【北のデ ム パ】田中 ..
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91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/13 23:37:42 Y8Fxo1kk
でも、この人何の為にこのサイトやってるの?

まぁ更新すれば、此処でレスがあるからw
やりがいは有るのかも知れないが

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/13 23:55:02 x+5f7YEh
テレビや雑誌から声がかかって、軍事評論家として食えるように
なりたいようだから、そのための宣伝ツールでしょ。

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/14 00:10:48 n4xtrbpo
>>92
マジですか?
それがマジなら、なんて無駄なことをw
俺は、自己満足でやってるのかなと考えてたんだけど。

田中ちゃんの軍事評論を是非TVで見てみたいw

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/14 19:01:24 JSu9QNAZ
有名になったらなったで神浦センセと同じように各方面からバッサリやられるんだろうなぁ
挙げ句、

「名 誉 を 傷 つ け ら れ た」

とか無駄に空騒ぎして滅茶苦茶なもめ事になったりして。

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/14 21:17:13 yHp63aoi
タナ先生のHPを見たけど、相変わらず小学生の作文だね。


96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/15 14:59:20 3P+Y4ePq
URLリンク(park8.wakwak.com)

>今回の6ヶ国協議の結果は、北朝鮮にかなり厳しいものでした。
と「厳しいもの」としているのに
>まず、北朝鮮が要求した200万トンという法外な重油は半分の100万トンへ減らされました。
北朝鮮が法外に高い見返りをしたのを理解しながら
>これでも北朝鮮が手を打ったのは、彼らがかなり厳しい状況に置かれていることを意味します。
「半分も」通った現状を「北朝鮮が大変に不満だが仕方なく同意した」というニュアンスで書かれているな。

この短い間に論理矛盾が頻出するのも香ばしいなあ。

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 16:16:15 RODg8HJd
URLリンク(park8.wakwak.com)

>6ヶ国協議の結果を見て、国内メディアが「日本の孤立」を言い始めました。
>また、始まったという気がしました。いい加減にこの種の幼稚な視点からメディアは脱却すべきです。

なるほどなるほど、スパイク君はマスコミが「幼稚な視点しか持っていないからこのように報じた」と思ってる訳だ。
ぐぐってみた所、親中・親韓で知られる北の朝日こと「北海道新聞」、言わずもがなの「世界日報」
同じく左派と目される「愛媛新聞」が引っかかってきた訳だが、これを持ってマスコミがすべて同じ論調の様に語るのは大いに問題。

各報道機関の背景やカラーも知らずに「幼稚」と垂れ流してしまうのは

ミクロな戦術論しか語れず、大局を見る能力に欠けている

と言われても仕方がないんだが。珍しく事実に近いことを言ってるのになぁ。

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 17:33:34 Pa002q70
そうそう、拉致問題を棚上げしたくてしょうがない勢力が
「拉致にこだわると孤立するぞ、孤立するぞ、ほら、もう孤立しただろ!」
と主張しているだけなのにね。
「6ヶ国協議 日本 孤立」でググると、「そんなことはないぞ」と
主張するページの方が多いくらいだ。

こういう手段を使ってまで拉致問題をうやむやにしたいということは
逆に言うと、北朝鮮とそのシンパども(某紙とか某局とか某党)にとって
拉致問題は言い逃れができない最大の弱点なんだよな。

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 18:28:34 Pa002q70

よく読むと、スパイクは英語だけじゃなくて日本語もきちんと理解できないようだ。

URLリンク(park8.wakwak.com)
>合意文書が封鎖を指定したのは寧辺の5メガワット級原子炉だけではないと
>朝鮮日報は書いています。合意文書には「あらゆる核プログラム」という表現があり、
>すでに製造した核物質や核兵器、関連機材や施設すべてをくくれると言うのです。
>国内メディアはすべて寧辺の原子炉だけが対象だと報じましたが、話が違うようです。

最後の一行、なんだこれ?
「国内メディアはすべて」なんて言ってるが、そんなことを言ったメディアが
あるならURLでも記事引用でもいいから、きちんと提示してほしいな。

スパイクみたいにバカじゃないから安易に「すべて」とは言わないが、
少なくともオレが目にした各種報道は
 ・まず寧辺の核施設だけ封鎖 ← ここで重油5万トンをくれてやる
 ・ゆくゆくは全核施設を廃棄 ← ここで残りの95万トンをくれてやる
と、共同文書(Joint Statement だから「合意文書」じゃなくて「共同文書」な )
通りに正確に伝えていたぞ。


読売
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>北朝鮮が寧辺の再処理施設を含む核施設の活動停止・封印や、
>監視・検証のための国際原子力機関(IAEA)の復帰を受け入れる代わりに、
>5か国は重油5万トン相当の経済・エネルギーや人道支援を提供し、
   (中略)
>さらに第2段階で、北朝鮮が核計画を完全に申告し、すべての核施設を
>無能力化した場合、最大重油95万トン相当を追加支援するとされた。


100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 18:29:19 Pa002q70

朝日
URLリンク(www.asahi.com)
>北朝鮮が60日以内に寧辺(ヨンビョン)の核施設の稼働を停止することなどの見返りに、
>重油5万トン相当のエネルギー支援をすることが盛り込まれたが、
   (中略)
>北朝鮮が初期段階に続き、核再処理施設などを含むすべての核施設を解体すれば、
>当初の5万トンを含め最高で重油計100万トン規模の支援を受けられる。


