▼:【転生】 神 選� ..
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 15:27:34 waxh6C2F
↑を読んで慌てて削除したりしてな、灰汁。
236:更チン１
05/06/22 16:39:01 NLayZE1A
また追加＆削除あると思うが、暇なのでとりあえず貼っときますね。
----------------------------------
とにかく・・・・
それから今思うのは、新選組の主要人物、近藤さん土方さん総司、
じゃなくて、彼らに斬られて死んだ人、それから無名の隊士達に思いをはせて
供養して欲しいって、彼らが語っているのを感じるのですが・・・・
また切腹の必要もないのに犠牲になった人たちとか。
自分達の供養は十分だからと。。。
それらなくして想われても苦痛だと。そして彼らが成仏できなくては
自分達もできないのだと。
今はそいういう心境なのだと。
自分達は彼らと共に常にあるからと；・・・
一体化しているんですよね。新選組というひとつの物体に。
237:更チン2
05/06/22 16:39:35 NLayZE1A
総司忌は総司は苦痛ですよ。だって総司って、あそこに集まっている人が
思っているような人じゃないんだもん。全然ね。。。
彼自身が嫌だと語っているのですよ。
やりたいのならば
「沖田総司に斬られて死んだ人たちを供養する忌」にしたらどうでしょうかね？
・・・・その方がよっぽど自分の魂がきよめられると語っているんですけど；
もう別に良いんですよ。私なんてどうなろうとも
そのうち死にそうですし。
だから書きたいことを書きますよ。。。
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 16:46:17 N4Hl/y5+
＞彼らに斬られて死んだ人、それから無名の隊士達に思いをはせて
＞供養して欲しいって、彼らが語っているのを感じるのですが・・・・
だーかーらー、斬られて亡くなった方々は、灰汁が大好きな靖国で
丁重に祀られますってば。
灰汁自身が新選組を一番崇め奉っている事実に早く気付け。
それこそ故人も迷惑だろうよ。
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 16:53:06 IIf2gHVq
灰汁が掃除自身なんだよね？
じゃあ斬って殺したてめえがその人達を供養しなきゃいけないのでは
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 17:13:54 UmSSeaAn
>>200
今頃だけとつっこませてくれ。
＞他の宗教をいやしめるような行為などはしているつもりはありませんが。
灰汁、「貶める」が「おとしめる」だとわかってないんだな。
なんだよ「いやしめる」ってｗｗｗｗｗ
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 17:15:13 UmSSeaAn
sage忘れな上に誤字失礼。これじゃあ灰汁とどっこいどっこいだよ・・・orz
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 17:41:49 tlom6ygE
関西弁そんなに嫌いなら無理して使うなよ
馬鹿にしてるようにしか見えない・・・いや実際馬鹿にしてるんだろうな
関西弁使うだけで辛そうって決め付けるなんて本当に失礼だな
しかし灰汁は自分が正しいという事を主張するためならほんと必死になるな
そしてどんどん周りを貶めるような事を言うんだな
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 18:28:35 q9ZY0iXP
親御さん、もう階段封鎖しちゃって下さい。私が許す。
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 18:30:31 Eq9uxB6d
＞他の地域の方言は味わいがあって大好きだったりするんですけどねー・・・・
＞沖縄の方言とか、東北のとかねー。。。。
やめてください気色悪い（自分、東北人です）。
「方言に理解のある自分」アピールが鼻につく文章ですね。
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 18:44:44 +UCxYLKK
>本人達は標準語でメジャーデビューしたくてたまらないんですよ！！！
すげえ･･･迷言だな。どんだけ血迷ったらこんなセリフが出るのか。
標準語って何なんだ･･･東京弁か？
ほんとに自分の価値観でしかものが見れないんだな。
>「沖田総司に斬られて死んだ人たちを供養する忌」にしたらどうでしょうかね？
>・・・・その方がよっぽど自分の魂がきよめられると語っているんですけど；
長州や薩摩が好きな自分からするとすごい侮辱されてる気がしてならない。
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 19:42:19 QYqrSA3m
穢れの無い巫女状態だかのﾋｷｵﾊﾞがよく言うよ。
灰汁の吐く言葉、全部ドロドロの真っ黒。グレーすら無し。
これじゃ救われるものも救われん罠。
あとさぁ、「お墓には魂は居ませんから！！」ってよく吼えてるけど、
灰汁のとこにいるナンチャラが
新 撰 組 を 騙 っ た 悪 霊
だとは微塵も思わないのな。
＞もう別に良いんですよ。私なんてどうなろうとも
＞そのうち死にそうですし。
悪霊に生気吸い取られて、三途の川に片足突っ（ｒｙ
そもそも、新撰組が偉業を成し遂げたとか、祀られる対象とか、、、
誰 も 思 っ て ね ぇ よ
なんで歴史の教科書に記述が少ないか、よーく考えてみろ。
まぁ、灰汁ﾀﾝの脳みそじゃ答えは導きだせないだろうな。
悪霊に脳髄まで乗っ取られてるみたいだし。
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 19:49:27 NLayZE1A
>>246
>灰汁のとこにいるナンチャラが
>新 撰 組 を 騙 っ た 悪 霊
>だとは微塵も思わないのな。
それな！
俺もそれずっと思ってたよ。
糖質だとかのほかにその可能性もずっと考えてた。
ちょっとオカルト好きなら分かると思うが、
灰汁にとってあまりに都合がよく甘いことばかり言う等
様々な面から低級の存在である可能性は高いと思う。
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 20:03:00 QzIEmMB4
>247
すまない。
>様々な面から低級の存在である
を読んで、
「様々な面から 王/子様 な存在か、なるほど」
と納得しかけた漏れを許してくれonz
でも実際、あんなのだったら悪霊だよな…
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 20:09:08 aHvXpIHX
>灰汁のとこにいるナンチャラが
>新 撰 組 を 騙 っ た 悪 霊
こ れ だ ！
誰か教えてやんなよｗ
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 20:28:02 xd8XK/wX
総司忌についての今日の妄言はすべて削除になりました。
ケッ、半端者が。
251:うさぎ小屋
05/06/22 20:32:45 xd8XK/wX
今日発売された新しいアイランドです。
『みっしり苔の生えた島です。適度に湿気があります。』
だそうです！堺雅人さんも喜ぶことでしょうー！シンクロ！ｗ
これも新しいアイテムのアゲハの飾りも飾りました。蝶は魂の象徴です。
＿|￣| ○ ｻｶｲｻﾝﾁｮｳﾆｹﾞﾃ…
あ。総司忌の妄言は、うさぎ小屋に転記されてましたorz
