家庭用アーケードスティックスレPart62

家庭用アーケードステ ..

273:なまえをいれてください
07/04/15 03:29:37 35+prmhI
>>271
土曜来た俺のRAP2にもホットボンドついてた気がするぞ
ボタン交換しかしなかったからよく見なかったけど。

274:なまえをいれてください
07/04/15 03:59:18 NHbD/bS1
鏡面仕様の初期verRAP1にもホットボンド付いてますけどｗ

275:なまえをいれてください
07/04/15 04:02:31 W1zbkUKX
6mmのナットドライバー使えたという報告は無い？
6mmならダイソーに安いのがあるけど。

276:なまえをいれてください
07/04/15 08:17:09 VEkfCXuX
てか普通に買っても一本3,400円くらいじゃね？
ちっこいホームセンターに行くと、一本800円とかでぼったくる気満々だけど。

277:なまえをいれてください
07/04/15 08:41:53 LCVn0hPi
ちょっと聞きたいんだけどさあ、今回来たRAP2ってほんとに三和スティック？
初代XBOXのDOA3スティックと全く同じ感触なんだけど
これホリスティックじゃないの？

278:なまえをいれてください
07/04/15 09:10:53 +FELp6bw
確かに感触は似てるな。でもDOA3スティックと違って
誤入力が全くないんで別モノなのは明らか。

DOA3スティックは、多分レバーじゃなくてスイッチの
せいなんだろうけどレバー1回入れたつもりが2回入っちゃう
ことがよくあるんだよ。メニュー選択で1つ動かすつもりが
2つ動くとかザラ。
スパイクやってるとシフト押しながらチャージしてて、
シフト離したとたんにダッシュ暴発してチャージ解除とか
すげー困る。
この欠点さえなけりゃ家庭用では中々のスティックだと
思うんだが…。

ヒトミもかわいいし…。

279:なまえをいれてください
07/04/15 09:43:24 IoekjuCO
USBコンバータｗ

280:なまえをいれてください
07/04/15 09:55:01 qS2lE8XK
>>277
セイミツに変えろよ。サンワなんて子供だましのフニャチンレバー

281:なまえをいれてください
07/04/15 10:25:53 LCVn0hPi
以前バーチャ4の台で一時期だけ採用された半透明のボールの奴がセイミツなのかなあ
あれはガチガチに硬かったなあ
格ゲーには向いてなさそう

282:なまえをいれてください
07/04/15 10:38:38 qS2lE8XK
>>281
格ゲーは全部セイミツだよ。スト2とかね。
最近の糞格ゲーはサンワだが

283:なまえをいれてください
07/04/15 10:40:17 IoekjuCO
スティックはセイミツの方がいいけどボタンは三和の方がいい

284:なまえをいれてください
07/04/15 11:04:51 OS6cUJUh
ボタンもセイミツがいい

285:なまえをいれてください
07/04/15 11:52:04 LCVn0hPi
6ボタンだけ交換して外側の2ボタン蓋してる人多いけど問題ないの？

286:なまえをいれてください
07/04/15 11:56:00 5vX8d4+Z
6ボタンゲームだけをやればいいから問題ないんでしょう。

287:なまえをいれてください
07/04/15 12:34:56 WP0xF+dK
8ボタン全てを駆使するゲームなんてそうそうないし、アケの環境でも8ボタンなんて
ないから慣れてなくて押し間違うのがいやなんですもの。
見た目悪くなるけど天板にプラスネジつけてアクセス性上げてくれれば頻繁に4ボタンやら
8ボタンなんかに戻したりもできるのだけど。
メンテ性が向上してるというRAP3SAははてさてどうなってるんだかね。

288:なまえをいれてください
07/04/15 13:26:46 /Tpy0Mlx
RAP1/2は6ボタンにするとソフトリセット(START+SELECT+L1+R1+L2+R2)が
使えなくなるのがいやって人もいるみたいね。
そういう意味ではRAP3SA/VSHGはいいボタン配置。

289:なまえをいれてください
07/04/15 15:29:09 NAYYiTMC
みんな一体なんのゲームやってるのさっ！

290:なまえをいれてください
07/04/15 15:30:59 AAMogBj9
3rd strikeとVF4evo

291:なまえをいれてください
07/04/15 15:41:04 tNQXQ8Y/
大往生

292:なまえをいれてください
07/04/15 15:45:56 2TgMBGDF
ファイナルファイト
ただRAP3の場合レバーに「遊び」部分が多い気がするぜ
ま、慣れだがな

293:なまえをいれてください
07/04/15 16:01:24 W1zbkUKX
クレイジークライマーとエレベーターアクション
ゼビウス

294:なまえをいれてください
07/04/15 16:02:29 xEyFeWP4
無線バイブの回路直結で彼女をプレイ

295:なまえをいれてください
07/04/15 16:06:01 kIh6TlRL
ドラクエ

296:なまえをいれてください
07/04/15 16:23:43 gm246Ex6
北斗の拳　カプエス２　SVC　ハパ２　メルブラ　3rd

297:なまえをいれてください
07/04/15 16:30:26 LCVn0hPi
うーん・・・
スティック買っても昔の格ゲーやるぐらいしか使い道がないな

298:なまえをいれてください
07/04/15 17:00:46 dHtOwXfV
連座

299:なまえをいれてください
07/04/15 17:17:33 z8qyN+0e
すいません

ＨＯＲＩの総合スレみたいのありましたっけ？

300:なまえをいれてください
07/04/15 17:21:44 WP0xF+dK
>>297
シューティングがあるじゃないか。あとレゲーコレクション系とか。
死んで覚えるタイプのゲームをノーミスクリア目指してちまちまパターン作ってやりこむ。
安定したら30分とか1時間とか決まった時間を潰せるようになるべ。
いいゲームは何回も飽きずにできるしなー。

最近のボリューミーなゲームは一回クリアしたらお腹一杯で最初からやる気にならないのが困る。

301:なまえをいれてください
07/04/15 18:01:40 qS2lE8XK
>>288
天板の上部に穴開けてVSHG仕様にするのなんて簡単だけどな。
電動ドライバ（ドリル）は一つ持ってて損はないし
問題はホールソーの値段をどう思うかだけだ