産経
URLリンク(www.sankei.co.jp)
>北朝鮮は60日以内に「初期段階の措置」を取り、各国は重油5万トン相当の
>エネルギー支援を行う。
   (中略)
>北朝鮮はすべての核施設の申告と既存の核施設の機能停止に応じ、
>最大で95万トンの重油に相当する経済、エネルギー、人道支援を受ける。


いったいどこが
>国内メディアはすべて寧辺の原子炉だけが対象だと報じましたが、話が違うようです。
なんだ、おい。

自分で勝手に誤読・誤解しておいて、それ(だけ)を根拠に他者を貶め批判する。
こいつの悪しき習性はいつになったら治るんだろうな。


101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 18:29:40 Pa002q70

そもそもさ、「話が違うようです」って何だよ。「話が違うようです」ってさ。

>とにかく、これなら合意文書の原文を読んだ方が早いわけで、
>新聞やニュースを見る必要はないことになります。

なんて大見得切るからには、共同文書(繰り返すが「合意文書」ではない)の
原文ぐらい、とっくに読んでるんだよな?
ちゃんと読んでたら、廃棄プロセスが2段階に分かれていることぐらい
すぐに判るんだから「話が違うようです」なんて出てくるわけないよな?

置いといてやるぞ。
URLリンク(www.fmprc.gov.cn)


102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 19:38:31 Pa002q70

じゃ、次はいつもの英語。

URLリンク(park8.wakwak.com)
>別の記事によると、捜索の間に市内南部のシーア派区域で自動車爆弾が爆発し、
>少なくとも市民4人が死亡、15人が負傷しました。
>犯行場所はイラク軍の検問所から69m足らずの場所でした。

出た! 「約17回」に匹敵する珍文、「69m足らず」。

原文は以下の通り。

> The blasts occurred about 80 yards from an Iraqi checkpoint

つまり、「約80ヤード」だ。
80ヤード=73.152メートルなんだが、いったいどこから69という数値が出たんだ?

それに、もともと正確に80ヤードちょうど、という訳でもないんだから、
たとえスパイクの脳内では「69m」という値が正しかったとしても
そういう場合には「約70m」と表現するべきだとは考えないのか?

「足らず」というのも気になります。(スパイク風)
ひょっとすると、スパイクは原文の "about 80 yards" を「約80ヤード」じゃなくて
「もう少しで80ヤード」とでも誤解したんじゃないだろうか。
つまり、>>54
>about to が「いまにも○○しそう」だということを理解できていないように見える。
を読んで「そうだったのか!」と思って、今回は用法が全く違うのに
単純に、いや無理やり当てはめようとしてこうなったんじゃないか?
だとしたら、一知半解とはこのことだ。


103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 19:39:24 Pa002q70

もう一つ。同じ記事の

>市内南部のシーア派区域

原文は以下の通り。

> near a major intersection with a highway leading to Shiite areas in the south

つまり、「南部のシーア派区域へと通じる道路の大きな交差点の近く」だな。
この現場はシーア派区域ではないからこそ「シーア派区域へと通じる」と
わざわざ表現している、と理解するのが自然なんだがな。


104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 21:00:39 yGseYg9N
しかし読んでると面白いなあ。誤訳だらけの軍事評論家かよ。

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 21:25:36 Pa002q70

スパイクの凄いところはね、
 1.スパイクが書いた文に、日本語としておかしい部分がある。
 2.その部分の原文にあたってみると、見事に誤訳している。
というパターンが確立されている点なんだよね。

「約17回」「AK-47を発射」「69m足らず」、いずれもそう。
日本語としておかしいぞ、と自分で書いてて気付かないのが凄い。

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/16 22:51:32 kCRICpdA
どうやって食べていってるんだろう??

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/17 00:54:05 RvpYPOuz
>>106
それは大きな謎なんだよ。
面倒見のいい叔母さんが札幌にいる(から札幌を離れられない)という珍説まで出るくらい。

ま、日雇いフリーターみたいなことでもしてるんじゃないかなあ。

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/17 11:56:39 zN0z/c3b

あいかわらずの誤訳。

URLリンク(park8.wakwak.com)
>military.comによると、イラク軍の広報官カシム・ムサウイ准将は、
>昨晩のバグダッド市民の死者(首都の遺体安置所に運ばれた数)は
>これまでの平均40〜50人から10人に減った発表しました。

へー、夜間の死者数の平均が40〜50人だったのかあ。
昼と夜で区別して統計とってるんだあ。
と思ったら、原文には

> compared to an average of 40 to 50 per day.

とある。つまり40人〜50人というのは一日平均の数。夜間じゃない。

なんかおかしいぞ、と思ってよく読んでみたら、スパイクが
>昨晩のバグダッド市民の死者
と理解しているのが間違いだと気がついた。


109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/17 11:56:52 zN0z/c3b

どうやら奴は "overnight" を「夜間の」と読んでいるようだ。
違うぞ。「一夜にして」だ。
つまり原文記事のタイトル

> Civilian Deaths in Iraq Drop Overnight

は「市民の死、一夜にして減少」だ。
本文にもこうある。

> The number of Iraqi civilians killed in Baghdad's
> sectarian violence fell drastically overnight,
> an Iraqi military official said Friday,

>バグダッドの武装勢力の暴力による市民の死者数は
>一夜にして劇的に低下した、とイラク軍高官が金曜日に述べた

夜間の死者数じゃないんだよ。スパイク。


110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/17 23:39:47 j5XKsdKW
翻訳ソフトを使って変な日本語になったのを、適当に編集してるような感じだよね。

