無死二塁でバントをするのはおかしい

無死二塁でバントをす ..

2:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 21:01:53 TWS948N70
２

3:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 21:25:50 XZBQ3xJKO
んなことない
打者がピッチャーだったりして走者が巨体なら接戦の場面ならバントが策となる

4:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 21:36:19 nK7Ly+VL0
世の中には振っても当たらないけどバントなら当たる奴がいるんだよ

5:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 21:39:13 g6PDoFmvO
右にゴロ打てるんならバントはいらないわな
引っかけてショート・ピッチャー・サードゴロ。意識しすぎて内野フライや三振↑これがなかったら普通にうたす。
ただ、絶対に１点が欲しい時、こういうことは許されない

6:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 21:48:50 SsE8HgNS0
振って当たれば苦労しないって

7:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 21:57:31 thFnWHVt0
でも下手な奴がバントすると３塁で殺されて三振したほうがまし、ってことになりやすいぜ

8:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 22:26:13 60x7mdrvO
バッターが的場より上なら確かにおかしい

9:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 22:34:05 NF1m0Wl6O

10:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 23:02:41 mP16RHzG0
それでも一塁二塁じゃないんだから封殺がないと思えば

11:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 23:04:23 MMC/2q/b0
結論：一概に断言できない

12:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 23:05:23 4Uul3RhG0
わざわざ1アウトくれてやるわけだしなあ
俺もピッチャーとかよっぽど打力の無いやつ以外はするべきではないだろうと思う

13:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/23 23:11:55 3Gjk3LSwO
川相みたいにバッターボックスはみ出ればバントなんて楽勝たよ

14:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 15:47:54 30zx8VcxO
ランナー/アウト数の状況による得点確率・期待値表　NPB　(2005年)

得点期待値　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　0　　　　　　　1　　　　　　2
なし　　　　 0.494　　　　0.276　　　　0.105
一塁　　　　0.843　　　　0.557　　　　0.241
二塁　　　　1.140　　　　0.751　　　　0.322
三塁　　　　1.618　　　　0.948　　　　0.344
一・二塁　　1.433　　　　0.991　　　　0.473
一・三塁　　1.840　　　　1.186　　　　0.488
二・三塁　　2.284　　　　1.414　　　　0.626
満塁　　　　2.400　　　　1.642　　　　0.768

得点確率
　　　　　　　　0　　　　　　　1　　　　　　2　
なし　　　　 0.264　　　　0.158　　　0.068
一塁　　　　0.399　　　　0.271　　　0.129
二塁　　　　0.588　　　　0.417　　　0.216
三塁　　　　0.864　　　　0.616　　　0.249
一・二塁　　0.590　　　　0.422　　　0.235
一・三塁　　0.865　　　　0.668　　　0.267
二・三塁　　0.842　　　　0.639　　　0.282
満塁　　　　0.843　　　　0.664 0.328

よっぽどのカス打者か投手でもない限りバントはしない方がいい

15:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 16:27:57 Uk20snY10
>>14　nice data.
得点確率を見ると、１点勝負のときはバントの方が良いみたいだな
１点がどうしても欲しいときはバント　畳み掛けたいときや序盤なら強攻策
セオリー通りで行くのがベター、とデータで証明できたね

つまり、正解は>>11

16:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 16:42:26 30zx8VcxO
得点確率がそんなに上がってないからなあ
中盤以降で同点ならバントもありだろうけど

17:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:06:46 +DG235uLO
次打者の打力とかも考えないとね。

18:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:11:26 IxE2irRm0
阪神は一死二塁打者下柳でも打ちだったな。　　三振で二死二塁打者赤星じゃ外野前進されてホーム無理なのに

19:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:12:43 RB20hOr00
無死二塁　0.588
１死３塁　0.616　得点確率↑うﾌﾟ

１アウト使って得点確率を高めると言う考え方は合理的

20:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:13:41 4Xeu+BxJ0
一死二塁から本間にバントさせた王
ちなみに次打者は鳥越

21:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:18:11 4Xeu+BxJ0
違う
打者は本間じゃなくて柴原だった

22:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:22:30 30zx8VcxO
05年NPB無死二塁時

バント数
成功　　　 114回
失敗 18回
合計　　　 132回

バントを試みなかった時の得点確率 59.1%

バント成功時の得点確率 60.5%

バント失敗時の得点確率 33.3%

バントを試みた時の合計得点確率 58.8%

こんなのもあった

23:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:23:43 qmJPWF3D0
つまり確率的にはどっちがいいともいえない
状況次第ってことね

24:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:29:22 30zx8VcxO
>>22
追加で

無死二塁の状況回数954回

バント試みなかった回数 882回
バントを試みた回数
132回

25:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:30:57 exR6tQEx0
>>14
ちょｗ無死一塁より一死二塁の方が得点確率高いじゃん
無死一塁バント反対派の俺涙目ｗｗ

26:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:38:00 4Xeu+BxJ0
一死二塁0.417→二死三塁0.249

打者が柴原打率280→鳥越打率180

王の頭は腐ってるな

27:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:38:55 30zx8VcxO
>>25
バント失敗も入れるとまた変わってくる

バントを試みた時全体の得点確率は39.9%
バントを試みなかった時の得点確率は40.3%

28:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 17:45:21 exR6tQEx0
>>27
あっそうか、バントが成功するのが前提だもんな

29:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 19:37:58 ow5mJza20
>>19
バント失敗する確率を含めないと

30:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 19:45:23 30zx8VcxO
後半で一点を争う場面
投手か打撃は全く期待できないがバント成功率は高い打者
なら一応バントはあり
その他の場合は普通打った方がいい

31:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 21:18:14 ow5mJza20
>>27
この得点確率なら、大量得点取れる可能性考えたらバントしないほうが圧倒的にいいではないか。

32:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 21:25:31 ow5mJza20
今日、中日阪神戦、同点の終盤で、無死二塁でノリバントがでました。

33:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 21:32:34 30zx8VcxO
ノリなら打たせるべきだよなあ

34:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 21:42:15 P/WzRchI0
>>1
取りあえず代打西川はないな

35:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 21:46:40 VSKTpcI+0
>>34
西川をプッシュする落合の考えも分かるけどな
オリンピック中のレギュラー最右翼なんだし
開幕3連戦でも似たようなことあった気がするが

36:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/24 21:52:20 ygebYZ/JO
この場合、状況云々では無く前の打席ノリ打ってるのにって話だな。
あと、リスクの話は出てるけど、結局成功した後の展開については肯定だよな。
他によっぽど良い作戦でも無いかぎり、選択肢から消える事は無いと思う。

37:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 01:32:25 V4Dfu8OAO
成功さえすれば得点期待値は下がれど確率は少し上がるからね
ただその後の打者が…

38:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 01:35:27 e43wCuRhO
>>1
天才キター

39:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 01:37:09 fOcbGeZB0
バントなんて監督の精神安定剤みたいなもんだ
よほど打者がダメじゃない限り序盤からやるもんじゃない
終盤一点が欲しい時だけじゃないか、積極的にバントすべきなのは

40:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 01:47:29 OITDRzxzO
こんなのメジャーでは常識だよ。
ただ日本では打たせて失敗するとバッシングもあるだ
ろうしやらせるのは一種の儀式みたいなもんだろ。

41:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 01:56:58 V4Dfu8OAO
ヒルマンはバント否定派だけど選手がやりたがるから好きにやらしたらしい

権藤監督はバント排除を貫きすぎたから選手と溝ができちゃったのかもね

42:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 02:52:21 fhm2uWHK0
無死二塁→送りバントで一死三塁→スクイズで１点！
これが最強よ

43:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 03:11:48 OowhWjepO
そもそもプロならバントぐらい決めろ

44:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 05:05:00 OITDRzxzO
>>42
さよならの場面ならいいかもね。
そうでなければ保守的に1点をとりにいくんではなく
大量得点狙うべき。
バントはみずからアウト献上してるもんだよ。
ノーアウト一塁ならともかく二塁でするなんて意味なし。

45:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 05:22:52 V4Dfu8OAO
サヨナラスクイズって一度か二度あったらしいな

46:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 10:10:16 NcPGGRZM0
>>41
バントをやりたがる選手は割といるらしい。内野安打になればヒットだし、バントが成功すれば打率は下がらない。

47:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 10:12:30 zAjm4Wow0
無死２塁でバント、ってのは大量点につながりにくい代わりにヒットじゃなくても点が入る可能性がある。
強攻すれば大量点につながる可能性がある代わりに無得点の危険もある。

３回で２点ビハインドと９回で同点の場面では作戦も変わってくるのは当然だと思うよ。
投手が良くて打撃がダメだった藤田巨人とヒルマンハムは何が何でも犠打だった。
それも含めて「状況による」んじゃないかな。

48:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 23:44:41 V4Dfu8OAO
アウトって貴重だよ

マジで

49:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/25 23:47:01 U52HE/6tO
１２塁の時はどうすべきか

50:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 00:18:38 wCcBT31PO
無死一二塁(05年NPB)

状況回数 830回

バントを試みなかった時 661回

バント成功112回
失敗　　　57回
合計　　　169回

バントを試みなかった時の得点確率 60.5%　平均得点 1.493点

バント成功時の得点確率 61.6% 平均得点 1.420点

バント失敗時の得点確率 36.3%　平均得点 0.825点

バントを試みた時の合計得点確率 53.3%　1.219点

51:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 01:44:43 TzM3mGN9O
二塁ランナーの足の速さにもよるんじゃないか

52:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 01:45:42 nFSCVrFt0
>>4
納得

53:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 02:19:14 i8yPiAbd0
打順と状況によるよ。
でも自分的には犠牲バントはもったいないと思っていたので
高校の時はサード側へセフティバント（バントサイン時でもノーサインでも）していた。
これは監督との信頼関係があったからOKだった。
打者も出塁できて、ランナーも進塁できれば最高の形なので、
ヒッティングもしくはセフティバントがいいと思います。

54:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 02:31:09 Kax8DCwZ0
>>1
同意。
未だに理解に苦しむ。
１点勝負なら分かるがそれ以外はわからん

55:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 02:41:49 6sXxcxrnO
>>1
あんた馬鹿だなあ
パスボール、内野前進守備、それによる配球…
グッと得点しやすくなるよ。
こんなことも知らないニワカが野球見てるとか笑う

56:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 02:54:28 5DvGiiDTO
>>14のようなかんじで皆、数字に騙されるんだな

57:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 03:19:19 d1qnf4hE0
>>14みたいな統計を参考にしたアスレチックスが常勝球団になってるのもまた事実

58:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 04:14:34 5DvGiiDTO
>>57
統計を参考にするなって事じゃなくて>>14のデータがおかしいって事が言いたいんだよ

59:58
08/04/26 04:23:04 5DvGiiDTO
正確には>>14が出してきた>>22と>>24のデータの事ね

60:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 04:25:01 XdJVReUlO
打者によるな。

61:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 04:25:49 8kpCP8TLO
外野フライも打たれたらいかんプレッシャーあるわ

62:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 04:37:24 9b3JAxcw0
そもそも、左の俊足の打者並べておけばバントなんていらんだろ

63:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 04:49:07 5DvGiiDTO
>>62
>>4

64:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 04:51:12 VI2Y8pWOO
>>54
一点勝負じゃない時にバントなんかしないだろw

逆に一点勝負の時は絶対バントだよ　
犠牲フライ、内野安打、暴投、捕逸、ボーク、ボテボテ内野ゴロ、スクイズ　
後、単打で100%帰ってこれるのが大きい
点取る方法がたくさんあるけど、セカンドランナーじゃ二死までは単打で点になりにくい　
僅差だったら尚更外野が前進するからな

65:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 05:10:27 mQDFbkUy0
1点勝負とは言うが言葉の幅は広い
エース同士（相手）だといきなり一点勝負なんて考える奴も居る
6回僅差から打ち合って大差で終わったり、7回2点リードからも３塁へのバントもよく見る

66:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 05:45:38 x2SdA0dd0
状況次第としか言えん。まあ９分どおりおかしいだろうがな
点差がついているときは言うまでも無く
僅差でも７番が２ベース打って９番が代打出せんピッチャー、８番は打撃好調
こんな場面ではまずありえんわな
あるなら同じ場面で８番が２ベース打った時くらいか

67:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 06:37:20 5DvGiiDTO
状況→一点が重要な場面

走者→走力が並以上

打者→バント能力並以上強打者ではない

次打者→投手ではない

この条件を満たせばOKだろ

68:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 06:39:14 uJWW75Sz0
ケースバイケース

69:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 06:44:27 mQDFbkUy0
>>58
どこがおかしいの？

70:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 07:26:41 5DvGiiDTO
>>69
このデータでは
①無死二塁 588
②一死三塁 616の得点と確率となっている

なるほどこれだと例えバントしても僅かしか確率が上がらないなと思える

でもこの①の得点確率はバントした場合とバントしなかった場合の確率、双方含まれているから②と比較するのは意味がない
仮にバントしなかった場合の得点確率が著しく低くても、バントした時の得点確率が高ければ相殺されてしまうのだからね

71:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 07:29:01 uJWW75Sz0
ランナー松中で柴原はバントしちゃ駄目。

72:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 07:31:08 VWoaT4t50
どうしても１点取りたい時は２塁ランナーに俊足代走出して３塁に送った状態が１番いい

73:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 16:53:47 Fz7h0v2M0
たとえば相手がダルで１～３回ノーアウト２塁ならどうする？

74:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/26 19:58:39 wCcBT31PO
問答無用でヒッティング

75:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 01:34:46 9IQHZOeJ0
２年くらい前の週刊朝日の夏の甲子園特集号で
なかなかヒットを打てない投手相手だと
バントの成功率も下がるというデータが出ていた

76:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 03:52:14 OU/l5SAo0
>>66
何年か前の大阪ドームの阪神ー中日戦で
７番２ベース→８番送りバント→ピッチャー岩瀬
犠牲フライで１点！！というのを見たことあるぞ

77:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 04:14:20 csE7TbQt0
今の監督たちは、確実に得点するためにはバントするっていう野球を
4、50年続けてきた人たちだからなぁ
効率のいい攻め方を合理的に判断する能力がないんだよ
世代が変わらないとどうしようもないと思う

78:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 05:08:10 Dh6R/klB0
相手がダル　岩隈クラスであればバント→スクイズも十分あるかな　基本的にはないだろうね

79:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 06:16:36 iPH8hvmhO
>>71
逆にランナー柴原でバッター松中ならアリ？

80:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 08:32:15 AcMw8vba0
「タッチアップで三塁に進塁」の場合も打者の記録を犠飛にして欲しい。
バントだと出塁率下がるからねぇ…。

81:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 08:39:05 AcMw8vba0
>>76
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか

82:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 10:28:39 swd0LejW0
>>64
なにもバントじゃなくても、進塁打になるように打てばいいだけじゃないか。

83:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 10:47:18 paImpR7RO
>>82
いつでも確実に進塁打が打てるようなら苦労はしない

84:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 10:51:53 swd0LejW0
>>83
バントも同じだろ

85:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 11:00:48 qq5xbHS4O
全然違う。
バントの方が圧倒的に成功する確率が高い。

86:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 11:03:58 hF5jcbHKO
あと、進塁打はバントと違い打率が下がるので
嫌う選手も多い

87:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 11:08:27 JNiFljKGO
簡単に右方向に転がせると思ってるの？
バントのほうが確実

88:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 11:13:45 swd0LejW0
だから無死２塁だとバントも結構難しいだろ。
右打ちより成功率高いかもしれんが、ヒットの可能性を捨てるという点も考えると右打ち狙った方がいい。