302:なまえをいれてください
07/04/15 18:56:32 VEkfCXuX
というかそれなら別にRAPじゃなくていいんじゃないのか。

303:なまえをいれてください
07/04/15 19:01:59 35+prmhI
買って解った事、俺の中のスティックってのはセイミツだった。

304:なまえをいれてください
07/04/15 19:16:42 dHtOwXfV
あの夏の日、僕らは出会った

305:なまえをいれてください
07/04/15 19:17:45 dHtOwXfV
寒い冬だった

306:なまえをいれてください
07/04/15 19:18:41 a8pnELoV
糞捨て３のスティックはもういらん！世界の普遍的価値観に合致してRAP３６０出せ出せこのクソ！
糞捨て３のスティックはもういらん！世界の普遍的価値観に合致してRAP３６０出せ出せこのクソ！
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307:なまえをいれてください
07/04/15 19:25:09 kR5t5KxQ
RAP3系はPS3用というのは建前で、実はMAME用なのだよ。

308:なまえをいれてください
07/04/15 19:29:59 a8pnELoV
糞捨て３のスティックはもういらん！世界の普遍的価値観に合致してRAP３６０出せ出せこのクソ！
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309:なまえをいれてください
07/04/15 20:21:01 9sowZhLY
な、なんだってー

310:なまえをいれてください
07/04/15 20:30:37 pHG75fWe
>>307
あんたのRAP３はMAM専用なのはわかったけどボタン配列を変えてる?

311:なまえをいれてください
07/04/15 21:08:38 /9tPLOCt
糞捨て？

312:なまえをいれてください
07/04/15 21:12:18 kR5t5KxQ
変えてないよ。MAMEやんないし、そもそもRAP3持ってないし。
SAは2台プレオーダーして2台とも買う気まんまんだけど。

箱○用RAPは椎茸の兼ね合いとかで難しいんじゃないかなぁ。
ライセンス関係も箱○はややこしそうだし。

313:なまえをいれてください
07/04/15 21:31:26 pHG75fWe
>>312
PS3を持ってないのに２台買うのか?ｗ
DOA4ステを過去に販売したんだしスティックを使う新作格闘ゲームがでればタイアップで出ると思うよ
VF5とかｗ

314:なまえをいれてください
07/04/15 21:47:14 a8pnELoV
糞捨て３のスティックはもういらん！世界の普遍的価値観に合致してRAP３６０出せ出せこのクソ！
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315:なまえをいれてください
07/04/15 21:54:46 /9tPLOCt
よくわからないけど全角英数文字って頭悪そうですね

316:なまえをいれてください
07/04/15 22:22:18 75I9p6pe
360のRAPは確かに欲しいが、それはスパイクが互換してからか飢狼SPがLive配信される頃でいい
センコロやりたいなら仕方ないかもしれんが・・・

317:なまえをいれてください
07/04/15 22:29:12 kR5t5KxQ
ああそっかバーチャがあるんだったな。
ゲーセンで現役バリバリでやってんのにすっかり忘れてたよw
バーチャはゲーセンでやってナンボのゲームだと思ってる
からどのみちスルーするけどスティックも出るよね、やっぱし。

SAは1台は保存用(将来的に万が一PS3買ったとき用)
1台は箱○改造用。

318:なまえをいれてください
07/04/15 22:32:30 kR5t5KxQ
そうそう、スパイクが互換されたらと思うと無いと困るんだよ。
それが無かったら海外LAのスト2ダッシュしか用途無いんだけどw

319:なまえをいれてください
07/04/15 23:47:17 /9/FSEBn
rap2のボタンのハーネスちぎれたんですがこのハーネスは
電子店に売ってますか？日本橋に明日にでも行こうかと
思うんですが知ってる方いませんか？

320:なまえをいれてください
07/04/15 23:52:22 0p9jyxqB
初期状態RAP2をボタン、レバーを交換したいと考えてるのですがどういう組み合わせがよいのでしょうか？三和の8角ガイドはセイミツには取り付けられないのでしょうか？

321:なまえをいれてください
07/04/15 23:56:51 8oR1TChy
一番期待してるゲームははスト2XHDだな。これを待っていたんだよ。
PS3や糞だけじゃなくPCにも配信されるらしいじゃん。
PC配信されなかったらこれのために本体買うな。

322:なまえをいれてください
07/04/15 23:58:38 pHG75fWe
>>320
無理だろｗ自分で加工しろ

>>319
半田鏝でそのまま付けろ

>>317
箱用に改造前提なら量販店で売ってるRAP３で十分だと思うが？
箱ソフトにセイミツは要らないでしょ?

323:なまえをいれてください
07/04/16 00:03:24 WCtMWlGu
>>319
ハーネスは複数のラインをまとめるものを指すんだけど、ボタンのハーネス？。
とりあえず、ボタン側はファストン端子の#110とか小とかSとか呼ばれるモノ。
ちなみに、レバー側のハーネスは三和のJLF-H。

まあ、Wikiとかそのリンク集の先（特にRAP関連）を読むといいと思うよ。

あと、日本橋のことは知らないです。
いつものココの流れだとデジット池になるのかな？
ファストン端子の方なら他の店でも扱っていそうだけど。
というか、デジットでファストン端子を扱っているかどうかも知らない。

324:なまえをいれてください
07/04/16 00:14:16 KXDacg0d
レスありがとうございます。
伝え方がいまいちでしたね＾＾；ファストン端子ではなくて
線が途中でちぎれてしまっています。
この場合は千切れた部分を半田付けでなおるものなんでしょうか？

325:なまえをいれてください
07/04/16 00:17:38 0X/NzelP
>>324
おｋ
どうやったら線が千切れるのか謎だが
最後に絶縁対策でセロテープで巻いとけば問題なし

326:なまえをいれてください
07/04/16 00:28:15 WCtMWlGu
>>320
改造の目的がわからないと「そのままでいいんじゃない？」としか。
改造自体が目的ならLS32+三和RG+Xbox360化が難易度やや高めでお勧めｗ

普通に最近アーケードに近づけたいならボタンだけを三和ノーマルに、
昔のアーケードの場合はレバーをLS32-01にして
ボタンを三和かセイミツのノーマルにするのが標準的かな。