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/18 06:45:24 CVN4hSSL
ところがどっこい、機械翻訳の方が正確なんだ。元記事をエキサイトあたりで翻訳するとよく解る。

その辺はどうにもならんと思うが
・形式段落での改行をする
・無駄に格好付けた表現を控える
・無駄に高圧的な表現を控える
だけでも日本語として読みやすくなると思うんだがねえ。

読みにくい文を書いている時点で「初心者向け」でも「ライターの仕事」でも無いんだけどもさ。

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/18 11:49:19 tCgv4xMl

ちょっと傾向が違う誤訳。というか誤読だな。

URLリンク(park8.wakwak.com)

>産経新聞は「飛行弾の発射台とみられる金属製の筒1本が見つかった」と報じていますが、
> military.comは「Japanese police found a metal projectile and a crude mortar
> made from a metal pipe nearby.(日本の警察が金属製の砲弾と金属製パイプで作った
>粗野な迫撃砲を近くで発見した)」ともう少し詳しく報じています。

まるで国内メディアより米国メディアの方が詳細に報じたとでも言いたげだが、
これが大間違い。

実はスパイクが引用したのは文の一部であって、引用箇所の直前には

> In 2002, two blasts were heard outside Camp Zama, and

とある。つまり

 ・2002年は砲と弾の両方が見つかった
 ・今回は砲だけが見つかり、弾は見つからなかった

なのに、スパイクはこの二つの出来事を混同している。

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/18 14:10:55 vP3cpzTg
たぶん中途半端に勉強とかができたんだろうね。
でも、語学堪能で文書力がある人なんてたくさんいるから適当なとこで自分の
限界を普通なら知るはずだけど。
そういえば、得意な英語が韓国で通じないと「私の英語を理解できない」と相手が理解
できないのが悪いことにしてたね。

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 14:01:55 Wog9JysX
URLリンク(park8.wakwak.com)

>市内は一見穏やかですが、誰もそれが掃討作戦の成果だとは信じていません。
現地取材もしてない、ソースの提示もない。憶測だけの無価値な情報だな。

で、この間は
「バグダッド掃討作戦は完全な不発」
と言い切ったのに

>成果は徐々にあがっているようです。
となってる辺り、完全に雰囲気と憶測で物を言ってる様にしか見えないな。
今更ではあるが。

もう一つ。前から気になってたんだけど、
>考えます。
>疑います。
ってのは国語的におかしいよな。
「考えられます」とか「疑っています」とか「可能性があります」とかならまだ分かるんだが。

やはり語彙が極端に少ないのかね。

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 07:36:43 GOspalh2
age

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 16:01:18 HISLlds4
URLリンク(park8.wakwak.com)

そりゃあ掃討作戦直後に反撃なんかしねえよ。

大 兵 力 に 押 し 潰 さ れ る だ け だ か ら 。

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 16:19:23 ZBujmfZw
保守

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 20:32:11 oBffmxLA

>少女を強姦し、家族と共に殺害下地軒で、

書いた後できちんと読み返していないのがバレバレだな。

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 01:17:58 tEKywMaE

URLリンク(park8.wakwak.com)
>ヒラリー・クリントン氏が初代白人女性大統領になるのか。

まるで非白人の女性大統領がすでに存在したかのような書き方だな。
「初の女性大統領」でいいんじゃないの?

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 02:01:19 xkzadIp6
>>120
そのあたりに知性のなさを感じるよ、個人的には

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 09:10:10 7oX5xlm9
120のように自分に知性のなさを感じれば、彼も良いライターになるかもw

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 09:39:30 39eMej9W
URLリンク(park8.wakwak.com)

>現地では誰でも知っていることなのに、ワシントンでは特別な意味を帯びてしまうのが情報のおかしなところです。

そもそも受け手によって情報の価値に差異が出るのは至極まともな事なんだけどな。
「○○が安売り」なんて情報だって人によって価値に差異が出るものなんだが。

>私たち一般人は機密情報には触れられません。一般情報から状勢を推し量る能力を蓄え、
>賢明な判断をくだすようにするしか生きる道はないのです。

北朝鮮の核実験は無い、と言った直後に実験された人とか、
既に左翼にでさえ常識と言える「徴兵制は非効率」という理屈を理解出来ない人とか、
せっかく英語文に当たってもまともに情報を引き出せてない人とか、
MD計画の一部を切り取っただけでネガティブキャンペーンする人とかは、

賢 明 な 判 断 を 下 せ な い = 生 き る 道 は な い

って事?

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 22:31:38 e+KLNJS9
最近映画評論家はやめたの??

