今年の阪神はやらかす!!!09-120

今年の阪神はやらかす!!!09-120 at BASE

1:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 08:22:53 dOUpsvp30
次スレは>>900を踏んだ方が立てる事。
サブタイトルは立てる人が付けるか付けないか決める事。
蔑称、工作や煽りは原則禁止。sage進行厳守。

【2ch実況板(野球ch)】
URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)

【やらかすスレ FAQ集】
URLﾘﾝｸ(t-housouyotei.hoops.ne.jp)
【阪神タイガース公式】
URLﾘﾝｸ(www.hanshintigers.jp)

前スレ
今年の阪神はやらかす!!!09-119
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

2:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 08:50:57 pH50K4DM0
>>1
乙

3:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 08:53:24 R9TvXL/70
>>1
乙です！

ところで鳥谷は3割打ったことないのに、代打を出されたことに対し、
選手の格がどうとかいってる人はなんやねん、いったい。
鳥なんかまだまだ伸びていかなあかん選手で絶対的な地位なんてないわ！！！
タイトルとは言わん、せめて3割打ってから言えや！！！　
真弓も、金も、新井ですらタイトル一応取ってるんや。
鳥なんか格下にもほどがあるわ。

4:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 08:54:01 /qB4ayn80
早すぎだろ。　まだ６００ちょっとしか消化してないのに

5:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 08:58:32 R9TvXL/70
こっちのようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50

6:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:13:22 yGn0PozW0
５月の成績

　　　　打率　　出塁率　　長打率　　ＯＰＳ　　期待値に対する評価
赤星　0.328　　　0.394　　　0.362　　　0.756　　　○
関本　0.204　　　0.322　　　0.265　　　0.587　　　×
鳥谷　0.127　　　0.194　　　0.291　　　0.484　　　××
金本　0.164　　　0.281　　　0.273　　　0.554　　　××
新井　0.186　　　0.226　　　0.271　　　0.497　　　××
桜井　0.367　　　0.441　　　0.500　　　0.941　　　◎
狩野　0.191　　　0.240　　　0.340　　　0.580　　　×
藤本　0.258　　　0.303　　　0.290　　　0.593　　　△
平野　0.278　　　0.316　　　0.389　　　0.705　　　○
林　　 0.235　　　0.316　　　0.529　　　0.845　　　○△
今岡　0.000　　　0.000　　　0.000　　　0.000　　　死死
面恥　0.000　　　0.143　　　0.000　　　0.143　　　死

7:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:19:01 dOUpsvp30
リリーフ防御率
東京　2.07
巨人　2.79
阪神　2.83
広島　3.14
中日　3.47
横浜　4.70

8:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:25:27 Hlmyk0I5P
ブラゼルとかズレータってメキシコとかでやってるのじゃないのかよ。
たとえ向こうで役立ってないとは言え
契約あるのにそんな簡単につれてこれるのかよ

9:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:30:35 +9lVj0lQO
>>8
メキシコのリーグってアメリカ・メジャーリーグの傘下に入ってるから、実質マイナーリーグと一緒。
だから、シーズン中でも移籍可能。

10:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:31:46 OIUywboo0
>>8
シーズン途中入団組は大概どこかのリーグでプレイしてるやつらだろう

どこにも所属してない浪人連れてくるケースのほうがまれじゃないか

11:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:38:24 8INvPOJP0
阪神・真弓監督、苦渋の決断実らず４連敗
↓
鳥に代打…阪神・真弓監督、最悪采配

何この流れ。

12:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:46:35 jNFF+yrc0
鳥に代打は見ててスカッとしたけどな。

13:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 09:50:06 Bcb0LXUgO
個人的には下柳→ウィリアムスの継投も最悪采配だったな

14:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:07:26 xSjKN+oR0
とにかくだ、福岡、仙台や札幌所沢の阪神ファンは年１で楽しみにしている。真弓は打順を変えないと言っているが打開策あっての発言か？ファンを馬鹿にしていると弱いだけじゃなく客の来ない暗黒が近い。

15:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:13:09 889Q61vcO
常にどこかの球団のコーチなりをしていて、一二軍関係なく野球に携わっ
てる人なら、戦略的にも技術的にも、選手に対するケアとしての面から見
てもああいう采配はしないよ。解説者時代が長いといくらでもナマケられ
る。現場にいない分解説者時代にどれだけ勉強しているかで、その人が現
場に出た時によくわかる。「名選手名監督にあらず」という言葉があるけ
ど、持って生まれた才能に努力を重ねて名選手になったとしても、それが
他の選手やチームに対してもそのまま名指導者になるのか？というのは絶
対に違う。真弓が解説者時代に影でどういう努力をしてきたのか知らない
が、少なくても自分が解説をしたり観戦した試合はスコアブックをつけ、
試合を振り返るようないわゆる「元プロだからといって経歴だけであぐら
をかかない向上心」があったとはとても思えないな。いくら繋ぎの監督と
はいえ…頼んだ球団もバカだったな。

16:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:13:55 dOUpsvp30
>>15
よめねーよｗ

17:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:25:32 ychWV/Gg0
２番から５番は重症です

18:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:26:38 p5nRE6J9O
鳥谷に代打は賛成。　
ジェフは全盛期の力がないからランナー残した状態だと不安。　
イニング頭からが良い。　昨日は下さん先頭出さなきゃ続投させるつもりだったんだろうからまぁ仕方ないと思う。

19:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:31:52 MxkJNbwz0
真弓が鳥谷に代打を出したのは良いけど
だったら、９回藤本にも代打今岡を出すべきだったな

20:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:33:28 JptXee+o0
真弓叩かれすぎだよなｗ？
確かに俺は鳥にそのまま打たせた方がいいとは思ったけど
鳥谷はそこまで恨みに思うような奴じゃないし心配してないけどね

21:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:35:20 8INvPOJP0
両方を叩くならともかく
監督叩いて選手を擁護ってのがわからない。

22:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:36:32 889Q61vcO
　▼阪神・真弓監督　何て言うか…、あまり（鳥谷が打てる）感じがなかったので、思い切って代打を出しました。
（３番の継続起用については）打順は変える気はありません。

23:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:40:01 497q+V95O
真弓は結構平気でウソつくから鵜呑みにしないほうがいい

24:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:44:26 ychWV/Gg0
>>19
藤本より打てない選手を代打で使うのは・・・

25:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:49:18 MxkJNbwz0
>>24
そんなチャンスで使えない選手を何故１軍に置いてるんだ

26:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:53:00 mg7cjhWAO
みっちゃんあがってこないしね

27:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:55:02 lC0zdXtO0
１点差負けや引き分けがこれだけ多いのは、真弓の勝負弱さを物語ってるとしか
言い様が無いな。勝負師として落合・岡田の感みたいな大事なものが欠けている感じやわ。

28:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 10:58:37 8INvPOJP0
打ち合いの接戦と投げ合いの接戦の二つがあるとして
現状さっぱり打てないから打ち合いは無理
リリーフに去年ほどの安定感がないから投げあいでも分が悪い。

勿論起用の問題もあるだろうけど。

29:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:00:56 +9lVj0lQO
>>23
ウソっていうか、どこまで本気か分からない。

30:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:08:26 JptXee+o0
でも、最近は鳥谷に代打送ったりメンチを速攻で落としたりと自分の信念が揺らいでる
様な感じもするんだよね
サンスポにも書いてるけど頑固を捨てるべきだろ
まだ取り返しのつく時だと思うけどね

31:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:08:31 MxkJNbwz0
>>26
高橋は怪我してるんじゃなかったか？

32:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:11:19 lC0zdXtO0
ちゃんと働け

ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

33:ﾆﾜｶ
09/05/21 11:17:33 i464nbDJO
なんで、真弓さんは
一塁関本二塁平野にこだわるの？
扇風機外人獲得して、一塁に固定するぐらいなら
一塁林二塁関本でいいと思うんだけど。
教えて、野球に詳しい人

34:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:23:18 MxkJNbwz0
>>33
一塁関本に拘っているというか、三塁新井に拘っている
新井が三塁を守れば、一塁に関本、今岡、葛城、林等
様々な起用ができるから
まあ、現実には関本しか使われてないけどな

二塁では藤本も使われてるから、平野で固定は間違いだろ
何故か、二塁ではその二人しか使われてないけど

35:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:30:29 XyDpC4kM0
ブラゼルとかズレータとか、インフル大流行のメキシコからだぜ？

合流→チーム内でインフル大流行

とか、今の暗黒ならホントになりそうで恐いｗ。

36:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:35:35 MxkJNbwz0
>>35
本拠地が兵庫にあるのに、何を今更
今度のオリ戦も京セラドームだぞ

37:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:39:24 rXdhtdmFO
5月15試合 4勝10敗1分け
得点39 平均2.60点
失点37 平均2.47点
(得点39のうち勝った4試合で26得点)
負けた10試合でみると
得点12 平均1.2点
失点31 平均3.1点

虎ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの症状は深刻すぎる

38:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:43:47 2PDbDS280
中　赤星
二　関本
一　ブラゼル
左　金本
三　新井
遊　鳥谷
右　桜井
捕　狩野

平野　藤本　桧山　林
バル　藤原　岡崎　清水

しょっぼい面子やの～　浅井の怪我とみっちゃんの怪我が痛いな。まぁ真弓はみっちゃんは使わんけど

39:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:48:25 J6zrLRlI0
真弓がよく言うセリフ、「練習のときは調子が良かった」
そりゃそうだろ、試合での生きた球と試合毎のストライクゾーンの違いがあるのにそんなセリフを出すな！要は試合で打つか打たないかだろ！

鳥谷は見てたらスイングに迷いがあるし、外角のストライクゾーンを意識しすぎてフルスイングできない傾向がある
だから今は技術的なことより精神的なところに問題があるな
まあ鳥谷だけに関わらずだけど・・・

40:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:48:49 MxkJNbwz0
藤原を折角ageたんだから、スタメンで使えばいいのに

41:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:49:30 oCSxBkPq0
サンケイスポーツ専属評論家の土井正博氏（元西武ヘッドコーチ）は厳しく指摘した。
土井氏　「今は、動かなきゃいけない。それも打順を変えていかないと。新井の３番、
鳥谷の６番とか。居場所が変われば、景色も変わるんだから。それを先にすべきだった」
動きべき場面、そして動き方。それが場当たり的では…。フルイニグ出場を犠牲にした
“遺恨”しか残らない。不調ならば事前に鳥谷らの打順を組み替えて流れを呼び込むべき。
そういった“動き”もせずにいきなり送った代打。空転しただけに、その代償はあまりにも大きい。
　
試合後、木戸ヘッドコーチが意味深長なコメントを残した。「下柳（七回途中降板）と鳥谷を
代えたのなら、勝たないと…」。チームは明らかに一枚岩ではなくなっている。
それでも真弓監督は貧打解消へ抜本的な打順の組み替えは「変える気はないです」と試合後、
言い切った。これにも土井氏は疑問の声をあげた。
土井氏　「頑固なのはいいが、石頭ではダメ。負けがこんできたら、ある程度、柔軟性を持たないと。
そうしないと、泥沼にはまってしまう。（真弓監督は）選手をもっと怒るべき。“自分の仕事を
ちゃんとせいと”。仏の真弓ではなく鬼の真弓じゃなきゃ」

