ＦＣ・ＳＦＣ懐古厨うぜえと思う奴の数→

ＦＣ・ＳＦＣ懐古厨う ..

700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 21:19:47 x/i8QSPp0
８割運に左右される糞バランス
理不尽なだけの謎解き
面白みの無いイベント
移動の自由度は高いがパーティ固定のため全体的に３以降のどれよりも劣る自由度
糞キャラ、糞音楽（まあこれは主観だが）
これだけの糞要素がそろっているＤＱ２はクソゲー確定なわけだが
信者は何でこんなクソゲーを客観的に見ても名作だと思ってるんだかｗ
「客観的にみてクソゲーだと思うけど個人的には思い入れがあって好きだなあ」
って言うのは許せるがやつらは鼻息荒く
「ＤＱは２だけが名作！他はぬるいクソゲー！特に４以降は自由度皆無で糞！」
って主張してるやつばっかでウゼえ

701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 21:20:05 OLygZiDK0
たしかに8なんかはドラクエのままで映像進化させたからな
あれはよかった

702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 21:23:52 PAZD3d0+0
>>696
おい！クソ餓鬼！！いつFF4がFCで出たんだよ、頭パープリンか？

ファミコンのFF4は没になったんじゃねーのか？ゆとり野郎

703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 21:24:57 7HIqLnpP0
カオスでござる

704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 21:25:27 OLygZiDK0
馬鹿かお前は

705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 21:31:38 x/i8QSPp0
>>702
ドラクエを巻き込むためにこのスレタイにしたやつに言ってくれｗ

706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 21:38:28 cDC0LWN50
とりあえずこのスレに入り込んでくる
スレチガイ野朗の奇生獣の懐古厨が１番うぜぇと思います。

707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 23:23:34 ZSGHwRyd0
何を今更
スレタイと空気を読めないのが懐古厨だぞ

708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:07:17 irVMLeLK0
グラフィックと引き替えにテンポの良さがなくなってるのよね。
これが致命的。

709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:13:43 3rcHANXQ0
もう少し理論的に話せないのかお前らは

710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:16:15 DzM6G8l00
PS以降のドラクエはゲーム性を失っていないが

711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:30:26 ilVeBZSDO
懐古派から見て、新規のシステムはどうなのよ？

完成度は上がってきてないか？

712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:42:48 jAiQmMiv0
>>711
確かに、自由度・カスタマイズ性は上がっている
しかしゲームバランスがｇｄｇｄなのがやたら気になるんだよな・・・
(ゲームバランスでは、4・5が最高だった)

最近だと12の前半のゲームバランスは良かったと思う
後半はやっぱりアレだが

713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:50:15 PpxZvxVG0
FF10とか自由度低いよな
マップにあらかじめレールが引いてあって
そのレールの上を歩かされて自動的にストーリーが展開されてるだけ
途中で寄り道できるとかほぼ皆無だからなぁ
いくらストーリーが良くてもねぇ・・
FFは映画じゃなくてあくまでもゲームなわけだから・・

714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:53:41 Zvh+xM710
映画を目指しているんだそうだが…

715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:54:26 N7ya5Eef0
システムの自由度と難易度については、ここのブログがうまくまとめてあった。
URLﾘﾝｸ(mubou.seesaa.net)

ただ、DSのFF3なんかは「かなりの自由度」と「そこそこの難易度」でありながら
32Hit!!を始めとする爽快感もあったし、やっぱりシステム製作者の技量ってのがかなり大きいと思う。

716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 00:57:30 wz9eW56L0
>>713
自由度低いけどキャラを動かせる分感情移入はし易いけどね。
街や旅路での住人との会話も世界への没入感を与えてくれるし
マップを自由に歩ける事で、見るだけの映画より多くの情報を詰め込める。

無論実際のストーリーの出来とか
ＲＰＧとしてどうか、といった話とは別問題だが。

717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 02:11:14 4BPtU/m+0
キモギャルゲー好きな基地外が一番うぜーていうか死ね。

718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 02:22:14 ucv9nXMg0
ストーリーの狭間で妙にマップを歩き回ることが出来るＤＱ８が
その点を満足させてくれたかは微妙だと感じた（楽しかったがマップの広さの割りにイベントが希薄だった
その点ＦＦＸは自由度は少なかったものの、ある程度のコンプまでの過程で冒険した感は残った

719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 02:43:32 PpxZvxVG0
>>716
CG技術が進歩してるのだからそれは他のRPGにも言えることだろ
FF10はゲーム性がほとんどない
スフィア盤もジャンクションよりはマシだがいまいちだし

720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 02:57:20 wz9eW56L0
>>719
>>716は主に
>FFは映画じゃなくてあくまでもゲームなわけだから・・
に対するレスだよ。
自由度が下がったからといって映画になるわけじゃない。
キャラを動かして旅をする・情報収集する・戦闘するといった
基本スタイルが変わってなんだからあくまでゲームだよ、って事。

721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 03:10:47 wz9eW56L0
>>718
マップに関しては好対照だな＞ＦＦ１０とＤＱ８
広大なマップを自由に歩き回る楽しさを追求したＤＱ８と
自由度が低い代わりに人々やイベント、宝箱の配置、マップごとの景色や環境音まで
一つ一つ作りこんだＦＦ１０。

アドベンチャー要素としては正反対だけど
両方ともこだわりを感じた出来だったな。

722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 08:39:11 zeUWCU7r0
>>687

うわぁ、何もわかってない屑だなぁ。
七人の侍の製作コンセプトしってるかぁ？
黒澤が泣いてるぞぉ。
映像にこだわった乱とか夢とか失敗したの知ってるかぁ？
こんな屑がゲームの映像すげぇとか言ってるわけだ。

まぁ、椿を黒く塗ったとか、雨に墨汁を混ぜた、とかいうエピソードは有名だが、
それは刺身のつまの部分。脚本はそれ以上にこだわってんだよ

723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 08:39:47 5KLdjt6GO
マップがなきゃRPGじゃないなら初期のウィザードリィはRPGじゃないのか
ダンジョン攻略するだけの一本道どころかだし

