日本ハムの正捕手を語るスレ６

日本ハムの正捕手を語るスレ６ at BASE

1:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/26 22:15:20 LyKVSJVv0
正捕手を語るスレですが、話題に応じた日本ハムの捕手陣の話題もOKです。
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)

過去スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
日本ハムの正捕手を語るスレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
日本ハムの正捕手を語るスレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
日本ハムの正捕手を語るスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
日本ハムの正捕手を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50

2:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/26 22:16:03 zSlkA3Pk0
ららるー

3:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/27 00:25:35 fRtFluD00
鶴岡と大野スレ

4:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/27 00:48:50 7WIfNXGs0
信二のスレ

5:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/27 01:37:23 r/VTw6Sr0
何で急にこのスレ復活したの？大野がたまに叩かれてるくらいで特に捕手論争もないのに

6:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/27 04:09:26 W55CKpa30
　　　　　　　／　　　　　　`ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　 i
　　　　　　/　　 // /／ﾉﾉヾヽ i
　　　　　　iヽ /　-ｰ /| ｰ- i　j
　　　　　　ヾ_i|　　　､__,　． i/
　　　　　　　リi　　､____,　 /
　　　　　　　　ﾘヽ　　　　 /
　　　　　　　　　i　ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>6getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！

田原健>>1　　　　お前いつも氏にそうな顔してるな（ﾌﾟ
松岡あ>>2し　　　糞つまらない曲しか作れないのか（ﾌﾟ
岩>>3わ厚治　　お前ら２人揃ってきもいな（ﾌﾟ
小林武>>4　　　　お前の時代はとっくに終わったんだよ（ﾌﾟ
>>7か川敬輔　　お荷物だからさっさとやめろ（ﾌﾟ
鈴木英>>8　　　　トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな（ﾌﾟ
>>9わ田佳祐　　パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ（ﾌﾟ
藤原も>>10央　　DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか（ﾌﾟ
>>11-1000　　　　駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(ﾌﾟｹﾞﾗﾊ

7:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/27 04:20:49 qXnyd15r0

いいよ、誰でも

8:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/27 06:00:22 jQnIJGzMO
田村藤夫

9:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/27 08:34:59 4VJOniwdO
中嶋聡のスレか？

10:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/28 18:28:01 zJ9MjfHm0
とりあえずここ使え
高橋戻せ派も鶴オタも大野アンチもここでやろう

11:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/28 19:48:03 WV2DHJcPO
大野オタは？

12:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 16:51:17 ZBnbd6+C0
大野に負け癖が付いちゃってるんじゃないのか？
大野のせいで負けが続いてるとは言えないが
大野が出た試合に勝てないのも事実

野手はころころ変えるくせに「大野枠」は動かさないんだな。

アルモンテやセギ外人に異常に固執したヒルマンを思い出す。

13:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 18:25:52 R33ArVG80
>>12
＞野手はころころ変えるくせに「大野枠」は動かさないんだな。

おまいの中で大野どれだけ固定されてる事になってんだよwww
出場試合数は半分程度だし打席数で言えば鶴岡の2/3程度だぞ

選手に負け癖とか意味不明の感情論持ち出す前に試合見ろよw

14:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 21:24:11 72DQCDWr0
>>12
鶴岡は事実上ダル・八木専属捕手
いい投手の時だけ出れるんだから鶴岡試合の勝率が高くなるのは当然のこと

これ抜きにしても早くダル大野は試すべきだな

15:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 22:13:55 byIJ3LT/0
>>13,14
　12の擁護というわけではないけど、6月に限っていえば大野の先発の
方が多いよ。
　鶴岡先発では8試合（7勝1敗）で、大野先発は9試合（2勝7敗）だよ…。
　ちなみに鶴岡の1敗は例のダルビッシュのときだし。

16:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 22:20:57 72DQCDWr0
鶴岡は事実上のダル・八木専属捕手なので大野の先発が多くなるのは別に不思議なことでもないが

17:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 22:57:52 AwAJ5pahO
何となくさー、ダル八木では試合落とせないから鶴岡固定で
その他の投手は大野積極起用、みたいに見えてしまうんだけど、
それってダル八木以外の投手はどう感じてるのかちと気になる。

18:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 23:00:35 tee8Glh80
鶴岡の勝率が良いっていっても単に勝てない投手と組んでないってだけだからなあ。
昨年はグリンや藤井とあまり組んでないし、数少ないバッテリー組んだ試合でも一勝もしてない。
当然のことだが結局投手次第の部分が大きい。

19:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 23:32:30 byIJ3LT/0
>>18
　確かに鶴岡は勝てるピッチャーと組むことが多いし、もちろん、
勝敗は投手しだいということも間違いないんですが…。
　それにしても、ちょっと大野が先発マスクの際に、負けが込んで
いるのはどうにかならないのかなあと思うんですよね。

　そもそも、ルーキーや初先発の投手と新人キャッチャーを組ませる
というのも、厳しいのではないのかと思います。

　このような起用が大野の成長につながるのであれば、少々の負け越し
も我慢するつもりですが…。

20:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 23:40:24 72DQCDWr0
>>19
藤江と細山田がコンビで巨人打線抑えたことなど知らんのかね？
（ついでの野口に代えた途端打たれたことも）
新人だからは理由にならないことだ

21:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 23:42:52 nare7GK7O
ダルはまだしも、大野が八木と組んで勝てるかというと微妙
糸数が信二や鶴岡と組んでたら、あるいは１勝はしてたかもとは思うが

22:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 23:45:10 tee8Glh80
榊原の初登板のときは鶴岡だったけどグダグダだった。
あれを見た感じでは鶴岡だと経験不足な投手を引っ張れる、なんてことはないと思うけどね。

23:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/29 23:47:48 vFKIHnRT0
>>20
それって単に初物だったからじゃねーの？
確か次はフルボッコだったはず

24:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 00:12:26 1bzSe4B60
投手成績はほぼ投手の出来で決定されるというのに
アンチなのかリード厨なのは知らんがそれを捕手のせいにする奴が多いな。

25:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 00:44:37 +ctr7A9q0
逆にリードしか問題点が無いならさっさと大野をメインに据えるべきだな
どうせリードは捕手への信頼感が出来てくれば問題にされなくなるし
どうせ打撃はトントンレベルだろうから、
それなら守備（主に肩）に余地が大きい大野の方が鶴岡より大分マシ

26:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 00:59:46 t03RPxIu0
>>18
でも勝てない投手とばかり組まされて勝率低いからとマイナス査定されてたな
信二

27:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:08:51 ozEm116K0
で？

28:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:11:36 SPhoAelYO
オカルトばかりだな

29:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:15:14 6ErM6D7GO
>>25
そこまで言う程鶴岡って駄目な捕手かね？
信二にしても、もっと捕手として起用されてもいいと思うけど

30:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:16:52 /FspATdb0
>>26
されてねーだろｗ
どこソースの情報だよ

31:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:16:59 gCgrKFdFO
WBCにF鶴岡を連れていかなったことについての議論でリーマンが居酒屋で口喧嘩してたな
(´・ω・`)

32:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:19:09 1bzSe4B60
>>29
貧打・鈍足・弱肩・のびしろなし
客観的に見たらそんなにいい捕手じゃないがな
長所としてはブロックがうまいくらいか

33:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:20:55 55SMzOH9O
ダルは信二よりツルをセレクトしただけで
いずれ大野今成と組む日もくるさ。
つーか、捕手を育ててもらわないと！

34:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:21:12 t03RPxIu0
>>30
鶴が勝率でプラス査定されてるから
信二の去年の年俸微増を見ればどうみても

35:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:31:13 6ErM6D7GO
楽天嶋の一年目って基本田中の時だけスタメンマスクだったんだっけ？
三年目の今年はほぼ嶋が正捕手状態だよな
何か、あちらさんはうまく育ててるなって印象なんだけど…

36:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:32:54 b9ZYFWqI0
>>34
元々の年俸違いすぎｗ

37:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 01:35:13 1bzSe4B60
>>35
でも敵として脅威ってレベルじゃないな

38:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 03:31:30 i0gsVxA9O
鶴岡はスピードガンで135キロだから強くもないが弱肩ではない
あの古田も135キロだった
プロでも140キロ以上はゴロゴロはいない
ハムだと糸井、金子、陽、中田しか記録してないな

39:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 05:23:43 +7PfOrRt0
>>38
中嶋さんが「今成や小山よりも二塁到達は早い」って言ってたっけ。
トークショーで言ってたのを実際に聞いた。
ちなみにその中嶋さんが交流戦のガンコンテストで最速147キロを出してるのを忘れんなｗ

40:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 05:54:19 1bzSe4B60
鶴岡と今成だったら間違いなく今成のほうが上だよ
何年前の発言か知らんが

41:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 07:38:01 dNsl1RKRO
>>38
つ二岡

42:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 12:00:00 +Fp+Z2Pl0

43:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 12:00:04 XkCuldW20
鶴岡が勝てる投手とばかり組んでいるというけど、
だったら尚更勝ててない投手と組ませて大野のせいじゃないということを
証明して欲しいもんだ。

44:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 13:08:24 /FspATdb0
少なくとも鶴岡が捕手なら勝てない投手でも勝てるわけではないというのは
昨年藤井と組んで一勝もできなかったということで証明されている。

45:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 13:15:27 g9cRhqRE0
去年は鶴岡と組んで勝てない投手は信二に回す、
それで勝てないと登録抹消が多かったな
。吉川、藤井、八木。

46:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 13:16:35 AsQGuk7F0
>>40
そんなに今成がすごいなら今すぐ一軍に来て欲しいものだ

でも、ベテラン投手と急に組んで合わなかったり
ベースを死守出来なかったり
ルーキーと一緒にてんぱったり
なんかひとつでも失敗したら即二軍なんだろうな～

やらかそうが負けようが
今後の勉強　育成
ですむのってなんなんだろう

47:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 13:32:48 g9cRhqRE0
ドラ1ってずっと特別枠なんだなと思う。
下位だと少ないチャンスをものにするしかないけどね
。そういった意味では鶴や信二は良く頑張ったと思うね。

48:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 14:13:00 U9FtrqbfO
>>46打撃はいいんだよなぁ。捕手少ない左打ちだし。
セカンドやサードも出来れば昇格してるかも。
渡部も打撃はまぁまぁだけど守備がなぁ。やはり捕手一本より外野なり内野なり

49:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 14:36:47 55SMzOH9O
渡部がやれそうなポジションなんて…ないな

50:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 17:04:17 6ErM6D7GO
>>47
なるほどね～。特別枠と思って見れば起用の仕方にも納得できそうだわ。
下位指名捕手達は超頑張れ。

51:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 19:05:57 1bzSe4B60
>>46
いや盗塁阻止に関してはだよ

52:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 19:18:45 HlaWIy750
　今日は、糸数―鶴岡のバッテリーだな。
　大野も、ベンチでいろいろ勉強してほしい。
　先輩の技を盗むのも、仕事のうちだからね。

53:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 19:56:33 w7PZRKrg0

54:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:11:05 l3UKF+t/O
今日の結果で糸数は鶴岡と組むだろう。スウィーニーも大野嫌ってるし勝くらいさか大野出番無し。梨田涙目

55:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:22:16 ++PKASj+P
以下、鶴オタの大野叩き

56:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:28:21 HlaWIy750
>>55
　鶴オタだが、別に大野のことはたたかないよ。
　妙な起用法をする監督をたたくことはあるが…。

57:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:29:43 l3UKF+t/O
何言ってんだか、今日初勝利した糸数だって二年間二軍で苦労してんだ。大野ももっと苦労して力を付けてほしいから言ってんだろうが。

58:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:31:13 55SMzOH9O
糸数はこれまで打線に2、3度
見殺しにされてなかったっけ。

59:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:41:03 QUN0V45BO
今年は無理だが、来年どっか大野引き取って貰えればいいな。

60:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:48:41 TUX4X3Fj0
おーい、おまいら

無益な言い争いやってるか～いｗｗｗ

61:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:50:34 xros3YV30
こんなところで騒いでも意味ないのに　ﾌﾟｯ

62:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 21:54:43 QUN0V45BO
>>46梨田に言えよ、大野なんかを贔屓で使ってんだから。

63:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:01:55 6ErM6D7GO
今日鶴岡で負けてたらフルボッコだったよな…。勝てて良かったよ。
まあ、信二も鶴岡も大野も頑張れ。

64:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:09:33 0xZXG9AD0
捕手ほど経験が重要なポジションはないだろうに
若いから将来性重視とか、ベテラン中嶋を神扱いしてるのと矛盾してるだろｗ

65:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:24:14 xlQglHYA0
若いから将来性重視なんじゃないよ
守備力で鶴岡を上回り得るから将来性を買って起用されてるんだ
ってか鶴岡と中嶋さんじゃ立場が違うし、
そもそも中嶋さんを誰も神扱いしてないしw
なんとも頓珍漢だな

66:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:26:44 0xZXG9AD0
その将来性買って育成はファームでは無理なのか？
ファームで育成できないなら中田をファームで育成してるのも意味ないことになるけどそのあたりはどうなのよ？

67:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:34:51 1bzSe4B60
>>66
＞中田をファームで育成してるのも意味ないことになるけど
ぶっちゃけ中田にとっても意味ないよ
ときどき、育成＝２軍と思ってる奴がいるが段階ってもんがある。
例えば大平なんかは２軍で育成する意味があるが、いずれ２軍を卒業し
１軍で育てる段階になる日が来る。（今の中田がそうだね）
即戦力のドラ１ルーキーの場合最初から１軍で育てる方針があるのはよくあること。

68:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:40:01 xlQglHYA0
>>66
ファームで育成するレベルは超えてるって事
プロ入りした後普通の捕手はまず捕球や送球の所で躓くが、
大野はそこはクリアしたので一軍で起用されているのだし（勿論まだ改善する所があるが）

そもそも鶴岡が併用になってるのは、
鶴岡が基本的に全く打てない（通産打率.210台）だって事がある
現状でもこの打率だと、仮に大野が二軍落ちしても今成あたりが上がってきて、
普通に鶴岡と併用になる程度の成績
だから鶴岡はもっと打て。応援はしてるんだからさ

69:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:42:22 0xZXG9AD0
今成なら無理やりスタメン起用はしないだろうから
大野と今成入れ替えて欲しいよ

70:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:45:51 1bzSe4B60
ハムの試合でなくていいので
G+、GAORA、スカイAで巨人阪神の２軍戦見てみるといい
２軍レベルの捕手ってしょっちゅうポロポロしてるものだよ
こないだの小宮山なんて酷かったｗ
大野のように若い割にそういう守備面のミスがないキャッチャーってのは何気に貴重で評価高いんだよ

>>69
無理矢理ってなんだよ
去年２試合だが普通にスタメンで出たぞ？

71:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 22:57:06 xlQglHYA0
>>69
いや、だからそんなレベルなんだってw
簡単な例を出すが、2006年の高橋信二は怪我からの打撃不調故に鶴岡に正捕手の座を奪われた
その年の高橋の打率が.251（鶴岡は.241）
また、リーグ屈指の強肩捕手として鳴らした清水将海が結局一度も規定打席に到達せず、
里崎に正捕手奪われたのはその非力さからだが、
彼の通産打率は鶴岡と同様の２割１分台

鶴岡より遥かに守備評価の高かった清水ですら固定されなかったのは、
清水位守れてもこれ位打てないと、ファイターズじゃなくてもレギュラー取りきれないという事の良い例だろう
また正捕手であった高橋だって、打撃不調なら経験の無い鶴岡に捕手を奪われるという事の例だな

普通にどの球団でも、鶴岡位打てないと見切りに掛かる。ファイターズが特別じゃない
だから鶴岡は頑張って打つしかないし、打って欲しいけどね

72:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 23:04:43 l3UKF+t/O
>>70
大野が叩かれてるのは肩や守備面ではなくリードに関してなので一軍で今みたいに中途半端に使うのでなく二軍で数試合フルスタメンでリードの勉強をしてほしいだけ。コントロールも球威もない二軍の投手と組めばリードの重要性を学べる

73:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 23:06:42 xlQglHYA0
一応、個人的な感想をいえば、
鶴岡も2006年程度打ってればレギュラー守り切れるんじゃないかと思う。多分ギリギリ
まだ一発があれば細川や谷繁といった恐怖の８番打者タイプで売れるんだが、
それも無いのが痛い（肩も弱いから比べ物にならないけど）
基本的に長打力も無く、肩も弱いので、せめて巧打でアピールしないと、
仮に今年大野の挑戦退けてもまた来年も誰かぶつけられるだろうね

実は鶴岡の目指すべきは今年の信二なんだよなw
あんな感じに打てれば長打が少なく肩が弱くてもレギュラー捕手としてやっていけるだろう

74:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 23:28:06 1bzSe4B60
>>72
担当してる投手の差からしてリードの差なんてないに等しい

75:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 23:38:08 l3UKF+t/O
確かにダルと組んでる鶴岡は優遇されていると言えるただ日曜のスウィーニーにああゆう態度取られたり、四点取ってもらった後の糸数の炎上など正直ピッチャーが大野を信用できない状態が現状じゃないかと…
素材は悪くないからプレッシャーに潰れないうちに首脳陣には対策してほしい。

76:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/06/30 23:55:31 55SMzOH9O
次世代の捕手育成は必須事項。
でつとかもういいだろ…

77:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 00:37:30 REGjqqlnO
鶴岡が肩弱いって聴いたの初めて
そもそも入団試験で一人だけバックスクリーンに遠投で当てて注目されたくらいの肩はあるのに？

78:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 00:47:09 Ril+73Vc0
>>75
鶴岡はスウィーニーにベンチで文句言われて
その後交替なんてのが複数回あるけどねｗ
糸数の初完投も大野だし、駄目な時だけピックアップして
執拗に叩くのはよくないでしょ。

79:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 00:54:38 Ril+73Vc0
痛い傍証ではあるんだけど、信二が一塁に専念しだしてから
信二スレの荒らしがピタッとやんで、大野叩きが加速してるんだよな

80:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 01:01:51 LnX26yhb0
>>78
バックスクリーンに当てたってホームベースから投げてか？
うそをつくな。そんな肩があったらもっと話題になってるよ。

81:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 01:06:16 6FWiwVZO0
>>77
鶴岡の盗塁阻止率
08年　.296
07年　.360
06年　.264
３年通産.295

弱肩は言い過ぎにしてもどうみても強肩ではないな
守備で食っていってる細川や嶋よりはかなり劣る
ちなみに高橋信二は通産阻止率が0.263とかなり悪い（単年で見たらやや鶴岡が上程度だが）

>>80
なんかその手の話は一応聴いたことはあるぞ
捕手連中はそんな話題の選手が多いので、
鶴岡が出来ても特に不思議じゃない

82:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 01:22:54 LnX26yhb0
>>81
ポール際に入れたとかならともかく
バックスクリーンに当てるって遠投１２０メートルオーバーってことだぞ？
とても信じられないんだが。

83:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 01:46:23 aHkU0ph0O
ハム投手陣はクイックが遅い、無警戒なPが多いから刺すのは結構難しいわ　

特にスウィーニーはかなりモーションでかい
正直ハム捕手陣がかわいそうになる

84:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 01:52:40 BIzfU1E10
ハムは投手陣に甘いからな
捕手選ばせたりね。巨人に行ったマイケルみてたらいかに甘かったか良くわかるだろう。ハムならマイケル炎上続きで捕手が叩かれてるよ

85:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 02:54:40 UJ2wkAD00
>>83
ダルは打者集中型でクイックやる気がない（近年特に顕著化してる気がする）。
勝はヒジに負担をかけないためにクイックでもテークバックで溜めなきゃならないから自ずと時間がかかる。
八木の時は走られたケースあまり記憶にないかな・・・
鶴の場合ダルがクイックやらないってのは相当阻止率に影響してる気はする。

86:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 07:47:06 ttqBEODRO
鶴岡はコントロールがいまいち

87:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 09:15:11 mlsOkyOW0
>>82
当時現役だったまいどさんが見て
鼻血出そうになったそうですが

88:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 10:25:47 +OF/AK6w0
>>85
八木は確かクイックが苦手だったような…
西武苦手な理由の一つだったはず

89:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 10:52:50 jkhqzkg70
糸数に初勝利がついてよかった。
別に大野が悪いわけじゃないが、これだけ結果が出なかったんだから
鶴岡に変えて、一度は試してみて欲しかった。
これで自信つけて大野でも勝てるようになって欲しい。

大野を使いたい気持ちは判るが、ルーキーなんだから
藤井やスイーニーのようにある程度実績のある投手に使って欲しい。

ほぼルーキーの投手と組ませるのはキツイと思う

90:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 13:38:45 WJVcLJCfO
大野は、叩くも何も素質が無いから必要無いと皆ハッキリ言ってるだけだよね。鶴岡より足遅いし肩弱いし打てないし不細工だし。

91:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 13:57:11 ZMHy8zOK0
>>90
中嶋さんは素質が有ると言っているが？
携帯単発の下手な釣りにしても限度があるだろw

92:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 14:21:42 iffv6w9/0
信二の膝の大怪我さえなければ不動の正捕手で
大野やら鶴岡やらの論争はなかったのにな

93:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 21:15:49 6vRIXP0x0
>>92
信二が怪我する前からキチガイじみた叩きは多かったよ。

94:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 21:28:33 kzaDERjw0
　今日の９回はひどかった…。
　だからって、キャッチャーを大野にするからだなんてしょーもない
こというなよ。

95:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 21:32:24 6vRIXP0x0
この間、鶴岡に代えた途端にツーラン喰らって
負けた試合もあったしな。

まぁ、>>90のようなのは必ず沸くだろうけどｗ

96:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 21:35:13 vdCIthDo0
鶴オタは武田勝のスライダーの制球が良く、チェンジアップがうまく抜けていたこともスルーし
今日も大野叩きに勤しみます。

97:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 21:37:32 geb7WCHyO
>>96
何でオタ争論に持って行きたがるかね。

98:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 21:43:28 6vRIXP0x0
なぜか鶴岡のミスだけは絶対に認めない人が、
他の選手を叩きまくるというのを繰り返してきてるからね。

99:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 21:51:33 geb7WCHyO
>>98
大野は鶴岡信二とは比べものにならない位素質と将来性があるから
ガンガン使え派も、鶴岡で勝利→大野は糞派も極端過ぎなんだよ…。

100:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 22:06:58 R2CnAk7bO
勝さんの調子が良かったのもあるけど、今日の交代した後のリリーフ崩壊は酷かったな。

捕手は経験がモノを言うというのもわかるけど、将来性がある！素質がある！が免罪符のようになってる気がする。じゃあ他の若手捕手の将来性は？ってなるしね。

鶴岡と高橋の次の世代を考えるなら、一度大野下げて今成でも上げてみても良いのでは？

101:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 22:13:08 2e9Lz7OI0
>>100
そんなもん、信二がＦＡすれば、自動的に今成が上がるんだから
今から上げる必要なし

102:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 22:20:05 vdCIthDo0
>>100
それは自分も思う。
若手育てる必要性があるからこそ大野だけ育てるんでなく
２軍で結果出してる今成も育てる必要がある。

また育成に絡んでとても重要なこととしてダルビッシュの鶴岡専属を止めさせることがある。
単に大野の出番が増えることよりもこっちのほうが重要と言えるかもしれないな。
東京ドームでの巨人戦でもこの弊害がモロに出た。

103:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 22:32:05 aHkU0ph0O
今日は鶴岡の配球うまかったと思うよ　
左打者にたいして内角高めのストレート、シュートを多く使ったりして両サイド、高低をうまく使えてた

序盤にストレートを多めに使ってたから中盤以降スライダー、チェンジアップが活きてた　

9回はすべて稲飯の責任ということで

104:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 23:16:16 geb7WCHyO
>>102
八木が復活気味とは言え、現状柱がダルだけ状態の先発陣を見ても
そう思う？
育成目的とは言え、今すぐにでもダル大野バッテリー試せ主張の人って
あんまりチームの事考えてないのかなって思えてしまう。

105:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 23:27:31 HevovYKw0

106:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 23:29:17 vdCIthDo0
>>104
それは君がダル大野にしただけで負けると思ってるからだよ。
しかもその理由は相性だけ。
捕手が違うだけでダルビッシュの球威が落ち、コントロールが乱れるなんてことはありえない。
ダルビッシュは鶴岡のおかげで一流のピッチングが出来るっていう他力本願な投手なんかじゃないし
鶴岡もそんな魔法を使うようなキャッチャーじゃない。

一度ダル大野を組んで勝利したら、相性厨も目が覚めると思う。

107:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 23:48:39 fqNDZzJ80
>>106
ダルであれば捕手を誰にしても勝つだろうよｗ
ただ気になるのは既にダル-鶴岡で１０勝しているのに
大野に代えたらバッテリー賞今年も取れないな

108:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 23:54:11 vdCIthDo0
>>107
鶴岡に代打を出したい場面が来ても
バッテリー賞のために代打を出すなと言う気ですか？

109:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 23:57:44 32s5K0pR0
　細かい議論よりなにより、実際に俺がＰなら、
鶴岡と大野の先発試合の勝率を比べて、
あーもうーもなく鶴岡Ｃを祈るぜ。打てなかろうがバントもできなかろうが、関係ない。勝ちたいからだ。
捕手としての素質がとか将来性とか、手前の一軍定着や給料のこと考えたら話にならん。
鶴岡はどうみてもオールスターに出られるレベルじゃない。今後も出ないだろう。
でも、あのダルが離さない。理由はどっかにあるはずだ。

110:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/01 23:57:58 fqNDZzJ80
>>108
意味わからんｗ

111:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:00:50 geb7WCHyO
>>106
相性って言うかさ、バッテリーの呼吸やらコンビネーションって
一朝一夕で出来上がるもんでもないだろうし、今の時点でわざわざ
コンビ組んで長いダル鶴バッテリーを解体する意味あんのかなと思って。
ダルも大野の今成も若いんだし、来年以降で考えても良くない？

112:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:03:56 cNqMylmrO
>>106
負けたら大変なことになるのがわかってないのか？

113:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:05:49 32s5K0pR0
　実は同じような状況に、梨田もおかれたことがある。
近鉄のプリンスとして、オールスターも常連になり、パを代表するＣでありながら、
当時の近鉄の天皇、草魂の投げる試合だけは、有田にＣを取られてた。
ダブるものがあるかもな。

114:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:09:04 CndaqH430
>>112
大野での１敗も鶴岡の1敗も同じ1敗。

大野での敗戦（しかも推測）に文句言って、実際起きた鶴岡の２敗は完全スルーなんて酷い贔屓だなぁ。

115:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:11:22 VvE22yHJ0
もう大野の育成起用は終わりだな

116:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:14:43 O3L/D7TK0
大野派の俺だが、現時点でダルの試合の鶴岡を動かすのは反対だな
圧倒的な能力を持つダルの試合で上手く行っている物を、
わざわざ動かすのはリスクが大きすぎる
ダルのマスクを被るのは消化試合になってからで良い
消化試合になって以降なら積極的に被らせるべきだが

117:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:16:55 1sWHhn8WO
梨田は安全策を取る傾向が強いから現状うまく機能しているダルと鶴のバッテリーは替えないだろう。首位争いしている今、そんな冒険をする監督ではない。

118:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:20:50 cNqMylmrO
>>114
こいつバカなの？
もし負けたら、下手すりゃ大野潰れるぞｗ
その試合でダルが調子崩したらチームも終わるしなｗ
首位争いしてるのにそんな余裕なんざ無い
大野となんか紅白戦ででも組んでればいいだけの話
今やる必要性は無い

119:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:23:09 VvE22yHJ0
>>104
中田使えってのと同じ類でしょ
チームの勝敗は二の次だもの連中

120:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:29:23 TTzUKnvV0
前から思ってたが、世代交代、次世代育成とと騒ぐほど年食ってないよね、鶴も信二も。

121:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:29:38 hy6FZhX0O
どうせ来年は最初からダル大野バッテリーを見られる

122:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:29:48 CndaqH430
>>116
ここだけははっきり断言させてもらうと
ダル大野だからといってリスクは何もありません。
リスクがあるというのであれば何のリスクがあるのかはっきり言ってほしい。
当然ながら鶴岡でも２敗してるんだから「敗戦」というリスクは使えませんよ。

>>117
現在のダルビッシュが本当にうまく機能してるかを検証してみる。
防御率1.11（12球団1）、QS13/13（100％）、ハムの得点360（12球団1）
それで10勝2敗　上記の数字からしてみればこれよりいい結果が出ていてもおかしくはないと判断できる。
何よりこのうちの1つは鶴岡に代打を出せずに負けたんだから。

>>118
武田久と大野が最初に組んで（自責点０ながら）初失点したがそれでどちらか潰れましたか？
そもそもダルビッシュと大野が組んだらダルビッシュの調子崩すってどっちの選手にも失礼な話だ
根拠のない言いがかりだよ

123:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:30:11 qxKA5bPEO
今やる必要なし、確かにこの一言に尽きると思う　
ダルビッシュと組むことはなくても大野は試合に出て着実に経験を積むことができてるし、修羅場をくぐってきて結果も出している現在のバッテリーを解散させてもメリットはない　

ましてやダルビッシュ登板日は絶対に勝たなきゃいけないんだから勝てる確率の高いと思われるバッテリーを選択すべきだろ？　

124:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:33:09 CndaqH430
>>123
鶴岡だから勝率が高いという根拠がない。
また大野と組まないにしても「鶴岡専属」という固定起用した場合
鶴岡に代打出したくても出せなくなるので勝率は下がります。

事実、そのせいでダルビッシュ登板日にも関わらず負けました。

125:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:35:10 O3L/D7TK0
>>122
ダルが気持ち良く投げている
それを動かす事自体が大きなリスク

信二が言っているように、投手に選ばれる捕手は良い捕手だという面も有る
実力が伴っていない投手がそう言うなら、チーム方針の一言で突っぱねれば良い
だが、ダルビッシュは非常に高い実力を持っている
だからその投げやすい捕手をあえて変え、
本人が投げ難いと思う可能性が有る捕手に変える意味は無い

126:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:35:13 cNqMylmrO
>>122
鶴岡での敗けと大野での敗けとでは意味合いが違うことが分からないのか？

ただでさえダルは今年タイトル掛かってんだから、冒険はしたくないだろ
大野のことばかりじゃなくダルやチームのことも考えろよアホ

127:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:37:47 76MPIK9tO
>>120
そうなんだよね。
信二も鶴岡も入って来たばかりの一年生捕手に簡単にポジション譲ってらんないよなー。
自分はもっと捕手信二も見てみたい。頑張れ捕手達。

128:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:39:59 hy6FZhX0O
みんな想像で語ってるんだから結論は出ないよ。
ダルが内心どう思ってるか分からないのだから。
「今は鶴岡さんじゃないと…」
「別に大野と組んでみてもいいですよ」
さてどうだろうな。

129:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:40:26 CndaqH430
>>126
大野（or今成）での１敗はフルボッコで
鶴岡での１敗はスルーって、鶴岡贔屓してますって言ってるようなもんだぞ
＞大野のことばかりじゃなくダルやチームのことも考えろよアホ
まず大野である必然性はない。
そしてチームのことを考えてるからこそ鶴岡固定が弊害だと言ってるんだよ。
ダルのタイトルをどうこう言うなら尚更鶴岡固定は良くない。
鶴岡に代打出せずに負けた試合見て何も気付かないんですか？

>>125
たとえ鶴岡でも気持ちよくない時が今年はしょっちゅう散見されています。
「それはダルがツンデレだからｗ」とかネタに逃げるのは無しでお願いしますね。

130:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:42:24 TTzUKnvV0
>>127
次世代育成という理由つけて獲得した捕手育てたいだけに感じる
捕手は40近くまでやる選手多いし2人ともやっと今からって感じだと思うけどね

131:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:44:41 hy6FZhX0O
40近くまで捕手やらせてもらえるのは
それ相応の力を持つ人に限られます。
それ以外は見切られます。

132:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:46:19 cNqMylmrO
>>129
こいつ、本当にアホだなｗｗ

133:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:46:46 O3L/D7TK0
>>129
どこで散見されているのか俺は寡聞にして知らんが

それでも鶴岡の方が良いんだろ
ってか高橋正捕手時代に堂々と鶴岡と組みたいと言ったダルビッシュだ
本当に大野と組みたいならとっくにそんな発言してるさ

134:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:50:39 76MPIK9tO
鶴岡に代打出せずにの人、落ち着こうぜ。
自分ちょっと覚えてなくて何だけど、その試合の敗因は鶴岡が
チャンスの打席で打たなかった事だったんかい？

135:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:53:03 1sWHhn8WO
糸数も勝も負けが先行してたから捕手を変えてみたのであって大幅に勝ち越しているダルと八木は変えるメリットが少ない。大野も函館で藤井が出るのなら先発マスクかぶれるだろうから大胆なリードでSB打線を抑えてほしい。

136:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 00:56:20 Je9E0qK70
>>133
＞高橋正捕手時代に堂々と鶴岡と組みたいと言った

そんな発言聞いたことないけど。

137:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:02:08 cNqMylmrO
>>136
探せば見つかると思うぞ

あとダルが信二と組んだ試合で序盤でダルが凄くイラついて信二を鶴岡に交代させた試合があった
あの時のダルのイラつき具合は異常だった

138:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:13:00 Je9E0qK70
>>137
ごめん、みつからない。

139:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:16:46 TTzUKnvV0
振り逃げされたから信二と組まないと言われていたが
鶴と組んで振り逃げもされているがコンビ解消はしていない

140:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:26:38 76MPIK9tO
それにしても、捕手なんて因果な商売だよな…。
>>106のように、どれだけダルが好投しても鶴岡の貢献度なんて平気で
ゼロ扱いされるわ、たった一回解説で駄目出しされただけで信二は
駄目捕手レッテル貼られるわ。

141:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:29:29 TTzUKnvV0
そりゃ信二もファーストで表情明るくもなるわな
捕手やってりゃ自分が打とうが試合に負けたら叩かれまくりだもんな
しかも負けた原因が捕手ではなくとも捕手が叩かれる

142:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:38:16 UsCiN1CR0
ダルのサインミスには何も文句は言えない鶴岡が、
吉川がサインミスしたらベンチで怒鳴りつけてたよね。

結局の所、ダルの好き放題に投げられる壁が欲しいってだけの話。

143:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:39:51 QCaxNec20
まぁ、鶴は古典的な「内助の功」タイプの女房役なんだよ。
古田なんかは「かかあ天下」タイプの女房役。
どっちも一長一短だけど後者の方がもてはやされるのは仕方のないこと。

144:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:56:06 76MPIK9tO
何かのインタビューで、捕手の役割に関しては黒子に徹する事
とか言ってたな、鶴岡。
単なる壁呼ばわり上等かもな。

145:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 01:57:56 CndaqH430
>>132
感情論、相性（オカルト）、思い込みでしか判断できない人はもういいよ

>>140
捕手の貢献度自体の否定はしていない
まだ組んでもいない捕手を負け前提で叩いてる奴を批判している。
それに貢献度と固定起用の話は別ものだ。

146:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 02:03:12 76MPIK9tO
>>145
誰も負ける前提で“叩いて”はいないと思うが。
今ダル鶴バッテリーをわざわざ外してまで大野と組ませる
メリットないよねって話でしょ？

147:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 04:57:07 /dnubCAQ0
>>142
鶴のアンチって捏造ばっかりだよね
日本シリーズで吉川がサインミスしたもの「僕のミスだ」ってかばってやってたのに

148:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 08:26:01 rftfxIKk0
現時点では、ダルのキャッチャー問題は結果が出ているところを
動かす必要はないということだよね。
試合中もおしゃべりしながら、気分よく投げてるみたいだし。

大野と組ませるのは、CSへの進出が決まった後とか、タイトルが確定
した後とか、一段落してからでもいいんじゃないか。

あと、ダル鶴岡は二軍時代からのコンビで、お互いにとってゲンのいい
組み合わせだから、監督のゲン担ぎみたいなところもあるのでは。

149:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 11:53:22 tlsLRuGuO
大野は正直奪い取ったではなくドラ１で貰ったチャンスだからな
今年初めて上がった糸数から信頼を得られるのが一番だったんだが
そうやって外堀から埋めていって鶴岡の座を取ろうという考えだっただろうに梨だは

150:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 12:04:08 ecHl21eb0
ドラフト１位の大卒キャッチャーの成長や活躍には嫌でも期待してしまう
鶴岡と同程度なら大野を起用して欲しい
まあ信二がキャッチャーやれば一番いいんだけど

151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 13:58:16 76MPIK9tO
>>150
大野と鶴岡は同程度なんかね？自分ははっきり言ってよくわからん。
信二の捕手機会は正直もっと増やしてほしいと思うし、その方が
大野も使いやすくなりそうな気はする。
何だかんだで捕手三人制に慣らされてしまってるかも。

152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 14:07:27 GZhQqmDI0
信二捕手のときのファーストが問題だったけど
二岡サードできるならファースト小谷野で解決するんじゃないか？

153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 14:17:48 Je9E0qK70
>>147
ベンチで怒鳴りつけたのは知らないけどサインミスの後、
露骨に不快な態度示して解説者に苦言を呈されていたのは覚えている。
シリーズじゃなくてシーズン中の試合だったけど。

154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 14:27:45 R3gmBpHy0
>>142
誰アンチでもいいから嘘はいけんよ

155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 14:34:26 CndaqH430
>>133
＞ってか高橋正捕手時代に堂々と鶴岡と組みたいと言ったダルビッシュだ
これもまだ証拠がないから嘘だね

156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 15:01:07 R3gmBpHy0
>>155
それは良く聞く話だけど、（堂々とは始めて）しょせんソースないし
嘘ってか噂ってのがしっくりくるんでは？

157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/02 23:30:32 NF9VWBDN0
>>153
確か吉川が初先発したヤクルト戦だったと思う。
解説者は福間さんだったかな。
でもサインミスで投げた球が鶴岡の左胸を直撃したりして、危険な状況
があったりした。
（コンタクトレンズの度が合ってなかったらしい）
優しく「いいよ、いいよ」で済まされない場合もあるだろうしね。

158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 00:35:34 9P/aAI4G0

159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 00:39:12 ihkAtmx0O
『日ハムの正捕手』といったら大宮龍男以外思い浮かばない

160:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 00:40:14 nFLqZRrZ0
( `龍´)

161:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 00:50:03 pzkNa4dfO
田村藤夫だろ普通に

162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 02:00:54 IGZ9Cv2g0
>>150
下位ドラフトから競争で這い上がってきた選手のほうが実力者という感じするけどな
鶴は実力者というよりものすごく運の強い選手だけど

163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 03:13:38 flsBY12OO
俺も日本ハム最高のキャッチャーは田村だと思う。
同時期に西武伊東がいて目立たなかったが、素晴らしい選手だった。
大野には田村を超えて欲しいし、鶴岡も負けずに今の日本ハム正捕手の座を守り通して欲しい。