LS32-01を八角ガイドっぽくしたいなら標準のガイドのうち、
4方向ガイドの突起部分を幾分削ってやればいいかと思いますが、
さすがに試したことはないです。

>>324
そういうことですか。
なら、>>325の手段がいいと思いますよ。
自分なら同じ色の銅線とファストン端子を付け直しちゃいますが、かっこよさ的に。

327:なまえをいれてください
07/04/16 00:44:45 KXDacg0d
>>325 >>326
レスどもでした＾＾

328:なまえをいれてください
07/04/16 01:12:02 gTm3DDww
>>321のスト2HDとやらがきになってカプコンのサイト
調べたらこんなん見つけちゃった既出？

URLﾘﾝｸ(www.e-capcom.com)

＞値段(税込) \4,980
＞各パーツはもちろんアーケード仕様！
＞コントロールレバーにはマイクロスイッチ、
＞ショットボタンにはキーボードスイッチを採用！
＞どちらもアーケードと同じパーツです！
＞上下に板金を使い重量も確保（約2ｋｇ）！
＞ゲームに合わせてボタン配置をチェンジ！
＞新開発のボタンユニット交換システムにより、ボタンの数や配置を簡単に変更できる！
＞商品には"標準8ボタンユニット”に加え"4＋1ボタンユニット”を同梱！

ひょっとして神仕様？

329:なまえをいれてください
07/04/16 01:21:33 xRI6l+KH
>>328
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
で既出っすよ。
どこがアーケード仕様なのかと問いたくなる一品です。

330:320
07/04/16 01:21:58 NjIG0csV
>>326 対戦格闘ゲーム向けにしたいのでやってみます。

331:なまえをいれてください
07/04/16 01:26:47 c25eo7SU
>>328
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

>>1のテンプレにあるまとめwikiから飛べる記事。ここの一番下。

332:なまえをいれてください
07/04/16 01:27:27 WCtMWlGu
>>328
既出って聞くくらいならWikiくらい読んだほうがいいと思いますよと。
だけだとアレなんで、アキバのメッセに売っていましたよと。

333:らい℃_°)ノ ◆RIDEONxuoc
07/04/16 01:31:21 CNr3MY1I
RAP3がボタン同時押しをちゃんと認識してくれないのがUSBの問題なのか
RAP3特有の問題なのかはっきりしないんだけどここの人らは気にならんの？

334:なまえをいれてください
07/04/16 03:16:08 WCtMWlGu
USBのHID準拠なら1ボタンに1ビットを割り当てるから、
（ボタンの押す押さないで送信データ量が増減しないので）
USBの規格上の問題ではないでしょうね。
（USBキーボードの場合とはまったく別の話）

他に問題になりそうなのは
1. RAP3のUSBプログラマブルコントローラ
2. ドライバやOSのAPI周り
3. ソフト
ですが、それぞれ
1. VSHGとかを試してみる
2. LinuxとかMac OS Xとか*BSDとかで試してみる
3. 他のソフトで試してみる
で、切り分けられそうながら、
当方3SA待ちでVSHGしか持っていない上にほとんど使ってないのでorz
だれかUSBプロトコルアナライザで解析してｗ

結局、ボタン同時押しで消費電力が瞬間的に上がるせいで
信号がなまっているだけだったりして。
（スイッチなんて0Ωだからそんなに消費電力が変わるとは思えないけど）

335:なまえをいれてください
07/04/16 05:07:58 6fT4NxU/
PCで遅延が無いっていうからRAP2売り払ってRAP3買うつもりだったんだが
同時押し認識しないってPCとPS3どっちで使った時よ

336:なまえをいれてください
07/04/16 05:58:30 Xf/PYJra
おまいらRAP3をPCに接続してMAMEやったりする時レバーの切り替えは
D：POV（ハットスイッチ）にしてる？それともL：左スティックにしてる？

337:なまえをいれてください
07/04/16 07:06:07 jN6ecOPR
>>333
コテ外して来い　糞が

338:なまえをいれてください
07/04/16 07:18:56 Vk6WT5z0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)

339:なまえをいれてください
07/04/16 09:21:02 GwFnOb/B
ロイズスティック、改造のベースによさげに見えるから分解した画像があれば見てみたいな。

340:328
07/04/16 09:25:19 05t7Cu51
>>329
>>331
>>332
このスレで話題になりましたっけ？アンテナ高ぇｗ

341:なまえをいれてください
07/04/16 09:33:06 0X/NzelP
アーケード仕様ってなにもレバーとボタンはサンワとセイミツだけじゃないんだ
昔、なんかの筐体でレバーが回せない仕様（８方向じゃない）
のがあったがあれは違和感があった

342:なまえをいれてください
07/04/16 10:00:43 LXNzzBHF
>>341
お前さんの知らない世界かもしらんがLS-32もJLF-TP-8Yも8方向以外に
することは出来るぞ･･･

パズルゲームとかで8方向だと具合が悪いゲームとかもあるんだよ一応

343:なまえをいれてください
07/04/16 10:23:46 mSAnjLJK
テトリスグランドマスターとかが8方向ガイドに
なってたりするとやる気が失せるよな。

344:なまえをいれてください
07/04/16 10:29:45 aiRQPDeG
四方向のゼビウスとかあったな～

345:なまえをいれてください
07/04/16 11:52:23 swUPDSJH
４方向レバーのグラディウス（駄菓子屋のオレンジ筐体）
４方向レバーのドラゴンバスター（無理矢理ななめジャンプ）

346:なまえをいれてください
07/04/16 12:30:30 0X/NzelP
>>342
８方向とか４方向とかじゃなくってレバーがダイヤルみたく回せないものってこと

347:なまえをいれてください
07/04/16 12:35:03 WCtMWlGu
>>335
擦れた記憶では>>333の話は多分PS3+VF5だったかと。
そういえば、VF5だけの問題なら移植がタコだった可能性もありますな。

>>340
最近だとPart60あたりで。
一時期はテンプレ読まないヤツ向けのお勧めスティックだったよ。

348:なまえをいれてください
07/04/16 12:37:04 swUPDSJH
２方向ガイドも存在する

349:なまえをいれてください
07/04/16 14:25:25 6fT4NxU/
>>347
VFってバーチャファイターだよね

今PC用にRAP2+TrioLinkerPlusで使ってて遅延感じてるんだけど
RAP3だと遅延感じないくらいになるのかな？
変換機挟まないとはいえUSBだからちょっと気になるんで