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 23:00:16 IiuukCq+
ゆうばり、には行ってると思うが。

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 23:57:15 0oG0np2X
で、グルーチョと傷を舐めあう、と。

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/25 00:20:05 WpxEsuDD
で、東と仲直り、と。

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/25 14:40:13 ER1L66PS
で、メシの種になりそうなものを見つけて飛びつくがすぐに失敗する、と。

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/26 06:59:45 9qqkkf/Z
>>123
やめたんでないの?
冤罪の支援もやめたみたいだし(w

しかし本業はなんなんだろね?
そうとう自由がきく仕事なのはまちがいないだろうけど

129:面白そうなのでコピベ
07/02/26 16:27:26 fZTdGCpd
URLリンク(park8.wakwak.com)

世の中には劣化ウラン弾の問題を軽視する人たちがいます。その論理たるや疑似科学的で、劣化ウラン弾の放射能は少ないのだから被爆被害は少ないはずなどと主張します。これは外部被爆と劣化ウラン弾の内部被爆の違いを無視した見解です。
同じ被爆でも状況により身体への影響は様々です。極めて近い距離で被爆した東海村臨界事故では、被害者の症状は従来の医学書に載っていないものだったと、治療にあたった医師が言っています。
同じ被爆でも症状は様々だということを知る必要があります。

 問題が明らかになってから行われた、戦車に劣化ウラン弾を撃ち込んで、劣化ウランが飛散する距離を調べる実験では、劣化ウラン弾は比重が小さいため、戦車の周辺にしか飛散しないと報告されました。
しかし、劣化ウラン弾を開発する過程で行われた実験では、何百メートルも飛散することが明らかになっていたのですが、それがうまく隠されてしまいました。また、劣化ウラン弾が遺伝子異常を引き起こすことも解明されつつあります。
現状は無関係と切り捨てることはできないところに来ています。

 白リン弾が化学兵器ではないと主張する人たちもいます。彼らは、たとえば、自衛隊の戦車に搭載されている発煙弾にも白リンが使われているのだから、化学兵器のはずがないなどと主張します。
そして、富士演習場で行われる総合演習で発煙弾が使われるのを、テレビニュースなどで見ているではないか、などと主張します。これはそもそも何かを立証する論立てではない上に、関係する法律に対する無知を露呈しています。
目的にあった方法や量の化学剤は使用が認められており、車載の発煙弾は国際法違反にならないのです。

 こういう人たちは、兵器の名前と性能の関係しか頭に入っておらず、その枠組みの中でしか軍事を考えようとしません。
知識の枠内で何でも結論しようとするので、ハイテク兵器がもたらす未知の危険には目が向かないという自己矛盾とアイロニーに陥っています。(スパイク)



130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/27 01:54:11 kbAM5+HE
>>129
…まぁ、その、なんだ。

無知の自慢はどっかのチラシの裏でやって貰いたいもんだ。

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/27 05:06:07 /VphZBd6
120だが、見事に自爆してるな(w
しかし、世の中はうまくできてると思うよ。ネットの世界でやりたい放題
やってた田中昭成が見事に天誅を受けたからなあ。正義は最後に勝つんだな
とおもたよ。ワトソンで好き放題書いてたのもバレたし。



132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/27 06:47:12 2eoj/Hjr
>>129のネタは>>68で指摘されてるんだけどな。

問題は
・国際法に置ける「化学兵器」の一般的定義、或いはスパイク自身の「解釈」が一つも明らかになってないこと
・「解明されつつあります」とかいいながらソースの提示が何一つないこと
・これまでの言動から戦略的に大局を見る視点に欠けているらしいこと
・にも関わらず偉そうに他人に「その枠組みの中でしか軍事を考えようとしません。」と説教してること

まあ、後半二つは生暖かく笑って見逃してもいいんだが、
「軍事評論」とか言う割にソースを提示する姿勢が一つもないのは大いに問題だなあ。

そりゃあともかく、

毎日更新・軍事板常見問題 Daily FAQ in 2CH Military BBS
URLリンク(mltr.e-city.tv)

はテンプレに入れた方がいいかも知れん。

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/28 06:07:00 17yPbWYD
冷静に考えてタナの英語力は中2〜中3ぐらいか?
議論の弱さは小学生レベル。論理的に考えるという作業ができない。

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/28 08:36:34 9Xcyv3b2
>>133
プライドだけはは東大卒くらいあるからな


135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/28 21:46:59 z6irLZ7v
URLリンク(park8.wakwak.com)
>この記事は自爆攻撃が防ぎがたいものであることを教えています。
>また、パーセル伍長がライオネス・プログラムに志願したのが家族を扶養する
>ために給与を増やすことだった可能性を考えざるを得ません。

イラクでの女性兵士死亡についてだけど、確かに絶対ないとはいえないけど、
ここまで「可能性を考えざるを得ません。」って言い切れる思い込みってすごいね。
もの凄く違和感を感じる。

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/01 10:03:47 hIx9ct/v
「考えざるを得ません。」とか言うほど大層な話じゃないからなあ。
そもそも「自爆攻撃は防ぎにくい」ことに焦点を当てて分析するべきで、

パーセル伍長が「ライオネス・プログラム」に従事していたこと

>自爆攻撃は減らず、今でも女性がこのようなテロ攻撃を続けていること

>イラクがまったく安定していない証拠
にはなり得ないんだよな。

職務上、女性兵士が検問やってるところに女性の「自爆テロリスト」が来た

ってだけの話だから。

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/01 22:07:51 fH00XF7Z
>136
タナ先生は視点がいつもずれているというか、思考が飛躍しすぎる。
さすが、ユニークな評論で知られる軍事評論家です。


138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/01 22:41:28 7AnqRstY
なんたって
>そうだ、無罪になったら、彼女にも一杯おごってあげなきゃな。
と考えちゃうような人ですから。

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/02 13:00:49 K8jsEwIt
>>138
思い出しただけで爆笑したぞ

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/02 14:09:45 YZU04vUl
>>136
そういえば米軍の
「現状でジュネーブ条約の保護範囲に入っていない」テロリストやゲリラの扱い
についてはジュネーブ条約を盾にして文句垂れる癖に、
自爆テロやその実行犯に関してはジュネーブ条約に基づく批判が一切出てこないのな。