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 20:48:51 SlAJ7q91
>灰汁のとこにいるナンチャラが
>新 撰 組 を 騙 っ た 悪 霊
ﾜﾛﾀ！
見事に言い表されてるよ！
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 20:50:32 DQiA55as
>灰汁のとこにいるナンチャラが
>新 撰 組 を 騙 っ た 悪 霊
>だとは微塵も思わないのな。
ｺﾜｲﾖｰ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。しかしその可能性は強い！
少なくとも本物の沖田が憑いている可能性よりはずっとw
汁田、お前何が悲しゅうて40越えの妄想ﾋｷｦﾊﾞにとりついているのだ？
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 20:52:09 DM2FzZ4s
さっき書いてた「彼氏といさかいを起こして泣いてる女の子が可愛かった」ってのは、
その子が寂しい灰汁のレベルにすこしでも近づいたと思ってるんじゃないの。
前に弟夫婦を妬んでたとしか取れないような事を書いてたけど、
それと全く同じところから来た心理でさ。
よくいるでしょ、羨ましくなるような同性がいたとき、その人のレベルに近づこうと
するんじゃなくて、その人を貶めたり軽蔑する材料をさがしたりして自分の
レベルに引き寄せようとするのが。
「可愛い」という言葉を使うとき、ときに「自分のほうが勝ってる」という気持ちが働いている
事がある。
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:02:05 4C67eAfp
>>244
同意（当方沖縄人）
時々沖縄に何かを感じてるようだがマジやめてくれ。
単に「未開の土地」みたいに思ってるような気もするし不愉快。
新選組とは何の関係もないし目をつけないでもらいたい。
256:うさぎ小屋
05/06/22 21:10:51 xd8XK/wX
＞新選組がずっと京で関西弁で罵倒され続けていたことを思えば、それも納得できるような？
・・・撤退する時には罵倒と共に石も投げられたようですしね；・・・
石も投げられたって新選組！の第４６回にあったエピでは…。
他の小説、もしくは文献にそういう記載はあるのだろうか。
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:15:47 NLayZE1A
>>254
日本人のそれを｢女中根性」とナンカの思想研究の人は書いていたな。
(大学の授業で習ったがうろ覚えｗ)
お城のお女中の怖いネタミ合い。
自分が向上しようとするのではなく、
周りを引きずり落として自分と同等もしくは自分が一番になろうとすることらしい。
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:17:07 UmKIVuCj
>（彼にはあるオフ会で会ったことがあるんです。かつてはかなり親しくチャット
>していただいていたんです。）
これって今ヒキでも昔リアルで会った事があるという事なのかな。たしか
灰汁ﾀﾝはオフ会とチャットの違いが分かってなかったですしね。。。^^;
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:21:11 xd8XK/wX
>>258
灰汁にとってはチャット＝オフだと思うので、
リアルでのオフ会ではないと思うに１００００ﾍﾟｿ
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:25:20 NNCOnOD8
>>258
他人のBBSで喧嘩吹っかけた理由を彼女にセクハラしたからと
言ってるけど、絶対女の方じゃなくその男に執着してたからだと思うね。
わざわざ自分の知り合いでもあることをアピールしたりして。
灰汁は認めたくないだろうけどw
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:36:29 Q5B236PI
関西人としては真剣に腹立つな…
妄想ヒキコモリ婆には郷土心など皆無だろうから理解できんのかもしれんが。
ちなみに、
＞こちらの人は関西弁はただでさえきつく感じるって知らないのかな；。。。
これはよく言われるが、
＞（逆に標準語は地方から来た方には非常にきつく感じるらしいです；
＞私は普段、外ではこの文章のままの話し方ですが、やっぱりそう感じられますか？；）
これは聞いたこともない。
単に灰汁の話し方が下品だから嫌がられたに一票。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:46:44 RMHINw3o
灰汁たんの場合、方言うんぬんじゃなくて文章の内容そのものが色々きっついよ。
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:46:51 djOCtDBo
>>256
ないですよ～～。漫画とか小説、史料系はひととおり読んでるけど、
そんな記述見た事ない。大河のみですｗ
なんつっても、分かっているだけで5人妾がいた近藤さんを
｢近藤さんはいいんです。。。(愛人は）一人だけでしたから。。」と
土方さんはそれに比べて女好きでどうしようもない、みたいに書いてたけどねｗ
反対じゃん。土方は特定の女性は、子を生したという相手のみなんだけど。
（あくまで伝わってる話では、ですけどね）
本当に 大 河 の み （＝史実だと思い込んで)で書いてるのが良く分かる。
あと、人様の態度で誰かと揉め事起こすなんて
一番嫌われる事なのに、泣き出した彼女を｢可愛い」とか、頭どうかしてるよ。
本当に反省してたらそんな感想持たないだろ、自分のせいなのに。
264:256
05/06/22 21:53:55 xd8XK/wX
>>263
裏づけ㌧ｸｽ。
やっぱり大河のみの知識だったんだね。
組！ファンとしては史実と違う違うといわれ続けるのも腹が立つが、
100％それが真実！みたいな思い込まれ方をするのも
それはそれで腹が立つ。
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:56:59 pnnfr9Uf
痛いHPの条件
■トップにキリ番踏み逃げしたら殺（ry
■広告消し・全ページに忍者設置
（省略）
■プロフィールに延々自分の嫌いなモノ・香具師・カプなどを並べて
好きキャラと自分（あくまで自分、カプキャラではないのがポイント）との
ドリー夢を綴ったなりきり日記も置こう！
（省ry）
■やっぱ、なんちゃって同性愛も忘れちゃだめぽ。
(ry）
■奇行の自覚が無い
同人ｦﾁ板からコピペ
あれか、こうとうなんちゃって同性愛にも手を出したか
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 21:59:29 NLayZE1A
＞（逆に標準語は地方から来た方には非常にきつく感じるらしいです；
＞私は普段、外ではこの文章のままの話し方ですが、やっぱりそう感じられますか？；）
標準語(厳密には平均的な東京都民が喋る言葉？)は冷たく聞こえることはあったが・・・。
関西に数年住んだらすっかりそっちの言葉に慣れてしまってな。
関東に戻って暫くしたら、こっちの言葉も冷たく聞こえることはなくなったよ。
まああれだ。
つまり 慣 れ が全てだよ。
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 22:02:18 FIP1CO2L
多摩に方言ある罠w
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 22:17:55 djOCtDBo