724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 12:23:28 jhUoGsXI0
ダンジョンが楽しけりゃいいんじゃない？
FFのダンジョンってただの時間つぶし、足止めだし
DQもあんま変わらないけど

725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 12:50:32 B0IqHiM10
そもそもさっきから「ゲーム性」ってなんだよｗ
お前ら「○○はゲーム性が無い」と言えば勝ちとでも思ってるだろ
明確な定義を述べよ！！っつっても人それぞれ答えは違うんだろな。
俺の記憶が確かなら９０年代半ば辺りからゲームの批評で使われ始めた言葉だけど
すでにあの時から激変をむかえてゲームの多様化が進んだ今じゃ「ゲーム性」って言っても通じないよ
だから批評したけりゃ何が良い何が悪いを詳しく説明すべき！

726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 12:58:49 4mszmQe+0
自由度だのゲーム性だの
古参ゲーマーは意味不明の抽象表現ばかりでホント困るわ

727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 13:01:46 dn2EMwC10
1～9は楽しめたけど10はつまらなかったな…こんな俺は何厨？
10-2で見切りをつけたから12はやってない

728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 14:44:55 sRVbhqP+0
>727
とりあえず、他の作品を貶めたり他の作品信者を罵ったりしなければ「厨」にはならないと思うぞ。

729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 16:01:20 HNPXZ/q80
自由度だのゲーム性だのを説明しろって
言ってる奴はほんと恥垢以下の存在だな。
そんなの説明してもらわないと理解できないのか？
糞ゲーばっかやってるからそんな風に考えれるんだろうな。
チュートリアルがついてないと駄目か？ゲームのように。
チュートリアルでこうすれば面白いです、と説明されれば面白くなるのか？アフォくさ。

ゆとりとかそんなレベルじゃねーぞ！

730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 16:13:01 FrfWvaTD0
スレタイ読めない懐古厨はさっさと消えてくれないかなぁ
ここは新参をけなす場所でも、今のFFDQの何が悪いかを話す場所でもないんだよね
場違いってわかってないのかな

731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 16:13:23 ilVeBZSDO
結局、説明できない懐古厨であったと。

732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 16:30:06 jAiQmMiv0
ほんと、ねちねちと9を攻撃してる7懐古も同じぐらいうぜえ・・・

733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 16:49:29 HNPXZ/q80
チュートリアル付きゲームしかできない
チンカスには理解できないし、説明しても無駄だよ。

734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 17:15:19 DLahW+K10
>>727
よお俺
俺は１０－２以降やってない

735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 18:28:46 B0IqHiM10
>>729
はい、理解できないので、できるのであれば御教授お願いしますｗ

736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 20:57:42 iammAbVhO
ゲーム性って言葉を、

「主人公を操作することでそのゲーム内の世界に干渉、変化をもたらす」

って定義して話を進める。

この場合、大雑把に言えば自分がどれだけゲームの世界に介入出来るか、
その結果どれだけゲームの世界は変化したか、
と言った辺りが焦点になってくる。

それを踏まえて、最近のFFがよく言われる

「ムービーの垂れ流し」「ストーリーの押し付け」といった不満点は、

ゲームの世界に干渉出来てないのにゲームの世界は変化してしまった、
という事への不満から来てるんじゃないか、と思うわけだ。

ただこれは個人個人の主観に大きく依存するから、
その差が新規と懐古の摩擦という形で現れてるんじゃないかな？
(自由度が高い⇔何をしたら良いか分からない不親切なゲーム)
(行き詰まる事がない親切設計⇔ただのお使いゲーム)

737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 21:14:30 fYSnWVow0
野村FFだけでもないが最近のリメイク移殖を含めたFFは何か物足りない。
手軽に安く作って儲ける為か知らないがどうもそんな感じがする。

特に7以降FFは料理に例えたら一味違うゲームがないな。
遣っ付け仕事なのかどうか知らんが？ど派手なムービー演出ばかり考えてバトルやシナリオに一手間加えることを惜しんでる。

ぶっちゃけ野村FFは安かろう悪かろうのジャンクフードそのものだろう
本当にFFを楽しみたい連中は結局、高くついても過去の作品を探してリピートして楽しむ

少々高くても旨い料理屋にはお客が是非とも行きたいものだ。
並みの味で普通店は流行らないし何時かは店じまいするだけだ。
これは10-2含め１からFFをプレイした者としての忠告だ。

738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 21:28:19 4mszmQe+0
だから懐古の弱点はSFC時代のFFのシナリオの不出来や
SFC時代からキャラがくだらん三文芝居をしていた事にまるで目を向けずに
PS以降のFFを叩いているところなんだよ
その感情的な好き嫌いをゲーム性だの自由度だの
さも客観的に測ったかのように語るのが嫌らしい

739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 21:30:40 jAiQmMiv0
＞SFCのFFのシナリオがくだらん
それも主観の決め付けじゃん

740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 21:32:29 auxJhHX+O
ば懐古の巣になったなｗ

741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 21:47:17 4mszmQe+0
>>739
俺は主観で語るよｗ

742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 22:06:24 wz9eW56L0
>>736
>「ムービーの垂れ流し」「ストーリーの押し付け」といった不満点は
>ゲームの世界に干渉出来てないのにゲームの世界は変化してしまった
ストーリーの押し付けはＳＦＣ以前から。
ムービーはなくても見るだけのクソ長いイベントはＳＦＣ以前にも普通にある。

>>737
>バトルやシナリオに一手間加えることを惜しんでる。
具体的に書こうぜ。

743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/07 23:19:31 TbJiJzSl0
今のＦＦはひたすら画質だけ。
画質がきれいなことはいいことだと思う。
しかし野村はそれに甘えすぎている・・・
ＣＧに甘えて天狗になっているが、ＣＧがなくなったらもうどうしようもない。
まさに虎の威を借る狐、ＣＧの威を借る野村。