どうやっても正当化出来ないからだろうけど、その辺りの恣意性を指摘されたらどうするんだろ。
そもそも「対米軍テロ」に否定的なスタンスさえ取ったことがない事からも

ど ん な 色 眼 鏡 が か か っ て る か 一 目 瞭 然

ではあるけど。

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/02 23:36:41 CXu+ZyMz
>>135
>>136
イラクに従軍してる前線兵士の多くが低所得層で、亡くなった女性兵士もその
1人では?(思い込み)って事を言いたいんだろうけど、それに「イラク情勢が安定
していない」「自爆攻撃が防ぎがたい」ということをごちゃ混ぜにしてるあたりがライターと
しては素敵スギマ。。


142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/03 15:27:47 ZZjlunwq
URLリンク(park8.wakwak.com)

常識的に考えれば、単純に

装 備 の 更 新

だろうに。
既に旧式化してる装備をわざわざもう一度入れる意味なんて
装置の精度向上や点検保守の関係上から見てもないんだから。

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/04 03:20:28 /nrIUiI8
しかし、この短期間にこれだけ突っ込みを入れられるって、どこまでアホなんだ?
ワトソンだから仕方ないか・・・・

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/04 11:57:12 GQhr0gTa
でも自分の事をお釈迦様だと思っているんだな

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/05 11:14:32 Lb/22NY2
URLリンク(park8.wakwak.com)
>領土が陸地でつながっているという感覚を日本人は持っていません。
>だから、周辺でちょっとした事件が起きるとすぐに大騒ぎする傾向があります。

四方を海に囲まれてると、防衛線が極端に長くなる=領海侵犯が大いに問題になる訳なんだが。
しかも国家ぐるみで領海侵犯やらかすのは

「毎年国家予算の二桁%を軍にぶち込み、何ら遠慮する事なく太平洋へ抜けられる海路が欲しい」中国

という仮想敵国だったりするんだがね。漢級の件はもう忘れたのか?

>これはアメリカ人が本土に対する攻撃に過敏になのに似ています。

「テロに対して過敏になること」と「『国境侵犯』や『領海侵犯』に過敏になること」は物差しが完全に違っている。
9.11テロで「テロ事件とはいえ初めて本土に攻撃を喰らった」事によって
「対象を無差別に攻撃する大規模国際テロ」の可能性と危険性に直面したため。
つまり「国際的なテロリズム」に対して過敏になっただけだな。

もしかして「国家主導の国境侵犯」はテロリズムと似た様な物、とでもお考えですかスパイクさん。

>何のためにその事件が起きたのかを詳しく検討するのではなく、事件が起きたことに反応して感情的に盛り上がる。
>こういう人が多すぎるのが問題です。的確な防衛体制を持つためには、こうした反応は実は障害になるのです。

イラクの米軍の軍事行動を常に「意味のないことです」「効果がないと考えます」とか「分析」したり、
局地的な戦術を半端な情報だけでしたり顔して分析する人ってのは「的確な防衛体制」の障害なんだな。

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/05 11:18:26 dpM2tF7Q
ここが某所で話題のところですね。
確かに、あそこで語られている通りの場所ですね。

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/05 12:46:58 m7YabXXl
また目印つけて来て、初心者のふりを。

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/05 13:17:39 Lb/22NY2
URLリンク(park8.wakwak.com)

バグダッドからテロ活動が減少しているのならそれは「一定の成果」と言える。
首都が争乱状態にあるよりはずっとマシな状況だからな。

スパイク君のスタンスにおいて一番の問題なのは
>単なる理由作りのために、貴重な期間が失われているのは耐え難いものがあります。
>この情報の空白期間は次のテロの嵐の前兆と考えるべきです。
とか米軍及びイラク国軍の動きを批判する言葉はハートマン軍曹ばりに溢れ出すのに
「ではどうすればいいのか?」の部分が

今 の 今 ま で 対 案 が 全 く 出 て こ な い

事なんだよな。
軍事上「ベスト」の解答は存在しないだろうが、「アレはダメ、コレもダメ」というなら
「ベター」な解法を提示するくらいの事は出来る筈なんだが。

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/06 04:04:40 G5oyKwl8
>>148
対案を出せるほどの脳みそがない、ということだね。だってワトソンだもの。

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/06 10:23:53 Kr/AQE4h
スパイク曰く、

URLリンク(www.kamiura.com)
>私は本の内容についてたまに出版社宛に投書をすることがあります。
>たとえば、それが翻訳の内容に関することである場合、
>訳語が不適切な理由と自分が適切だと思う訳語を明確に書きます。
>そうするのは、誤りを指摘して悦楽に浸ろうとするクレーマーとみなされることを防ぐためです。

だったら、米国の政策についても同様のことをすべきだな。

まぁ、他人の翻訳にケチつける力量があると自分で思っているのも凄いが。

151:原典1
07/03/06 11:02:25 Kr/AQE4h

スパイク通信員(札幌在住)
こんにちは、スパイクです。
  (中略)
それから、死んだアメリカ人はブラックウォーター・セキュリティ・コンサルティング社の
社員だということが分かりました。警備会社とはいえ、イラクを訪問したブレア首相を
警護するなど、日本の警備会社とはまったく違うことは、この会社のホームページを見れば
分かります(※1)。イラクでは米外交機関の警備を請け負っているようですが、このサイトに
掲載されているヘリに武装した警備員を乗せている写真を見ると米特殊部隊そのものです。
また、「black water」は文字通り黒い水を示す言葉ですが、「汚水、廃水」という意味も
あります。普通の警備会社なら、こんな社名は使わないでしょう。この会社はPMFといってよく、
軍組織とほとんど同一です。しかし、アメリカのマスコミは「罪もないアメリカの民間人が
殺された」という感覚で報道しています。