>>267
今の標準語は、明治政府の主流を占めた薩摩や長州の人達が
東京に入ってきて出来た言葉で、江戸弁や多摩地方の方言とは違うみたいですね。
よく軍隊物なんかで使われる｢自分は～～～であります!｣と言うような言い方は、
もともとは、薩摩の人達の言葉なんだそうです。
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 22:18:45 H6rqb8v6
>もう別に良いんですよ。私なんてどうなろうとも
>そのうち死にそうですし。
(ﾟДﾟ)
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 22:20:34 DQiA55as
はよしね
271:うさぎ小屋
05/06/22 22:23:12 8yEBLeeA
ｄｄ取り合いに；(＠_＠;)
今、『宝石の匂い』の技で放浪してｄｄ拾ってたんですけど、そのうちのふたつで
他の放浪リヴリーと鉢合わせてｄｄ取り合いになってしまった；
片方は完全に取られたし片方は自分の方が一杯取った；。。。
自分でも驚きだがかなりイライラした気分になってしまいました^^;・・・
びくびくするって言うよりも、です。。。
Posted by sfath at 19:09 │Comments(0) │TrackBack(0) │ぎく一文字
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 22:27:25 Vz2yIHDv
生まれも育ちも東京のわたしですが、
関西弁と一口に言っても、大阪、京都、奈良、兵庫などなど、、、
それぞれ違う風に聞こえるぞ。
イントネーションに西日本的な特徴はあるかも知れないがな。
しかしな灰汁、よく考えても見ろ、
お前の好きな「宮様」だってな、
ずーーーっと西日本的なイントネーションで
しゃべってきたと思うぞ。
関東地方の言葉が標準的と見なされるようになったのは、
日本の歴史全体から見れば、ごくごく最近のことだ。
わかるか、
お前は現在「自分は東京の人間で、正統的な日本語のネイティブ」
と言いたいのだろうがな、そんなお前も少し時代を遡れば、
「野蛮な東の言葉をしゃべる田舎もの」だったんだぞ。
そうなりゃあ西日本のイントネーションのネイティブが、
「正統的」だ。少し考えてみろ。
>267 そう、私から見れば多摩なんて東京とはいえな(y自粛
（灰汁以外の多摩市民に謝罪）
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 22:40:32 NLayZE1A
日記コメントに現われた、スカ●ライン●ジョンたん。
たまにこうやって灰汁ﾏﾝｾｰなお客様いるが、なんなのだろう。
---------------------------------------
>上手く言えませんが、無機的な価値観が急速に広まる中、
>Souji2さんは人並み外れた有機的な皮膚感覚の持ち主であるが故、
>マイナスの思念には大変御苦労があると思うのですが、
>同時に小事から大意を感じ取れる爆発的なイメージ喚起力託されてるように感じます。
>日々の日記で隊士の方々も表には伝わることのない心情をSouji2さんに公にしてもらい大変喜ばれてると思います。
>お心づかい重ね重ね感謝してます。それでは、また！
(2005年06月22日 03時41分51秒)
274:続き
05/06/22 22:42:01 NLayZE1A
Souji2さん、こんばんは！
>昨日までさせて頂いたコメントで補足したい部分が出てきまして、
>字数と内容的な問題でメールの方が助かるのですが、
>送らせてもらっても構わないでしょうか？
>今日もいくつか驚くことがあったのですが、まだお話ししてない事柄を踏まえないと説明が難しいのです。
>（メール送信のお願いなので、先程からBBSに書き込みしてたのですが「システムエラー」が続きこちらになりました。すみません）
>どうぞよろしくお願いします。
-------------
灰汁とﾁﾝｸﾛするたまにいるﾔｼ、なんなのか。
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 22:59:55 aHvXpIHX
どこが立て読みか考えちゃったよ
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/22 23:23:36 j0EoogsC
>>261
東京の下町言葉なんかは、怒っているように聞こえると言われる事はある。
>>269
こんなこと書いといて元気にdd取り合いか
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 02:58:16 clhB9GKp
全ての京都の人が新選組が京から出て行く時に石投げてたわけじゃないだろ
中には京を守ってくれたといってよくしてくれた人もいたはず。
そして>209ﾀｿが言うように今でもその史跡を守っているのは京都の人だ。
藻前が苦手なだけなのに新選組にかこつけて正当化すんじゃﾈｰﾖ
だいたい灰汁って見た目で人を判断しないんじゃなかったっけ？
方言出てるだけでもうだめって、全然内面（スピリチュアル）じゃないじゃん！
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 03:15:25 MufvAGUn
「世間一般では認められていないものの価値に気づくことの出来る自分」に酔っているんだろうけど、
そういうものを一番差別しているのは灰汁自身。
下手に理解者のふりをしているのが実に偉そう。
更にそういうもの（新撰組・沖縄・東北）と自分を同一視する事で、
「自分には秘められた価値がある」と遠まわしに言っているのだろうけど、
一緒にされた方は甚だ迷惑。
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 04:10:40 JnJz4LZ3
灰汁に史実は関係ないんだよ・・・・・「自分が真実に感じた事」が大事なんだから
280:チン選組BBSのカキコのレス
05/06/23 07:37:53 hdI7JLAS
NEW! 無名の人
2005年6月23日 2:04:49 souji2. WEB
>また、新撰組に斬られた人びとの供養に関してですが、
靖国神社について調べておいでならおわかりだと思います。
彼らとの戦争で死んだ人ではなくて、無名の人たちもたくさん斬っているように感じるんですけど；。。。
そういう方々が頭に浮かんでいたんです。お墓もないような人たちです・・・
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 07:51:14 tmAJg+h+
スレが急に伸びてると思ったらこんなことがあったのねぇ
あまりのことにポカーンとしてしまった。
それと「orz」使い始めたことが妙に気になる…前からだっけ？
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 11:38:21 X1Mtdovd
>彼らとの戦争で死んだ人ではなくて、
>無名の人たちもたくさん斬っているように感じるんですけど；。。。
>そういう方々が頭に浮かんでいたんです。お墓もないような人たちです・・・
苦しいな灰汁。
彼ら(ﾁﾝ選組？)との戦争で死んだ人の中には
お墓もないような無名の人々もいるだろうよ。
まあ灰汁の言いたいことは、
｢鳥羽伏見以降の戊辰戦争でﾁﾝ選組と戦い亡くなった人々でなく、
それ以前の京都などで治安維持などの取り締まりで
汁田達に殺された無名の人々のことがとにかく気になっているんです」
ってことなんだろうけど。
もしくは内部粛清で亡くなった無名の人々とか。
しかしこいつ｢無名」とかよく使うけど、人を上下に分けて見てる気配ぷんぷんだな。
283:日記のレス
