってるけどSは正直ありえん。
そこそこのレベルの奴なら思いっきりカモれるんだけどね。
ある一定のレベル超えると全く攻撃があたらんくなって射撃硬直を取られる。
ひたすら弾幕を張ってきたり、後の先を意識されたりするとどうにもならん。
良くてAのトップって感じだなぁ。

38:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 05:17:22 610vdZGW
>>37
射撃硬直とられるならもうすこし近寄って戦うと良い
相手の距離で戦う必要もないし
近距離で確定の時だけ射撃→ほか回避重視
SGの弾速を近距離で回避するのは読みの世界だし
接近戦で射撃使うのは隙が多いのであまりオススメはしない
この微妙な距離を測れるようになるのがコツ

SGなんて相打ちしたら絶対勝てるんだしタイマン局面なら確定以外で打たない方が良い
ダメ負けするのはみみみみくらいか？

39:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 05:31:10 R4OVPavJ
まぁ実際SGより水のほうが上だと思う。それでも強いけど。
SSS　水
SS　SG
S　　鉄　霊
こいつら厨キャラ四天王を並べるとこんなもんだろ

40:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 06:31:46 gwPcbHaZ
俺は鉄とバットは同じランクでいいと思うな
鉄のCSの性能も良いがバットも潜りD格から4割とか怖すぎる

41:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 06:32:00 ZBdx56FM
水のランクUPよかSGの過大評価ってことでA落ちのがシックリくるような
ついでをいえば個人的には定規とSGの位置交換かなぁ
やっぱ定規えげつないよ。
あのCS・FCSの性能であのリロードとチャージ速度とか
ステ射の発生とか細かいところも地味に良いし
当てやすさもさることながら、ヒット時の拘束時間も長いし調整も利くし
定規の足もそんな止まらないしね

まぁ定規もFCS関連の印象悪かったせいか
それほど使い手らしいのには遭遇できなかったりするけど
俺としては頭一つ抜けてると思うんだよね

42:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 06:35:31 gfoiiWLD
>>39
3.俺ランク禁止
突発俺ランクは議論する点が過多になり、満足に議論しつくされません。
また明確な理由が無い場合は議論の対象にすらならずスルーされます。
このスレを生かすため共通のランクを元に審議しましょう。

43:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 07:37:42 FJ/dUcNv
そこそこまともにSGを使っていそうな>>37に
ここの雑魚が偉そうに講釈たれる>>38構図が面白い

44:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 07:52:44 sCNlgSbV
いいですね。IRCでの意見が全てっぽい感じがします

45:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:08:47 QGea/Ofb
射撃硬直なんて取られる方が悪いんだよ

46:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:34:15 glL30lVI
>>43
>37は全ての射撃キャラに言えることで、本当にSG使いなのかって感じだが。

47:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:44:39 dE9ezGPZ
自分の意見に説得力を持たせたければ
文中にIRCと入れるべきだ
それ以外の意見はゴミだ

48:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:49:18 1FFC2w/+
こんな時こそ>>37と>>38がSG同士で戦ってどちらがSGを使いこなしてるか決着付ければいい

49:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:49:35 j/BqdlAa
>>38は結局近付けっていってるのか離れろっていってるのかわからん

>>37の一定レベル以上になると一気に辛くなるのは同意
特に後だし徹底してるプレイヤー相手にはかなりつらい
SGは機動力低いから広範囲攻撃と高機動力による位置制圧によわい
具体的にいうと定規霊
個人的にはナイフも辛い

50:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:57:11 gwPcbHaZ
余程IRC嫌いを増やしたいらしいな

51:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:59:42 j/BqdlAa
誰もIRCなんて言ってない件について
煽り以外

52:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 10:39:50 QGea/Ofb
SGはI今のままSでもRいいと思うなC

53:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:28:00 NWpQur+1
>>50-52
IRCアンチ乙

54:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:35:19 610vdZGW
正直今のIRCとか玉石金剛状態だろｗｗｗ
IRCIRC言ってる奴とか虎の威を借る狐状態で
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!が止まらないIRC住人でした

55:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:39:58 610vdZGW
>>49
分かりやすく言うと
>37が中距離以降で戦ってるように思ったので「もう少し近づけ」とアドバイス
でも接近戦（格闘が届いちゃう距離）まで「近づきすぎるな」なと忠告

要約したらそんな感じ
あと復帰狙いのFCSは今やっぱり自粛状態？
復帰即死罠に通じるものがあるから使わないんだけど

56:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:44:38 P2L0m03W
ガードできるし回避もできるから問題ないと思う。

57:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:53:26 UpaXybu7
IRC住人が「あと復帰狙いのFCSは今やっぱり自粛状態？」なんて言わない。
何故なら、勝つためならバグ以外なんでもありだよー。がIRCだから。

IRC住人語る奴って総じて痛いな。

58:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:55:48 gwPcbHaZ
俺も入ってるのかよｗ

59:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 12:07:48 yLCooRLd
復帰FCSなんてガードできない方がわるいだろ…常識的に考えて…

60:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 12:09:12 Bx6vcFpt
復帰狙い
水FCS　SGFCS　無銘FCS　梨花CS,FCS　罠（近くなら）ポール→ポール→ダンボール
普通にやりますが。
文句言われることなかったが。（IRC）

61:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 13:23:23 bfzT29lS
復帰後FCSなんて基本中の基本だろｗ
自粛してるヤツなんているのか？

狙いすぎて自爆してるIRCのザコSG使いなら一人いるけどな

62:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 13:50:06 610vdZGW
>>60-61
マジか・・・
大分昔（ルールZ最盛期）に結構叩かれてたから自粛してたんだが･･･
今度チャンスあったら狙ってみるか

ところでいい加減IRCネタ禁止しないか
どうもスレが嫌な方向に流れてる気がする
対戦スレ住人にもロビーの人にもとしあきな人達にも書き込んで貰いたいし

63:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 13:58:28 UpaXybu7
自分で
＞m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!が止まらないIRC住人でした
とかやっておいてマッチポンプもいいとこだな。
俺はある程度の強さを持っている人に書き込んで貰いたい。ザコが書いた雑魚理論なんて、キャラランクの考察に役にたたね

64:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 14:09:04 yLCooRLd
IRC住民がみんな>>54みたいな奴じゃないんで…
可哀想な子はスルーして下さい

65:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 14:17:47 IyJKofLD
同じ内容を書いてもIRCなら同意され、そうでなければ総叩き
それがこのクソスレの本質だよ
だから書き込むときは「IRCの者だけど」とか「IRCから来ました」と書くといいよ
それだけで諸手を上げて賛同されるから

66:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 17:24:29 pVo6Ecg1
他人を雑魚扱いする>>63の意見が聞きたいがかなり期待できそうにないな

67:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 17:42:00 U+u/pxRO
読んでるとIRCって単語は煽りと荒らしに利用されてるだけだな
IRCの住人が、俺IRCから来たんすけどwなんて言わんがな
腕がなくて理論も語れない奴がIRCの名を振りかざしてこのスレを混乱させたいだけだろ

つか頭の悪い煽りはスルーしようや

68:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 18:35:03 KFGAWOJ8
正直SとAくっつけたほうがよくないか？
強さ的に似たようなもんだろ。

69:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 18:57:05 j21wb+Va
SGと水は考えなくていいよこのスレでは
意味ないから

70:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 02:53:12 /6tRRn16
ＳＧと水を考え無くなったら、見事にスレが止まったなｗ

71:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 02:59:44 g9/sil45
前スレのテンプレの、SGと水に触るとオヤシロ様に祟られるってのは正しかったってことだなｗ

72:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 03:19:31 8YYqca7w
前スレで、SGと水を定規霊と並べたい
SGと水が定規霊より決定的に優れている点はあるか？
ってきいたら誰も答えてくれなかったしな
しかしそれでもランクは揺るがない

73:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 08:32:18 /BImDNhR
むしろ水＞霊＞SG＞定規＞鉄だと思う

74:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 11:06:33 CRZWT7Wb
だからなんでそう思うのか理由をだな

75:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 11:39:37 4RW9a0Vu
>>74
この時間に危うく結婚しそうになった

76:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 12:27:21 me4eBx+o
IRC住人が5強同士で戦わせて戦歴で評価してみたら？

77:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 12:41:14 4RW9a0Vu
そのデータに何の意味があるのかね？
そこまで行くとキャラランクじゃなくただ単に強い人ランク
晒しスレに池

78:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 13:57:34 +uwIVCht
>>72
ダメージやね。前者に比べ、定規、霊は火力が不足気味。

79:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 14:48:32 HypgXQLk
当たらなければどうということはないって赤い人がいってた

80:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 15:30:39 2nbEBtMw
当たる当たらないは中の人の技量によるんでは。
当てやすさ、ってのは考慮しないといけないんだろうけど、
それと与ダメをごっちゃにしたらダメだろう。

81:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 15:59:25 x18BIPXb
5強じゃ定規と霊がヤバイのは確定的に明らか
定規霊＞水SG鉄
その下にバット2丁～だとIRC匿名ｃｈ住人は申しております

82:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 16:17:21 D2NE2L0E
そんなに強い鉄様がいるなら是非お手合わせ願いたいな
鉄ってただの垂れ流しだろ、硬直取りに専念するにしたら全然普通の性能だしよ

83:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 16:34:05 tCyIO6vM
最近は鉄よかバットのが強印象を持つことが多いな
当て易さとかは鉄のが上なんだろうけど
バットで当てれないものが、鉄に替えたら突然当るように
って程極端に差があるものでも無いし
差を思い知る局面もそんなに無くなってきたと思うんだよな

ただ威力差は眼で見て解るくらい差があるから
将来的に鉄バットの位置は反転するかもな、とは思う

84:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 17:22:56 RPMYXFQJ
結局は中の人の腕次第ですか

85:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 17:29:12 tCyIO6vM
各々の戦績をランクのせいにするのは、お門違いというものだ

86:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 17:29:46 4RW9a0Vu
そりゃ中の人のレベルによって有利となるキャラが変わってくるだろ
ひたすら無銘や波坂の弾幕や梨花や定規のFCS打ってるだけで当たってくれる初心者レベル
鉄や水・バットなどで終始硬直取りしてりゃ勝てる中級レベル
霊N射とかでも戦略的に動かないとかすりも当たらない上級レベル

このスレで多いのは中級～上級だろうけど

87:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 21:06:52 /6tRRn16
上級はいるのか？
脳内妄想だけじゃねえの？

88:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:31:49 bL/ToYUh
んじゃ、０：００にここでホスト建てるから
上級者全員来い

89:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:39:39 +Pikf8uQ
１２時からか
いいな、ニートは次の日の仕事気にせずにゲームできて

90:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:42:19 bL/ToYUh
何処の中学生ですか？

91:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:44:20 9C6cs2QI
>>89
仕事ない人間に言っても実感沸かないとｵﾓ
ってか煽りはスルー汁

92:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 04:15:23 iJ49EF3X
結局、ホストは来てないのか？

93:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 04:35:03 +mGs6nXc
すごいな上級者でやろうぜとか言ってるのに職の有無言われるなんてね＾＾；
俺自宅警備員なんでニートじゃないですよ

94:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 13:06:27 oYB+xYkl
上級はおろか、中級すらいない

95:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:24:54 PDUSx9pM
結局ホスト立てなかったやつがどんな煽りかましても
惨めな惨めな負け犬の遠吠えだなぁ
哀れ哀れ

96:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:36:24 oYB+xYkl
まったくだな。とレスしようとして、>>95が俺を>>88と同一人物視しているのだと気づいた

97:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:50:11 fPfbBxz0
ここで上級者の俺が登場

　.,γ,⌒ヽ、
　| l /v~V､v　,γ,⌒ヽ、 Σ
　) ﾘﾉ・３・)l　`l /v~V､v
　　　　 ⊂彡☆#｀ε´)l　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　.　　　|（　　）|

98:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:51:08 cbKLwShS
今日23時にホスト立ててみるか
上級者がどんなものかは知らんが手合わせしてみたい

99:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:54:04 fPfbBxz0
じゃあ自称上級者の僕が行きますね＾＾
このスレだとCランク以下のキャラ使いだから初級者扱いされるかもしれないけど＾＾；；；；；；；；；

100:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 15:30:23 oYB+xYkl
上級者と戦いたいなら、素直にIRC行った方がいいと思うぞ
ウォッチしてにやついてる中級上級はいても、書き込んだり部活に参加するような中級上級はおらん

101:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 16:24:47 JWZRRmmR
前みたいに何かを検証するとかならともかく
ただのマッチングなら通信スレでやれ
スレ違いって言葉の意味すらわからんのか？

102:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 16:40:49 bexF7BVx
movie ciel neckham wiz uheee > say rafin misuzu ace > OL hitoshi gaogao hima treatia

匿名プレイヤーランクのログより
この辺がIRCでの上位プレイヤーと呼ばれてる人間らしい

103:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 16:56:11 fPfbBxz0
霊　定規　バット　スタン　霊＞バット　水　水　ナイフ（鋤？）＞しらね　バット　しらね　赤坂（バナ子？　無銘

これメイン使ってもらえば上位のランク変動もありうるかも？

104:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:09:41 LcuzWEDc
king of negikamo in kikansya > movie ciel neckham wiz uheee > say rafin misuzu ace > OL hitoshi gaogao hima treatia

105:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:40:08 oYB+xYkl
>>101
上手いプレイヤーに別次元を見せ付けられちゃうと、妄想議論ができなくなるもんな

106:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:44:22 JWZRRmmR
今日の水既知外の行動はIRCのプレイヤー名を勝手に晒しての
虎の威を借るなんとやらかw
どこまで狂っていくんだろうな

107:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:55:15 oYB+xYkl
今日の死守同盟の行動も、相変わらずの仮想的叩きか…

108:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 18:05:42 zv416KRq
いつまで水の基地外とかいってるんだ
もしかして本当に自分と違う意見のやつが一人しかいないと思ってるのか？

109:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 18:28:36 PDUSx9pM
どうでもいいからランクの話しないなら余所へ行け

110:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 19:12:14 cexoVG06
ID:PDUSx9pMもランクの話してなくね？余所へ行ってよ

111:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 20:01:35 PDUSx9pM
じゃあお前もだなw
これで荒らしが皆消えるからスレは安泰だな
いいか？クソ荒らし共
俺を含めて２度と戻ってくるんじゃないぞ？w

112:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 22:07:56 F96R7xcw
IRCでガチ対戦交流会やってるぞ。たまにはランクスレ住人も現実見てきたらどうだ

113:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:11:03 rrd0Z9aI
とmovieが自演しております

114:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:12:44 3Kr1WL6z
今IRCにいないのに。

115:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:28:46 LcuzWEDc
だからこそ書き込めるんだろ

116:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:31:05 3Kr1WL6z
>>109

117:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 01:35:59 PxpOdWPC
>>104
知らない間に結構上級者と対戦しててびっくり。
強いなーとは思ってたけど。

118:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 01:39:11 IwtKRHki
>>109

119:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 02:34:15 Gzn+6AbX
>>109もテンプレだなー
つーか今の今まで雑談スンナってなってなかったのがまずかったか

120:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 15:14:54 L5iy8vIX
ランクの話したら現状ランク死守派が沸いて煽り始めるんだし、まともにここで議論する人いないと思う

121:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 16:13:58 kZ018KCB
>>109

122:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 00:49:24 BvY7/HCI
理由も書かずに大会で勝ってたからランクうｐとか言ってるのがいるからじゃね？
深く考えずにポンポンランク変えても意味ないだろ
常識的に考えて･･･

123:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 10:38:47 B9Xed6Re
>>122
死守同盟うぜえ。お前らが議論の邪魔してるの自覚しろ。
そして昨日、またスタンが優勝したわけだが。

124:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 10:55:17 bMynCYKZ
同じ人だろ。

125:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 12:04:16 1x0XUPAl
順位うｐ

126:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 12:53:46 xkQe2IEI
>>102　
実際は中段辺りに居たってのに、自分をわざわざ一番先頭にもってきてる辺りまず動画乙だな
そんなに最強の座がうらやましいのかねぇ

127:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 13:00:36 1x0XUPAl
>>126
いい加減にしましょうよ。

128:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 15:13:39 3vTRkqPo
>>126
>>109

ま、そのへんの話題はどーでもいい
ところで定規S入りの話はどうなった？
腕や医療はまとめてくれたけど
定規の話はスレが荒れてきて放置されたんよな

129:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 15:50:21 5z1xqBKA
定規はSでいいような気がするが上手く説明できない。

130:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 16:06:57 yjwlzwJC
高機動。
高弾速のNS。
詐欺くさい低姿勢の前ダッシュ
詐欺くさい性能のCS。
ありえないCSリロード速度。
最強クラスのFCS。

131:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 16:07:37 28aD3hcJ
ステNSとCSが厨性能
FCSが高性能
本体性能上々

弱い要素が一切ない

132:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 16:48:08 KUmiW1At
不利キャラが居ないってだけでS確定だろ

133:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 17:12:12 SGzsiD0m
欠点どんな感じ？

134:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 17:49:41 Scjkv7we
せいぜい体力面からくる事故耐性くらいじゃないか？
弱味らしい弱味なんてさ

まぁあと考えられるのは瞬間火力とかかなぁ

135:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 18:07:19 UVDs1wy/
弾速早い射撃持ってるキャラは苦手な部類じゃね。
あと追撃も苦手だな。

136:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:00:27 KUmiW1At
早い射撃ってどいつだ？
SGもバットも追えないから良いとこ五分だぞ

欠点らしい欠点は微妙に少ないHPからの事故とダウン追撃の弱さなんだが
HPは高軌道だからあんまり気にならんLvだし、ダウン追撃もしないならしないで
十分他のところでフォロー出来ちゃうからな

137:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:05:12 uXIX4wBO
欠点であり弱点なのはダッシュが直線しかできないこと

138:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:35:19 v7xFrj0x
しかし全キャラ中でも屈指のスピードに加えて超低姿勢だからかなり潜れてメリットも十分に大きい
火力が低めとはいえ、それも水やバットに比べればの話で、FCS接射やブーメランからの格闘コンボなんかもあるし火力不足とは言い切れない
水よりよっぽど対処しにくいし、やっぱ定規はSランクだろ

S　霊、定規、水
A　SG、鉄、バット

139:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:57:09 BYihcVUd
いきなり霊が一番上にいて吹いた

140:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:58:55 odP3FxmF
コンパスについて誰か語ってくれ

141:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:59:58 bIMw/MoO
近い将来禁止になる。

142:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 01:13:46 SQjVUzVe
>>138
そういうことをするから荒れる
学習能力無いのか？

143:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 01:35:01 +LGjpw6U
じゃあとりあえずはこれで
S　水SG定規

144:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 09:15:28 7xT4UjwQ
未だに霊がそれ程じゃないとかマシとか言ってる奴は霊使いか、強い霊と戦ったことないだけ

145:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 09:32:06 NjOFfihn
未だにスタンがそれ程じゃ（ｒｙ

146:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 10:16:36 1+xK3xl0
未だに腕石が（ｒｙ

147:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 10:38:34 +DChazHb
保守派のつもりはないが、安易に大会で結果出たからランク更新汁
っていうのは、大会での動き見て自分で再現してみて言ってるんだろうか？
最低でも自分が使って順位変更に足る手応え感じてないと
不特定多数の相手に対して何の説得力も生まれないと思うんだが

てかS→F間の距離感に対する各々のギャップもある程度フォローしていかんとって気もするな
Sに対して無理だからこそのFで、当然SはF完封前提って程の差のつもりなのか
単純に順位考えて、ちょっと差があるなぁってところで線を引いたら偶々7段階だっただけなのか

盆と年末年始に休めないからせめて有給消化してくれと言われて
木曜から5連休作ってみたもののこんな時期に突発で予定が合わせられる奴がいなくて暇なんだぜ

148:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:04:31 NjOFfihn
どうやって大会中の動きを見るんだよ。保守派は実現不可能なことを要請するから困る。

149:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:19:09 +DChazHb
せめてたまに上がる動画くらいは見て言ってるのか？ってことだ
「なんか強いって噂の人が勝った。だからその人が使ってるキャラは強キャラなんだぜ？」
じゃあ、あまりにも酷いだろ

まぁ試合録画の敷居が高いおかげで更新派、保守派どちらにせよ説得力弱いんだが
てかリプ機能追加とか冬コミでならんだろか

150:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:26:55 K5anKx/R
ちょっとランク動かそうとすればアホみたいに面倒な議論しなきゃいけないし
わざわざそこまでしてランク動かそうという人ももういないからこのスレｵﾜﾀ

151:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:58:48 NjOFfihn
>>150
誰が真理つけと言ったｗ
いまだ強さの基準すら明確じゃないのに、議論もなにもないよな。

152:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 12:09:49 Vd8eRquD
↑優先　・(弾数、弾速、射角、威力、発生、誘導、タッグ発動時の性能を総合して)優秀な射撃がある
｜　・回避力及び耐久力に優れている
｜非優先　・優秀な格闘を持っている
↓
こんな感じじゃね？

153:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 12:12:00 Vd8eRquD
あ、射撃は範囲も大事だな。

154:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:01:40 NjOFfihn
格闘も大事だと思うけどな。霊の弱点は密着格闘戦だし

155:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:07:36 7xT4UjwQ
霊が密着格闘をしなきゃいけないシチュ自体滅多ないじゃない

単体での追い性能が低いとか弾が少ないとかを霊の弱点としてよく見るが、このゲームは2ON
霊の強さは2ONでこそ生きるものが殆ど
逆に霊の弱点と言われるものの殆どは2ONであれば影響が薄くなる

この辺が霊の評価の割れる原因だと思う

156:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:20:43 EIguhZAr
ぼくの花子もなかまにいれてくれよ！

157:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:25:09 Vd8eRquD
霊の追い性能が低いっていうのは無いね…。
逃げる相手に対してあれだけ強いキャラは少ないと思う。
飛んでもステップしてもN射に引っかかるし、ガードしても側面から空格で4割確定。
弾数もバットの雪合戦と同じ感覚で撃ちまくったりしない限りはまず切れない。

そこに全キャラ1の回避力と全キャラ中2番目の耐久力が加わって、更に友情タッグの強さまでついてくる。
唯一定規に有利がつくキャラであることも考えると、トップクラスの強さなのは間違いない。

158:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:43:39 v7xFrj0x
霊　近距離○中距離☆遠距離△　体力◎回避○　攻め○迎撃◎援護☆
範囲が広く全キャラトップクラスに当てやすいN射。そこそこの誘導を持ち、威力も十分な角材。
スタミナも豊富でイメージに反して空地問わず機動力も十分で、ステ格を使ったトリッキーな動きも可能。体力も高い。
距離・相方を問わない万能キャラ。欠点はステップ性能がイマイチなこと、N射のリロードが遅いこと。

定規　近距離◎中距離◎遠距離△　体力△回避☆　攻め◎迎撃◎援護◎
発生・弾速ともに速く、派生射撃によって上下左右に強いN射。
リーチは微妙なものの発生がかなり速く上下に非常に強いうえにガードを崩せるCS。いまさら言うまでもないFCS。
さらにトップクラスの空中機動力と地上では高速低姿勢のダッシュにより回避力はかなり高い。
クセは強いものの、距離・相方を問わない万能キャラ。弱点は追い討ちがしにくいこと、体力がやや低めなこと。

水　近距離☆中距離○遠距離△　体力○回避○　攻め○迎撃☆援護○
発生・弾速が速くズンダもできて威力の高すぎるN射、発生が早く射角も十分でこれまた威力の高すぎるCS。
霊や定規に比べればやや射撃は当てにくいが、平均から見ればかなり高い性能を持っている。
体力・機動力は並程度だが、全キャラ中最高クラスの攻撃力のおかげで常にダメ勝ちを狙っていける迎撃の鬼。
欠点はN射の弾数がやや心許ないこと。