きれいなＣＧで新参をつれるからいいものを・・・
これでＣＧや高画質ムービーがなくなったら・・・
野村の作る今のＦＦはもうどうしようもないくらい救いようがないだろうな。

744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 00:45:56 cvE6Uq9c0
ゲーム性は戦術の多様性っすよ。
ゲーム性の高いのはＦＦ５みたいなのじゃないかな。
ウィザードりーとかもだな、職業選びがそのまま戦術に直結してるから。
ただね、ある一つの戦術が圧倒的に強かったら意味がないけどね。

745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 00:54:12 cMrgdD2t0
今のFFって画像だけっつーけどさ
画像やCG抜いて演出を取り払ったとして
ドット絵のキャラがくるくる回ってテキストだけ表示されるGB、FC、SFC時代の手法だったとして
それでも別に満足できる仕上がりだと思うけどな
万人にとっての超完成品なんてないし、この世にない物を求めるなよ

wizはどのシリーズを指してるかわからんが４はともかく、リルサガや５までなんて
縛りプレイで遊ぶ事はできるが戦略と言える程、攻略法があるわけじゃないと思うよ
所詮前衛３人後衛３人、回復が切れたら宿に戻る、それだけだし
まあPC版で１→２でキャラ持ち込んでプレイするなら多少はあると思うけど

746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 00:55:56 cMrgdD2t0
スマンwizは特にPC３、FC３は戦略って言葉が当てはまるな
忘れてたよ
悪かった

747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 00:56:48 cMrgdD2t0
FC2だったorz

748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 01:26:29 OzV6AXMT0
>>743
それ以前にもFFはグラフィックの向上に力を入れてきた以上、説得力に欠けるよ
限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
ただ純粋にポリゴンは嫌いだけどドット絵は好きだっていうなら別にいいけど・・・
まぁそれ以前にFCもSFCもCGである事には違いないけどな

749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 01:29:24 Pgu/uOPs0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

同じ3DポリゴンRPGでも、この２つの志向する方向性がまったく同じだとは思えないんだが・・・

750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 01:39:21 OzV6AXMT0
>>749
ん、どゆこと？

751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 01:43:54 Ktz5RmZV0
いかに高度な映像技術を持っていても肝心の中身が伴わなければ
高級な食材を生かしきれなかった素人料理になってしまう
もっともドラクエやFFならば大丈夫だとは思うがな

752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 02:19:52 Pgu/uOPs0
>>750
上の方は287秒でアクション16回
下の方は231秒でアクション41回

「限られたスペックで最大限の演出」をする際に、
上下のゲームがそれぞれ何を重視しているか、よくわかるだろ？

753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 02:40:29 LWtYxE200
>>749
下のほうは
ドット時代のテンポに歩み寄った演出をしてるようにしか見えんが。
支持してる人間のニーズに合わせたんだろ。

754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 08:08:44 tNN1Igk70
FCのドラクエ２はクソゲーだな
SFC版になってかなり改善されてたが（サマルの装備とか）

755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 08:27:43 4uc6Fn0h0
キモヲタ御用達の糞ムービー垂れ流すだけのモノをゲームとは呼べませんｗｗ

756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 08:30:55 Pgu/uOPs0
>>753
やっぱりわかってないじゃないか。
その「ドット時代のテンポに歩み寄った演出」をするためには、
その演出に合うような戦闘バランスに調整する必要があるんだよ。

レベル４リミットやエンドオブハートなどの「演出」も、
それらを前提とした戦闘バランスを取ってあれば文句言われないはずだが、
実際にはこれらの技のせいで戦闘バランスが崩壊しているから駄目出しされるわけで。

あと、下の何がダメって、演出時間20秒の魔法より1秒の通常攻撃の方が強かったり、
戦闘時間よりも戦闘間の演出の方が長かったりする点だな。

上の3DSだって、「回数制限あり＋長いエフェクト」の黒魔法が
「回数無制限＋短く爽快なエフェクト」の物理攻撃よりかなり弱い、
という点に関してはあまり好意的に受け止められていない。

757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 10:14:18 LWtYxE200
>>756
意味不明。
>限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
という話をしてるときになんで
「演出時間と戦闘バランス」の話が出てくるんだ？

758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 10:16:26 LWtYxE200
×「演出時間と戦闘バランス」
○「演出時間と戦闘バランスの関係」

759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 10:58:00 AcKVuYLz0
そもそもＦＦシリーズのゲームバランスって緻密さよりも爽快感重視なんだよ
これはもう１の時点でそう、んで以降一切例外がない
ほとんどのシリーズで強烈なバランスブレイカーが存在してる、おそらく製作者もそれが大きくバランスを崩すと自覚していながらも、ね

だからこの点に関しては今も昔も変わっておらず、新規も懐古も関係ない
シリーズ通しての特徴なんだから
懐古厨は昔からずっとＦＦシリーズに共通している特徴を、さも最近のＦＦに限った特徴のように言って批判することがあるがあれは馬鹿だと思うね

760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 11:01:40 AcKVuYLz0
一応懐古厨の反論が予想されるので歴代バランスブレイカーを挙げておく

１　モンク
２　回避率
３　そもそも戦闘自体が普通に難易度低い（３の難易度が高いと言われる理由はダンジョンにある）
４　特になし？
５　ちょうごう、みだれうち等多数
６　バニシュデス等
７　無数にあり
８　特殊技が△ボタン連打で出せてしまうこと
９　いつでもリジェネ
１０　クイックトリック等
１１　知らん
１２　あんまりないな

761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 12:31:45 Pgu/uOPs0
なんかスレの趣旨からずれてないか？

>>757
理解できないならできなくていいよ。
「弱いが短い演出」「少し強いが少し長い演出」「強いがダルい演出」
の使い分けができないRPGの戦闘なんてウザいだけ。