鳥谷に真弓監督は「こういうのをきっかけにいてほしい。下を向いていても野球はできない」というが、
土井氏は危機感を募らせた。
土井氏　「ほったらかしにしておくと、チームが空中分解してしまう。そのフォローは監督がすべきだ」
早くも最大の危機が訪れた。このまま迷走が続けば、本当に虎は空中分解してしまう。

42:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:54:58 MxkJNbwz0
そもそも監督にはそれぞれのスタイルがあるんだから
もっと怒れとか言っても、無茶だろ
そんなに怒らせたかったら、二軍で鉄拳制裁とかやってた
木戸にやらせろよ

43:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 11:55:27 f5cplDzh0
>>39
真弓の直接指導からより一層おかしくなった気がするんだが気のせいか…？
もう迷いまくってて「あれ？俺どうやって打ってたっけ？」みたいになってるのがありありと
この2試合特にひどい先週までは不調ではあるがそこまでじゃなかった

44:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:00:38 RXxoMJnD0
ルーキーじゃねえんだから

45:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:02:02 oCSxBkPq0
◆楽天・野村監督

「野球は監督も大事だが、もっと大事なのはフロント。それぞれの部署が協力しないといけない。
監督は悲しい商売。しわ寄せは全部監督にくる。大矢を連れてきたのは球団社長なんだろ？　
責任の所在がおかしい」

大矢を真弓に置き換えるといい

46:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:04:04 oCSxBkPq0
阪神、新助っ人リスト提出へバタバタ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)

阪神・沼沢球団本部長は２０日、ヤフードームで、ブラゼルを筆頭候補に獲得を進める
新助っ人のリストについて「南球団社長への提出？　急いでいます」と説明した。
「今週中に？　遅くとも、そこまでにやらないといけないでしょう。（チームが）大阪にいる間は、
何とかなるんで」。チームは２１日に帰阪し、近日中に正式決定する方向だ。

47:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:07:55 MxkJNbwz0
>>45
ID変わっても、どれだけ不快なことがあって
ストレスを溜めても、それを根拠に真弓を信じ続けて
他のスレで監督、監督経験者を叩かなかったら
賛成してやるが
どうせそうじゃないんだろ

48:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:10:54 LBeldmKN0
今阪神に必要な補強は真弓の脳みその補強だろ。

49:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:11:22 rXdhtdmFO
>>45
ﾌﾛﾝﾄの責任はそらそうだが、だからと言って監督を変えないわけにいかんだろ。
フロントが現場に来て采配振るうわけじゃないんやからな。

50:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:19:22 xSjKN+oR0
練習の時の調子で決めるならまだいい。オマリーの球打ってるのを見てクリーンナップ決めてる監督無能コーチ

51:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:27:34 xx5WLdnpO
>>50
じゃあ他に誰にクリーンナップ任せるんだ？桜井や林も下位だから最近やっと調子出てきたけど 1年間中軸任せられる打者か？代案もなしに自民等叩く野党と同じじゃん

52:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:28:53 p8LCnekw0
案の定というか新聞でも
鳥谷への代打は叩かれまくってるな。
代打自体は賛否あるだろうけどフルイニングを切らせるなら
試合に勝って結果を出さなきゃダメだよな。
頼りない部分は多いけどそれでも鳥谷は阪神の柱の一つなんだから。

53:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:31:55 jNFF+yrc0
岡田が解説だったら怒り狂ってただろな。

54:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:32:46 RXxoMJnD0
3割打てない打者のフルイニングとかどうでもいいです

55:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:32:49 5L+RZsSnO
ショート大和は、打線的に弱すぎるわな。
かと言って代わりのショートが思い付かない。
鳥谷フルイニングにこだわりすぎたツケがここで回ってきたな…

56:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:35:18 fQdVouKHO
二軍で三割以上打ってるショートはいないのか？

57:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:36:52 bI5W3Uwg0
代わりのショートレベルなら藤本で良いよ
キャンプでショートも試してたし

58:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:38:49 6RsX8+NE0
メインは鳥で、鳥に代打を誰か出したあとのショートならフジモンでいいや

59:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:43:01 ZKANAQS+0
大和とかほんと終わってるよな
昨日の送りバントの場面とかびびりまくりで
スクイズの時にしか手を出さないような糞ボールもバントしようとしたり
阪神の若手はあんなのしかいないんだな

60:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:45:55 MxkJNbwz0
>>56
今はいないな。坂は一時期４割打ってたが

61:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:46:26 GCeRwpzW0
１点差ゲームに弱いな
このままトコトン逝きそうだわ

62:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:50:43 RJSbWI6b0
１０回は「大和バント！」と「代打今岡！」で
どっちが正しい選択だったんだ？

63:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:52:27 889Q61vcO
>>51
じゃあ他に誰にクリーンナップ任せるんだ？

桜井や林でいいでしょw

>桜井や林も下位だから最近やっと調子出てきたけど 1年間中軸任せられる打者か？

鳥谷も一緒でしょw

桜井や林の調子が落ちてきて、鳥谷の調子が上がってきたらまた鳥谷にすればいいだけ。ようは調
子悪けりゃ調子いい奴に代えることができればいいだけなのよ。それがフルイニングとかの件で変
な聖域化され、外すことすらできなかったことが異常だったわけ。

64:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:53:02 QT3DbDAHO
>>59
俺もあれにはガッカリ
阪神の小粒な選手はなぜバントができないのか？

65:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:54:01 RQNx6YPX0
あの場面で３番の鳥に代打出すようなめちゃくちゃな采配できるなら、
打順だってめちゃくちゃに出来るだろ
それをしないから頑固じゃなくて、ただの気分屋の石頭なんだよ

66:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:54:52 p8LCnekw0
>>62
今岡さんでしょ。
(おそらく)チームの雰囲気が最悪の中で若手にプレッシャーかけるのは可哀想。
チームがいい流れの時に出して活躍できるかなってレベルでしょ。

67:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:55:36 lIZl9nuq0
これで鳥谷のモチべーションが下がったらどうするの？

68:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:56:52 aJKAwXI50
素直に去年のオーダーに戻せよなー。
比べられたくないとか意地張ってる場合かよ。

69:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:56:54 RJSbWI6b0
鳥谷のモチベーションなんかどうでもいいだろ

70:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:57:43 RJSbWI6b0
去年といっても去年は平野新井が元気だったわけで

71:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:57:46 bI5W3Uwg0
>>63
岡田は鳥谷のフルイニングはしたが、打順は4番以外は色々試していた
打順まで聖域化したのは真弓

72:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 12:59:12 QT3DbDAHO
>>67
まだそんな特別扱いする選手じゃない
年齢的にも腐る可能性はほとんど無い

73:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:00:27 RQNx6YPX0
なんとなく鳥谷って褒めて伸ばすタイプなイメージ
へそ曲げなければいいんだけど

74:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:00:42 Wv5l5DRJ0
仕事はモチベーションでやるものじゃないよ。
プロ野球選手なら尚更だよ。

金本にしても鳥谷にしてもそうだけどな。

75:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:01:31 R9TvXL/70
こちらのスレを先に使いきりましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50

76:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:02:19 Wv5l5DRJ0
岡田は鳥谷をスタメン外したことあったでしょ？一昨年くらい。

77:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:02:55 aJKAwXI50
つーか、3番の左打者で左打者を代打に使うんなら
最初から桧山を3番で使ったほうが合理的だよね

78:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:09:29 ytbEbCTc0
まあ、打順をいじろうにも人材がいない。そこが悲しいな。
金本も好調時とは程遠いだけに前後を打つ打者がより重要になってくる。
桜井・林で一時しのぎにはなるだろうけど所詮付け焼刃。
そのうち今と変わらない状況になる可能性が高い。

やはり新外人獲得などの手を打つしかなさそう。
監督の起用・采配などで多少は変わるだろうけど根本の部分を改善しないかぎり一緒だろう。

79:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:11:23 Jh9WEviV0
中継ぎ酷使どころか休養充分だったから、たまに延長戦は良いね。
勝てんけどorz

80:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:12:06 h7uxzvikO
ブラゼル来日→インフルエンザ蔓延→1軍選手感染→相手選手も感染→虎インフルエンザ完成

81:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:13:05 x/Sa7Vg10
75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 13:01:31 ID:R9TvXL/70
こちらのスレを先に使いきりましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50

82:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:13:13 497q+V95O
>>76
あれは故障してバット振れない状態だったから

83:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:16:20 f5cplDzh0
>>76
肋骨折れてた時な
つかそもそもフルイニングも別にこだわってやった訳でなく
結果的にフルイニングになってしまう程代わりが居なかっただけであって
鳥谷押しやってまで使おうと思うようなショートがずっと居なかったのが現実だろ
一昨年もスタメンは外しても全試合出場させてたのは残り数試合だからせめてそれくらいって人情だな

84:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:16:26 QT3DbDAHO
>>77
最初から桧山で行った場合、ショート大和がその分凡退するから一緒だよ
毎打席得点チャンスで回るわけじゃないし、不調の鳥谷と桧山の集中力を秤にかけた結果がアレ

85:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:20:18 889Q61vcO
>>78
つーか今年は別に最下位でも構わん。膿を出しさえしてくれればね。中途半端に四位とかになって
、今までどおり客もたくさん入ってグッズも売れて、「今年は最初こそ躓いたが、後半は何とか戦
うことができた。来年も既存の戦力のまま望む。クライマックスシリーズを狙います」なーんて言
いかねないからな。うちのバカフロントとのほほん監督はよ。

86:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:20:35 W4RCwuarO
岡田信者ではないが、岡田の采配は一年を通じてブレないので
選手に分かりやく、やりやすい環境を作り
選手とベンチの信頼関係は良好だったと思う

昨日の鳥谷に同じ左の代打出したのは、行き当たりばったりで
鳥谷以外の選手も、真弓のやり方に不信感を抱いたと思う

87:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:24:47 vS0cTQ6c0
>>73
変わりに入った大和の守備良かったな
バントは失敗に終わったけど

88:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:24:49 f5cplDzh0
>>86
鳥谷自身は自分が絶不調なのも分かってるだろうし
自分のことで精一杯でそこまで考えてないだろうが
なんか他の選手の方がびっくりして色々思ってそうだなww

89:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:25:02 xOuIe1EF0
そういや阪神はきのうの試合で3割バッターが誰一人いなくなったんだな
どん底だった2007年でもこの時期には
林が.351とか狩野が.326とか今岡が.309打ってたけど
今年は寂しすぎる
これだけ全員揃って低調なのってなかなかないよな

90:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:26:02 QT3DbDAHO
>>86
真弓を擁護するという意味ではないが、今年はあまりにも選手がふがいないだろう。
不信感と同時に危機感を持ってほしい。田代監督代行の足音がすぐそこに聞こえているぞ。
チームが最下位になったら真弓解任だけじゃなく、自分たちの給料も下がるんだからな。

91:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:26:28 f5cplDzh0
イメージ的にはウチは誰か崩れだすと全員揃ってがたがたになる仲良し球団だ
誰かが打ち出すときゃっきゃと全員揃って打ち出すんだよな…

92:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:26:52 ytbEbCTc0
ただ変革して欲しいならそれにふさわしい監督を選ばんと。
OB監督に変革を望むのは酷じゃないかな。
オーナーを含めたフロントの話でもそういう方向性は望んでないみたいだし。

93:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:26:52 E8bPg7yi0
たかが年間２割７分程度の打者にフルイニングなんて必要なし
ましてや今季３番を打つくせに得点圏打率の糞っぷりから言えば交代は妥当
明日から２番か７番以降打たせろ

94:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:27:29 vS0cTQ6c0
昨日の７回裏で
下柳を降ろす理由ってあったのかね
点数を取った直後とはいえ
今までの真弓なら続投しか考えられないんだが

ファースト　林
セカンド　関本
サード　　バルディリス
ショート　鳥谷
レフト　　金本
センター　赤星
ライト　　桜井
で頑張ってみてください

95:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:29:40 vS0cTQ6c0
鳥谷が絶好調とかｗ

最近6試合の成績

日付対戦打数得点安打本塁打打点三振四球死球打席結果
5月20日 vs.ソフトバンク 3 0 0 0 0 1 0 0 空三振、中飛、一ゴロ
5月19日 vs.ソフトバンク 4 0 0 0 0 3 2 0 空三振、空三振、空三振、一ゴロ、四球、四球
5月17日 vs.ヤクルト 4 1 1 0 0 0 0 0 三邪飛、左飛2、一失、中飛
5月16日 vs.ヤクルト 3 1 0 0 0 2 1 0 空三振、四球、中飛、空三振
5月15日 vs.ヤクルト 4 0 1 0 0 1 0 0 遊ゴ安、左飛、空三振、二飛
5月14日 vs.広島 3 1 1 1 1 0 0 0 二ゴロ、投犠打、中飛、右飛本

ＨＲしか出ていないｗ
ゼッ不調の間違いだね

96:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:30:04 aJKAwXI50
>>90
勝てへんのを選手のせいにしたら監督終わりやろ

97:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:33:22 889Q61vcO
>>92
>オーナーを含めたフロントの話でもそういう方向性は望んでないみたいだし

じゃあどういう方向性を望んでるんだ？二年間ただの仲良しクラブでお茶
を濁す方向性か？

98:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:34:04 QT3DbDAHO
>>96
もちろん全責任は監督にある。真弓も選手を責めてはいないし。
ただ戦力的にどうしようもない。
３割打者０人、５試合連続１得点とか普通じゃない。

99:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:34:46 vS0cTQ6c0
思い切って金本も下げるべきだね
ただ代わりを打つ四番が居ないが

100:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:34:54 QT3DbDAHO
間違えた
昨日は２点とってたな

101:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:36:32 5ZHOjAy3O
>>86
そうか？
結果負けたが、ここまでして勝ちにきてると選手が士気を上げないとプロじゃない
現に９回打っただろ

その他の采配は色々おかしいが交代で士気が下がるとかありえん
そんなので不信感抱いてたら仲良しぬるま湯軍団だったって事だろ
あくまで交代の話な

102:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:36:39 Wv5l5DRJ0
つーか、鳥谷はショート外せないんだろうなぁ。将来的に
どうせ打撃は成長しそうにないし、彼の打撃ならショートかセカンドくらいしか
守るところない。ライトもありかもしれんが。

まあ、暗黒になってて相対的に阪神の中で打てるからサードってのはあるとは思うが。

103:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:36:59 aJKAwXI50
真弓はなんというか、勝つために全力を尽くしてるという感が
無いんだよねぇ
選手が勝手に上向いてくるまで待ってるだけじゃないのか

104:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:38:15 f5cplDzh0
フルイニングって別に
「僕フルイニングしたいんですけど…」
「うんいいよ！」
とかそういうんじゃないだろ
なんでフルイニングになってるか考えろよww

105:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:39:09 pKLyEILB0
そもそも鳥谷程度の選手に代打を出した程度のことでなんでここまで騒ぐ？
2割5分程度の選手に代打だすのが何が悪い。クリーンアップに代打だしたらいかん
っていう世の中の決まりでもあるのかね
そもそもフルイニングに拘るのは、それに相応する成績を残してこそだ
代打は出されて　あ　た　り　ま　え

106:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:39:27 lIZl9nuq0
差のついた勝ちゲームなどは主力を一気に下げて若手を入れるなど、
代走でも守備でもいいから若手を1秒でも多く試合に出すべき
原方式を取り入れよう、巨人はJFKを学んだこっちも学ぶときだ
今年は戦力の底上げをするしかないんだから

107:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:39:55 Wv5l5DRJ0
岡田もその辺は似てたと思うが・・・・・・・・＞全力
ただ、岡田の場合、見切ったあとはどんどん変えるけどね。
岡田は見切る基準が緩いというか、よほどまでいかないと見切らなかったでしょ。

ただ、岡田は一度見切るとよほどじゃないと固定しないけどね。その辺は厳しかった。
真弓はまだ分からんが。

108:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:40:01 p8LCnekw0
>>101
野球解説者の誰かも言ってたが
「鳥谷と下柳を下げたら勝たなアカンやろ」ってことよ。
もし勝ってれば昨日の采配は(不満ある人もいるだろうが)及第点。
負けたから最悪点ってこと。

109:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:40:05 R9TvXL/70
打撃コーチの責任は重いと言わざるを得ない。
和田さんは首ですな、このままでは。

110:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:40:09 8xv/igIC0
真弓と岡のニヤニヤ・ヘラヘラ談笑マジでムカつくよな

111:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:41:31 aJKAwXI50
>>108
監督なんて結果出してナンボだもんな
色々やって結局負けてんだから褒めるトコは無い

112:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:41:34 Wv5l5DRJ0
もう真弓の談笑はどうでもよくなった。

ただ、あの「へ？」顔がどうも生理的にな・・・・・・・・ｗｗ

113:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:42:18 vS0cTQ6c0
>>102
鳥谷は考える能力欠けるから
内野より外野の方が向いてると思う
ファーストとかもありそうだけど

114:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:43:23 R9TvXL/70
鳥谷はスタメンはく奪されないだけ感謝して頂きたい。
3割打ったこともないし、名前先行の平凡な選手。
ミスタータイガースなんか襲名できるわけない。