152:原典2
07/03/06 11:03:17 Kr/AQE4h

届いたメール
スパイク通信員の4月25日付の軍事通信員報告について、

>「black water」は文字通り黒い水を示す言葉ですが、「汚水、廃水」という意味もあります。

言葉尻を捕らえるつもりはありませんが「Black water」は、夜中に真っ暗で全く視界の
利かない水中で作戦を行う、水中特殊部隊の隊員を表すう意味があります。社名の由来も
そこからきているそうです。

ちなみにイギリス海兵隊特殊部隊SBS(アメリカのSEALに相当)隊員の選抜過程も
「Black water」と呼ぶそうで、同じタイトルで元隊員の回想記が出版されています
(邦訳もあります)辞書で調べたことを書くだけならスパイク通信員が記載した意味で
正解です。普通の警備会社なら、こんな社名は使わないというのも当たってるでしょう。
政府がその存在そのものも否定できるPMFですから、被害者の身元やその会社の業務に
関心のないマスコミに対して『アメリカのマスコミは「罪もないアメリカの民間人が殺された」
という感覚で報道しています。』と書くのもそのとおりだと思います。

それでも私は、スパイク通信員がBlack waterという言葉とSEALのような特殊部隊との
関連について触れない、あるいは知らないという今回のリポートを見て、何か釈然と
しないものを感じたのは事実です。プロのライターでもあり、毎回主観的に書かれた
リポートが掲載されているのだから、立場上、無知というか、知ってて欲しかった・・・
そんな気分です。今後の参考にしていただければと思います。


153:原典3
07/03/06 11:03:50 Kr/AQE4h

スパイク通信員(札幌在住)
こんにちは、スパイクです。

 (略)
私の投稿に関する批判に関しては「またかいな」という気持ちです。折角の示唆も目的を
間違えたために台無しです。どうしてこう軍事に関しては「オレだけが正しい」型の発言が
多いのか。過去にも「お前が言うことは間違いだ。正しいのはオレだ」と私に言ってきた人が
何人もいますが、例外なくどうでもいい話ばかりで酒席の笑い話にしかなりません。
この手の意見は「オレオレ主義」とでも命名したいところです。

なぜそう思うかというと…私は本の内容についてたまに出版社宛に投書をすることがあります。
たとえば、それが翻訳の内容に関することである場合、訳語が不適切な理由と自分が適切だと
思う訳語を明確に書きます。そうするのは、誤りを指摘して悦楽に浸ろうとするクレーマーと
みなされることを防ぐためです。また、内容はできるだけ丁重かつ手間をとらずに理解できる
ようにします。訳し方をちょっと指摘したくらいで大したことをしたとは言えませんし、
そのことを自分が理解していると相手に知ってほしいからです。

そこで、投稿に対する具体的なコメントを書こうかと思ったのですが、皆さんはすでに色々と
お考えだろうと思うし、疲れるだけなので止めました。…というわけで、また投稿するなら、
もっと参考になる記事を送ってくださいと言うだけにします。

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/06 11:04:45 Kr/AQE4h

以上、下記URLから。

URLリンク(www.kamiura.com)
URLリンク(www.kamiura.com)

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/07 06:10:07 +43iULn8
>>154
乙。爆笑ものだな。バカ丸出し。
で、会社をやめた理由は何だったのかな? 原因は金で、これ以上ない非円満退社
と昔のスレにあったけど。

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/07 09:51:45 niVBG7Mg
まあ、俺なんかは

論旨の破綻とか論理矛盾とか日本語表現の怪しさとか見識の浅さとか
素人がちょっと調べれば分かる様な事も裏取りしない粗忽さとか

を突っついて遊んでるだけだから偉そうに「評論」なんて名乗りゃあしねえが
スパイク君は「ダメ出し=評論」と勘違いしてるとしか思えん。

スパイク君本人はダメ出しされると逆ギレするけどな。

オマケ。
URLリンク(park8.wakwak.com)

>このほか、記事には一般市民が17人を米軍が殺してしまった事件についても簡単に書いてあります。

だ か ら 推 敲 し ろ 、 推 敲 。

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/07 21:23:31 MxccLiEm
9になって本当にヲチになった気がする。
彼との出会いから6年くらい経つはず

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/08 01:49:55 N4TXlto4
>>157
ただ、タナは議論に負けて「訴える」と騒いで個人情報の開示をするように
脅迫した実質的犯罪歴がある。それを謝罪していないという事実は忘れては
いけないと思うね。初心に返って氏の質問には最後まで逃げて回答してないし。

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/08 12:59:55 qk2T6n91
あの検索下手さ加減を見ると、

(ネット上の)オープンな場での失言も消しちゃえばうやむやに出来る
俺が検索出来ないんだから痕跡も残ってないぜ!