>>760
せめてバグ（裏技）と仕様くらい分けていただけませんか？

１　FC版モンクはただの晩成型です、アドバンス版？何それ
２　回避率は仕様です、せめてブラッドソードと言って下さい
３　忍賢の仕様がすでに厨です、DS版をどうぞ、FC版エウレカ禁止でも可
４　エッジの種族特効が十分鬼です、アドバンス版のガリネド＆E4版アサシンダガーもな
５　厨武器・厨アビリティ多数、アドバンス版新ジョブはさらに厨
６　厨装備多数、特にアルテマウェポン＆バリアントナイフ
７　究極武器と多段リミット技は禁止が基本
８　特殊技はHPJ外し＋オーラで出すものです
９　オズマ相手に「いつでもリジェネ」が厨ですか、そうですか
１０　限界突破の時点でバランス取る気ありませんから、HP900万とか
１１　スクエニのサポートが厨なのは仕様です
１２　ヤズマットたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 12:33:53 PYoG+g4M0
モンク？
お前FF1やったことあるのか
確かに攻撃力は高いが、それ以上に打たれ弱いのでバランスブレイカーってほどじゃねえよ
ボスのHP自体が低いから、ナイトだろうと大差無いし

763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 13:48:27 StS3zuopO
FF1のバランスブレイカーはレイズサーベルだろ
FF3は手裏剣

764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 14:02:39 StS3zuopO
あとFF1のモンクは装備なしでレベル＝アーマーになるからレベル50で最強装備ナイト、ニンジャに次ぐ防御力だぞ
しかも装備の重さがないから回避率はトップだしな

765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 14:11:24 LWtYxE200
>>760
>８　特殊技が△ボタン連打で出せてしまうこと
ヒント：召喚

>>761
だから「演出の方向性」の話と
「戦闘バランス」の話をごっちゃにしてるのが意味不明って言ってるんだよ。
もともとそんな話じゃなかっただろうに。

>「弱いが短い演出」「少し強いが少し長い演出」「強いがダルい演出」
>の使い分けができないRPGの戦闘なんてウザいだけ。
君が挙げたＦＦ８の演出は普通に使い分け出来てますが。
エンドオブハートの演出はランダム発生と２０万超というダメージ量を考えれば妥当な時間だし
召喚の演出はお手軽さ（初期コマンド＆ジャンクション強化の必要なし）と引き換えの演出時間だよ。

エンドオブハート等の一部の超強力な特殊技＞超お手軽コマンドの召喚＞その他の物理攻撃（ジャンクション強化が必須）
演出時間に対しての強さと快適さのバランスはちゃんと取れてる。

766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 14:21:20 StS3zuopO
CGはファミコンでもPC-6001でもCGです(笑)(笑)(笑)(笑)

767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 14:28:16 StS3zuopO
どっちにしろFF3はクソゲー
ラスダンはリバイアかましてるだけ
宝箱に引きこもってるザンデクローンはブレクガ(笑)

768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 14:50:10 Pgu/uOPs0
>>765
「FF8は計算づくで作られてる、角度とか」まで読んだ。

「ショックウェーブ・パルサー」や「アポカリプス」のような必殺技で20秒の演出を行うことと、
通常攻撃と同等の威力＆使用頻度の「ホーリー」で10秒以上の演出を行うことを
同列に並べて語るな、ウザいから。

下の動画の「はどうほう」はラスボス暗闇の雲の必殺技だが、演出時間は6秒。
HP減少に伴って頻用する技だから、毎回10秒も20秒も演出行うとダレるの。
10秒以上の演出があるのは、『プレイヤーに使用決定権のある』召喚魔法だけで十分なの。

そういう発想が上の動画にはないの。
擬似魔法はショボい演出に、魔女の魔法は長く強烈な演出にしてメリハリを持たせるとか、
そういった考え方すらせずに、ひたすら重厚長大な演出を求めているのが上の動画なの。

要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？
だから、理解できなくていいよ。

769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 14:54:59 StS3zuopO
ショックウェーブパルサーって一回しか使わないじゃん爆笑

770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:01:57 StS3zuopO
だいたいFF3の四人組のキチガイみたいなダサいギャグキャラのせいで
ギルガメッシュナイトやタコモドキみたいな面白くともなんともないキャラが増殖した
そのようなつまらないバカキャラに走らなかったFF4は神ゲー

771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:02:20 LWtYxE200
>>768
>「FF8は計算づくで作られてる、角度とか」まで読んだ。
つまらんレッテル貼りはいいから。

>「ショックウェーブ・パルサー」や「アポカリプス」のような必殺技で20秒の演出を行うことと、
>通常攻撃と同等の威力＆使用頻度の「ホーリー」で10秒以上の演出を行うことを
ダメージと使用頻度考えれば妥当なんじゃないのか。

で、エンドオブハートに関しては同意でいいの？

772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:03:18 LWtYxE200
×エンドオブハートに関しては同意でいいの？
○エンドオブハートとかプレイヤーの攻撃手段に関しては同意でいいの？

773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:04:50 StS3zuopO
レッテル貼りやめろとか言っちゃだめだよ！
だってそれしかできないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:08:47 LWtYxE200
もう一つ。

>要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？
つ鏡

>理解できなくていいよ
＞「戦闘バランス」の話をごっちゃにしてるのが意味不明って言ってるんだよ。
＞もともとそんな話じゃなかっただろうに。
これにきちんとレスを返してから言ってください。
煽りやレッテル貼りはいらないから。

775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:09:38 LWtYxE200
また訂正
>要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？
↓
>難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？

776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:25:12 Pgu/uOPs0
言い返している間は負けじゃない、ってか。
その反論もFF8本スレのテンプレからコピペしてるだけだし、芸がなくてつまらん。

>>774
もう一度貼ろうか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それぞれの動画において、『誰』の行動が律速段階になっている？
プレイヤーか？パーティキャラのアクションか？敵モンスターのアクションか？