350:なまえをいれてください
07/04/16 16:24:36 j8xs8eks
>>345
ドラゴンバスターは４方向レバーで正しいのだぞ。
ななめ入力するとキャラが動かない。
考えてみれば４方向レバーでななめ２段ジャンプとかさせるんだから、すごいゲームだった。
（闘いの晩歌は８方向なのにな・・・）

351:なまえをいれてください
07/04/16 16:38:10 6BXh9n78
スパルタンXもななめ無いよね？
歩きながらジャンプでななめジャンプになる。
PS版やったときななめ入れてもななめジャンプしなくてやり辛かった記憶がある

352:なまえをいれてください
07/04/16 20:31:09 qbnwcfor
いいよ、いいよ、いくー

353:なまえをいれてください
07/04/16 20:52:24 B/plfnvv
ビバホーム
7mmボックスドライバー　410円
圧着ペンチ　1600円
ハンダごて1000円
その他リード線等　合計4000円強

三和
ノーマルボタン12個
レバーボール・八角ガイド等　合計4000円弱

セイミツ
ボタン14個・LS-32-01
ファストン端子等　合計5300円

354:なまえをいれてください
07/04/16 21:31:42 GwFnOb/B
ボタン買いすぎｗ　そんなに壊すのか？

355:なまえをいれてください
07/04/16 21:46:59 B/plfnvv
ジャムステの他に2台のプログラマブルジョイスティック（一つは4方向用）
のボタンも交換

4方向ゲームは２ボタン位しか使わないので使わないところはホリボタン
で済ます。

356:なまえをいれてください
07/04/16 22:07:28 JPp4Msr5
ぶっちゃけ、スティック用のラバーシートっている？

１００円ショップで売ってる滑り止め用の生地を下に引けばそうそう動かないからそれで十分な気もするんだが。

357:なまえをいれてください
07/04/16 22:26:31 YqjmWk51
ここで質問して良いか分かりませんがアケステ関連なので質問させて頂きます
昔、何処かのゲーム攻略サイトでDCの公式スティックを簡易改造するってサイトがあったんですが分かりますか？
ビデオケースを外付けでレバーの周りに切り貼りしてレバーのレスポンスを業務用に近づけるって感じだったんですが
どなたか知ってる方が居たらご教授下さい

358:なまえをいれてください
07/04/16 22:47:07 ppmnQWKi
RAP2購入。4/12の販売開始３分前には注文できてたので即ｹﾞﾄ。

サンワレバーって、ゲーセン離れして長い自分にはやっぱ違和感ある。
セイミツレバーに慣れ親しんだ世代には軽すぎるのかな。
FSPSに比べれば雲泥の差あるけどさ＞サンワレバー

んで、なんだかんだでSSベースのLS-32-01とOBSF注文。
LS-32-01って新品で買ってもグリスアップされてるかな？

359:なまえをいれてください
07/04/16 22:48:34 Xf/PYJra
RAP3をセイミツレバーに換装＆目くら蓋(放送禁ｓ)で６ボタン化したついでに端子を絶縁加工してみた。
（俺が学生時代にゲーセンでバイトしてた頃にボタンをくるくる回してショートさせたり断線させる糞客がいたｗ）
平ファストン端子用の絶縁カバーも考えたけど端子を圧着し直す手間と、リード線が短くなるのがいやだったので絶縁チューブで加工。
参考までにうｐろだに上げておいた→URLﾘﾝｸ(pld.hp.infoseek.co.jp)
注：熱収縮チューブ使用の際は必ずポケットトーチを使用すること！
　　ケチって100円ライターであぶるとリード線が溶ける可能性大。

360:なまえをいれてください
07/04/16 22:51:35 Qx8HmaC/
>>357
アケステ改造する時に色々なHP周ったけど見たこと無いな。
そもそも反動で逆方向に入力されてしまうのだから、レバー交換以外に
対処しようが無い気がする。

361:なまえをいれてください
07/04/16 22:58:27 sGsJstlG
>>358
え、、、俺予約開始直後に予約したのにまだ発送メールすら届いてないんだけど。
何この放置プレイ、問い合わせた方がいいんかな？

362:なまえをいれてください
07/04/16 23:03:50 0X/NzelP
>>359
RAP3をセイミツレバーにって出来たっけ？

363:358
07/04/16 23:11:07 ppmnQWKi
>>361

俺、予約間に合わなくってさ、１２日正午からの通常販売で買ったんよ。
だからちっと状況違うんだわさ。ｽﾏｿ。

でも、１２日注文で１４日の土曜日には手元に届いたよ。
だからやっぱ即問い合わせGoなんじゃないかな？

さ、グラIIIをRAP２でPlayして寝よう。
今夜はクリスタル面越えれますように、、、orz

364:なまえをいれてください
07/04/16 23:31:12 CNr3MY1I
>>334
なんか難しい話ですね。
俺はRAP3と初期不良のVSHGを持ってる。
VSHGは使って3分で死んだので両方使い比べれない。
期限あるみたいだしいい加減返金してもらおうと思うんだけどVSHGで
同時押しに問題がないなら修正版に変えてもらおうかなって。

>>335
PS3で使ったときだよ。
バーチャやっててP+GがただのPになったり。
同時に押したボタンの片方がちょくちょく数フレーム遅れて認識されるからそうなる。
P+K押したらパンチだけが認識されてそのあとキックが出たり。
P+K+Gを頻繁に使うレイフェイとか悲惨。

365:なまえをいれてください
07/04/16 23:40:43 GHuQmw9f
>>361
支払い方法は？

366:なまえをいれてください
07/04/16 23:42:29 o14tgssK
>>360
俺はスイッチの先端を少し削って跳ね返ったレバーに
反応しないようにしたらかなりいい感じになったよ。
他のレバーみたいにスイッチの上に鉄のバーがなかったのが
幸いして作業はやりやすかった。
スイッチが引っ込まないように力入れないでヤスらなきゃ
いけないから時間かかるけどね。

367:なまえをいれてください
07/04/16 23:45:09 MApWOxRJ
360版のRAP出るのね。

368:なまえをいれてください
07/04/16 23:52:51 sGsJstlG
>>365
ウェブマネーですが、それが何か？

369:なまえをいれてください
07/04/16 23:53:48 X8LmXDFg
>>357
ビデオケースを3cm角くらい切り取って、
真ん中に丸い穴を空ける。穴の四隅に少し切り込みをいれる。

