【楽天】野村克也　24ツンデレ

【楽天】野村克也　24ツンデレ at BASE

1:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:00:09 XVLzAotT0
楽天イーグルス野村監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。

異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。

前スレ
【楽天】野村克也　23ツンデレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

2:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:01:34 XVLzAotT0
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【楽天】野村克也　2ツンデレ目ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
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3:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:02:26 XVLzAotT0
「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。

私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。

とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。

4:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:02:47 XVLzAotT0
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか？」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。

清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ･リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある

週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年4月4日号）

5:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:03:09 XVLzAotT0
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。

清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。

6:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:03:32 XVLzAotT0
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。

週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年9月26日号）

7:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:04:17 XVLzAotT0
田中｢監督!やりました日本一です!｣
野村｢ああ……｣
岩隈｢監督!?どうしたんですか!?｣
野村｢幸せだ…こんないい日は無い…｣
山崎｢監督!!!｣
野村｢……｣
一場｢早くドクターを呼んでこい!｣
医者｢……亡くなってます。それも…1時間前に｣
嶋｢1時間前!?そんなはずない!｣
青山｢9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!｣
医者｢しかし…間違いない…｣
永井｢どういうことだ…｣
ドミンゴ｢くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね｣

8:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:04:38 XVLzAotT0
>>7
野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」

9:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:04:59 XVLzAotT0
巨人へFA移籍して４年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。

その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。

「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」

広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では不釣り合いかも知れなかった。

それから１年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた野村だった。
広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤！良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか！
「監督！その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや…・こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのはこのエピソードが一因となっている。

10:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:05:21 XVLzAotT0
かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

11:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:09:48 OPmPL9ik0
「試合前から覚悟してるんだよ、負けは。朝井さんだもん」。あきれ返ったように試合後、報道陣にぼやき節を見せた。

さすが預言者ノムさん、自軍の勝敗はとっくにお見通しでした。
負けるとわかってんなら放棄試合でもいいところをがんばって試合するところがプロ意識です。

12:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 15:09:12 3FbyxfYs0
ノムさん、朝井、一場(もういないが)永井、嶋あたりをイジメないであげてください…
朝井に本当に期待していないんならなんでそこまで怒るんだろう

13:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 15:59:15 lNTgz+1g0
その道のプロにマンツーマンで長い時間話してもらえるなんて
どこの世界でも嬉しいもんだ

14:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 16:49:04 Lo+WA+Nr0
そうだな…

15:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 17:20:11 XAz2F+RH0
>>7
このテンプレの中で「楽天・一場」は生き続けるんだな・・・

16:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 17:25:53 LrjTP+q00
ノムさんは説教をしてもそのあとチャンスを与えるからな
選手からすればやさしいと思うぞ
厳しい監督は何も言わず、はいバイバイ、だからな

17:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:03:19 3FbyxfYs0
期待があるからこそだよな

18:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:40:14 OPmPL9ik0
＞野村がつかいだしてから、２、３年間　岡林も伊藤もがんばったけど、あっというまに駄目になった。
野村は名将という声が強いけど、あの辺のつぶしようみていると焼畑農業に近いんだよなあ
サッチーとの経緯や、鶴岡葬儀の件など野村のエピソードみていると正直公私ともに
使い捨てが多すぎる。
マーくんも野村の本質見抜いて距離おいておかないと骨までしゃぶられちゃうぞ。
長い人生、野村監督にこの一年酷使されないように自分を守ってほしい。

こんな生意気なこと言っている輩がいますよ。
論破してやってください。

19:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:54:28 ygBVo8pp0
岩隈が降りるってのを無理矢理投げさせたことがあるか？

ノムに限らず監督ってのが無理矢理投げさすとか不可能だから・・・
壊れる奴はフォームが悪いとか肩肘が弱いとかそんな理由。

ピッチャーにとって投げるチャンスを与えてくれる監督は最高なんだけど。
使わないのが最低の監督。

20:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:42:04 OPmPL9ik0
>>19
ピッチャーが故障したらそれは全部選手自信の責任なんですね！
酷使による故障なんかあってもそんなものは監督の責任ではない。
おだてられてその気になっていやと言えない選手が悪いんですね。

勉強になります。。

21:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 20:31:40 cWRyHGSX0
なんで朝井の時はみんな打てないんだろう・・・。

22:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 21:52:42 whX5Z7doO
朝井に説教するのはいいが、
試合中に立たせて、しかもテレビに映るところでやる理由が分からない。

23:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 22:45:18 vUn8oy5O0
>>22
嶋曰く、説教でもないようだけどな。

24:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 22:49:57 mwXPOEKG0
>>20
ローテピッチャーに「おだて」とか何言ってんだ？

25:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 23:05:51 ACdCDkJt0
勝ち越したかと思ったら後半の７点は全部ホームランで失点か
ノムさんが嫌がりそうなパターンだな

26:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 23:08:22 elUhyqG70
でも今晩は良いもの見せてもらってスッキリしたわ

27:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 00:07:16 QmFRV4qr0
楽天のサイトにあるノムコメを読む限りではそれほど怒ってはいないみたいだ。

＞＞色々な考え方があるけど、3連敗しなくて良かったね。先は長いから楽観しないと。

打撃陣の方に光明が見えるからそれほど落ち込む負けでもなさそうだしね。

28:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 00:36:36 7YDqNKlJ0
やるだけやったしな
駒なさすぐるだけだし

29:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 01:02:59 DK8SBXUF0
>>12
ノムさんの「期待していない」＝「本当は期待してるんだから発奮しろ」だよ。
去年オープン戦で不調だった岩隈が同じこと言われてた。

30:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 01:33:05 6up+Vuij0
よくこんなストレスかかる試合ばっかやって無事だな・・・

31:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 02:21:47 nv0a+Ord0
>>29
まさにスレタイそのものだなｗ

32:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 11:12:38 l76HX6DiO
>>22
その時その場所じゃなくて、いつ叱るんだ？。ＴＶを気にして叱れないほうが問題と思うが

33:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 13:22:31 d26uJYVy0
性格が腐ってるからネチネチ言いたいだけなのに
信者は期待の裏返しだと勝手に解釈してくれる

34:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 13:38:57 lhg8u6AMP
“ゴマすり行進曲”？　野村“横浜”監督報道に…
「誰とは言わんが」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

35:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 16:54:10 t6ykNr5Q0
大ちゃんじゃねえの。

36:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 18:03:47 Y2u/MMzQ0
>>34
ある選手がって書いてあるから大矢政権で冷遇されてる横浜の誰か？
もしくは阪神時代の愛弟子で今干され気味の藤本とか

37:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 18:18:08 LtkA6I3S0
横浜の監督なんてやらない方がいい
どうせなら最後は強いチームやってほしい

38:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 20:59:56 VNVFupGR0
去年はマリスタで長谷部も説教されてたな
ルーキー時の永井もやられてたし
朝井さんはPL出身のエリートだから、プライド考慮して
今までだいぶ気遣われてたほうだろ

39:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 21:39:59 hKQRWCpS0
>>34
野口かな

40:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 21:49:05 c8W4DGY20
腹立ちが抑えられないから説教の公開処刑。
さすがうなり声でしか喋れないノムさんはやることがちがう。

41:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 22:02:35 7zYzbtqPO
>>38

朝井は今まで散々忘れられてきた事を考えると、むしろ期待のレベルが一つ上がったと考えるべきかもな。

42:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 22:52:10 WQSXeDlg0
今更だが、ノムスレなのであえて・・・
前スレにメイは真面目だの、阪神は創設時の楽天より戦力があったなどと
荒らしが、ほざいとったが仮にもノムスレで
スルーするか嘘と指摘するかできないとはいかがなものか

まずメイは、メジャーと契約できなったら阪神と契約するなどと
日本野球を舐めきった発言をして、ノムに切れられ
審判ともめて出場停止中にグアムに彼女と遊びに行って（本人は歯の治療だとか）
完全に怒らした男ぞ
どうせ、そこで読売と接触しとったんだろ（いや、これは邪推）

43:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 22:58:31 WQSXeDlg0
また、当時の阪神は確かに楽天より戦力はあったかも知れんが
他球団との戦力差は絶望的であって何とかできるものではなかった
少しもち直したが、現在の阪神でも金本があれだけやっても苦戦しておるのだぞ
大体わかるだろう。

44:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 23:02:56 +G3AEA+w0
阪神は選手を育てづらい環境だわな

45:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 23:11:47 WQSXeDlg0
戦力もひどいものだったが、当時の失速については
日テレの執拗なネガキャンを忘れることはできない
ほぼ開幕と同時に（なぜ？）浅香がわめき始めると
ここぞとばかりに、日テレ（ザ・ワイド）等があることないこと
騒ぎ始めた。常に見せしめを探している国税庁が
このチャンスを逃すと思うのか
大体、裏金など不明瞭な金がアホほど動いてるのに
それはお咎めなしとはどういうことだ

46:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 23:18:19 WQSXeDlg0
>>44
それについては、開幕前に故・藤田元司氏がキャスターの
「野村阪神強くなりますかね」の問いに面白い答えをした
藤田「なるでしょう」
アナ「なぜですか」
藤田「だってコーチが遊んでないですもん」

47:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 23:27:37 ag+7KOTY0
えっと、ちょっと待ってくれ…メイの方は俺も「あいつが真面目とかありえねえw」って鼻で笑ったよ
ただ、
＞阪神は創設時の楽天より戦力があったなどと
これは俺も書いたけど……確か楽天が初年度からノムさんだったらみたいな流れだったと思うけど、
監督次第でどうこうできる範囲は超えてるから成績はそんなに変わらなかっただろうなって感じで参加してた
んで、それを踏まえてノムさんが阪神に就任した時の方がまだ何とかできてたような、と思って書いたんだわ…
もちろんあの当時の阪神がフロント含めて飛びぬけて壊滅状態だったのは今でも覚えてるし、
ノムさんが解任された時はすっごい残念だったさ…でなきゃこのスレの住人になんてなってない
流石に荒らし認定されるのは勘弁してほしいぞ…

48:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/17 23:40:38 MzfCd4RlP BE:105257546-PLT(60000)
sssp://img.2ch.net/ico/morara_hakama.gif
母体が少ないので何とも言えないが…。

野村監督って
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)

49:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 00:30:58 1r439AsfO
>>32
監督が試合そっちのけで選手を叱るのはおかしい。
イニングの合間ならともかく、あのときはまさに試合中だった。
監督は目の前の試合に集中すべき。
選手の士気に影響する。
客に対しても失礼だ。
選手を叱ることはいつでもできる。

50:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 00:34:29 ZQNPSEWd0
写すテレビが悪い　か？
写されることも計算してやってほしいわな

51:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 00:34:34 JrrNJlCpO
ノムが横浜監督なら、打たれまくりの投手陣に毎回ぼやき連発だろうなｗ

52:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 00:41:13 ShxAoUcO0
>>51
TBSなら実況生説教とかやりかねんなｗ

53:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 01:12:34 RkuDI0200
>>47
うむ、それは悪いことをした
チームの調子が少し良くなると、いろいろな人が来るのでな
あのときの事を思い出して過剰に反応したかもしれん
いつもならこのようなことはないが。
しかもこの２連敗のイライラ中ずっとアク禁

54:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 01:20:21 xlH7YHJs0
>>49
ゆとりももっと時間たてば理解できる時もくるだろう

55:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 08:43:32 PTdfEiLb0
>>54
酷い逃げ口上だな。
ノムさんの哂われるぞ。

56:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 08:52:08 8+a+++SH0
公開説教なんて何の意味も無い
試合中は指揮に集中すべき
選手を説教するのは試合後にミーティングの時間をとってやるか
監督室に呼び出して個別にやるのが常識
大の大人を人の見てる前で説教とか（しかもＴＶカメラもある）管理職として
失格。百害合って一利なし

57:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 09:02:06 PTdfEiLb0
ノムさんはチームが負けると他人事みたいに言うのが凄いところ
自分が指揮を執ってるチームだろうが・・・冷静に分析できてる。

調子のいい時は自分のお陰なのは当然。

勝つのは選手ではない。監督だ。

58:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 09:07:12 wNh4SoM40
なんか数日前からオツムの残念な方が沸いてらっしゃいますね

59:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 09:14:35 1r439AsfO
山崎武が昨年秋、利府のトークショーで朝井の性格を語った。
試合前は「うるさい、少しは黙ってろ」と言いたくなるほどよくしゃべる。
しかし、試合になると、周りが見えなくなる。
ピンチで、マウンドに行って声をかけてもうわの空。
性格を直せば、15勝ぐらいできる力があるのに。

川上は王と長嶋の叱り方に違いを持たせた。
王は、人がいないところで叱った。
考え込む性格だから。
長嶋はみんながいるところで叱った。
長嶋は叱られても気にしないし、すぐに忘れる。
むしろ、ほかの選手が身震いした。
長嶋さんでさえ、叱られるのかと。
川上は長嶋を叱ることで、チームに緊張感を与えたわけだ。
朝井の性格や立場を考えると、人のいないところで叱るべきだな。

60:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 09:45:16 8DvOJWtK0
つうかノミの心臓にエラー連発はキツイと思う。

61:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 10:17:33 qLBIBJcd0
人前で怒るってのは周りの人間に対しても怒ってるんだよ
・・・社会人ならそれくらいわかるだろ

62:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 10:18:19 Ja0QB/mR0
一部の信者に知将のイメージを植えつけただけで
やってるこたー紙と鉛筆でid野球と言い張るレベル
ノムはどこで怒るべきかなんて考えてないよ

63:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 10:18:44 eLvrtxfK0
>>58
オツムというか、自分の尺度が正しいと思い込んでいる
おめでたい人かと

64:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 10:24:28 Ja0QB/mR0
その手の発言はそのまま自分に跳ね返ってくるから控えたほうがいい

65:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 10:39:32 8+a+++SH0
あの説教はＴＶを意識して説教している場面をアピールしてるだけだよ
最初にちょっとやった事がマスコミに取り上げられて受けた事で調子に乗ってるな
説教は
・人の見てない場所で
・出来る限り短く
・後で必ずフォローする
・罪を憎んで人を憎まず
これが原則。

66:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 11:28:40 Ja0QB/mR0
マスコミに対して自分をアピールしているのであって
選手やチームのための行動ではないわな

67:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 12:14:31 qkfmlBC50
ノムは知将であり選手やチームの為に行動している

68:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 13:16:56 qLBIBJcd0
野村が嫌いなら嫌いでいいが
匿名掲示板で偉そうに自分の考えを書き込んでもなーんも変わらんぞ

それどころか
IP取られて暴言吐けば当然裁判沙汰になるくらいの一般常識持っとけよ

69:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 16:10:56 txo8nlDj0
岩隈は文字通り「打たせて捕る」が完成されてるなあ
今日は外野はヒマだったなw

70:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 16:11:19 /pTwd2c00
首位キープ記念

71:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 17:03:34 VYPnlp1B0
一般的な会社とかであれば、たかだか１０か２０程度年齢の違うだけの上司が、おおっぴらに説教を垂れるのは反感を食らうだけだろう。
しかしノムの場合は公開説教がヤクルト時代から有名だし、歳も離れすぎているから、選手たちもつまらない感情は起こさないんじゃなかろうか。

72:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 17:28:26 hS6+wjZm0
余談だが今日埼京線で「野村再生工場」を読んでる人がいました
選択が渋いｗ

73:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 17:30:46 BpRy8aH60
東京ドームのオリックス戦観戦してきたけど、選手交代のために登場したノムに大歓声が上がってた。
代打の中島が何事かと驚いてたw
明らかにビジター側の方が客入ってたし、そりゃフロントも簡単にノム切れないよなあ・・・

74:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 17:31:36 xlH7YHJs0
>>71
やらかして説教くらわない会社ってどんだけー

見放された場合は無言で見切られるんだから
朝井はまだ幸せ者　やらかしたその場でやられるから受け入れやすいし
２軍降格かと思ったが中継ぎで投げさせるのか

75:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 18:23:03 bww5L1WA0
嶋もルーキーの年には、しょっちゅう公開説教受けてたが
シーズン終了時、監督以下全選手が集まった締め会（？）みたいなものの時に
ノムがみんなの前で
「お前にはキツいこともだいぶ言ったが、よく辛抱してくたな」
と労いの言葉をかけてもらって感激した、なんて話もあったな。

76:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 19:50:30 kS71k5mS0
叱るときはみんなの前でやらないと、別の人間がまた同じミスをする。

77:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 20:00:21 U43/ubHO0
しかるというか注意だべ
振り逃げできるのにボーっとしてて、えらい怒られとったな昔ｗ
浜中だったか塩谷だったか

78:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 20:01:54 MnOH52tt0
無理はさせないと言ってましたが酷使厨はどういいわけするの？

79:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 20:18:37 U43/ubHO0
記者：朝井投手降板後、ベンチでアドバイスをしていました。
野村：まず、自分を信じられないんだから、自信と言う字を書いてみろって言った。
キャッチャーはマイナス思考で良いんだ、危機管理だから。マイナスとマイナスでもプラスにならんよ。

愛を感じますｗ

80:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 21:39:42 0kPoSECF0
東京ドームなのか、明日行ってみようかな
ノムさん見るために

81:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 22:06:05 JrrNJlCpO
楽天つえーなｗ
岩隈が怪我しなければＡクラスイケるな！

82:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 22:50:24 ShxAoUcO0
まずいリード…中日捕手が粛清の先発落ち？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)

中日だったら問答無用でこれだもんな・・・
たとえ公開説教されても、欠点を指導してもらえて次のチャンスも貰えるんだから有り難いと思わないと。

83:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 22:58:21 PCXS3U8a0
中日の選手は野球楽しめてなく見える

84:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/18 23:58:59 k2HsmFTnO
>>65 >>71
年俸制のプロに対して何言ってんだかｗ。プロなんだから代わりはいくらでもいる。一般社会人だのいかにもなこと言ってるが甘いな。外資系なら簡単にレイオフだっつ～の。叱れる上司がどれだけ有り難いか知らない、ゆとりだろ

85:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:01:56 bq86DNJ3P BE:184200067-PLT(60000)
sssp://img.2ch.net/ico/morara_hakama.gif
|一般的な会社とかであれば、たかだか１０か２０程度年齢の違うだけの上司

これはひどいw

10年を「たかだか」とか言っちゃうのかよ。
そんなやつが「一般的な会社」を語れるわけがない。

86:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:21:58 Ga39qZAI0
>>68
匿名掲示板で必死に擁護したところでなにも変わらんがな
「当然裁判沙汰」なんて２ちゃんで言ってもﾌﾟｹﾞﾗ扱いしかされんぞ。てかこんなもんで裁判ってｗ
おまえは匿名掲示板で一度も批判を書いたことがない聖人サマなのか？　野村だから擁護してるだけじゃなくて？

87:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:24:21 HoutvdX30
>>78
無理はさせないと言って酷使してるじゃん。
口先なんて何の根拠にもならない。

88:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:28:56 UL7n5YXK0
おまえの言い分はそんなもんか・・・
がっかりした・・・

89:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:29:52 Om0sQGvbO
おやおやまたアンチが必死で笑えるな
テレビ観てムズムズして来たんだろう可哀相に

90:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:30:21 En1oLCzQ0
ま、投手陣酷使させないと優勝なんてできないけどね
だから中継ぎ投手は3年もてばいいほう

91:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:31:14 HoutvdX30
口先を鵜呑みにしてアンチ認定する前に田中の使い方とかの「事実」を見ろと

92:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:34:22 Om0sQGvbO
あれが酷使か
やっぱバカはバカだな

93:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:36:16 CtnE0FAlO
>>91
よりによって田中かよ。お前は人を見ずに球数だけか？

94:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:37:53 HoutvdX30
「マーくんは岩隈と違って痛いだの痒いだの言わない」の意味がわからないぐらい盲信しちまってるのか
ヤクルトでどれだけぶっ壊してきたよ。いま楽天の故障者は何人だよ
来年は焼け野原にした楽天を捨てて、横浜で「実は大矢と同レベルだった」と露見させて終わりだろう

95:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:37:57 dRqmFrkB0
野球見たこと無いんだろあんまり・・・　スポーツ紙のノム記事だけ読んでるんだよ

96:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:38:58 HoutvdX30
けっきょく情弱なんだな
アンチスレのほうがよほど情報が載ってる。おまえらには都合の悪い話ばかりだがね

97:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:39:58 UL7n5YXK0
必死すぎて引くわ・・・

98:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:40:41 O8Kwo57K0
ま、来年わかるよ
来年壊れた頃にはその時の監督が批判されるシステム

99:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:42:40 Om0sQGvbO
>>96
じゃあそっちで公開オナニーしてれば良いじゃん
少なくとも楽天の現状を知らないのだけはよくわかったから

100:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:43:42 Yw/RXVb30
なんであれ信心は大切だよ。宗教なんてそういうものです。

101:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:46:10 CtnE0FAlO
>>94
痛いだのとかじゃないんだよｗ。高卒ルーキー時とか身体の出来具合を確かめながら今に至ってます。コンディショニングトレーナーとかの存在を完璧に無視してんな～。監督一人だけで潰せるとかプロスポーツを知らな過ぎだろｗ

102:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:48:25 Yw/RXVb30
信者もアンチも他人の楽しみ方に文句ゆーな。そのためには情報はむしろ邪魔。

103:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:49:27 FSZ9zGIJ0
>>102みたいな事は、場の空気を読めと

104:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:52:08 En1oLCzQ0
ま、盲信という意味では
「野村はヘボ監督」と信じきってるアンチも同じだわな
主張がそのまま自分にも当てはまってるのがなんとも

105:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:53:32 MRd0v/BlO
101
コンビニからあと一言
本当に意味が分かってないみたいだから説明するが
あれは異常を感じても訴えにくくするための昔から何度も使ってる釘刺し
そのパターンで伊藤も岡林もやられた

106:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:53:32 qKPU7/GS0
ID:Yw/RXVb30は面白い事書いてるつもりなんだろうな
つまらないけどｗ

107:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:53:53 DBRz3+2E0
うーん、俺いろんな情報知ってる
長嶋の不倫もみ消しとか
いろいろ知ってる
もちろん、ノムのも知ってる
それでも僕は支持する

108:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:54:55 Yw/RXVb30
なるほど性格悪いな、ここの住人は。ノムさんを好きなだけのことはあるか。

109:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 00:55:55 znLTn+IM0
来期は横浜の監督就任かｗ楽しみだなｗ

110:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 01:03:01 i8Xmu5QUP BE:52628843-PLT(60000)
sssp://img.2ch.net/ico/morara_hakama.gif
ピッチャー酷使の話が出ていて、
そういうときに、よくヤクルト時代に伊藤智仁を
つぶしたとかそういう話が出るけど、
ピッチャー側の視点で、以前にホリさんが
何か書いていたと記憶している。
「まだ投げられる機会があるならそれに乗るのがピッチャーだ」と。

「つぶれた」とされるピッチャー本人が言うならともかく、
第三者がどうこう言うのはどうなのかな、と思う。

111:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 01:04:34 CtnE0FAlO
>>105
川崎あたりなら話も分かるが、ルーズショルダーの伊藤か。おもしろ可笑しく書かれた物だけみて踊ってんだな。まぁ川崎も日本一になりたくて本気で頑張ったんだけどな

112:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 01:07:01 DBRz3+2E0
>>110
散々、痛い目にあってきたんじゃねｗ　読売とか、読売とかｗ