バックアップには信二もいるし（兼任では中嶋さんも）、我が軍の捕手はしばらく競争が続くが、
高い次元でやって欲しいもんだね。

164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 03:21:35 ik7tIfU9O
ダルのランナーシカトはなんとかならないのかな
今日も盗塁が失点の起点になってるし、「走られて打者に集中」じゃ今日みたいな不調の日で致命傷になりかねない　

あ、あとスウィーニーも刺すの無理w（牽制は結構上手いけど）

165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 03:40:35 KVMf60lh0
なんか盗塁刺せないのを投手のせいにしようと懸命なやつがいるみたいだけど
ウエストしても刺せないんだからクイック云々以前の問題なのじゃないかね。

166:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 11:00:02 FdE/kbXZ0
なんで今成試さんのかな？
梨田のなかでは大学4年間＞二軍3年間なのかね

167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 11:49:02 phORg1sw0
URLﾘﾝｸ(live.baseball.yahoo.co.jp)
芝草も苦言を呈してたが、このリードは酷いと思う。

168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 12:21:44 CIw8akN60
おまいさん昨日から本スレはじめあちこちでそれ書き込んでるなｗ

やったー！芝草さんが鶴を批判してくれた！うれしいｗ
ってな感じか？

169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 13:37:21 s6IDdW5C0
菊地リリーフだしそう球種が多いわけじゃないからねぇ
何か感じるところがあったのかもしれないし、
結果が悪かったからといって一概に悪いとは言えない

まぁこれで昨日大野ー菊地バッテリーだったら、
大野が菊地を潰しただの、大野に代わってすぐに打たれただの、
嬉々として言う人が多かっただろうけどw

170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 16:57:28 DTbRXAfX0
芝草は前日の勝の試合は日刊のコラムで鶴岡のリードべた褒めだったよｗ

ま、結局この鷲３連戦は鶴岡スタメンマスク正解で見事３連勝。これは事実。
首位争い続く中で、いくら贔屓優先の梨田でも大野の使い方再考してるのかもしれんな。

171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 21:05:57 fQrcag2U0
>>169
＞結果が悪かったからといって一概に悪いとは言えない
いや普通に悪いでしょ
やっぱり鶴岡は言われるほどリードがいい捕手じゃないな
ダルビッシュが抑えてるのもダルビッシュが球界を代表するレベルのピッチャーだからだ
鶴岡はそのダルビッシュ補正のおかげでリードのいい捕手みたいなイメージが持たれているだけ
あと誰も書いてないから書くけど捕逸を２つもやらかした
君も言うように大野だったら総叩きだっただろう

172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 21:45:25 NbRvaqhQO
>>171
捕逸はよくねーよな
でも、この３連戦に限って見るとダル補正という言葉はしっくりこない
寧ろ糸数勝に対するリードの方が冴えてた印象だし

173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 22:11:02 fQrcag2U0
>>172
糸数・武田勝はどう見ても彼らのピッチングのおかげだろ
何見てたんだ？
いっぽうダルビッシュは不調だったが決して鶴岡のせいではない

174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 22:29:36 xl3vOgKzO
ダルビッシュが抑えてるのもダルビッシュが球界を代表するレベルのピッチャーだからだ

だったら信二と組んでも同じような成績残してたんじゃね

175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 22:53:37 NbRvaqhQO
>>173
マジっすか？！
自分、１、２戦目は鶴岡いい仕事するなと思ったけどなー
ちなみに、別に大野を叩きたい訳じゃないよ
鶴岡と信二にはまだまだ成長を望んでいるし、大野にも
いい捕手になっていって欲しいしさ

176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/03 23:53:37 pHJKtSRY0

177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 00:00:05 7IzMipgO0
正直楽天の貧打っていうのもかなり大きかったな、この３連戦は。

178:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 00:15:15 JCbYDzUa0
セギリック高須抜けてさらに守備崩壊してたからなあ

179:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 00:31:41 G68sVYKvO
投手には白星が１番の薬。この３連戦はこの所勝ててなかった投手に
勝ちがついたのがでかい。明日は八木ツルバッテリーかな？

180:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 14:13:49 Z7/dRmvK0
ID:fQrcag2U0

典型的な信二オタだな。もっとばれない様にしろよ

181:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 15:44:34 UzkKN44e0
2ラン2ラン3ランかい…
鶴岡の配球にも疑問が…

182:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 16:05:37 Z7/dRmvK0
>>181
少なくとも最初の一発は球審の誤審がなければ打たれなかった。
江尻もコントロールが悪くてホア連発しなければ田村まで回ってこなかった

明日は大野か？
久しぶりの先発マスクだから頑張ってくれ

183:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 16:24:14 UzkKN44e0
大野のリードもごみくずだからな～

184:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 17:38:16 U9yqXUFl0
>>182
江尻は田上だった、しかも内角球詰まらせたのに・・・

185:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 19:21:02 xuJB/fKWO
江尻の打たれた球高かったな～…
あんな高い球、鶴岡が要求したのか？
んなわけないか…

186:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 19:29:13 LJSGjFe3O
今回の敗戦は悔しいが明日のスウィーニー&大野に期待しよう。大野は強打者に対する攻め方に注意して欲しい。もともと連敗の可能性が高いから気負わず頑張れ。

187:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 19:39:31 G68sVYKvO
>>186
ん？明日って大野なの？

188:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 19:47:01 uO/xNGavO
スウィーニーはこの前の件で大野信頼できないだろうし、大野も性格的に組むの嫌がりそう

組ませて荒療治するなら、鎌ヶ谷でやらせてやれ

189:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/07/04 20:27:08 U9yqXUFl0
鶴に託しそうな気がするけどなぁ。
最近地味に当たってるのもあるし、

次ページ