それを理解できれば、「戦闘バランス」（敵の攻撃回数・行動内容）と
「演出時間」の関連やそれらの重要性も理解できる。

だけど、ID:LWtYxE200はそれを理解する気がないんだろ？
「10秒以上の演出があるのは、『プレイヤーに使用決定権のある』行動だけで十分」
の意味を理解できないんだろ？

これ以上、スレ違いの議論する気ないから。

777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:25:43 4KS4NvkaO
ＦＦ５は雑魚。
日本のライトユーザーに到底受け入れられないただの戦闘マシーンの糞ゲー。
世界でもゴミ。時代についていけなくて潰れたＷｉｚと同じく消えろ。

778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:34:23 Pgu/uOPs0
ああ、ついでだ。
＞ID:StS3zuopO

＞FF3（のバランスブレイカー）は手裏剣
プロテスもヘイストもウインドウイレースもDS版空手家もご存じありませんか、そうですか。

＞あとFF1のモンクは装備なしでレベル＝アーマーになるからレベル50で最強装備ナイト、ニンジャに次ぐ防御力だぞ
魔法防御や状態異常耐性というものをご存じありませんか。
・・・あ、戦闘ごとに「バオル」をかければいいだけでしたね。これは失礼を。

＞ショックウェーブパルサーって一回しか使わないじゃん爆笑
グリーヴァの行動パターンをご存じありませんか。そうですか。

＞ギルガメッシュナイトやタコモドキみたいな面白くともなんともないキャラが増殖した
それらのキャラをストーリーに何度も絡めさせているのは、野村哲也さんです。
ちなみに、SFC版FF4における野村哲也さんの肩書きは「デバッガー」です。

さて、「ＦＣ・ＳＦＣ懐古厨うぜえ」スレの本題に戻ろうか。

779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:35:05 LWtYxE200
>>776
>言い返している間は負けじゃない、ってか。
>その反論もFF8本スレのテンプレからコピペしてるだけだし、芸がなくてつまらん
ＦＦ８の話をすると必ずといっていいほど
「煽りとレッテル貼り好き」な輩が出てくるのは何故？

本スレのテンプレはプレイと考察の積み重ねで
現在の内容になってるんだから似たような内容になるのは当たり前だろ。

>それを理解できれば、「戦闘バランス」（敵の攻撃回数・行動内容）と
>「演出時間」の関連やそれらの重要性も理解できる。
「もともとそんな話はしていない」と言ってるんだが。
＞限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
という話をしてるのであってそれに関するバランスの差異の話なんて出てきてないだろ。

780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:41:26 StS3zuopO
プロテス如きでバランス崩壊だったらFF2のブリンクもバランス崩壊だろ
何度も重ねがけしなきゃならんしな
その反面手裏剣は即最強攻撃力、いくらでも買える、後列でも同じ、などひどいバランス崩壊っぷり
これはもうとんでもない、何にも考えずに投げてりゃいいだけだもの
まさしくゴミゲーFF3

781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:42:09 DOnBNSqq0
てめぇら全員スレ違いだ

782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 15:44:22 StS3zuopO
結局アビリティ回収ゲーにすぎないFF5なぞ前世紀の遺物
FF4こそが時代を超えて語り継がれるべき名作である

783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 16:02:36 Pgu/uOPs0
で、いわゆる『懐古厨』には
「最近のFFはグラだけ、ゲーム性がない」
「ロード時間が長くなるくらいなら、ショボグラで良い」
という論調が多い。

確かに、FF9のように
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戦闘突入→コマンド入力開始まで20秒かかったりすると
プレイヤーも2D時代ほど頻繁に戦闘する気になれないし、
製作者側も戦闘メインのRPGを作ることができなくなる。
ここまでひどいと、
「RPGの肝は戦闘なのに、グラ重視で戦闘の比重を下げるなんて本末転倒だ。」
と言いたくなるのもわかる。
（ま、実際は、この亀ロードもやってるうちに慣れてくるんだけど）

が、FF10・FF12などは読み込み時間をFF6～7のレベルまで戻した上で美麗グラを追求しているし、
FF4A-6Aでは2Dのグラフィック技術も当時より向上しているように思う。

784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 16:28:50 Pgu/uOPs0
また、「プレイヤーがストレスを感じ始めるロード時間」にもある程度個人差がある。
FC・SFC時代からのFFファンの中には、FF3DSやFF6Aでも
「テンポが遅くて俺には合わない」
という人もいるだろうし、それは至極まっとうな感想だ。
が、そのテンポについての感覚にしたって
「ドルアーガの塔をリアルタイムでプレイした人間」
「FC時代からFFをプレイしている人間」
「FF7から始めた人間」
「FF10から始めた人間」
ではそれぞれ異なる。
『ゲーム性とはどういうものか』という感覚についても同様だ。

FF7→8→9と戦闘前の読み込み時間がどんどん増えていったのは、
プレイステーションの性能の限界を無視して美麗グラフィックを実現させようとしたから。
当時の糞ロードによる失敗やそれに対する反省があったから現在はロードが多少マシになったし、
製作スタッフは今も「グラと読み込み時間のほどよいバランス」を求めて奮闘しているだろう。
その辺の頑張りについては、
「ロードが長いから糞」
で思考停止せず、正当な評価を下してやるべきじゃないかな。

ま、認めたところで、気色悪いシナリオやイベントの数々を楽しめるようになるわけじゃないし、
FF4AやFF12のような手抜き仕事を容認するわけでもないが。

785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 16:30:39 LWtYxE200
もう少しスレ違い。

演出時間の限度やメリハリの基準値は
プレイヤーによって差が出そうな要素だと思うけど。
>>749の動画をもう２，３度じっくり見直してみたが
「はどうほう」の演出で萎えるっていうのはちょっとビックリ。
頻度が多くてもラスボスって事を踏まえると大した事ないように思うんだが。
（未プレイなので断言は出来ないが）やっぱり個人差の大きさか。