もともと悪人・ヒールが売りの野村と
聖人君子のように扱われているのに
実際は野村と変わらん奴とでは
どちらが、可愛げがあるかと言う話ですよ

113:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 01:17:32 En1oLCzQ0
怪我の時点では伊藤自身ノムに
「感謝こそすれ恨むことはありません」とコメントしてるな
本人も伊藤の起用法に関しては今も後悔してるけど
退任後の99年00年もそれなりに成績残した投手を
ノムが潰したっていうのは語弊があるんじゃないかと思うな

どっちかというと岡林の方なんじゃないかと思うんだが
挙がる名前はいつも伊藤だけだ

114:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 01:35:20 dC0tD91y0
>>10
このコピペ、初めて読んだとき涙したんだが・・・
堀内が言ったことをネタにしてるのか？意外だ。

115:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 01:58:27 gi1gDNTs0
>>113
伊藤智仁って痛いの周りに隠して登板してたんだもん。そりゃそうでしょ。

116:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 02:47:13 t5f8jG0P0
実は堀内もかなりのツンデレだったりする。

117:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 03:05:31 CtLCpAl70
楽天勝ち
西武負け

アンチが沸く日というのは、なぜか決まっている。

昨年沸いてた大久保信者だろうか？

118:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 03:12:09 i8Xmu5QUP BE:236828669-PLT(60000)
sssp://img.2ch.net/ico/morara_hakama.gif
いや、例の太った（元）コーチはあんまり関係ないような気がする。

しかし千葉の例の球団はズタズタだな。
TSUTAYAは楽天に来てくれんもんだろうか。

早川は絶対要らない。

119:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 03:30:47 EqwHsBdXO
ノムに関する話で印象的なのは巨人にいたチョ・ソンミンの話だな
オールスターで違和感訴えた時、唯一心配してくれたのが野村監督だけだったて話

120:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 08:28:28 P9xSRxa60
>>119
その野村が投げさせてソンミンは故障しました。
オールスターを上手く利用したさすが知恵者ノムさん。

121:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 09:28:00 EqwHsBdXO
>>120
アンチ乙、投げさせたのは他の監督２人だからな。
ソンミン自身がインタビューで語ってる。
外国人選手のことまとめた著書だから探せば見つかるじゃね

122:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 10:50:46 o/Se5akV0
今までデーブがコーチ辞めたの知らなかったよ・・・

123:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 11:35:57 YovbHsn00
>>86
・・・お前、馬鹿だろ？
このスレの意味考えろ

ってか
ノムが岩隈に否定的なコメントつけると急にアンチが現れるんだよな
巨人叩きの時の様に

124:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 11:39:07 znLTn+IM0
まあ、岩隈が今無理をしないのは最後に優勝するためと考えてる
シーズン終盤の大事な場面にフルに働いてもらえるだろ

125:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 11:45:38 srsoD9O60
ノムの言うことをまともに聞かない岩隈は利口だよ
結局、自分の事は自分で守らないとぶっ壊れたら誰も責任とってくれないからね

126:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 11:59:02 znLTn+IM0
完投しなければぼやき
ぶっこわれてもぼやき

どうすりゃいいんだ

127:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 11:59:24 diEOvtmJ0
>>123
しかしああ何度もクマにチクリとやられると、
「爺さんまたかよ」って気になる人は多いと思うよ
クマは適当に聞き流して今年も頑張ってローテ守って欲しいね

128:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 12:28:12 O6yHbRcYO
岩隈には年間ローテ守ってもらえればおｋ

129:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 13:08:53 znLTn+IM0
ノムの論理だと、エースは完投して当たり前みたいな感じになってるからな
そのせいで昔のエースは短命だったのだが…
稲尾然り、杉浦然り、権藤然り

130:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 13:27:46 M+PSC+lh0
何を言ってるんだ
稲尾とか連投や分業制などが確立されてない時代だろ

今はケアだとかトレーニングにしても進歩してるし
岩隈は中6日のローテだし全然違う

131:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 13:28:48 znLTn+IM0
だから、ノムの考えは古いんだよ

132:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 13:45:57 En1oLCzQ0
そこまで極端に走るならダルなどの完投数が多い投手の起用の仕方も古いってことだな
ノムに限った事じゃない

133:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 14:34:53 6NVYzq1R0
>>129このバカは「昔のエースは完投したから短命」と思ってたんだw
先発の翌日も登板したり、何連投もしたからだろうが

134:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 14:48:46 gi1gDNTs0
権藤、権藤、雨、権藤

135:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 17:57:09 PUddKaJH0
稲尾が短命だと・・？

しかも４００勝以上してて防御率1点台で不満でも漏らすと？

136:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 18:37:00 GmGMA/CO0
アンチしっかりしろよ
論破されまくりじゃん

137:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 19:06:06 eogkFuhL0
>>128
ローテを守ればOK、なんてのは現状では永井や長谷部クラスの選手へのノルマなんだけどな
君にとっては岩隈はその程度ってことか
ここで批判してるやつより野村監督のほうがよっぽど岩隈を評価してるよな

138:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 21:32:03 ndZkPYN+0
>>137
岩隈が怪我なくローテを守ればチームの勝ちが増えるってことでしょ。
永井や長谷部がローテ守ることと、同じで考えちゃダメだよ。
勝率が違うんだから。

139:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 22:31:53 N+COWRHBO
>>135
稲尾が400勝？
まあ、それはいいが、
稲尾や杉浦は短命と言っていいな。
稲尾は42勝した年もあるのに、200勝台で終わった。
杉浦にいたっては200勝すらしていない。
大学出というハンディがあったとしても、少ない。

140:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 22:40:20 9r/6Udnl0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

　プロ野球・オリックスのフェルナンデスが古巣相手に４安打３打点。
　強烈なしっぺ返しを食らわせ「そりゃ気分はいいよ」と笑った。
　２００６年に楽天入りしたが、昨季終了後にチーム構想外に。
　「特別な感情はない」と言うが、この２連戦では野村監督と一度も顔を合わせなかった。
　「ノムラの下では、誰も伸び伸びプレーしていなかった。ここはリラックスした雰囲気がいい」。
　開幕から不振が続いていたが、自信と信頼を取り戻した。（東京ドーム）

141:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 22:50:40 P9xSRxa60
>>129
稲尾のどこが短命だよ。
14年投げてるぞ。

142:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 22:51:50 P9xSRxa60
>>135
おめえバカだろ。クソだろ。
売春婦の息子だろ。

稲尾が400勝以上した？

143:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 22:54:05 P9xSRxa60
>>139
じゃあ短命じゃない投手って誰なんだよ。低脳が。
少なくとも14年以上投げているやつが全プロ野球投手の半分以上いないと「稲尾が短命」なんていえないだろ。
クズ、ゴミ、ウジムシ。

144:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 22:55:44 P9xSRxa60
　「彼（岩隈）の困った固定観念で無理はしない。エースとなれば当然、期待する。みんなの鑑
　　になってほしい。チームのため、仲間のために頑張る、オレについてこい！　という気概が
　　ほしい。岩隈みたいになりなさい、と（他の選手に）いえるようになってほしい」

さすが知将ノムさん、岩隈のこれからのことなんかこれっぽちも考慮しない釘刺し。

145:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 23:26:45 cKlOVpMT0
ID:P9xSRxa60

ひとりでいったい誰と戦っているんだ？

146:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 23:51:25 A48VkI2mO
>>144
岩隈の将来ねぇ、
将来監督・コーチになるのは止めたほうがいいね、
自分が現役の時にワガママをしてると、将来選手に
｢あんたは勝手にやってたのに、俺たちにはやらせるのか｣
ってなる、
鈴木啓示が良い例だね、
まあ、他の道に行けば問題ないけど。

147:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/19 23:55:02 En1oLCzQ0
草魂は練習量も半端なかったけどね
「怪我は走りながら治せ！」と野茂に言ったのも
本人がそうしてたからとかなんとか

148:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 00:06:43 hu8LsWfdP BE:78943436-PLT(60000)
sssp://img.2ch.net/ico/morara_hakama.gif
先発完投が当たり前だった昔の投手が短命だとか聞く度に、
そういう人は梶本隆夫や米田哲也を知らないのだろうかと思うんだが。

そもそも「短命」の定義ってどんなのだよ。

3年しか投げられなかったら短命？
5年しか投げられなかったら短命？
10年しか投げられなかったら短命？

人によってばらつきのある曖昧なものを持ち出しても
あまり意味が内容に思う。

149:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 00:27:06 kX7OM+zjO
>>143
稲尾は９年目に勝星ゼロに終わった。
それ以降は完全に勢いがなくなった。
14年やったというのは、
それだけの期間、プロに在籍したというだけの話だ。

150:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 01:19:05 jYCxujyzO
１０年もたたずに辞めてく投手なんていくらでも居る
勢いがなくなろうがプロで１４年もやれたのであれば短命とは言えんよ

151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 01:33:50 u+R2FBxYO
100球で降板を続ければ確かに選手生命がのびて、勝ち星が増えるかもしれないし、貰えるお金も増えるかもしれない、
でも30年後位には、
｢とってもいいピッチャーだったね｣って言われるレベル、
稲尾や杉浦のように｢彼は男の中の男、真のエースだ！｣
とは讃えられない、
亡くなった稲尾や杉浦は、酷使で短命に終った野球人生に後悔してるんだろうか？

152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 01:53:19 20Kret+T0
アメリカでは中4日100球程度が普通だと聞くが、
日本で中6日120球ぐらいで酷使と言えんの？