井端とか割に簡単そうに右打ちしてるし。

89:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 11:24:10 IUBjP8eC0
だから、バントの得意な人と、
ヒットの得意な人がいるの。

90:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 11:43:37 qq5xbHS4O
>>88
別に無死二塁だからって特別バントが難しくはならないし、右打ちしたからと言って必ずしも進塁打になるわけじゃない。
まだ早い回なら普通に右打ちでいいが、終盤の一点を争う場面では100％バント。

91:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 12:23:41 /okVBH510
1戦勝負の高校野球なら有効
140試合勝負のペナントレースでは統計学的に無駄。って結論出てるよ

92:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 17:17:05 v2caq0is0
>>80
逆だぞ。犠打では出塁率に影響しないけど犠飛では下がる。

93:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 20:19:55 uTUcjyloO
>>91
一試合で有効な作戦が140試合では無駄になるなんてどんな統計だよw

94:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/27 20:22:57 YWh3BT5rO
無駄というか効率が悪い

95:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 04:23:54 IirYNuwJO
短期決戦だといろいろブレが大きくなるからね

96:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 04:28:02 rK9qmnYu0
このケースでそのまま打たせて
「打ち上げてんじゃねーよボケ進塁打も打てんのか」と
イライラするのがよくある風景

97:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 04:38:19 ij7FwmlZO
無死二塁でバント失敗。打者にとっては最高に恥ずかしい名誉。

98:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 04:40:25 auXJgh7Q0
野球に無駄なんてねえよ

99:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 04:45:02 CjNGwFjDO
その打者に合わせりゃいいだけだろ
バントが得意な選手はバント、打撃が得意なら打たせりゃいいだけ
バントは得意だが打撃に不安がある選手に打たせるのはもってのほか
>>1の状況なら井端なんかは使いやすいね

100:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 05:00:37 TYGCc0rLO
一死三塁ならスクイズができるだろうが

って近藤監督が

101:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 05:08:09 lThpMFfCO
>>70
お前バカ？
確率に差が無い上にバント施行確率が2割満たないんだから①からバント施行時の確率差し引いても殆んど変わんねぇよ。
更に言うならバント施行時の得点確率は失敗時も含むなら①より下がるって言ってんじゃん。
つまり、お前の言うバント施行時を除外すると①の確率は上がるんだよｗｗｗ

102:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 05:10:43 gquwkzZN0
バント失敗の可能性もあるが、
フィルダースチョイスやエラーの可能性もある。
投手、野手、打順、打者、走者、試合展開その他諸々の要素を考慮しないとな。
奇しくも>>91が言っているが、結局のところ接戦・短期決戦を制するにはバントが必要な訳だし。

103:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 05:23:16 XIRkBP+RO
状況にかかわらずと書かなければ>>1の意見にも理があるのだが。

所詮確率論だから打者や投手の性質、試合展開によって変わってくるだろ。

104:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 05:29:24 lThpMFfCO
>>102
算数も出来ないアホがここにもｗ
騙されるな。１戦あたりの勝率が上がるのに１４０戦だと下がるなんて普通に考えてあり得ないから。

局面的にヒットを期待出来ないバッターにバントを支持した方が１点を取る確率が高くなる事はあるだろう。それは認める。
だけど、バッターが誰かを考えないなら１点を取る確率はバントしない方が高いってデータがあるならそれが事実。
１点差だろうが終盤だろうがヒッティングなんだよ。
１点差だったらバントって言ってるけど、その１点はバントしない方が確率が高いって言ってんじゃん。

105:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 06:07:06 JM7HLkXdO
>>104
70だが君は俺が言いたい事を勘違いしていないか？
バントが有効な作戦だとは一言も言ってないぞ>>14のデータの不備について指摘しただけだ
君が後半に述べたデータは>>14にはないだろ
ついでに君が後半に述べたデータも不完全すぎるけどな

小学校で習う算数は得意かもしれんが確率や統計は苦手そうだね

106:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 06:34:41 lThpMFfCO
＞バントした時の得点確率が高ければ相殺されてしまうのだからね

だから、成功した時の確率が②だろ？どんなに高くても②なんだから①の確率が大幅に下がるわけないじゃんｗ
自分でも言ってるだろ？①と②の確率は殆んど変わらないってｗｗｗ

ん？
＞得点確率が高ければ
＞得点確率が高ければ
＞得点確率が高ければ

ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

で？俺の言った事の何が違うって？ｗ

107:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:02:18 HhPhZ+YBO
正直、相手投手がダルみたいなやつだったら有効

108:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:03:32 G/ooPU+L0
27個アウトあってもただの1点すら取れんからな
アウトと点の価値が逆転する相手はいる

109:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:14:03 a21pwhNXO
別にお前等引きこもりが議論する無いようじゃないだろｗｗｗｗ

110:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:16:35 Qxoq0zGQO
防御率0点台の岩隈とダルと吉見か。特にこの中で岩隈はタイムリーヒットを殆ど打たれてない気がする。

111:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:24:26 JM7HLkXdO
>>106
そんなに草を生やさないと議論できないのか？