とか本気で思ってそうだ。
ぐぐる様のキャッシュばかりじゃなくて
URLリンク(www.archive.org)
なんて物もあるんだがねえ。

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/08 21:57:02 nocMUhIq
>158 あの時の「訴えてやる!!」は、そもそもどこが名誉毀損なのか意味が
わからない。

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/08 23:41:36 2joyRlBl
>かなりの数で私に対する中傷・名誉毀損に及ぶ発言がありました。
>私は実名でこのサイトを公開しており、私を直接知る人たちも多数この掲示板を見ております。
>よって、このために私の個人的信用が著しく失墜したものと考えます。
>そこで、民事訴訟を起こすことにしました。

ということだから、名誉毀損それ自体ではなく(そもそも名誉毀損は刑事だし)
個人的信用が著しく失墜させられたことを民事で訴えるぞ、と言ったんだね。

自分は(事実誤認や誤訳を根拠に)マスコミやら米軍やら米政府やらを罵倒するくせに
他人が自分を(論理と事実をもって)批判することは「信用を失墜させる悪しき行為」だと
考えているわけだ。

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/09 06:19:57 jcP+Xrkl

例によって、数がからむと誤訳するスパイク。

URLリンク(park8.wakwak.com)
>1人の死傷者を出すために、かつては3個半のIEDが必要でしたが、
>現在は4〜5個に増えています。

違う。原文は以下の通り。

URLリンク(www.military.com)
> The enemy is putting out four to five times the number of IEDs
> to cause one casualty that they did three and a half years ago,

つまり、正しくは、
「1人の死傷者を出すために必要なIEDの数は、3年半前の
 4〜5倍に増えている。」
だ。

>その中には、イラク戦を考える上で重要な数字が含まれていました。

その重要な数字の解釈を間違えているんだから反省しろ。

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/09 06:34:51 jcP+Xrkl
>>56でスパイクは "nearly 17 times" を「約17倍」ではなく
「約17回」となんとも珍妙な翻訳をしていたが、今回も
"four to five times the number of IEDs" を
「4〜5倍の数のIED」とは読解できずにいる。

どうやらスパイクは「倍」という意味の "times" に弱いようだ。

>>88 >>89 では "they" が何を指すのかを間違えており、
今回も同じのようにに見える。

というわけで、結論。

スパイクは 数 に弱い。
スパイクは times に弱い。
スパイクは they に弱い。

おまえは大リーグボール2号か。

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/09 06:35:59 jcP+Xrkl
s/今回も同じのようにに見える/今回も同じことをしているように見える/

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/09 07:39:57 DwHkDjjr
「またかいな」という気持ちです。

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/09 11:59:25 GFlLx7wf
URLリンク(park8.wakwak.com)
>メイジス大将は装甲の強化などをIED対策としてあげていますが、いくら強化しても完全にIEDを防ぐことはできません。
>また、寄せられる情報が増えていると言っても、結果としてIEDによる死傷を防げていないわけですから意味はありません。

スパイク君の理屈に照らし合わせると、
「防弾装備は銃撃による死傷を完全に防ぐ事が出来ないので無意味」ということが出来そうです。(某弁護士風)

んで、軍事評論とか言ってる割に「人的資源の損耗率の減少」を「意味がない」と言い切ってしまう辺り、
本格的に素人臭が漂う訳だが。

さらに
URLリンク(park8.wakwak.com)
>戦闘車両がIEDに対応できる段階へ
取りあえず死者が出ない程度には対応出来る状態になったと言ってる訳だが、「意味がない」は撤回しないのかね?

もしかして、対人地雷みたいに
「乗員に怪我をさせることで負担を増加させる」のがIEDの狙いな訳か?
となるとイラクでIEDによる攻撃をしてるテロリストってのは「極めて非人道的」だな。

スパイク君はテロリスト共を道義的に批判しないのかな?

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/09 22:14:25 jcP+Xrkl

URLリンク(park8.wakwak.com)
>MRAPの仕組みは簡単で、V字型の底面で衝撃を吸収するだけです。

「吸収する」んじゃなくて「受け流す」だよ。
車体で衝撃を吸収したら、結局は車内のどこか(おそらくは乗員)に皺寄せが行くじゃん。

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/10 09:20:27 gLuW+jkB
何慌ててるんだか知らないが、これは凄いな。日本語になってねえ。

URLリンク(park8.wakwak.com)
>military.comがやはり、イラク増派は当初の観測よりも規模が大きくなる見込みです。
→military.comが「イラク増派は当初よりも規模が大きくなる」と報じた。
にならないと日本語として意味が成り立たない。

>兵数は未だ未定で、上昇し続けています。
上昇じゃなくて「増加」、或いは増員の方が文章上正しい。

>後方支援部隊2,400人の数は倍増し、それ以上になる可能性が出てきました。
「倍増」と「それ以上」が被さって日本語として不正。


毎度の事だが今回は酷すぎる。推敲も見直しもしないのかね、このおっさん。

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/10 17:51:08 ZRnuB8Rb
"X times" とか中高レベルだべ?
数年も英文記事読んであの程度って信じがたい。
独学にしても、訳付きの英語本とか読んでればあんな間違いはありえないのに。

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/10 22:25:56 oDsQavCl
文書と言うより作文なんだよね。しかも小学生の作文。。。

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/11 18:33:27 W/9fGa5i
日曜恒例の保守。

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/12 02:28:09 lvDpXKXR

URLリンク(park8.wakwak.com)

>military.comによると、3月6日に横田基地で韓国から
>民間人を退避させる訓練が行われました。

non-conbatant は「民間人」じゃなくて非戦闘員だろうがよ、
駐留軍人の家族や大使館員を想定しているんであって
純粋な民間人は、含まれないというわけではないかもしれないが
優先順位の一番下でしかないんだよ、というのは置いといて。