153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 01:57:33 BT7CEaMz0
怪我すれば国際試合でちょこっとしか登板しなくても酷使だし
ずっと出場してても帰ってきて即活躍できれば酷使にはなりません

154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 02:09:59 kX7OM+zjO
>>150
実力不足でやめていく選手と
酷使で引退が早まる選手は違う。

155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 04:36:15 oDnpuHZW0
>>152
ＮＰＢのほとんどが酷使になるな

156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 08:48:48 OEAZm7C3O
酷使ってさ
先発完投しない時代に
中継ぎはどの位が定義で言ってんの？

各チームの中継ぎエースは酷使にならないか？

打たれたり故障したら何でも酷使ってしてない？

157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 10:00:43 Pqt4pb4rO
結局堀内の言葉が総てを表してるな。
アンチはノムを叩くために投手の心情も理解せずに喚いてるだけ。

158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 10:22:01 DlBS5gy10
ノムは鬼女に叩かれてるからな

サチヨ問題とイケメン岩隈非難で。

159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 10:30:14 CPkCEfx40
>>157
これからも堀内の言うことは全部受け入れて生きてください。

160:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 11:50:26 EITdEvE+0
でも、ピッチャーからすれば、投げて投げて
潰れるならそれは上等だろう。

使われないまま消えて行くのが一番悔いが残る。

161:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 12:24:00 X3WdxRzfO
マーは10勝以上の貯金5以上でおｋ

162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 12:25:46 A1tCJeL40
堀内の言葉は、投手としての誇りを持った人間にしかあてはまらない。
つまり、あてはまらない人間はゴミだな。

163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 12:30:47 JiX69VW50
フェルナンデス関係で荒らされてるかと思いきやそれ程でもなかったか
昨日負けたからアンチは元気みたいだけど

164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 14:14:55 CPkCEfx40
>>162
あなたは学校で「集合」の概念を学ばなかったんですか？
学んだけれど理解できる知能が無かったのですか？

165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 14:34:09 lurw9L6f0
>>163
フェルナンデスに言われてもなぁって感じで・・・

166:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 15:22:50 d55KSAZL0
まあホセらしい話だな
檻行って心入れ替えてはホセらしくない

167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 17:03:06 vzIQ7y6E0
楽天“次期監督”に脅し？　ノムさん駒不足見せつけ
「言っておくけど大変だよ」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

野村監督が警戒する？　古田氏ら楽天の次期監督候補
古田氏、栗山氏ら次々標的に
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 17:06:16 B8idUzLK0
＜フェルナンデス（古巣の東北楽天相手に４安打３打点）＞
「そりゃ気分はいいよ。ノムラの下では、誰も伸び伸びプレーしていなかった。ここ（オリックス）はリラックスした雰囲気がいい」

169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 17:27:54 ch6hDIPr0
そりゃ檻はスタメン外人4人もいるんだから、リラックスもするし雰囲気いいでしょ

170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 17:38:15 2L6usXP70
それ以前に楽天を解雇になったのは
金銭面で無茶いったのが大方の理由なのに
何被害者ヅラしているんだって話だろうに

171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 17:52:01 KhbgagdJ0
このバカは毎年Ｂクラスのくせにｗ

いい投手を潰す壊し屋

172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 18:50:33 msWVIGKLO
１年目の体出来てない状態で酷使するのが野村。
ヤクルトの伊藤、岡林はその典型。
伊藤のフォ一ムなんて肘や肩を痛めるから間隔をあけるか改良しないといけなかったのに中４日や完投を平気でして目先の勝ちにこだわってたしな。
俺は専門家違うけど解説者や各球団のエ一ス級が揃って指摘してたしね。
当然、ヤクルト時代の投手コ一チも分かってたはずやし野村が目先の勝ちにこだわって酷使起用しただけ。
田中も能力が高く体が強いだけで来年、再来年、とツケが出ても野村が悪い。
どうせ自分が監督違うなら関係ない人やしね野村は！

173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 18:54:17 w83driwB0
誰のコピペ読んで来たのか知らないけど、少し自分で調べて事実確認してから
書き込んだ方がいいよ？

174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 18:57:00 Pqt4pb4rO
>>168

練習に遅刻しても打率１割台でも守備でやらかしても伸び伸び(笑)やらせてもらえるんだから、さぞ気持ち良いだろうなw

175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 19:41:49 9T/QcBFr0
ローテを守って酷使とか言われたらな・・・
ましてMLBとか中4日の数千キロ移動とかどうすんだって話だわ

176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 20:52:10 CPkCEfx40
>>173
ですよね。
さすがです。
上手く反論できないときにはそうやって相手に下駄を預けてしまうのがノムさん流の狡猾さですよね。

177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/20 21:19:07 BT7CEaMz0
そりゃお互い様だ
アンチスレがあるのにわざわざこっちに乗り込んでる時点で
どうかと思うぞ

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