だったはず。自分でもやってたから分かる。
穴のサイズは忘れた。効果がどれくらい出てたかも忘れた。

370:なまえをいれてください
07/04/16 23:59:56 xRI6l+KH
>>367
嘘だったら股間のスティックもぐぞ！

371:なまえをいれてください
07/04/17 00:02:57 Ux1UOmEl
PS3のRAP発売中止にして360版のRAP出せや
PS3のお下がりみたいでむかつく

372:なまえをいれてください
07/04/17 00:09:27 ZVVafOqC
>>367
ソースをくれくれ

373:なまえをいれてください
07/04/17 00:09:49 baMhYkbt
たぶん勘違い。

374:なまえをいれてください
07/04/17 00:10:59 iD2eFMgv
理解した。
スレ汚し失礼。

しかし、酷い記事だな。
誤解させようとしてるとしか思えん・・・

375:なまえをいれてください
07/04/17 00:58:11 FxrUHif/
>>371
無茶言いなや。さすがに採算合わんてｗ

376:なまえをいれてください
07/04/17 01:14:56 3pV8SMyu
>>364
2ボタンなら双極双投なスイッチで実験はできますね。
しかし、そのためだけにVF5買うのはちょっと…
週末ソフマップで\4,000弱だったみたいだけど。
それ以前に3SAの動向が決まらないとRAP3系が買えないです＞HORIさん

>>366
仮に鉄のバーがあればもうちょっと自動逆入力が
少ないんじゃないかなと思ってたんだけど、どうなんでしょうか。

>>371
RAP3がなかったとしてもRAPならPS2のお下がりみたいな
気がするような気がするけどいいのかなｗ

ともかく、VF5が360で出るみたいだけど、
VSHG 360に期待する声はあまり聞かないような。
ココだけ見て決めるとは思えないけど、
需要がないとみなされたらもったいないと思うんだけど。

377:なまえをいれてください
07/04/17 01:21:10 3pV8SMyu
>>364
ご存知かもしれないが念のために。

5月18日受付分で返金対応終了
URLﾘﾝｸ(sega.jp)

378:なまえをいれてください
07/04/17 01:29:52 CETUwyOI
>>190氏のいう「軸用スナップリングプライヤ」って
ダイソーにもその製品名で売ってますか？

379:なまえをいれてください
07/04/17 01:50:31 YoiUV8GY
RAP2届いたけどレバーがフニャフニャ過ぎるわ...
3rdのブロッキングみたいにレバーを連続入力するには
弾力がなさ杉。

380:なまえをいれてください
07/04/17 01:51:47 NM4ywT3d
>>379
ホームゲーセンがセイミツレバー使用と見た。

381:なまえをいれてください
07/04/17 01:57:35 R2eSQnBg
まぁ3rdはセイミツ付けてる所も多いよな

382:なまえをいれてください
07/04/17 01:57:37 CETUwyOI
失礼、自己解決しました。
「スナップリングプライヤー」と書いてある画像見つけました。
ただ直爪、曲爪とどっちがいいのかわからない。

383:なまえをいれてください
07/04/17 02:00:59 9LUWJTem
>>377
どうも。
とりあえず返金してもらおうかな。
長時間バーチャやってると手が痛くなるからプレオーダー
受付してるRAP3のリストパッド欲しいんだよね。

384:なまえをいれてください
07/04/17 02:47:26 JcJowJk0
>>379
サンワは糞だよ。何が格ゲーはサンワだよなあ
格ゲー「も」セイミツだ。サンワなんてシューティング完全に無理だし糞過ぎる

385:なまえをいれてください
07/04/17 02:57:46 eq7eodZR
私もレバボタンともにセイミツです

386:なまえをいれてください
07/04/17 03:23:20 Tv21qSDy
三和vsセイミツの闘争がまたｗ
ゲームやってて自分のテンションが上がる方を使えばいいんだよ

ゲーセンじゃ選べないから両方使えるに越したことはないし。

387:なまえをいれてください
07/04/17 03:42:41 rvIuNkg+
闘劇ではサンワ使ってるのかな？

388:なまえをいれてください
07/04/17 03:50:08 P+QaAKpu
ゲーセンデビュー又は復活を考えてるなら、サンワに慣れておいたほうがいい。
最近のゲーセンレバーはほとんどサンワ。ゲーセン店員からの意見でした。

389:なまえをいれてください
07/04/17 04:08:40 ZVVafOqC
>>382
曲爪は普通のペンチやニッパーと同じ握り方
直爪はアイスピックのように上下逆さに持って使うことになる
俺的好みは曲爪だが使用感に大差なし

390:なまえをいれてください
07/04/17 04:22:57 ZVVafOqC
あと>>190のEリングとCリングは逆な気が

391:なまえをいれてください
07/04/17 04:44:10 w+YrwY9l
アーケードのVF5純正コンパネの硬いレバーはセイミツ？

392:なまえをいれてください
07/04/17 04:47:50 JcJowJk0
>>388
結局サンワはそれなんだよな。
いいレバーだから使われてるんじゃなく、
大会で使われてるから馴れる為に仕方なく使うって感じ
まあ格ゲーヲタは元セイミツ使いだから両方使える奴がほとんどだうけど

393:なまえをいれてください
07/04/17 06:04:01 CETUwyOI
>>389
レスどうも。
どっちも使えるから好きな方を選べということですね。

394:なまえをいれてください
07/04/17 06:15:18 IqT7hnzv
サンワのレバーをゲーセンで使った覚えが無い世代です。どうも。
なにが使いやすいのかわからん。
セイミツRAP2をだせよ。レバー交換とかダルすぎ

395:なまえをいれてください
07/04/17 07:30:19 KKYZuNRH
>>223　大嘘書くなよ知ったか厨。

RAPSAとRAP3はRAP2やRAPSEと違ってレバー取り付けステーの幅が狭いからSSベースは付かない。
ノーマルベースで取り付けた場合もシャフト部分が5ミリ以上短くなる。
よってRAPSAとRAP3の天板にはSSベース、ノーマルベースいずれを使用しても換装できない。
これは俺自身が実際にRAPSA、RAP3を両方分解して見たので間違いない。
詳しくは以前このスレでリンクを貼られていた以下のサイト参照。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

次スレにこれテンプレに入れておいてくれ。たのむ。
まだテンプレのまとめWikiにもRAP3のレバー取り付けステーの情報が書かれていないから定期的にセイミツレバー交換の質問が出てる。