８の魔法演出１０秒はウザイという意見も解るが
８全体の演出を考えると敵側の攻撃としてそれほど長くないと思ったり。
プレイヤーキャラの強化や攻撃手段次第で戦闘時間そのものは短く出来るし
魔法が味方の強力な攻撃手段として存在しているわけでもないし。

786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 17:02:09 YdIU5qMt0
９のロード時間は許容範囲を越えてる
あれは駄目

787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 18:23:26 PYoG+g4M0
9はあのイントロ聞いてるだけででテンションが上がるから、ロードとか全然大丈夫だったｗ

788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 18:30:05 Z4wIhFuB0
>>787
禿同

789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 21:05:38 68VWpujZ0
>>787
普通にあのイントロはダサいし曲全体で見ても絶望的に糞だと思ったんだが

790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 21:07:28 R2J4ZgPX0
FF2批判にも3批判にも頓珍漢なレスが多すぎ
＞忍賢の仕様がすでに厨です、DS版をどうぞ、FC版エウレカ禁止でも可
DSは全ての白黒が行使可能なたまねぎがいますが
＞FF2のブリンクもバランス崩壊だろ
回避回数を増やすだけだから元の回避率が低いと意味がない
＞その反面手裏剣は即最強攻撃力、いくらでも買える、後列でも同じ、などひどいバランス崩壊っぷり
1枚65500ギルもかかるのにいくらでも買えるは極論

791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 22:20:45 Hb3nEzfB0
FF4でビッグバーンで毎回リディアが死ぬんですが

792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 23:12:22 PYoG+g4M0
>>790
たまねぎが｢まともに｣使えるようになるまでに、
普通にプレイしたら、ラスダン到達→レベル上げで何日かかると思ってるんだ

793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 00:28:17 aVjyfoWh0
>>789
>>787はどう考えてもそう思っていないのに同意を求めるお前は本当に頭がおかしいとしか思えんｗ

794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 00:53:50 1juUPWpwO
FF7の戦闘も十分ロードがウザいと思ったんだが

795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 00:55:01 aHyQB+4bO
>>790
FF2のブリンクは確か17以上上がるからかけまくれば0%じゃない限り完全回避できたはず
>>791
知性と精神が下がらない装備にする

796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 01:39:55 Ls4guggU0
本当にうぜぇのは、ゲームもどきの糞を面白いと本気で思ってるキチガイギャルゲーキモヲタの方だお(^0^)/

797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 01:41:48 TkDvSWcv0
>>796
それおまえｗ

798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 02:49:34 R423TvqM0
>>796
こんな明らかにお前が来るところじゃないスレ違いなスレに乗り込んできてまでかきこするくらいなら、
働くなり勉強しろよ！

799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 03:34:56 1juUPWpwO
まあ落ち着けキモヲタ

800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 03:48:00 aHyQB+4bO
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

たしかにこれはキモイ

やはり、次世代まで語り継がれるべき名作はFF2以外にありえないのだ

801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 03:56:01 LSDqKaoi0
FF2厨にDQ2厨と同じにおいを感じる

DQ2厨はそれはそれは痛かった
ってかあいつらは究極のMだろうな

802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 04:07:37 aVjyfoWh0
>>801
ブリザードのザラキ問題について言及したら「じゃあお前はカードゲームができないな」とか意味不明な返答をされたことがある
あいつら終わってるよ

803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 05:20:36 bAd0liVx0
>>801
ほしをみるひとでもやらせれば喜ぶんじゃないかそれ

804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 09:34:49 oT0nzX6+0
FFはシステムが難解なんじゃなくて単に詰め込みすぎて煩雑になっているだけで。
ごちゃごちゃしたのを馬鹿が難解に見えているだけ

こういうゆとり世代ライト層に一度洋ゲーやらせてみたいな

805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 09:35:42 +bHCyG5j0
DQ2は一人ではよほどの執念がないと最期まで行けなかったろうな
当時は友達やらと情報交換して攻略記事読んでやっとこクリアっていう
当時は周りの後押しがあったから楽しめたよ

806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 11:03:31 NH8m7cJ40
つか年相応の板行けよ
オッサン

807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 11:14:38 77XJdhCl0
今のゲームのアンチテーゼとしてＤＱ２を持ち出すのは間違ってるよね
逆に、後に出たＲＰＧと比べてＤＱ２の不出来な部分をあげつらのも意味ないよ

ＦＦ２はともかく、ＤＱ２はもはや単なる懐古の思い出話のネタでしかないんで
リアルタイムでＦＣ版やって、しかもいまだに思い入れある人たちだけで
ＤＱ２を語ればそれでいい

808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 11:43:44 VF30uPAYO
シナリオやシステム薄いってんなら分かるけどただ3Dなだけで駄目ってのは
頭がついていけないだけなんだろう
ジジババがパソコン苦手なのの延長線上だって事を自覚しなきゃならないな

809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 11:53:14 aHyQB+4bO
なんとかの一つ覚えでゆとりゆとり言ってる奴はうぃきぺのゆとり教育の項を調べてみるといいよ

810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 12:32:08 fFGiIdDj0
>>807
DQ2信者だけど完全同意

811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 12:40:35 1juUPWpwO
DQ2 SFC版はおもしろいじゃん
FC版はやったことも見たこともないけど

何が違うの？復活の呪文とサマル強化くらい？

812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 12:57:46 L864SsccO
>>811
日本語でおk

813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 13:01:15 1juUPWpwO
は？どこかおかしいか？

814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 13:03:59 aHyQB+4bO
DQ2は、おもしろい。
そして、FF5は、つまらない。
それだけのことさ

815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 13:38:14 1Z0WhJG70
＞ＦＦ２はともかく、ＤＱ２はもはや単なる懐古の思い出話のネタでしかないんで