それと打撃コーチの責任は重いと言わざるを得ない。
和田さんは首ですな、このままでは。
広澤も責任とらされたしね。

115:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:43:48 QT3DbDAHO
>>104
代わりになるショートが居ないからな
守備はいいけど打撃が６番レベルの鳥谷がクリンナップ張らなきゃならないチーム状態がすでに異常

116:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:44:02 IIsDPIUn0
頑張ってるし色男だとは思うが鳥谷には「雰囲気」がないんだな
何か足りない気がしていたが今やっと気付いた

今岡は今年から雰囲気がなくなってしまった
二岡も雰囲気できかけてたのになくなったなぁ

117:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:44:27 lIZl9nuq0
和田も、先日の神宮でヤジにやり返すほどイライラは頂点に達している

118:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:44:42 R9TvXL/70
岡ってどうなんですか？

119:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:45:32 aJKAwXI50
広澤はあれだけ罵倒され続けてもブログ更新を欠かさない精神力があったな

120:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:46:48 QT3DbDAHO
>>119
どうも～今日も打てなかったね。

121:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:47:28 vS0cTQ6c0
昨日の貧打戦に負けたのは痛い
パリーグ最弱のチームに負けたら
どこにも勝てないわな

122:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:48:43 f5cplDzh0
岡って暗黒時代にウチでスコアラーやってたことあるんだよな

123:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:49:56 5ZHOjAy3O
>>108
負けたのは最後は江草だろ
結果論で語るなら俺にレス返すな

124:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:50:32 ytbEbCTc0
例えばセリーグの野手を全部並べるとする。
各ポジション2名づつ選べって言われた時に阪神の選手の名前が何人上がると思う？
阪神ファンでもおそらく一人か二人。他球団のファンなら一人も上がらない可能性すらある。

要するにそれだけ選手がいないということ。
その大前提を考えると監督の采配云々なんていうのは小さな問題だと思うが。

125:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:51:23 f5cplDzh0
>>115
そういう事よな
逆に言えば鳥谷を6番で使えるほど打線に力があればそりゃ強いだろ
7番打者だらけの現状じゃ鳥谷が3番にまわされるのは仕方ない面もある

126:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:53:39 vS0cTQ6c0
江草もそうだけど
大和のバント失敗
金本の凡退だよね

タイムリー欠乏症

127:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:54:02 8xv/igIC0
昨日の最後の松中に打たれた時の江草ってラスト登板時のパヤノみたいな腕の振り
になってなかった？疲れ溜まってるんだろうな…

128:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:54:47 5ZHOjAy3O
>>126
もちろんそうだな

129:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:54:51 aJKAwXI50
2009年05月19日
すごく気になるよ～

はたして、メンチだけがそんなに悪いの？

他にも悪い人はいっぱいいると思うけど
何故か、新聞報道みてると
メンチとそれを使う真弓さんだけが元凶みたいになってるけど。
本当にそうなんだろうか？

まあ、これがタイガースとそれを支える新聞各社との
悪しき習慣なんだけどね。
必ず、弱い者、わかりやすい者に責任を被らせる。

確かに関西メディアはこういうトコあるよな
ココは批判しないという部分が

130:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:54:56 ZKANAQS+0
中村豊打撃コーチで何かメリットあるのか？
現役通算ホームラン8本とか
コーチする資格ねえだろ

131:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:55:12 R9TvXL/70
松中はさすがだった。
タイガースには来てくれるわけもないけど
和製大砲がしっかりしているホークスがうらやましい。

132:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:56:35 vS0cTQ6c0
>>127
ど真ん中いったったワイ

133:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:57:20 E8bPg7yi0
>>89
理由は簡単
ウチには右投手に強いバッターがいない。いるとすれば赤星かな
今季は左打者金本鳥谷が右投手の打率下がりすぎ
右打者新井関本桜井が対右投手の成績悪すぎ

それでもって今季右投手との対戦割合が増加してるのも一つの要因
昨シーズン左右投手別対戦比率でみると右投手との対戦が軒並み増加

金本
昨季　左1：右1.3　今季　左1：右2.34
新井
昨季　左1：右2　　今季　左１：右3.3
関本
昨季　左1：右1.6　今季　左1：右3.62
鳥谷
昨季　左1：右1.3　今季　左1：右2.61

ほぼフルイニング出てる２～５番が右投手攻略出来てない、苦手にしているのが原因
セには右投手でいいの出てきてるし、前から苦手な投手もいる
５月２０日現在
2.関本（対右打率.231出塁率.317）（対左打率.344出塁率.417）（昨シーズン対右打率.284対左打率.320）
3.鳥谷（対右打率.248出塁率.339）（対左打率.275出塁率.362）（昨シーズン対右打率.287対左打率.273）
4.金本（対右打率.260出塁率.385）（対左打率.370出塁率.420）（昨シーズン対右打率.310対左打率.301）
5.新井（対右打率.183出塁率.228）（対左打率.333出塁率.351）（昨シーズン対右打率.290対左打率.342）

まあやらかすスレではデータ出したところで意味無いって否定されるのがオチなんだけどね
関本なんて平野と交互で使っても得点力はセイバー的な数値で同じぐらいっていうのが理解出き無い奴多いし。

134:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:58:18 5ZHOjAy3O
>>131
鷹も松中含めて貧打だし、他から見れば金本も変わらんよ

135:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:58:33 tK7lnzQ60
タイガスもアレやけどホクスファンもしんどいやろな

136:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:58:53 kHB+Ekk20
>>130
中村豊の指導力がどれくらいかは分からんが
名選手が名指導者になるとは限らない
選手としての成績で指導者としての力量を否定するのは短絡的

137:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:59:22 p8LCnekw0
>>123
結果論違うよ。
もう少し分かりやすく言えば
「勝算がなければ大胆な策は打つべきじゃない」ってことよ。
自分の気に入らないやり方、考え方のヤツがいても
そいつが結果を出している間は文句が言いにくい。
逆にミスをすれば「そら見たことかそんなやり方してるからだ」と叩かれる。
人間ちうのはそういう生き物よ。
鳥谷が仮にフルイニングに拘っていたとしても代打が成功し
試合に勝っていれば表だって不満を口にすることは出来ない。
プロなら「チームの勝利が一番ですから」って言わないとダメだからね。
負けてると厳しい。勝っていれば抑えられた不満が出てくる。
極端な話をするなら鳥谷を外し、下柳を降ろした瞬間から
中継ぎの負担やら何やらを度外視してでも
勝ちにいかなきゃならんかった訳よ。

138:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:59:24 tK7lnzQ60
スワロズ

139:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:59:34 QT3DbDAHO
>>129
同意
真弓とメンチはぶっ叩かれてるのに
仕事しない打撃陣はまるで叩かれていない
金本なんか打たなくても盗塁しただけで神様みたいな扱いになってたな

140:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 13:59:44 IIsDPIUn0
>>129
無情、非情でけっこう

いちいち情で野球してるからこんな事になってる

久保田で終戦、今岡で終戦、勘弁してくれ

原くらい貪欲にいかないと戦力で劣ってるし勝てるわけない

どんどん危機感持たせてポジション、スタメン争いをさせないと

141:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:01:03 tK7lnzQ60
カプ

142:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:01:43 f5cplDzh0
豊さんは主に野次る客の対応で…
去年2軍で客と喧嘩したんじゃなかったか

所で平野の法則が現実味を帯びてきた訳だが…

143:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:02:09 tK7lnzQ60
>>139
どうすれば正常化するのか提案しなさい。

144:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:03:28 2EdgJc04O
赤星
平野
ｳｯｽﾞｽﾞﾚｰﾀﾌﾞﾗｾﾞﾙ
金本
新井
鳥谷
林
矢野

でええわなはよ臨時助っ人獲得してくれ

145:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:04:00 NU7kUX1n0
捕手　　　相川　狩野
1塁　　　　ブランコ　スン
2塁　　　　荒木　東出
3塁　　　　小笠原　宮本
遊撃　　　坂本　井端
レフト　　　ラミレス　金本
センター　赤星　藤井
ライト　　　亀井　天谷

巨　５
ヤ　２
中　４
広　２
阪　３
横　０

146:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:04:28 tK7lnzQ60
真弓の辞任会見何時や？

147:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:04:28 w+KDsFmq0
早稲田閥の低俗スポ紙は鳥谷代打を不思議がってるけど

今の阪神低迷の元凶はコネで成り上がってきた鳥谷だって気付けよｗ

148:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:05:30 tK7lnzQ60
>>147
お前だけやろ

149:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:06:45 w+KDsFmq0
どんなに頑張ってチーム成績上げても
給料上がるのは何もしてない鳥谷だけだもんな

そんなチームが一丸になるはずがない

150:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:06:47 kHB+Ekk20
>>144
今の数字だと桜井外すのはおかしいだろ
せめて林と併用ならまだ分かるが

151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:07:01 QT3DbDAHO
>>143
弱い者を虐げて飯を食うのがマスコミの仕事だから
そういう意味ではこの現象は正常といえる。
改善策など無い。

152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:08:17 aJKAwXI50
まあ、判りやすく弱いものを叩くのはマスコミだけじゃなくて
ファンもだしな
こんなのとか>>147 >>149

153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:08:25 5ZHOjAy3O
>>137
下柳を下げて勝ちにいく代打桧山だろ
つーか、鳥谷のフルイニングがそんなに重要かよ？
確に勝てばスポーツ新聞の見出しは良かったかもな
あなたの考えはスポーツ新聞と一緒
勝てなければ最悪となり、鳥谷のフルイニングごときでここまで叩かれるなら、主力のご機嫌取りの采配しかできないわな
明らかに確率の高い方を選んだ采配だから鳥谷の交代は悪くないって言ってんだよ
勝ち負けでこれが変わるわけないだろ

154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:09:02 tK7lnzQ60
>>151
では、思考停止君は黙っていてくれたまえ。
存在が無意味だ。

155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:10:08 w+KDsFmq0
>>152
分かりやすく弱いものって誰よ？

コネ谷のことか？
嘘だろｗ

156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:11:21 NU7kUX1n0
鳥谷に代打の采配は悪くないと思う。
と同時にでは何故？不調の鳥谷を3番で使い続けるのか？

監督の采配が行き当たりバッタリの采配の批判は出るな。

157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:11:49 tK7lnzQ60
>>154
というか、やっぱ、こっちが消えるわ。
こんなキチガイ企業に付き合わされんのは、まっぴら。

バイバイ

158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:12:29 IIsDPIUn0
「大久保博元を野球人と認めない」
久々にミクシイのコミュニティの説明文で爆笑したｗ

「井川は納豆を食べてるので粘りある投球ができる」そうだ

159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:12:32 aJKAwXI50
>>156
ハッキリ言って矛盾してるよね

160:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:12:56 aGE91uxyO
平田は鳴尾浜で成長したみたいだから一軍に上げてやれよ
代わりに真弓を鳴尾浜で育成し直せばいい

161:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:13:17 w+KDsFmq0
組織作りでは鳥谷みたいな優遇される奴は
絶対に作っちゃ行けないんだよな
実績ある奴が優遇されるのは別だが