まず①がバント成功したら②になるってのがおかしいだろ

野選で一三塁になるかもしれんし悪送球でそのまま点が入るかもしれない
だから少なくとも②＝①ではない

『仮に』バントしなかった場合の得点確率が3割程度でバントした場合の得点確率が②だとしたらかなり補正されてしまい①の確率は上がってしまうだろ

そういうと君はバント時の得点確率を持ち出してくるんだろうけど俺はあくまで>>14のデータが不十分だってことがいいたいんだよ

バント時の得点確率は>>14のどこを見ても示されてないだろ

だから『仮に』こうだったらって意見を生じさせてしまうから不完全なんだよって事を言ってるの

112:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:29:23 tvEKYn2x0
バントが昔ほど有効な手段でなくなったのは外野手の底上げがされたのが大きいな

113:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:32:04 hNdlbO9HO
バントした時としてない時の得点確率でてるけどさ、
バントした時は次打者が下位打線、バントしてない時は大体が
次打者はクリーンナップや期待できる打者なんじゃないのか？
となれば、バントした時としてない時の得点確率がほぼ同じでも、実際は有効じゃないか？

114:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:38:44 tvEKYn2x0
ほとんどのチームでバント数が多いのは2番打者

はい論破

115:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:43:38 tvEKYn2x0
バントしないと死んじゃう病は、れっきとした精神病の一種なので病院で治療を受けてください
病状が進行すると馬鹿大矢のように、3割打者の相川に送らせて投手にヒッティングをさせることになります

116:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 07:45:17 fGKzBkZQO
うちのチームはヒットなんて滅多に出ないんだよ。
送るしか無いんだよ。
下位なんて１割以下だぞ。

117:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 13:17:18 IirYNuwJO
三点差以内無死一塁打者が一番か二番のケース
(05年NPB)

状況回数 888回

バントを試みなかった回数 565回

バント成功 272回

バント失敗 51回

バント合計 323回

バント成功時の得点確率48.2% 得点平均0.868%

バント失敗時の得点確率31.4% 平均得点0.608点

バントを試みなかった時の得点確率47.1% 平均得点1.019点

118:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 14:03:36 lThpMFfCO
>>111

>>22ｰ27
お前、ホントにバカだなｗ

119:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 14:54:20 excGv9wy0
無死２塁でヒッティングして成功した場合、最低でも無死１，３塁にはなる。
１死３塁に比べて大量点になる可能性が高まるので、得点期待値は当然あがる。

１点でもいいから得点できる確率を高めたいのか、
安打が続くことを期待してあわよくば２点上の得点を重ねていきたいのか、
そういうベンチの思惑次第だと思うよ。

全盛期の佐々木や豊田が控えている８回とかならもう99%バントでしょう。

120:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 18:38:29 JM7HLkXdO
>>116
何というか…議論にならんな

俺は>>14に示されてる時点でのデータの不完全さを指摘しているんだよとあれほど強調しているのに…その後に示されたデータを持ち出してくる…

まぁ真面目に反論した自分が君のいうように馬鹿だったよ

121:120
08/04/30 18:40:42 JM7HLkXdO
訂正>>116じゃなく>>118ね

122:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 18:43:38 lThpMFfCO
お前のレスは>>70だろ？>>22がその後ですか？

123:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 18:52:49 FwtNfwgUO
確率で野球を語る奴は相手の苦手なコースしか突かないで打たれるバカと思考回路が同じ

124:龍海苔
08/04/30 18:55:24 mBEqJg9q0
岡田がこの前の巨人戦で無死１塁でヒットエンドラン仕掛けて
バッター空振り３振、ランナータッチアウトで一瞬でチャンス
潰したときは呆れたというより殺意をおぼえた。

125:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 18:59:27 JM7HLkXdO
>>70は>>69の質問に対しての答えだろ
で>>69は>>58に対するレス
で>>58で俺は>>14のデータがおかしいよと言ってるわけ

だから>>14のみのおかしさを>>70で書いたって事

これで理解できないならまぁ俺の文章が悪いのか君の理解力がないのか…

126:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 19:43:42 tvEKYn2x0
>>125
お前は馬鹿か
>>22を見落としたお前が悪いのに何逆ギレしてんの

127:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 19:51:00 lThpMFfCO
>>125

>>59で言ってるのはなんなん？つか、お前の結論は何よ？
>>14のデータで不十分で>>22のデータがあれば十分なら>>70は意味不明だわな。

それとも>>59は>>14はいらんが>>22が必要。>>14だと騙されるって言いたかったのか？
だったら>>70ではそう言えよ。塚、>>14で騙される結果って何よ？

128:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 19:51:54 IirYNuwJO
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　もうわけわかめ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

129:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 19:54:50 JM7HLkXdO
>>126
ごめんな君に理解させてあげる文章力がなくて

もう少し日本語勉強してくるよ

130:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 20:05:34 VlayfJ9HO
>>1
おかしかったら笑いな

131:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 20:22:42 JM7HLkXdO
>>127
何だきちんと議論出来るじゃん

確かに君のいうように>>70で>>59の説明もすべきだったね

弁解させてもらうと>>59は…

小次郎が打たれちまった…

すまんが続きを書く気力がなくなった…orz

132:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 20:32:12 IirYNuwJO

　　( ﾟдﾟ )　書けよｗｗｗ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

133:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/30 21:57:26 uYnlwyQv0
>>119
ヒッティングの方が大量点の確率が上がるのなんてわかりきってる事なんだよ。
問題は１点欲しい場合でもバントよりヒッティングの方が確率が高いのではないかと思われることなんだ。

134:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 03:03:43 pJfjjsV8O
どう考えてもID:JM7HLkXdOが一番まともに議論出来てない件について

135:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 03:34:34 xIZgLvww0
>>115
日本では監督はもちろん、選手も解説者もファンも「ﾊﾞﾝﾄしないと…病」だよ。
バントと余り使わず得点力が上がっても大して評価されないけど、
バントせずに得点できない試合が少し続くと、もう袋だたき。

ヒルマンもブラウンも挫折した。

136:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 03:37:23 8CgKmFkpO
ブラウンはエンドランばっかだな

137:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 04:07:27 lf7OJFVH0
セイバーメイトリクスでは
エンドランも無意味なんじゃなかったっけ

138:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 04:37:53 XHea0Ctb0
投げてる投手、打順等総合的に判断して
どうしても１点を取る必要が有る際には有効。
それを判断できない監督がたまに居るけどな。

139:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 05:22:01 11UpUagiO
>>1の状況の場合
右打者はヒッティングした方が良いだろうな
これは守備側が攻撃側が大方バントしてくるだろうと踏んだ場合の話だが
二塁から三塁へ送る場合の一般的なセオリーは三塁側に転がすと言うのは皆周知だと思うが
そうなると、投手は大体インハイをせめて来るだろう
右打者がインハイの玉を三塁側に転がすのは難しいしリスクが高いからね(勿論確率論だが)
その点左打者の場合はインハイをつかれても、それを三塁側に転がすのはそんなに難しい事では無い
それに>>1で述べられている右方向理論からしても、左打者が無理矢理引っ張るより右打者が投球に逆らわずに追っつけて流した方がヒットになりやすいだろうし

140:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 05:33:37 11UpUagiO
あと、なぜ二塁から三塁に送るのに
三塁側に転がすのがセオリーなのかとか言い出すにわかが居そうだから
一応書いとくけど

三塁側に転がす＝三塁手が前に出て来る
(勿論ラインギリギリに転がさないと投手に捕られる可能性もあるが)
すると三塁にカバーに入るのは遊撃手
しかし、遊撃手はどうしても二塁にランナーがいるので
けん制シフトに入らないといけないため
三塁のカバーが遅れる
よって仮に三塁手又は投手が早く打球を処理したとして
三塁に送球しても遊撃手とランナーが交錯プレーになり、リスクが高い為
大体は送り成功となる
遊撃手がわざとバントシフトに入るふりしてランナーをおびき寄せて
二塁手が入って挟むって言うサインプレーもあるけど
面倒いから(ry

141:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 07:01:30 E8fCKOehO
八番打者にバントさせて投手にそのまま打たせる

142:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 07:10:18 J4ZSy43f0
昨日もキチガイ大矢がノーアウト12塁でキャッチャーにバントをさせて投手に打たせてたよ
そんな愚策ばっかりやるからチーム打率が１位でも得点が5位になる

143:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 08:21:45 A6KU5L0fO
>>134
なるほどID:lThpMFfCOのようにいきなり人に罵声を浴びせるのが正しい議論の仕方なんですね
勉強になりました

144:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 12:55:31 8CgKmFkpO
>>142
一二塁のバントは成功率6割ぐらいだからな
投手一番と続くなら打たせる方が遙かにいいはずなのに…

145:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 16:23:41 nL8mMgHV0
>>22
バントを試みるのって打てる見込みが無さそうな場合（打者がへぼいor投手がいい）
が多いだろうし、バントを試みたときの失敗した場合も含めた得点確率がバント
しなかったときとほぼ同じになるなら十分上出来だろう。

146:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 17:36:36 pJfjjsV8O
>>145
>>22からそんなバッター以外と２番にバント狙えるバッターは無意味って事がわかれば十分このスレの意味はある

147:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 18:03:03 nL8mMgHV0
>>146
なんか短い割にわやくちゃな文章だな。もっと整理できない？

148:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 18:04:42 nL8mMgHV0
>>146もう一つ。
「投手がいい」ケースについては見落とし？意図的に無視？

149:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 18:37:53 pJfjjsV8O
投手がいい場合もバントは効率的かわからんだろ。

特に２塁にランナーいる場合とか、３打席で１ヒット狙うのが確率高いか、３塁まで進めて２打席で進塁打狙うのが確率高いかの証明が出来てない。

それにお前の言う良い投手に対してバントを試みる確率が高いってのも本当かわからんだろ。

それを言うならデータ持って来い。今わかったデータからの推測は>>146で間違いない。

150:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 18:42:03 CgVQwUqRO
>>144
あの阿呆が確立なんか計算してるはずがない。
とりあえずランナー三塁に置きたいだけだろう。

151:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 18:48:41 L1sEWcTmO
とりあえず>>146は野球より日本語の勉強だな

152:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 19:30:05 8CgKmFkpO
カープ初回無死二塁で天谷にバント指示か
結局四球になったけどブラウンにしては珍しいな

153:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/01 19:34:55 CH3MCfMY0
>>141
8番関本、9番ボーグルソンで今そんなシーンだったｗ

154:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 01:12:14 ont/UEBVO
そんなことやってるから一点も取れないんだな

155:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 02:06:48 JDe6xxgQ0
問題は一死三塁からどうやって点を取るかなんだよ。
どうやって三塁に進めるかではない。