いやＦＦ２もだと思うよ？
俺ＦＦ２ＦＣ版をリアルタイムでやったけどね、あれは当時としても出来の悪いゲームだったよ

816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 14:13:10 Z1tX+4sv0
>>811
やってみりゃわかるが、SFC版DQ2は難易度が大幅に低下している。
FCDQ2→SFCDQ2で難しくなったのは、

・ローレシア城牢獄の地獄の使い→悪魔神官に変更
・ベラヌールでのすけさん離脱イベント後、ローレとムーンで二人旅した場合

くらいか？

817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 14:18:13 z7oEeQje0
DQ2は当時は名作だと思ったけど、FF2は当時でも糞ゲーだと思ったぜ。
DQ3の後でこんなもん出されてもなあ。

FF1もゲームバランスめちゃくちゃだった。
FFは3から普通の人が遊べるバランスになったと思う。

ちなみに、DQ3は今でも名作だと思ってる。
あれほどきれいにバランスの整ったDQはいまだにねーよ。

818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 14:31:13 aHyQB+4bO
FF3みたいな召喚撃ってりゃいいゲームしかできない幼卒乙

819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 14:34:02 v7R/6fkw0
ドラクエ３は賢者に転職しない方が早くクリアできるぞ

820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 14:36:45 89oGxqpYO
昔のFFってドラクエに比べたらやっぱりとっつきにくかったよ
ガキのころは
やりやすい＝ドラクエ
難しそうだからやらない＝FF

821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 17:53:53 R423TvqM0
ガキのころはロープレよりマリオのようなアクションが好きだった。
だから昔のＤＱやＦＦはあまりよくしらない。
そのため俺はいい年こいてＦＦ新参派かつちょっと野村信者なのかもしれない

822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 19:24:39 aHyQB+4bO
いいじゃん。子どもの頃からRPGなんかに時間を費やしてたらロクな人間にならないよ。
それがFF1やFF2、FF4のような名作ならいいけど
人格形成期にFF3やFF5のような愚作に時間を費やすとイカレポンチになるよ

823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 19:52:14 o5YInBTD0
FF1、FF2が名作だなんて完全に懐古脳だな
当時の評価だって売り上げだってFF１,2は微妙だったじゃねーか
弱小ボロボロのソフトメーカーが中ヒットだしただけ
個人的には好きだから魅力はあるのはわかるが
敢えてこのスレで名作だなんて評価をこのスレでするのはどうなんだ？
しかも１２４と３５を分ける意味もわからん

824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 20:01:52 08m7zRBN0
ここで語られているのはだいたいが「主観」

825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 20:04:09 o5YInBTD0
理論が最低限成り立ってればまだ主観ですむんだけどなｗ

826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 20:04:57 6H0jEdJjO
>>824
てゆーかスレタイが既にそうだろ

827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 20:13:57 XF1XR3Df0
つーかどう考えてもＤＱ２はＤＱ最大の駄作なのに擁護が必死なの？

828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 21:14:15 xdX/oQyt0
FF2はふいんきだけならRPG至上一の面白さだろ

829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 21:38:32 6H0jEdJjO
>>827
日本語でおｋ

830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/09 22:06:51 HOiErJGi0
FF偶数厨と奇数厨の対立もウザイよな

831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 00:32:32 /ieZHFn40
>>830
まだ偶数理論と奇数理論が生きていると思ってる懐古ぶりが酷いなお前

832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 00:37:07 0yC5ahxl0
７厨と１０厨の対立もウザイよな

833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 00:39:57 00LzccP+0
確か今は、偶数奇数じゃなくて3パターンなんだよな
ハードごとに、シナリオ→システム→どちらもあり　って感じで

834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 00:45:50 jIVsi3GnO
123456vs78910(懐古対新規)
8vs9(新規不人気対立)
7vs10(新規人気作対立)

まだ対立ってあんの？

835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 00:59:45 gd4h8QGi0
7のティファ派vsエアリス派←多分1番酷い
野村信者vsアンチ野村←これも最近酷い

836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 01:02:43 00LzccP+0
最近は、どっちかというと、
123459　VS　678X　に見えてきた。
それと、地味に35　VS　7Xの争いとかも熱い

837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 01:22:40 9KFEdTN6O
FF信者のアホ同士の煽り合いは
ツッコミどころ満載でおもしろいｗ

838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 01:36:52 jIVsi3GnO
まあ最大の対立は
FFvsDQだがな。
ベクトルが違うのに比べようとするから永遠に平行線。
FF信者はアンチスレを乱立。DQ信者は余裕があるように見せてるくせに反論せずにはいられない。

信者とかアンチとかいうのはウザいなんてもんじゃない。
そしてそいつら並みにウザいのが…

懐古厨だな。

839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 02:08:30 E0LJL4nt0
それを煽り立てる奴も

840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 03:41:33 7vVyDUFs0
>>816
その難易度低下でちょうどいい感じになった
サマルが光の剣使えるようになったのもよかった

ただ、過激派2厨は全否定してるけどｗ

841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 04:23:16 kWAdZVcS0
ゲーヲタvsアニヲタの対決も。

まあはっきりいって最近のゲームがつまらなくなってるのをアニヲタのせいに勝手にでっち上げて、
けんかを売りつけているのはゲーヲタなわけだし、
ほとんど皮肉家なゲーヲタの一方的なものだと思うが

842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 04:50:47 kWAdZVcS0
ＦＦ７もアンチvsファンの対決が物凄い。
ＦＦ最大の異色作ってことで人気が両極端だからな。
良ゲーという奴と糞ゲーという奴の差が物凄い。

過去のスレでもいってた奴がいたが、
数年前は大人気だったが今は糞ゲーの域にまで下がった代表作。
にも関わらずかつて人気があったからって製作者が７ばかりひいきしてるってことで、
ますます７アンチを増やしてると。

843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 05:00:59 /ieZHFn40
７のどこが最大の異色作なんだか・・・
異色作は８か１２だろう