396:なまえをいれてください
07/04/17 07:51:22 ysnrvpKi
サンワボタンで検索するとサンワボタン批判してるページがトップに来るけどどうなんだこれ
セイミツボタンのほうがいいのか？

397:なまえをいれてください
07/04/17 08:07:42 CkFP8FTV
>>359
…ドライヤー持ってないの？

398:なまえをいれてください
07/04/17 08:09:03 QMhKkN1g
セイミツ信者が多いけど、いま全部□だろ
○ガイドじゃないのなら、サンワでいいよ俺は

399:なまえをいれてください
07/04/17 08:29:07 3IprcdOX
DC純正スティックのボタンはどこの製品ですか？

400:なまえをいれてください
07/04/17 08:38:04 Dmnsr1TV
>>394
いやSEが出てるじゃん
買わなかったお前が悪い

401:なまえをいれてください
07/04/17 09:30:13 MgTJ+V5z
PS3信者みたいに、少数派をマンセーしてれば自分が特別な
人間だと思い込める人種が混ざってるんだろ。
いい歳こいたオッサンがRAP2のセイミツ化程度のことも
できなくて駄々こねんなよ。
いっぱしにこだわり持ち出すんなら少しは自分で努力しろ。

402:なまえをいれてください
07/04/17 09:52:53 7jCxWFVz
>>396
以前書いた内容そのままですが。

＜サンワボタン（OBSF-30）＞
【メリット】
・バーサス以降のSEGA製筐体で積極的に採用された関係で業界の主流
・スイッチ本体も分解可能なためメカ部分の寿命が長い
【デメリット】
・ボタントップに使われているプラスチックの材質からか、爪がすぐ壊れる
・中途半端な誤作動が頻発し、この症状を知らない店員に対応されてもテストで
　効く等がほとんどで対応されにくい
（同時押し時特に顕著。連射でも不具合を感じる場合も）

＜セイミツボタン（PS-14G。15は個人的にゴミ）＞
【メリット】
・スイッチ部分が割りと強く誤作動を起こしにくい
　誤作動時＝ブッ壊れ時なので客店員共に判断しやすい
・古きよき時代（ストIIコンパネ等）で採用されていたボタンフィールを色濃く残す
【デメリット】
・ボタントップの材質からか、すぐ欠ける。
　ただしサンワのように爪がすぐ折れることはない
・スイッチの分解負不可。スイッチ部分の延命措置を施せない（あるいは施しにくい）

403:なまえをいれてください
07/04/17 10:01:39 7jCxWFVz
ついでにレバー
＜サンワレバーJLF-TP-8F系＞
【メリット】
・ボタン同様積極的に採用された関係で（特に対戦環境での）現在の業界スタンダード。
　大きな大会等で採用例が多く、普段から同じフィーリングを求める人間に好まれる。
・クイックな入力に向く。
【デメリット】
・軸受け磨耗（シャフトによる磨耗が起こす中央陥没）によって斜めが入りにくく
　（あるいは入らなく）なる。しかもロケのような環境だと結構短命。
・構造上レバー自力でのニュートラルポジションに戻りにくい。アソビも出来やすい。
・入力方向が（セイミツレバーに慣れていると特に斜め）アバウトになりがち。

＜セイミツレバーLS-32系＞
【メリット】
・サンワレバーのデメリットと裏の関係。
・一昔前（ストII全盛期）の業界標準で今もこよなく愛するプレイヤーがいる。
・グリスメンテさえすれば（軸受けのサビに目を瞑れば）かなりロングライフ。
【デメリット】
・サンワレバーのメリットと裏の関係。
・マイクロSWの構造が点対称ではあるが線対称ではない。

404:なまえをいれてください
07/04/17 10:09:57 7jCxWFVz
文字数制限対策で文面がかなり端折られましたorz

＜補足＞
【主なサンワパーツ採用環境】
バーサス/NEWバーサス/ブラスト/ネットシティ/ＮＥＷネットシティ/リンドバーグ/
VF3コンパネ以降のSEGAゲーム用コンパネ/鉄拳5以降の鉄拳コンパネ/GGXXコンパネ
（以下怪しいので誰か情報Plz）アトミス筐体/TAITOイーグレット系
【現在もセイミツレバーで運営されていると考えられる環境】
アストロシティ系（多分ダントツで多い）/エアロシティ（過去の遺物）/
カプコン製コンパネ（ストIIコンパネ等）/MVS筐体（ネオジオ4本挿し等）
（LS-32ではなかったと思うが）ナムコ製筐体

「サンワボタン」で検索したページで話題になっているa-choですが、数回行った限りは
日本でもトップレベルのメンテナンスを誇る店だと思ったので単純にサンワボタンと
相性が悪いプレイヤーの意見か、↑の誤作動を起こしていたかのどちらかかと。

>>399
確かSEGAオリジナルの28Φだったかと･･･

405:なまえをいれてください
07/04/17 10:30:02 8Q1vqC0o
SA SE発売当時周りは
SAイイ!!SEイラネでSEだけ買った私はウ！！(´;ω;`) でしたが
いつの間にか立場が逆転してますね

今回入手したRAP2もセイミツ仕様にしようかな(´・ω・`)

406:なまえをいれてください
07/04/17 11:35:08 m8TFGMyx
>>399 >>404
29Φじゃなかったっけ？これは天板のサイズだったかも・・・。
どちらにしろ端子が独特のものなので、
ボタン交換する際は天板と配線周りの改造が必要。
自信が無いなら素直に修理に出しておいた方がいいよ。
9月までなら大丈夫なんじゃないかな？

407:なまえをいれてください
07/04/17 12:51:36 YyfYP5EP
ボタンはどこの製品か、という質問から
ここまで飛躍できるとはエスパーですか？

408:なまえをいれてください
07/04/17 13:15:18 s5ayM+Ld
糞箱のRAP出せとかいってる奴もうざいな。
自分で改造も出来ないくせにこんなところでだだこねてんじゃねーよ、カス。
本当にやりたい人は作ってるだろ。

409:なまえをいれてください
07/04/17 13:37:55 xfbcdHoV
質問ですが
セイミツボタンのPS-14-GとPS-14-GXは実際に押した感覚は
サンワのOBSF-30とOBSF-30RGのように違いますか？