うちのことだけどな・・・

156:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 02:12:46 9uDxGrqG0
西武ならしなくていい、ハムならやったほうがいい

157:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 02:17:03 tDv1WIsx0
バント多用してるチームは得点力低いって数字が証明している

158:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 02:52:00 yWgu0OwEO
得点力低いからバントしてるとも取れる。

159:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 03:31:25 ont/UEBVO
得点確率を追求しまくるのもありっちゃあり

160:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 03:37:39 0V1Kt0Uv0
>>143
今スレ最初から読んできたけど、君って前日ID:JM7HLkXdだろ？途中で消えた。
議論なんてのは最初に引っ込んだ奴の負けなんだよ。
しかも言い訳くさいゴタク並べて消えるなんてのは特にな。覚えとけよ、とアドバイス

161:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 03:43:12 0V1Kt0Uv0
別に自分が間違ってなくて相手が理解しないから俺は消えたんだとか思っててもいいけどさ、
君が勝手に書かずに消えたくせに、その事で自分が批判されたからって後からわいてきてレス
なんて相当見苦しいぜ？　やめとけやめとけ。

162:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 05:20:26 GiLPWcYGO
>>161
ご高説ありがとう

議論で最初に引っ込んだ奴が負け？
凄い理屈だね
ではとりあえず議論してる途中に『おまえバカだなww』とか『ﾜﾛｽwww』とか粘着したら絶対に議論には負けないって事ですね

君の言うように>>143は前日に議論してた私です

確かに途中で書くのやめたのは私にも非がありますけど、まぁ聞いてください

あの後ホントは続きを書くつもりでしたよ
でもID:pJfjjsV8Oにまともに議論していないとか言われたらもうどうしようもないでしょ
私はいきなりバカ扱いされたり煽られたりしても出来る限り暴言をはかずに（多少皮肉はこめましたが）論理的に書く努力しましたよ

でもこう言われたらどうしようもない
議論のしようがない

このレスは他の人にとってはうざいだけで迷惑だと思いますが一応反論はしときます

163:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 05:33:20 ont/UEBVO
>>162
>>127にちゃんと答えるかここからいなくなるかのどちらかだね

164:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 05:43:19 GiLPWcYGO
>>163
長文になるし今は仕事中なんで後からになるけど書きましょうか？

165:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 05:45:43 ont/UEBVO
>>164
勿体ぶらないでください

166:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 10:53:05 GiLPWcYGO
問・>>59で言ってるのはなんなん？
―書いてある通りです
問・つか、お前の結論は何よ？
―>>14 >>22のデータは不十分

問・>14のデータで不十分で>>22のデータがあれば十分なら…
―そんな事は言っていない

問・それとも>>59は>>14はいらんが>>22が必要。>>14だと騙されるって言いたかったのか？
―いいえ、勝手に人の意見をまとめないで下さい

問・だったら>>70ではそう言えよ。
―じゃないからその必要はないけど>>59を示して後述するその理由を書くべきだったとは反省してる

問・塚、>>14で騙される結果って何よ？
―>>14のデータのみで>>16のような判断を下すこと

ちなみに>>22のデータが不十分な理由は>>145の意見に近い

バントを試みなかった時の得点確率 59.1% 〉無死二塁でバントをしなくても得点が期待できる打者の得点確率
バントを試みた時の合計得点確率 58.8%
〉投手や調子が悪いあるいは能力が落ちる打者、つまりバントをしなかったら得点が期待しにくい打者の得点確率
こんな前提条件に差がある比較で結論が出せる訳がない
比較するなら同一の打者又はできるだけ能力が近い打者（例打率二割五分以下の打者同士）でしないと意味がない
これでいいですかね？

167:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 11:00:59 yWgu0OwEO
安価使って読みづらい文章書くとか天才だな。

168:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 11:04:20 GiLPWcYGO
>>167
ごめんなさい
あんま慣れてないんよ

169:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 11:06:07 KsZZsppwO
顏真っ赤だよ？大丈夫？

170:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 11:06:30 yWgu0OwEO
なれていないと言い訳するようなカスは半年ロムってろ。

171:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 11:08:46 299rqXGv0
とりあえず、相手投手がＡＲＡＫＡＫＩなら常套手段
っていうかそれが一番得点確率が高い

172:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 11:11:25 GiLPWcYGO
面倒くさい人達ですね

でもちょっと恥ずかしい…

173:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 12:25:18 ts5TL6190
こいつ頭が悪すぎるだろ

174:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 12:31:36 vsqSfrjI0
チームＮＯ．１のバッターに送りバントさせている日ハムはバカ？

175:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 20:32:59 nIjEJGc2O
>>166
各チームの犠打数見てこいｗ
お前の言う打てないバッターがやってる訳じゃないってのが良くわかる。

ついでに言うなら好投手が無死２塁を招く比率って全体の何％くらいよ？

その２つが２番(投手)でバント→３番(１番)での比率に比べて低いと思うか？
バント後は好打者が打つ確率が高いんだよ。

お前の言う通り投手でも得点確率が維持出来るバントは有効かも知れん。
だが、それは皆認めてるだろ。投手ならバントは理解出来るって。
９回裏以降以外は、１点で本当に大丈夫かも怪しいしな。

少なくとも>>22のデータから推測出来るものに比べて、お前の言ってるのは誤差程度にしかならないとしか思えない。
逆にデータを正確にすればする程バントの必要性はなくなっていくと思うぞ？

176:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/02 21:21:54 GiLPWcYGO
>>175
悪文に反論してくれてありがとう

まず前提として俺が言いたいのは>>22は不十分なデータって事が言いたいの
だから各チームの犠打数を見なきゃ俺の推測を否定できないなら、その時点で不完全さを露呈している
そもそも、その君のいう各チームの犠打数とやらは無死二塁時じゃなくて無死一塁とかも含んだ総犠打数じゃない？
それだったら強打者のバントは多いよ
でも今議論してるのは無死二塁についてだからね

あと好投手云々は俺は言ってないから俺に聞くのは筋違いね

誤差程度にしか思えないってのも理由がよくわからない？

データが正確になるほどバントの必要性がなくなっていくってのはそれでいいんじゃないの

多分根本的に誤解してると思うんだけど俺はバント否定派でも肯定派でもないよ
こんな不完全なデータでは結論付できないって言いたいだけ
だからデータが正確になってバントの必要性がなくなるならそれでいい

177:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 00:26:56 FhHj1jlq0
>>166の文章は確かに最強レベルの読みづらさだが、だからと言って相手の暴言が
正当化されるわけではないだろう。

>>14のデータだとバントして点が入ったケースも試行の中に含まれてしまって
いるからそれは除外してデータ出さないと駄目だよっていうだけの話でしょ。

178:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 01:09:11 hGoR8A2k0
>>175
＞各チームの犠打数見てこいｗ
＞お前の言う打てないバッターがやってる訳じゃないってのが良くわかる。

各チーム最多犠打。打力の基準はOPSを採用。
セ・リーグ（.712）
虎　13個　平野（.592）
竜　*5個　井端（.678）　中村（.880）
燕　*8個　田中（.910）
鯉　*6個　ルイス（.000）　*2個　赤松（1.075）　石原（.707）
兎　*4個　木村（.728）
星　*8個　仁志（.682）
パ・リーグ（.687）
猫　*5個　片岡（.663）
公　13個　田中（.905）
鷲　10個　高須（.661）
鴎　*3個　今江（.802）　根元（.758）
鷹　*6個　松田（.651）　仲澤（.512）
牛　*7個　日高（.905）

打てない打者にやらせてるのは阪神だけだな。

179:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 08:56:46 7Tt2QfKj0
なぜ喧嘩するのだ君たちは。たかがバントの話くらいで。
会社の同僚と会議で話しているつもりで、お話しなさい。

180:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 22:48:09 ndk6c/dkO
>>177

自演乙

181:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 22:50:42 mJMUD5cQ0
馬鹿だな、
パワプロなら、ツーベース→バント→スクイズは常套手段だろ。

182:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 23:06:56 DpxYsDGS0
>>140
しかしパワプロでは1塁側にした方が成功率up

183:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 23:09:38 r+ZFrY7K0
>>181
パワプロでスクイズなんて使えねえよ

184:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 23:14:38 DpxYsDGS0
走者が体当たり有りで捕手がブロック○の特殊能力が無ければやってみるかち
あり。

185:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 23:21:09 j+cR59vFO
>>181-184
よそでやれ

186:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/03 23:59:27 S5EAXsAlO
>1
バッティングセンターの100ｷﾛ程度でいいから右方向にゴロ打ってみてこい
正面から左or上げたらその時点でゲージでろ

187:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:07:24 WnVYy1Z70
素人ができないからプロもできないってのはおかしいだろｗ。

そもそも無理して右方向に内野ゴロを打つ必要もない気がする。
3塁に進めなくても、普通にヒット打てば1点入る確率は結構あるんだから。

188:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:18:30 PWluWGl3O
プロの相手はプロ
高校生の相手は高校生
素人の相手は素人
簡単にやらせる球は来ん

三塁に居れば得点パターンはかなり広がる
WP、儀飛、内野ゴロ、1つのエラー、FC

二塁からワンヒットで帰れるかよ
無死じゃ良いスタートきれにくいだろうが

189:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:33:44 qXl3z6WeO
セイバー派VSスモボ派

190:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:36:38 miCGvaDMO
一死三塁においたほうが得点確率高くなるからな。

191:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:44:54 p6yFN4M30
結論
>>4と>>11

～～～～～　終了　～～～～～

192:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:45:52 PWluWGl3O
あとランナー三塁の時のピッチャーの投球の制限な
ワンバンの落ちる球とか

193:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:46:23 qXl3z6WeO
後半で本当に一点しかいらない場面で打者が平均以下のヘボならバントはあり
序盤から打者にやらせるのはよくない

194:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:47:38 1Xt8Xsav0
自分のチームのピッチャーがいいとバントしたくなる気もわかる。
点数そんなにいらないし。

195:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 00:47:52 PWluWGl3O
>>191
ｽﾏﾝな
～～～～～～～の上に入ればよかったが

196:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/04 02:50:32 WnVYy1Z70

>22を見たら
無死2塁からバントすると58.8%の確率で得点
バントしないと59.1%の確率で得点

バントをしない方が得点確率が高いというデータがすでにでてるじゃないか。

結論
無死二塁でバントをする意味全くなし

ただしバントをほぼ100%決められるバント職人なら
終盤どうしても1点が欲しいときにはやる価値があるかも

～～～～～　終了　～～～～～

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