05/06/23 12:17:46 hdI7JLAS
昨日の関西弁云々の日記についていたMさんのコメントへのレス
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Re:こんにちわ！(06/22) Souji2.さん
Mさん
こんにちは。
＞関西弁・・・・、私は大好きだったりｗ
そうですかー；キンキのファンですもんね；当然ですよね。ｍ(｡－_－｡)ｍス・スイマセーン
＞これは、ほんとにいい写真ですね。よく撮りましたよね～。
＞笑いとともに、感動すら覚えます。
本当に！！多分偶然の産物なのだと思いますが、これほどのすごい写真は滅多に見れないです！
ペット写真大賞に送ったらまちがいなく入賞するほどのものだと感じますよ！
妹にも送ったらすごく受けていました。
＞さて、先日お伝えしていた、私が持っている前世退行のＣＤを買った所を見つけましたので貼っておきますね。
ありがとうございますー！！ぜひ拝見しますね。(2005年06月23日 12時01分22秒)
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知り合いの人にはあっさりとこれかよ。
ｷﾝｷのファンがイヤな思いをしただろうって知り合いの人にしか思いつかないわけ。
ほー。
284:日記更チン
05/06/23 13:44:25 hdI7JLAS
浴衣来た [ 雑記 ]
多摩は朝まで雨が降っていたのですが、今は止んで、ジメジメして暑いです；
浴衣来ました！
サイズは。。。今はぴったりなんですが、洗ったらどうなんだろう～？・・・
お寺はこれに絹の黒い兵児帯で決定です。。。楽じゃないとお墓掃除できないので；
ダイソーで黒い5本指ソックス買ったんですよ。ああいうので下駄を履いても良さそうなんです。涼しそうで。。。
（さすがに浴衣でも、お寺の本堂で裸足だと後ろに坐っている方々に足の裏を見られて恥ずかしいような気がするので；
夏用の足袋ソックスも持っているんですけどね。）
しかしいつも施餓鬼は一人なんですよねー。たまには妹でも一緒に行ってくれないかなー；
・。・゜★・。・。☆・゜・。・゜。・。・゜★・。・。☆
今朝、何かの番組で、京都で自然農法をしているおじ（い？髪が白かった）さんが写っていたんですけど、
彼は女性リポーターに対して美しい共通語を話していましたよ。とても爽やかでした・・・
やっぱりこちらが「～だと思います。」とか「～ですよね？」と語っているのに
いかに関西弁で自己主張したいからと言って、東京でそれを押し付けられるとすっごい嫌な気分になるんですがー・・・；
それも話し方がやけにぞんざいだったりするんですよー。どうしてなのかなぁ。。。初対面なのに、ですよ。
最終更新日 2005年06月23日 13時41分59
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 14:25:58 wtyQOoEK
関西弁が嫌だとそんなに主張されても、こちらも困っちゃうんですよー。
それよりも語尾伸ばされる方がよほど不愉快なんですよねー。
本当、人を見下すのがお好きですねー。
そんな事ばっかりやってるから嫁に行けないんですよー？ﾌﾟｹﾞﾗ
286:リヴ掲示板にて
05/06/23 14:27:27 hdI7JLAS
名前： 神選組 [ぎく一文字島]
2005/06/23 13:21
もし変なことをされていたら・・・・私は迷わずサイバー警察に通報します。
PW搾取は犯罪です。
------------------------------------------------
リヴで何されたんだ？
それにPWの搾取って何w
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 14:28:10 EZHX7sMX
じゃあ関西弁で語りかけられたら関西弁で返さないと無礼って事になるな。もうみてらんない
自己主張したくて使うんじゃなくて、普段自然に使ってるから出るだけなんだよ
押し付けるって・・・相手に関西弁を使う事を強要してる時に使う言葉だろそれ
共通 語 ってなんだろう・・・
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 14:38:55 OpeasZWn
>いかに関西弁で自己主張したいからと言って、東京でそれを押し付けられるとすっごい嫌な気分になるんですがー・・・；
いかに 共 通 語 で自己主張したいからと言って、他所でそれを押し付けられるとすっごい嫌な気分になるんですがー・・・；
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 14:44:44 5540bmL0
関西人が関西弁で話すことと、前世がどうたらで男物の浴衣やら着物やら買い漁り
稽古するわけじゃないのに剣道着やら買って自慢気に妄想たれることと
どっちが不自然なことなんだろうな、灰汁よ。
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 14:47:25 9s4VSZRg
方言の話を見てると、「母国語狩り」の歴史を思い出す。
アイヌ方言を禁止した大日本帝国とか、
ポーランド語を禁止したロシア帝国とか、
アイルランド語を禁止した大英帝国とか……他にも沢山ある。
何れも、相手集団を見下し、その文化や存在の独自性を踏み躙った
恥ずべき行為と見なされている。
それも、力と数で勝る大国が、被占領地・被支配地において行った事だ。
灰汁にしてみりゃ現代日本は呪わしい国なんだろうが、それでも
灰汁の理想とする世界よりもずっとマシ。
灰汁が絶対善を規定する世界になんて、灰汁の他は誰も住めないよ。
無人の荒野で一人「私が正しいのよー！私に従いなさいー！」と叫んでいる、
自称女王様の図だ。虚しい。
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 14:52:30 IQMzp2jw
素足＞＞＞＞五本指靴下 ってこと？
…なにしに行くのかよく分からんが、浴衣に兵児帯なんだろ？
素足の方が合うと思うんだけど。
つーか夏用の足袋あるならそれ履けばいいじゃん。
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 15:14:32 lHGkWV3e
浴衣に素足はよっぽど足の裏が汚れている状態ならともかく
五本指ソックスの方が見られると恥ずかしい。。。個人的意見ですが。
ついでに
＞「～ですよね？」
と語りかけられるのは普通の会話内でならともかく、灰汁ﾀﾝの文章で
使われる場合
「～ですよね？そうに違いありません！私が真実に感じたのですから。。。」
と言う内容になるのですっごい嫌な気分になるんですがー・・・；
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 15:16:46 lHGkWV3e
あ、浴衣＋五本指ソックス の意味です。
294:日記追加
05/06/23 15:19:12 L8+frloH
今朝、あるニュース番組で観たのですが、有名人ブログが盛況らしいですね。
中でもだんとつなのが眞鍋かをりのブログだそうです。
何と週に９０万ものアクセスということです。
（実は少し前にネットのお友達の男性が、
彼女のブログにトラックバックしたと
おっしゃっていたので、どうして？とお聞きすると、
自分のブログの宣伝のためだとおっしゃっていたんですが、
このアクセス数ではそういう気分になっても当然ですね？ｗ）
そこで言ってたんですけど、彼女が最近はまっていることは、
「タクシーに乗ったときの職業詐称」だそうで。
この間は銀座の高級ホステスになりきろうとしたのですが、
運転手さんとお話しているうちに、
「ボトルを入れてオネーさんを指名したら、どれくらいかかりますか？」