410:なまえをいれてください
07/04/17 13:57:15 NM4ywT3d
>>404
TAITOイーグレットは、TAITO系列のゲーセンで積極採用されていて
格ゲーでもセイミツレバーです。ボタンはどっちか分かりませんｗ

秋葉HEY,新宿モアなんかで確認しました。

411:なまえをいれてください
07/04/17 14:50:49 frnzhO1Q
>>357
遅レスでスマンがコレか？
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)

CD-Rの中心の穴を利用すると穴あけの手間が省けるぞ。
効果の程はまぁそれなりといったところ。

412:なまえをいれてください
07/04/17 15:34:20 doOSqYVm
>>408
当然とっくに作ってるが普通に製品版が欲しいんだよ。
RAPだとボタンが1個足りねえしな。箱は11ボタンなんだよ。
分かったか？カス。

413:なまえをいれてください
07/04/17 15:37:08 IXNqMj40
>>412
１１ボタンにしろよ
俺できたぞ＾ｗ＾

414:なまえをいれてください
07/04/17 15:43:38 jfaRIDpj
サンワのOBSF-30とOBSF-30RGって、押した感覚がかなり違うんですか？

415:なまえをいれてください
07/04/17 15:48:23 doOSqYVm
スティックの目的は人によって違うが、大半はアケの再現が目的だから
OBSF-30で間違いないべ

416:なまえをいれてください
07/04/17 15:50:45 jfaRIDpj
了解です、ありがとうでした。

417:なまえをいれてください
07/04/17 15:59:52 3NTCzwHw
便乗質問させてください。
サンワとセイミツのスティックボールって互換性ありますか？

418:なまえをいれてください
07/04/17 16:12:37 doOSqYVm
>>417
レバっ玉はサンワとセイミツで互換性あり

419:417
07/04/17 16:16:18 3NTCzwHw
ほんまに有り難うね

420:なまえをいれてください
07/04/17 16:16:43 +o6GFhCP
玉って違いあるの？

421:なまえをいれてください
07/04/17 16:26:35 doOSqYVm
サンワもセイミツも大きさ、形に違いは無いんじゃね？
カラーバリエーションに違いがあるのかも。

市販のレバっ玉にはチョット大きいのも売ってるけどね。
クリスタルで気泡入りの奴とか。

422:417
07/04/17 16:27:22 3NTCzwHw
いや。握りが違うとか微妙なのは知らない。

サンワのなら玉を持ってるんで
それがセイミツのにも使えるのなら
セイミツは違うカラーのを買って
色々取っ換えっこ出来て楽しいかな～と思いまして。

423:なまえをいれてください
07/04/17 16:35:24 CETUwyOI
>>417
URLﾘﾝｸ(pld.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pld.hp.infoseek.co.jp)

互換性はあったと思ったけど、形は違う。
セイミツはお尻が平ら。前に誰かがあげてくれた参考画像参照。

424:357
07/04/17 16:35:58 EdudzJMY
>>360 >>366 >>369
亀ですがレスThx
>>369さんのやり方を実践して穴を1.3cmにして軽く作ってみましたが通常より全然イイ感じでした
ありがとうございます。これで久しぶりにジョジョをやり込めます～

425:417
07/04/17 16:50:40 3NTCzwHw
>>423
へぇ～微妙に違うんだな。
ブランデー持ちだと尻は少し平らの方が気持ち握り易いかな。

426:なまえをいれてください
07/04/17 17:15:43 CETUwyOI
形の違いネタをもう一つ。
最近セイミツにボタンを注文したが差込式の方は昔ながらの平らな形だった。
ネジ式の方は（三和と同様）表面が丸く盛り上がっていた。
細かい触感にこだわる人は要注意。

427:なまえをいれてください
07/04/17 17:23:21 Mtbmpl8A
>>413
俺キノコボタンと２ボタンカットした

むかし秋葉原の裏通りみたいなとこにあった
ボタンとレバーの専門店みたいなとこからボタンを買ったんだが
このボタンって何処製なんだろうか?
メストに広告を出していたのを見て行って見たんだが

ふちがやたら分厚いんだよなこれ

428:なまえをいれてください
07/04/17 17:24:48 JcJowJk0
俺のRAP2はレバーはセイミツ、ボタンはサンワのノーマル
普通にこの仕様の6ボタンRAP出せば喜ぶ人多いんじゃね。
改造するの嫌いな人もいるだろうし。

429:なまえをいれてください
07/04/17 17:27:32 doOSqYVm
>>428
それをあえて出さないのがホリマジック

430:なまえをいれてください
07/04/17 17:36:19 qSsJOypX
HORIの空気の読まなさは異常

値段だけRAP同等のDOA4ステとか。
センコロのステつくってくれってグレフが営業しに来たのに一蹴とか。

431:なまえをいれてください
07/04/17 17:39:34 JcJowJk0
>>430
センコロだったらセイミツ仕様になるから一蹴したんじゃね？
ホリはサンワ寄りだし

432:なまえをいれてください
07/04/17 17:41:33 KsBPJASr
>>428
だよなー・・・
頼むよHORIさん・・・

433:なまえをいれてください
07/04/17 17:47:55 Mtbmpl8A
SFCやPCEのスティックはセイミツ仕様だったのに

サンワの中の人も自分たちの製品が否定されて不快じゃね？ｗ

434:なまえをいれてください
07/04/17 17:56:04 JcJowJk0
サンワは格ゲーならばまだ許せる範囲にあるがシューティングだとかなりキツイ。
ゲーセンでもシューティングにサンワ付いてる所あるから迷惑なんだよな
マジでサンワは潰れていいよ。別にセイミツのボタンでも問題はないし

435:なまえをいれてください
07/04/17 18:47:41 NDafU5kp
セイミツのボタン意外に使い心地いいから困る
三和の黒ボタンよりセイミツの黒ボタンの方が見た目いいしな

436:なまえをいれてください
07/04/17 19:06:56 IXNqMj40
セイミツの工作員すごいな

437:なまえをいれてください
07/04/17 19:36:48 QrXODpio
儲かる可能性があるなら作るじゃろ。
駄目っていうことはそういうことだとおもうが。

438:なまえをいれてください
07/04/17 20:27:45 IqT7hnzv
セイミツを求めるのは
ネオジオとかスト2とかやってた層。

ギルティとかメルブラとか興味がなかった層はサンワなんかやりにくくて仕方ないと思う。
今稼動してる中ではサンワ採用してるタイトルが多いから
結果的にサンワが優先されてるんだろ。商業的にね。