844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 05:15:18 kWAdZVcS0
>>843
７から近未来チックＦＦになり大きく変わった

845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 05:35:36 /ieZHFn40
>>844
７だけがそうだったら異色作と言われていただろうが、実際には８や１３でもＳＦ要素があるわけだし、全体から見れば異色作ではなくなってしまったわけだ

846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 07:57:05 UXao1qBw0
　　

847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 08:14:20 c4gAM9tL0
ドラクエのキャラヲタの陰湿ぶりは異常

ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)

848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 10:47:30 00LzccP+0
8や13のSF要素と7は、微妙に色が違うような気がしなくもない

849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 13:10:15 be/3dTE20
ＦＦ７より前は糞！これは周知の事実
こないだ６Ａ買ったけどあまりの画質のしょぼさに1時間で売った
もうね、ゲームとしてのレベルが違う
面白いとかゆってる奴って結局昔の思い出だろ

850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 13:24:08 00LzccP+0
そもそも、ドットとポリゴンは、表現の方法として全然違うんだが・・・
油絵と写真を比べて、どっちが上手いとか言ってるようなもんだ

851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 13:32:14 IhLmK9sQO
>>849
・主人公が誰か分からないからクソ
・ストーリーが恋愛メインじゃないからクソ

も追加しとけばもっと釣れると思うよ！

852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 13:59:20 uEW8LKKT0
あのよ、昔あったアタリショックって結局、簡単な糞ゲー乱発→消費者見向きもせず→あぼーん
だったな。
近頃の野村FFも
ゆとり世代に簡単にクリアできるように厨アイテム、厨システム乱発→ヌルゲー化→懐古ファン総スカン
→売り上げダウン→秋葉系オタク層を取り込むために萌え要素追加し益々、ゆとりライト層向けに特化→グダグダのクソゲー化

ロクに考えもしないで行動する（特に2ｃｈ質問厨）頭パープリンのゆとりライトがFFをダメにしたんじゃネーか！

853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 14:14:12 CKUFcHjs0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
Wikipediaにおける「アタリショック」の説明

アタリショックというのは、一般に
各社がハード製造元でさえ把握できないほど大量に粗製濫造
→「クソゲー」「カスゲー」を掴まされた消費者が去る
→ゲーム市場衰退
という一連の流れを指した言葉だそうだから、ゲームの難易度云々とは関係ない（はず）。

いわゆる「最近のFF」の売上が下がったのは、
大幅な方針転換によりFC・SFC時代のユーザーが離れていった一方で、
PS・PS2で新規に入ったユーザーをファンに固定するだけの力が「最近のFF」になかったから。
わかりやすく言うと、

「FF8、面白いじゃん」と思った人の数<<<「FF8・・・つまんね～」と思った人の数

という構図が、FF8・FF9・FF10・FF12の間ずっと続いてきた、ということ。

854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 14:26:57 eU6wLK6w0
６のｸﾞﾗが汚いなんていう奴ってＳＦＣ以前のソフトは全否定するんだろうな

855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 15:07:48 VezokiMD0
ノスタルジーに浸ってSFC時代を過大に評価して
PS以降の作品を過小に評価してるな

856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 17:52:32 gd4h8QGi0
PS以降使える容量が増えてるから中身が薄く感じるんだよ
なんか無駄な脂肪が多いというか
SFCまでは限られた容量にぎっしり詰まってる気がする

857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 18:10:05 Wkzvy1i10
懐古厨の言うFCSFC時代の難しいゲームで鍛えられた根性とやらは今何かの役に立ってますか？

858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 19:07:15 hLJf9Cou0
ただの娯楽に役に立つも立たないも無いだろ、常識的に考えて…

859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 19:12:07 kWAdZVcS0
ゲームなんて緒戦暇つぶし。
懐古のいう野村ヲタファンタジーにはまろうが、
懐古のいう素晴らしき過去の遺産のＦＦにはまろうが、
本人の自由で本人が楽しめればいいだけのことなのにな。

860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 19:27:16 XywYXlUy0
何で懐古連中は野村哲也氏等の新しい価値基準によって生み出された７以降の
FFを全否定するの？

861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 19:51:44 nNJCFIBFO
懐古の思い出補正

862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 20:00:44 ryAcuje30
ＰＳ以前のＦＦは今やると糞だな

863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 22:34:08 kWAdZVcS0
難易度が低い方が勉強や仕事で忙しい側としては楽にクリアできていいというのはあるけどな

864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 23:29:52 wwnhcjRo0
>>857
ヤズマットとかありえないほど時間がかかる敵のほうが
根性を要求されてるとおもうが。

865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 01:18:27 fd0bvFwZ0
PS以降のＦＦもどきは本当に糞以下だな

866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 05:48:41 dwCD6LnMO
昔のゲームが好きって人はその世代の人間だったっていうのも大きいと思う
自分がゲームするころはFF6が流行ってたからやっぱりFF6が好きになったし

昭和生まれでもFF10みたいな新しいゲームが好きっていう人もいるだろうけどね

867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 06:16:30 mKSdcqHb0
最近のFFは内容は悪くない
ただキャラやその台詞がキモイ
特に10
アニヲタにウケる世界観ではなく
ライト層にウケる世界観にしてほしい

868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 06:44:54 BWLKnd3u0
受けてないのか？
俺の親戚（あまりゲームやらない小6♂と中2♀）は10を絶賛してたが
俺は10やってないから知らんけど

869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 08:11:53 /eSvU3nE0
ムービーが綺麗になるのはいいが最近のFFは全体的に薄い気がする

>>868
つかライト層の方がゲームを享受できると思う
つまんなくても「ま、ゲームってこんなものか」で終わるだけだし
むしろ懐古新規語ってるのはオタクだけｗ

870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 08:36:55 fd0bvFwZ0
ムービー「だけ」の糞＝７以降のＦＦ

871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 09:41:19 Ut3IiB2RO
いやだから最近の方が戦闘楽しいから。

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