と尋ねられ、相場が分らなくてパニックになって
「8500円・・・・」って言っちゃったんだそうです・・・
で、安いですネェー？(＠_＠;)と驚かれたのだそうです。
私は全然有名人に興味がないので誰のところも観ていないんですけどね^^;
今のところ。
堺雅人さんや谷原章介さんが始められたら観るかも♪
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 15:34:44 OpeasZWn
下から三行目みたいな事を何故付け加えるかなー灰汁ﾀﾝよ
しかもその二行下と矛盾しているし
逃げて超ry
296:リヴ掲示板にて
05/06/23 15:37:40 hdI7JLAS
関西弁のところがまた失礼さアップしてるので晒し
-----------------------------------------------
今朝、何かの番組で、京都で自然農法をしているおじ（い？髪が白かった）さんが取り上げられていたんですけど、彼は女性リポーターに対して美しい共通語を話していましたよ。とても爽やかでした・・・
やっぱりこちらが「～だと思います。」とか「～ですよね？」と語っているのに
いかに関西弁で自己主張したいからと言って、東京でそれを押し付けられるとすっごい嫌な気分になるんですがー・・・；
それも話し方がやけにぞんざいだったりするんですよー。どうしてなのかなぁ。。。初対面なのに、ですよ。
（テレビだって同じなんですよ？初めてその番組を観て、登場人物が失礼な
関西弁だけだったら・・・・もう2度と観たくないって思いますよ。
しかし∞ギモンは今までないくらいにひどかったんです；
だけど必要も無いのにどうして関西弁に固執するんだろう？
『お笑い』になりたいだけの効果しか今のところ無い様に思うんですが？
堂本光一は使いませんよね？その方が正解です・・・・・・・）
297:日記改竄2
05/06/23 15:39:52 hdI7JLAS
２９６は日記改竄の１ですorz
------------------------------------------------------------------
思うんですけど、関西弁に丁寧語とか尊敬語とか謙譲語とかあるのですか？
私は感じたことがないのですが・・・・ほんとにすいません；
私、関西に関してはとことん運が悪いみたいなんです。。。。
だから鬼門だって感じているんですよ；・・・
とにかく私は多分、どこのどの都市に生まれても完全なる共通語を
話したい願望が強いし、イントネーションとかに異様に敏感です；
テレビのアナウンサーのちょっとしたイントネーションの変、に
すぐに反応して、その場で訂正しないと気がすまないですから。
前世、それでかなり苦労したことがありそうです；
------------------------------------------------------
…ほんまもんのアホですな。
関西弁にも敬語はあるわい!
いくら完全な共通語でも内容があれじゃんか。
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 16:16:17 vkEB0Qdr
>テレビのアナウンサーのちょっとしたイントネーションの変、
「イントネーションの変」
という文法は完全なる共通語なのですか灰汁様？
世界の共通語と言われてる英語にだって訛りはあるのにな
完全なる共通語って何？
299:追加文？
05/06/23 16:19:22 IhHlQZ/Y
＞297の前にこんなのも追加？してある ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だけど必要も無いのにどうして関西弁に固執するんだろう？
『お笑い』になりたいだけの効果しか今のところ無い様に思うんですが？
堂本光一は使いませんよね？その方が正解です・・・・・・・）
思うんですけど、関西弁に丁寧語とか尊敬語とか謙譲語とかあるのですか？
私は感じたことがないのですが・・・・ほんとにすいません；
こっちが共通語で話していているのに、関西弁で話されるだけで
馬鹿にされているような気がしてしまう・・・・・かも・・・・
東京に生まれて育った人たちの感覚を無視したら絶対に東京では
売れませんよ？それだけは断言します！！
（中にはこちらで成功している人も居ますがとても少数ですよね）
そういう人は関西の方々が自分達にホコリを持ってそれを押し付けるのと
同じ力で、『標準語と首都東京!』を押し付けているんですよー。。。。
関西に関しては特にね。
やっぱり永遠のライバルなのかなー。。。
生まれながらにです。。。。
私は、前世は京都が首都だったけど、今はざまーみろみたいな気がしますねーｗ
日本の首都、東京！！ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ！
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 16:27:39 IhHlQZ/Y
>296 >297と重なってる所もあったよ。ｽﾝﾓﾊﾝ･･･orz
>私は、前世は京都が首都だったけど、今はざまーみろみたいな気がしますねーｗ
>日本の首都、東京！！ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ！
↑コレ何？そんなに関西が妬ましいんだな、灰汁は。そんなに羨ましいか？関西が。
哀れだ・・・
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 16:27:54 OpeasZWn
いや、東京は別にお前の都市じゃないしなあ・・・どうも絡み辛い
とりあえずどんな人でも灰汁に負ける要素がほぼ無いのは分かるよ
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 16:33:04 2jarIoeC
なんだろ、この関西弁に対する固執は。
Nさんに彼を取られたことに対する嫌がらせか？
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 16:35:57 7wMwFNwC
多摩は東京じゃない
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 16:45:18 2tcFQjpf
灰汁が何を言いたいのかはわからないが、友達が居ないことはよくわかった。
普通、しゃべり言葉とかの話は 友達との会話 で出てくるもんだ。
そして、そこで消化されがちなもんだ。
灰汁の主張を見るに、そのくらいの話題だ。
ﾎﾑﾍﾟで偉そうにするレベルの話題じゃねえよ。
あ、そうそう。
無駄な語尾伸ばしって、バカにしているみたいですっごく嫌な感じですよねー？(pgr
305:更に追加
05/06/23 16:48:30 IhHlQZ/Y
この書き込みを見て気に入らない人はきっと関西人だろうけど、
私は何を言われても絶対にこの感覚は変わらないですから；
まー私が何故か全ての日本の方言の中で関西弁だけに『異様』に
反応しているのも、何か因縁があるんだろう、と感じていただければ幸いです。
何かそういう『江戸・東京の肌感覚』を無視したものが、最近すっごく多いように
感じてたので書きました・・・・
もうダメなの！！どうにもこうにも。
私のところに来て関西人アレルギー治してくれる人待ち望みます！！(-_-;)・・・・・・・
友達にもひとりも居ないし、親しくなったことが一度も無いので・・・・・
何か標準語が話せない人と付き合いたくないの・・・
すいませんが・・・これもカルマなのかなぁー。。。。。。
ていうかそういう人しか居ないんです。周りに。。。
言葉って大切ですよ。。。
もし言葉を大切に思うのならば、公の場所ではその国の一番認められている
美しい言葉を使いませんか？・・・