439:なまえをいれてください
07/04/17 20:36:36 4FamRrMV
お茶漬け仕様です

440:なまえをいれてください
07/04/17 20:48:40 YngE0Y6P
自分は「ごんぶと」の話題は嫌いではありませんでした

441:なまえをいれてください
07/04/17 20:49:46 JcJowJk0
ギルティやってる半分近くはスト2、ネオジオからの格ゲーヲタだろ

442:なまえをいれてください
07/04/17 20:54:59 4FamRrMV
やっぱり鮭だよな

443:なまえをいれてください
07/04/17 21:12:56 sSJYARhC
RAP2再販してたのに買い逃した…

次はいつ頃になるのだろうかorz

444:なまえをいれてください
07/04/17 22:41:16 85MIQxp7
>>441
カプコン，SNK以外にどういう流れでギルティに行き着くんだ？
バーチャとでも言うのか？

445:なまえをいれてください
07/04/17 22:44:08 IXNqMj40
自分が下手糞なのをレバーのせいにできるっていいよなｗ

446:358
07/04/17 22:47:21 i748dCdH
セイミツレバー、サンワボタンに換装終了。

いや、やっぱさ、悪いけどサンワレバーにはもう戻れないわｗ
80～90年代のゲーセン小僧だったから、セイミツレバーが一番だよ。
あの、適度に硬いカチカチ感に慣れ親しんでたら、ね。

しかしさ、何度もループしてるんだね、この話題。
ループネタついでだけど、LS-32-01は真面目に無加工で取り付けられるよ。
SSベースは必須だけど。

ドライバ、デザインナイフ（ホットボンド切り離し用）、レンチなかったからラジオペンチだけで換装できる。
こんな簡単だとは思わなかったYO

447:なまえをいれてください
07/04/17 22:48:21 n0AqZdfO
セイミツ版もプレオーダーだして、需要を諮ったらいいのに。

448:なまえをいれてください
07/04/17 23:00:44 JcJowJk0
>>444
アホ？2D格闘の流れでカプ、SNK→ギルティに行く奴多いだろ
当然両方やる奴は多い。
カプ、SNKからの流れの奴はサンワ、セイミツともに問題なく使いこなしてるだろうけど。
3D格ゲーは同じ格ゲーでも別枠だ

449:なまえをいれてください
07/04/17 23:27:37 QrXODpio
・他に流れが無いんだから、GG層の半分くらいがカプ、SNK層なのは当然
・GG、メルブラに　いかなかった　層がセイミツを求めてる
って主張でしょ。
実際には、スパ2以降ついてこれなかったorブランクがある人がセイミツ
って気がするが。

450:なまえをいれてください
07/04/17 23:27:57 QoT5MOT7
ホットボンドぐらい素手ではがせ

451:なまえをいれてください
07/04/17 23:29:36 2eedJWM/
爺はセイミツを好む。

452:なまえをいれてください
07/04/17 23:31:40 IXNqMj40
ｶｸｹﾞｰ下手糞がセイミツを好む傾向にあるな

453:なまえをいれてください
07/04/17 23:38:50 WJHvKKBZ
>446
俺も換装しようと思ってるんだけど
レバー短くとかならない？

454:なまえをいれてください
07/04/17 23:51:05 JcJowJk0
>>452
それはセイミツのがやり易いからだろ。俺の周りのヘタクソはみんなセイミツ派。
うまいやつはどっちでもOK。シューティングや2Dアクションは文句無しにセイミツ。
つまりセイミツ＞＞＞サンワだな。

455:なまえをいれてください
07/04/17 23:53:11 IXNqMj40
今のゲーセンはサンワ使ってる時点で
サンワでできなきゃ話にならないけどなｗｗｗ

456:なまえをいれてください
07/04/18 00:09:27 0hsR1QwK
俺の周りは逆。格ゲー巧いヤツらがSTGもやるからなんだろうけど。
格ゲーはどっちでも対応できるが、
STGはセイミツがデフォだからと言ってセイミツを選んでる。
三和でSTGやっても俺なんかよりよっぽど巧いんだけどorz

457:358
07/04/18 00:11:39 cdHPx9T8
>>453

俺はかぶせ持ち派だから、正直わからんｗ
ただ、体感では全く短くなったとは思わないな。

俺の手元に届いたLS-32-01は、コネクタの向きをサンワレバーと同じ方向に配置しようとすると
SSベースを90度取り付け方向を変更しないとダメだった。
でも、それさえやってしまえば左右中央のネジ穴で、仕込んだ？と思うくらいぴったりはまった。

俺は格ゲー下手糞で、ジジイゲーマーで、メルブラとか全く知らんので、これで十分満足だな。

458:なまえをいれてください
07/04/18 00:17:37 X0MZ2wcD
格ゲーは、サンワからセイミツは楽なんだが
セイミツ使ってからサンワは慣れがいるから

サンワ派、ゲーセンもサンワだし

459:なまえをいれてください
07/04/18 00:20:12 Yuz+7iIH
来月はPS2でギルティの新作でるしそれに合わせてなんか
新しいスティックでないかな・・もうRAPのガワは嫌！

460:なまえをいれてください
07/04/18 00:26:57 XGifHYOs
>457
俺はバーチャはかぶせ、スト２系はワインなんだよね
RAP1みたいに、タップ切るとかしなくても付くならやってみよーかな
同じくオッサンゲーマーｗ

461:なまえをいれてください
07/04/18 01:01:50 0hsR1QwK
RAPもっていないのに書くのもどうかと思いますが
完全にFAQ状態なので…

●RAP系のLS32-01化のまとめ
・RAP SA、RAP1の後期型、RAP3はステーの形状が原因で
　LS-32-01のSSベースをつけることができない。
　標準ベースならつけられるが、レバーが短くなりお勧めしかねる。

・RAP2、RAP1の初期型、（RAP SE）はSSベースをつけることが可能。
　もともとの三和レバーの固定のネジがセルフタップなので、
　それを利用すればタッピングは不要。

（おまけ）
・RAP3 SAはRAP2タイプの天板なのでSSベースで可能なはず
　…発売されればの話だけど orz

って感じでどうですか？

あとできれば、キャリIIIステとか鉄拳5ステとかCFJステの情報も
いただければ助かります。

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