真弓は鳥谷が1番3番に座ってた時の阪神はボロ負けしてること知らないのかな？
鳥谷の待遇は全て裏契約で決まってるから仕方ないんだろうけど

桜井を3番にすべきだね
鳥谷はもう捨てても良いよ
居ない方が良いぐらい

162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:14:00 QT3DbDAHO
>>157
結局なにがしたかったの？

163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:14:04 kHB+Ekk20
>>156
明日の打順次第じゃないか？
明日もそのまま3番だったら疑問だが
あの打席で我慢の限界で交代ならまだ分からなくもない

164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:14:22 IIsDPIUn0
>>161
裏契約って何だ？！気になるんだが

165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:14:30 TRBnaTeu0
行き当たりバッタリと言うが、それまでの打席を見て「今日はダメだ」と思って
代打出すのは行き当たりバッタリなのか？

166:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:15:45 w+KDsFmq0
>>164
2軍落とし無し
入団即スタメン
5年で年俸億とクリーンナップ

これは裏契約で決まってる
星野が交わした契約

と思ってる

167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:15:51 aJKAwXI50
>>165
最近ずっとダメなんだから今日はダメとかじゃないだろ
まずクリーンアップ外しとけよと

168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:17:10 bzXKkw1U0
鳥谷など誰がどう見てもクリーンナップの器じゃないよな。
意外性の7番打者。

169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:17:32 aJKAwXI50
>>166
まさかとは思いますが、この「裏契約」とは、あなたの
想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症で
あることにほぼ間違いないと思います。

170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:18:21 ychWV/Gg0
鳥谷はいい時と悪い時の差が大きいからな

171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:18:42 w+KDsFmq0
>>169
まあ鳥谷の待遇のいきさつを考えると
ほぼ間違いないでしょう

.280しか打ったこと無いのに
5年で年俸億なんてあり得ないからね

172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:18:47 pKLyEILB0
>>167
じゃあ金本も新井もクリーンアップはずせよってことになるな
酷すぎるもんね

173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:19:11 QT3DbDAHO
>>167
クリンナップから外した後なら代打出しても良いというの？
俺にはそっちのほうが理解できん
そんなルールは無い

174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:19:30 vS0cTQ6c0
関本の2番も納得いかないけどね
バントが上手いだけで足がないし

175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:19:33 aJKAwXI50
>>172
そらそうよ
新井は特に酷いだろ

176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:19:37 IIsDPIUn0
>>166
星野のせいにするのもどうかと
昨日の鳥谷、プロ後初めて惨めだったのかもな

甘やかされたままじゃ伸びシロが増えるはずもないな

177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:19:44 889Q61vcO
>>165
メンチの時、今岡の時、おととい引き分けた時の真弓コメをどっかから探して全部読み返せ。つー
かちゃんと試合見てないのがよくわかるな。

178:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:19:50 bzXKkw1U0
1985バース、2003金本、2005シーツくらいの数字を鳥谷に残せるとは到底思えない。

179:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:20:53 2EdgJc04O
鳥谷トレードで栗原取れんかな

180:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:21:06 pKLyEILB0
>>173
俺もそう思うね
3番に代打出しちゃいけないっていう決まりなんかない

181:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:21:18 w+KDsFmq0
>>176
いや星野がそれぐらいの待遇でお前を迎えるってことで
契約交わしたと思うよ

星野のせいというか
それが当時の入団交渉ではよくあったことだとも思う

182:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:21:35 TRBnaTeu0
>>166
裏契約かどうかは知らんが、星野は入団前から「鳥谷が来てくれたら開幕から
３０試合（この数字は不確）は無安打でも使い続ける」とか公言してた。
>>167
その試合は３番でスタートしたんだから。「ダメそうだけど、この打席は
我慢して明後日から下げようっと♪」でいいのか？

183:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:21:44 NU7kUX1n0
>>165
それまでの打席が今日限定で、例えば左の杉内が
投げていて、2打席凡タイして、3打席目のチャンスで右の代打なら
行き当たりとは思わない。

しかし、昨日は右投手のフォルケンだった、
そこで、同じ左の桧山。

何故　DHで桧山を3番で使わない？
DHでリンを使ったって事は　リン＞桧山　が監督の評価とおもう。
その桧山を代打をだすなら、　　リン＞桧山＞鳥谷

これで、鳥谷を3番にする意図が見えない。

184:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:21:47 IIsDPIUn0
今更ながら岩田がWBCに連行されたのも謎である

185:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:21:57 aJKAwXI50
>>173
代打を出す是非じゃなくて、クリーンアップというのは
チャンスで多く打順が回る可能性が高いからクリーンアップ
なのであって、チャンスで代打を出す選手を
クリーンアップに置く意味がないということだよ

186:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:22:43 IhPjqkNA0
>>171
出塁率.365
打点80
捕殺476
こっちを評価しろ
ちなみにセリーグ遊撃手最多補殺記録保持者

187:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:22:59 vS0cTQ6c0
>>178
そりゃ絶対無理ですよ
西部の中島ってのが異常なくらいで
ショートでクリーンナップ打てる人ってほとんど居ないでしょ
打率3割とかの１、2番がほとんど

188:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:23:14 81Z1QOq40
赤星は去年のパフォーマンスに戻ってきたな。
桜井3番でいいじゃん。四球も多いし。
金本は戻ると信じている。今までも信じて正解だったしね。

189:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:23:19 IIsDPIUn0
ショートて事を言い訳に鳥谷がずっと阪神の３番でいいって訳でもないからなぁ・・・

190:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:23:48 kHB+Ekk20
>>178
2006年鳥谷の方がちょっと打点少ないけど
打率本塁打は2003年金本と数字的にはさほど変わらなくね？

191:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:23:55 CM9DPt2c0
広島のシーボル取ろうぜ

192:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 14:24:08 bzXKkw1U0
>>187
まあね。
でもサードにコンバートされても、逆立ちしてもそんな数字は残せないでしょうけどw

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