SG　近距離○中距離◎遠距離△　体力☆回避△　攻め○迎撃◎援護☆
高いダウン値を持つN射。発生・弾速・威力申し分のないCS。超弾速・高威力のFCS。
高性能なCSによる硬直取りが得意なキャラ。隙あらばCSが飛んでくるので常に注意を向けている必要がある。
弱点は全体的に動作が緩く硬直も多いことから、回避がやや苦手なこと、接近戦にやや弱いこと。
回避の低さは体力がカバーしているとはいえ、Sランクではないと思う。

鋤　近距離○中距離◎遠距離☆　体力×回避○　攻め◎迎撃◎援護☆
発生が速く、ステップ射撃で滑るため隙が少ないN射。
斜め上に向けて発射する独特の軌道を持ち、ADからの変形射撃も可能、威力・誘導も強くて
接射・遠距離・地対空・空対地・攻め・迎撃と様々な局面で高性能ぶりを見せ付けるCS。
回避法は広まっているものの、威力高めで障害物越しに撃てるファンネルもいまだに十分厄介。
遠距離キャラかと思いきや、N射・CSの性能が非常に高いため近距離でも割と強い。
が、全体の動作がかなり遅いことと、全キャラ最低の体力のためワンチャンスで5割以上削られる事も普通で事故死が絶えない。
ポテンシャルは非常に高いが安定性が低すぎるためAランクかどうかは議論の分かれるところかもしれない。たぶん。

159:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:44:29 v7xFrj0x
以上、俺理論乙

160:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:53:48 CedaOYVL
みおんとカレー、トミーと葛西は体力同じじゃないの？

161:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:57:06 v7xFrj0x
>>160
今確認して顔真っ赤にしてるところ
もともと微妙だった説得力が皆無になったが脳内修正頼む

162:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:06:01 +DChazHb
最近の流れ的に上位陣は
S　霊　水　定規
A　鉄　SG　鋤
B　バット　コンパス　二丁
ランク内の順位はわからんが、概ねこんな感じに固まりそうなだな

俺個人の最近の印象でしかないが、鉄＞バットもランクを分けるほどなの？って気もする
鉄とバットの火力差って結構でかいと思うんだが、鉄にそれを覆すほどの射撃性能差なのか？

163:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:14:38 9kQLUqyd
ＧＪ
鋤の位置以外は概ね同意
鋤はどうにも体力低すぎなのと、鋤の各射撃特性をちゃんと知ってる相手には当てにいくのが楽ではないからやはり安定しないかと

鉄の評価はやはり撒いても強く、即ダウンから片追いにもっていけるＣＳだろうけど、タイマンだけではダメで、連携重視しないと勝てない最近の現状ではバットのほうが有利な面も多いかも

164:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:52:15 NjOFfihn
>>157
＞霊の追い性能が低いっていうのは無いね…。
＞逃げる相手に対してあれだけ強いキャラは少ないと思う。

またまたご冗談をｗ
霊ほど弾1発1発が大事すぎて、追いながらの弾幕ができないキャラは他にあまりいない。
霊の攻撃。当たり易いとはいっても避け専念に当たる弾ではないしな。
うかつに飛ぶ初心者とかは論外として。

165:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:59:39 Vd8eRquD
>>164
むしろ追いながら弾幕張れるキャラって？
鍬梨花と花子ぐらいしか思い浮かばないなあ…。
基本的に追う時は着地狙いだから、着地を取りやすい霊のN射は優秀だと思うけど。

166:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 15:02:45 Vd8eRquD
あ、>>157は「相手が逃げようとする」場合の話。
>>165は「相手が既に逃げ体勢に入ってる」場合の話ね。
前者は瀕死の相手への起き攻め、後者は敵風船60％での単独片追いを想定してます。

167:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 15:19:54 hzuarl5M
>>158
SGの格闘ってそこそこ優秀だと思うんだけど毎回スルーされてるMG使い
迎撃のN格に追い討ちのダッシュ格
さらにSGならCSC混ぜたら相当凶悪になると思うんだけどどうよ？

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