私だったら間違いなくそうするように努力します。死に物狂いでね。
どの国の、どこに、いつ生まれても、です。言葉は大切ですよ！！
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 16:48:58 IQMzp2jw
関西弁にも尊敬語・謙譲語・丁寧語あるよ。
とりあえず「～はる」とつければなんでも丁寧ぽく聞こえるっていう裏技もある。
大河で、八木家の人たちの会話聞いて分からなかったか？
>>302
それもあるし、「舞妓さん」にすごい執念燃やしてたところから考えて
ああいう柔らかい京言葉にコンプレックスがあるんじゃない？
307:日記追加
05/06/23 16:57:19 L8+frloH
しつこく追加されているｗ
__________________
私が好きなアンガールズ。。。
東京かもって思って調べたら広島でした。
田中は水瓶座。山根はふたご座なんですね？合うはずです！！ｗ
東京かもって思えたってなんか田舎っぽくないってことですよねー？ｗ
すいませんがそうです；言葉に全く方言もイントネーションの変もないし。。。
その辺敏感なんですぐにわかっちゃうんですよ；
_____________________
感じ悪いババアだな、おい
308:日記追加
05/06/23 17:18:39 L8+frloH
連投ｽﾏｿ。307にさらに文章が加えられていた。以下ｺﾋﾟﾍﾟ
___________________
東京生まれ、東京育ちをだませる斬新ぽさ・・・・素晴らしいんですよ？
ｗ
だって彼らって私の大好きなものぜんぶもっているんだもんー。
変だけど。。。そのビミョウさですよね・・・・
キモイとかわいいのビミョウとか、アヤシゲと前衛のビミョウとか。。。
ですけど彼らがそれを全く意図して行っていない『自然』さが一番ですけどね。
それがとてつもなく「愛しい｣のですよ；・・・・・・受ける理由は、です。
多分全国的な人気はどこの出身だかわからないからだと思いますよ？ｗ
間違いないです。
ですけど彼らが出てれば観ますがファンではないですね；残念ですが。
私、ファンだと語れる人は今、居ないんです；ちょっと注目の人は
いくつか居ますけど。。。
彼らもその一つですけど・・・
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 17:18:58 CFpo0yi3
TVを消せば灰汁の嫌いな関西弁を聞くこともなくなるよ。
心配しなくても関西人とリアルで話す機会なんてヒキにはないから。
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 17:52:47 OpeasZWn
>公の場所ではその国の一番認められている
>美しい言葉を使いませんか？・・・
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:03:27 X1Mtdovd
なーんだ。
灰汁の言う美しい日本語って
正しい標準語のことか。
いわゆる東京弁って知らないのかね。
312:岐阜人
05/06/23 18:07:31 0MCW14c2
私は関西人ではないけれど、関西弁は大好きですよーだ。
でもね、関西弁よりも実は岐阜弁の方がキツい、攻撃的に聞こえると言われることもあるんだよね。
「…と違うんけ？」
「…やげ」
とか。
灰汁がこの事を知ったら岐阜も嫌いになるかなあ？
まあそんな事よりも、灰汁の書く文章が恐ろしく美しく思えないのですが…。
……アンガールズって訛ってるよねえ？
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:09:24 Fl/MkVQK
本当の東京人は関西を差別しない。
本当の関西人は、やっぱり東京に文句いわない。
＞何かそういう『江戸・東京の肌感覚』を無視したものが、最近すっごく多いように
＞感じてたので書きました・・・・
＞もうダメなの！！どうにもこうにも。
こういうこと言う奴に限って、先祖たどると東京人じゃないんだよね。
さて、そろそろ灰汁のホムペをジャニ板に晒しましょうかね？
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:12:51 X1Mtdovd
↑ｼﾞｬﾆｦﾀが資源刈り取らないなら、どうなるか見てみたいが。
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:14:58 lPYImBA1
>>313
関ジャニ∞はジャニーズJr.なので、晒すならJr.板にお願い。
でもここに晒すより、その辺のファンサイトに晒した方が良さそうだけどｗ
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:18:22 aluOHZnL
ついでに言語学板にも晒してみようか。
大人ばっかりだったらスルーされるかな…
317:313
05/06/23 18:21:02 Fl/MkVQK
>>314 >>315
こんなﾋｷｵﾊﾞでも資源だしね。
んでは灰汁ﾀﾝにはもう少し
香ばしーくﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしてもらいますか。
いいかげん吐き気がするけどね。
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:25:58 lPYImBA1
神社・仏閣板ってなかったっけ？
あと宗教関連の板は？w
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:29:08 6HV68WH0
アンガールズそんなに好きじゃないと訂正してなかったっけ
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:39:10 nSVOcgiM
言語学板にさらすまでもなく、日本語学を専門とする私がきましたよ。
自分の好きなモノが生半可な知識で灰汁に貶めるが如く語られると本当にorz
最近は「方言回帰」の方向にある。
若い世代は自分の方言に誇りを持っていて、
「方言＝矯正しなければならないもの」と考える人は減ってきている。
灰汁にとっては、標準語＞方言であり、
標準語を話せるｱﾃｸｼｽｺﾞｲ!でも言いたいのだろうけど、
言語学的に言えば、ｱｸの話す日本語も一「方言」なんですよ。
それから
>イントネーションの変
などと書いてるけど、言いたいのはおそらく「イントネーション」ではなく「アクセント」かと。
混同しやすいけど、言語学的には区別されてるから、気をつけて。
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:48:13 hdI7JLAS
そのものズバリ関西弁のスレとかないのかなー。
灰汁よ、心配しなくても関西人以外もめちゃくちゃむかついてるぞ。
東京に住んでいる＝アテクシ地方の人よりもランク上なのーって格付けか？
格付けとか好きだもんなー。
ナッサケネー！
…と九州人の漏れも怒ってる。
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 18:50:55 SNmWBbMo
>もし言葉を大切に思うのならば、
>公の場所ではその国の一番認められている
>美しい言葉を使いませんか？・・・
> 私だったら間違いなくそうするように努力します。死に物狂いでね。
>どの国の、どこに、いつ生まれても、です。言葉は大切ですよ！！
あっはっはっはー!!!
じゃあ江戸末期にに生きた汁田(=灰汁)は、
完璧に美しい「京都のことば」を話したんですかねー?!
どーなんですかね、 >320の日本語学の方、
当時って関東の言葉より、西日本的な言葉の方が
「公で認められている、美しい言葉」だったりしないんですか?
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 19:00:02 /hgazJ+Y
灰汁ﾀｿの大好きな堺さんや谷原さんが関西生まれだったら面白かったのにｗ
ところで攻撃的に聞こえるというか、キツく聞こえるのって
関西弁より江戸弁のような気がするんだけどな。
自分の地元が江戸弁がベースの方言の地域だからそう思ったり。
灰汁的にはその辺はどうなんだろう。
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 19:08:21 XCUO20mL
多摩は江戸じゃないと思ってたんですがその辺どうでしょう？
妙にしつこいけど関西の人と何か諍いでも起こしたのかな。
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 19:49:58 5LrvjW7B
>東京かもって思えたってなんか田舎っぽくないってことですよねー？ｗ
>多分全国的な人気はどこの出身だかわからないからだと思いますよ？ｗ
>間違いないです。
ｳﾍｧｰ。東京以外は田舎ですかそうですか。
江戸っ子の友人（親子3代浅草育ち）は「田舎者とは出身地のことではなく、
常識がなく気配りの出来ない人のこと」と言ってたよ。それってまさに灰k（ry
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 20:03:14 tmAJg+h+
ブタ切りｽﾏｿ。
電車で「頭の悪い人のいい訳の仕方」ていう本の広告あった。
サンプルが少し書いてあったけど、まんま灰汁そのものでﾜﾛﾀwww
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 20:18:54 mteVCwM9
思うんですけど、関西弁に丁寧語とか尊敬語とか謙譲語とかあるのですか？
私は感じたことがないのですが・・・・ほんとにすいません；
こっちが共通語で話していているのに、関西弁で話されるだけで
馬鹿にされているような気がしてしまう・・・・・かも・・・・
（略）
何か標準語が話せない人と付き合いたくないの・・・
言葉って大切ですよ。。。
もし言葉を大切に思うのならば、公の場所ではその国の一番認められている
美しい言葉を使いませんか？・・・
私だったら間違いなくそうするように努力します。死に物狂いでね。
どの国の、どこに、いつ生まれても、です。言葉は大切ですよ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
言語学板に貼るとしたらこの辺？
っていうかログ確認のために灰汁サイト行っちゃったよ…
穢れだ、穢れ。
いつも張ってくれる人ありがとうございます。
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 20:21:46 mteVCwM9
昨深夜、『UFO』特集をやっていたので、初めて観たテレビ東京の『∞ギモン』・・・・
関ジャニ８というのが司会やっているんですけど、もう耐えられませんでしたね；・・・そのアフォさ加減にですよ・・・
元々関西弁がどうにもこうにも苦手なんですけど、語る内容がそれなりに
実があればまだしも空っぽなんですよ～・・・漫才にもなってないんですよ。
ひどすぎます。内容に興味を持って観る方も引きまくります。間違いなく・・・
UFO大好きで、内容だって映像などは充実していたのに、何だあの連中の無知な小ばかに仕方はぁ。。。
うるさくて映像もじっくり観れなかったじゃないか！！(ーー;)
（略）
「どうして標準語しゃべんないの？嫌がらせ？
それからどうして内容の無い会話しかできない人をあんなにいっぱい出している必要があるの？」
って感じました。ひとりか二人で十分じゃないですか；
というかそれが限度；
あれを『売り』にするのは無理です；売れません。。。残念ながら・・・
ですけど、そうしている本人、関ジャニ８自身が、「これ無理なのんちゃうかぁ？」ｗ（関西弁間違ってたら教えてください^^;）って感じているのを私は感じながら観ていました；
だってとっても不自然だったんですよー。。。^^;何もかもが。
ご本人達の本音を感じました。。。。辛そうでしたからー。^^;
本人達は標準語でメジャーデビューしたくてたまらないんですよ！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ジャニーズはこんなもんかな。しかしコピペしてても腹立つ…
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 20:23:30 WqKAe3Y6
結局灰汁がいうところの「標準語」って
灰 汁 が 普 段 使 っ て る 言 葉
なんでしょ？
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 20:29:09 +Z83HU/G
>329
灰汁弁。特徴として、とりあえず語尾に「真実に」が付く。
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 20:35:44 mO4gxspu
>>325
東京以外は田舎・・・・。
仕方ないよ、ヒキは外界なんて見ること出来ないんだし。
でも田舎っぽさと都会っぽさはどこで判断するのかは聞きたい。
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 20:43:33 XCUO20mL
灰汁が「都会っぽい」外見をしてないことだけは想像がつく
333:裏BBSにきたＨタンのレス1
05/06/23 21:11:13 hdI7JLAS
裏BBSにきたＨタンのレス
NEW! 蒸し暑いですね～(>_<)
2005年6月23日 20:51:51 H
こんばんは。
お忙しい中、レスありがとうございました。
総司はそんな風に思っているのですね～自分の斬ったたくさんの
無名の人たち…総司は優しい人ですね。しかし、残っている記録
では新選組が実際に斬った人達、特に総司だけに限って言えば
思っているよりも少ないみたいです。内部粛正の方が多いという
記録が残っていますが…その辺は総司は何か言っていますか？
でも数が多い少ないではなく、一人だろうが十人だろうが、
殺したことには変わりないですから、総司はそれを重く受け止めているのでしょうか。
客観的には「思ったより少ない」でも、殺した本人にしてみれば「いっぱい斬っちゃった…」かもしれませんし。
総司は新選組の一員になった以上は、人を殺してしまうことを了解していたと思います。
でも実際斬ってみたらやっぱへこむと思うし…。
334:裏BBSにきたＨタンのレス2
05/06/23 21:12:29 hdI7JLAS
それと余談ではありますが、私は京都に行くと必ず霊山を訪ねます。
坂本龍馬 中岡慎太郎 高杉晋作 蛤御門の変・池田屋で散った諸藩士など、
いわゆる新選組の敵方であった人物たちのお墓が長州 薩摩 土佐 他ズラリと勢揃いしていますが、
私は彼等に手を合わせて鎮魂を願っています。勿論、そのお墓にはない諸戦争で散って行った人たちの
ことも想います。
また、私だけではなくたくさんの人達がその場を訪れています。もしかしたら、総司たちと同じくらい、
それ以上かもしれません。
堺さんも足を運ばれたようです(^^)
335:裏BBSにきたＨタンのレス3
05/06/23 21:13:45 hdI7JLAS
NEW! 続きです～
2005年6月23日 20:58:29 H
私は、斬られた人たちも気になる所なんですけど、それ以上に気になることがあるんです。
内部粛正で亡くなった隊士と、そうじゃなく亡くなった隊士。同じお寺に並んで一緒に墓が
建っていますが、これはちょっと…どうなんでしょう。souji2さんはこれに関して感じる事はありますか？
寺尾令子さんという霊能力者さんがいるのですが、彼女が新選組に関して霊視していました。
真偽は別としても興味深い内容でした。勿論、総司に関しても霊視していらっしゃいます。
単行本にもなっているので、もしよろしければ目を通してみては如何でしょう？
また話題は変わって恐縮なのですが…。
関西弁云々の件、拝見しました。souji２さんは関西弁がお嫌いなのですね（苦笑）
それは本当に個人個人で感じ方が異なるので批判するつもりは全くありません。
ちなみに私は関西人も関西弁も大好きです。といっても私は東北出身で（笑）
ただお付き合いのあった人や友人たちは関西方面の人が多く、東北の実家に住んでいた当時は
ちょっと怖いかも…と思っていたのですが全く実際は違うものでした。
関西の方たちも「東北っていうと暗いイメージがあったけど、そんなことはないんだね。」
て言われて嬉しかったです。（←これは本当に余談ですね）
336:裏BBSにきたＨタンのレス4止
05/06/23 21:14:51 hdI7JLAS
souji2さんの仰る通り、関西の人たちは確かに関西弁に誇りを持っていると思います。
でもそれは決して押し付けではないのではないかと…。本当に押し付ける気があるならば、
その他の地方の人たちに「おまえらも関西弁にしろ」て言うと思うんですよ。
それならば「押しつけ」かと思いますが…。関西の人たちだけに限ったことではありません。
他の地方の人達ももっと恥ずかしがらずに地元の言葉を使ったらステキなのになあ、と思います。
変える必要はないと思うんですよね。それが好きか嫌いかは別として、方言は素晴らしい文化であり
伝統であると思うのですがどうでしょう？勿論、関西弁もです♪キツく響く方言、やわらかく響く方言、
いろいろ地方の分だけ存在しますが、大事なのは当たり前のことですが気持ちだと思います。
どんなに耳に優しく残る音（言葉）を使っても、その内容いかんではやはり心は傷つくと思うので…。
方言だけではその人の人間性は判断できないと思います。
またまた長文になってしまいましたが（汗）
また遊びに伺います。連日蒸し暑く、満員電車がいよいよキツい季節になって参りましたがお互い元気に
乗り越えましょう♪
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 21:22:48 HXmf6Hup
ランク上の都会に住んでいながら
何も出来ず家に引きこもるだけの灰汁・・・・・
悲しいね
>333
貼り付け乙&㌧！
Hﾀﾝの意見がもっともすぎる。
物言いも押し付けじゃなく柔らかくて好感持てるし・・・ｦﾁｬじゃないよな？
灰汁は満員電車に乗る用事なんて無いよ・・・
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 21:42:19 tmAJg+h+
満員電車がいよいよキツい季節になって参りましたがお互い元気に…
満員電車に乗る必要が無いﾋｷと知っての皮肉かもだったりしてw
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 21:45:12 EePN9dXk
Hタンって、オチャからみるとものすごい
ほめ殺し使いに見える。
340:ＢＢＳにて
05/06/23 21:46:44 hdI7JLAS
掲示板でエラーが Souji2.さん
出るというのはどうしてなんでしょうねー。。。別に何の設定も今現在はしていないのですけどねー。。。
(2005年06月23日 20時18分40秒)
これってどういうこと？楽天しか受け付けないように設定してたんじゃなかったの？
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 21:50:29 jLJX6VnQ
>Hタソ
灰汁は自分と違う意見を言われたら「いじめられた 迫害された」と感じるような人
だから、表面は同意の姿勢、適度に褒めつつ、敵意を感じさせないように。
だが、なにげに言いたいことは書くｗ
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 22:00:28 XCUO20mL
灰汁の持論って曲解すると、
「もっとも公に用いられている言語だから、全地球人類はすべからく英語を話すべし。
それ以外の言語を話すなんて押し付けがましい」
と言っちゃうのと同じくらいおかしな話だ。
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 22:10:09 CFpo0yi3
他板に貼るって言ってる人はマジじゃないよね？
マジなら特攻と変わらないんじゃ…？
私はマターリヲチしていきたいから貼りつけとかは止めてほしい。
確かに灰汁の発言はムカつく。でもそんな発言を期待してるんでしょ？
そこまで灰汁によって気分を害するなら、いい影響は無いから
ヲチもヤメたほうがいいと思うよ。ダンシングは楽しめないと。
最近ヲチ先がことごとく特攻→閉鎖にあっているから灰汁の踊りまで
見られなくなるのはちょっとヤダと思った。
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 22:12:00 lPYImBA1
>>343
いや、そんなに心配せんでも冗談だろう…
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 22:15:37 fYrwNyAw
現代日本において、真の意味での標準語を聞けるのは、
N○Kのニュースだけだ、と聞いたことがあるけどな。
とりあえず灰汁の言語は方言云々以前に意味がまったくわからない。
日本語じゃあないだろ。
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 22:17:42 5MSnv+Jc
>>343
他板云々は冗談だと思うけど、ﾗｸ天側に消されかねないなぁとはｵﾓﾀ
灰汁のやってることは誹謗中傷で、虚偽掲載なわけだろ
通報すればそれなりの確率で消されるような気がする
まぁﾗｸ天、どこから通報していいのかｻｯﾊﾟﾘわからねぇがな！
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
05/06/23 22:22:53 X1Mtdovd
>>343
７ｽﾚまでヲチしてきた住人達だ。
途中であまりの電波に特攻したくなった人もしなかった。
ここにいるのは天然資源を大切にする根っからのｦﾁｬだ。
もちろん冗談さ！と思っていたが、まさか。
しないよな？
348:320
05/06/23 22:23:47 nSVOcgiM
>>322
江戸語の確立している江戸末期ならば、
江戸町人にとっての標準語は江戸語であり、
上方語を模範としてまねをするということはなかったと思います。
ただ、沖田は、出身は江戸ですが、身分は武士。
武家言葉は当然話せただろうと思われます。
武家言葉は、江戸前期に上方語の影響を受けて形成された武士の標準語。
そういう意味では、沖田は上方語系統の言葉を話していたとも言えますね。
でも、武士は武士でも、町人層により近い下層武士だから、
江戸語も操れたかもしれない。
父親は白川藩士だから、白川の言葉の影響もあったかも？
多摩の言葉の影響は？
考えるといろいろ興味は尽きません。
灰汁ﾀﾝに、沖田(汁田？)がどんな言葉を話していたのか、聞いてみたいものです。
スレ違い失礼しました。
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