>日本でこの訓練を報じたメディアはあったのでしょうか?
>私には記憶はありません。日本のメディアにとってはこの訓練は
>報じるに値するものだと思います。

確かに、報じるに値するものだったと思うぞ。
しかしそれはスパイクのように

>韓国で有事が起きた際は、負傷兵が大量に日本に運ばれます。
  (中略)
>米軍が「日本も攻撃を受ける恐れがあるので治療はグアムで行う」
>と考えるのか、私は確認したことはありません。
>こういう風に興味を発展させると、面白い記事が書けるように思うのです。

などと呑気なことを想像して遊びたいからではない。


173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/12 02:29:43 lvDpXKXR

「その時」が来たとき、韓国にいる日本人はどうなるのか、
日本政府は何をすべきなのか、その「すべきこと」が本番で確実に
実行されるようにするために何を考え準備しておくべきなのか、
日本人ならそれを真っ先に考えるべきだと思うからだ。

サイゴン陥落の時、日本国内のサヨクどものせいで自衛隊はおろか
日航機すら飛べず、多くの日本人がサイゴンに取り残された。
そして、ここが重要なポイントだが、米軍は日本人の救出を拒否した。
イラン・イラク戦争のテヘラン空爆時も同じだった。
(その時はトルコが2機の飛行機をテヘラン差し向けてくれた。
 トルコよありがとう。あなたたちは真の友人だ。)

自衛隊の海外派兵に賛成するにせよ反対するにせよ、
こういう事態が発生し得る現実を認めた上で判断すべきなんだが
サヨクどもは目をそらし続けている。今回のスパイクもそうだ。

米国が米国人を脱出させるのは国家の義務として当然のこと。
余力があったら他国人も好意で助けるかもしれないが、
義務ではないし、おそらく余力などあるわけがない。

スパイクは朝鮮半島有事に在留日本人がどうなるのか
想像すらできないのか、それとも想像することを避けているのか。
どちらにせよ、まともな態度ではない。


174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/12 02:30:40 lvDpXKXR
あ、間違えた間違えた
s/conbatant/combatant/


175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/12 13:19:59 IDvmipRJ
>>172-173

1.スパイク君の興味の大半が局地戦単位の「戦術」。
2.政治的にアメリカ(ブッシュ)が嫌いなので「米軍批判」。
3.アメリカ嫌いから、「米軍との協調路線」を取る日本を批判。
4.アメリカ嫌いから、「米軍の敵」への心情的擁護=「反米テロリズム・テロリストには無批判」。
5.基本的な「軍事知識」の無さ(少なくともズブの素人の俺と同水準かそれ以下)。
6.語学力・語彙の不足。

ってなフィルタを通して物事を見るとああなるんじゃないかね。
テロリストの指揮官=幹部の身柄拘束が「大きな成果はあがっていません。」になるくらいだし。

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/12 16:44:53 VSAumScs
age

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/12 22:34:04 BvyFXcaU

いつもの牽強付会。

URLリンク(park8.wakwak.com)
>military.comによると、ブッシュ大統領がコロンビアを訪問して、
>激しい反対運動にさらされていると報じられていますが、
>訪問の前日に米軍とコロンビア軍が合同で南部の左翼勢力を
>掃討する作戦について、米大使館が認めました。
  (中略)
>ブッシュ大統領がコロンビアを訪問したのは、この件を
>内外に宣言するためだったのでしょう。
  (中略)
>NHKをはじめ、日本のマスコミはコロンビアのデモ行進ばかり報じ、
>ブッシュの訪問の目的がなにかを伝えていません。
>どうしてこういうピントがずれた報道が繰り返されるのかが分かりません。

ブッシュはそんなこと宣言せずにコロンビアを離れたぞ。

事実に反する自分の思い込み通りの報道をしないからといって
マスコミを誹謗中傷するクセはいったいいつになったら治るんだろう。

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/12 22:45:03 BvyFXcaU

ついでに日本語も添削してあげようかね。

>コロンビア軍と米軍から誘拐されたアメリカ人の所在を尋問されたという
>2人の住民の証言が引き合いに出されていますが

アメリカ人が「コロンビア軍と米軍から」誘拐されたのか、と
一瞬勘違いしそうになって、そのずっと先まで読んでやっと
意味が分かるという典型的な悪文だな、こりゃ。

こうした方が分かりやすいぞ。

 誘拐されたアメリカ人の所在をコロンビア軍と米軍から訊問されたという
 2人の住民の証言が引き合いに出されていますが

もうひとつ。

>訪問の前日に米軍とコロンビア軍が合同で南部の左翼勢力を
>掃討する作戦について、米大使館が認めました。

これも、掃討作戦が訪問前日に実行される or されたと読めてしまう。
原文を読むと「訪問前日に認めた」のが正しいと分かるが、
スパイクの文章ではそう読めない。

 米軍とコロンビア軍が合同で南部の左翼勢力を掃討する作戦について、
 訪問の前日に米大使館が認めました。

とすべきだ。

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/13 10:12:14 f0wERM/E
URLリンク(park8.wakwak.com)

>事件が起きるたびに報じられるのは重要なことですが、イスラム法廷会議の動向に関する報道も欲しいところです
中略
>メディアはもっとソマリアに目を向けて欲しいと思います。

報道しかソースが無いことを自分で宣言するのってどういう気分なんだろうな。
「しかも報道内容が正しいかどうか」を検証することが事実上不可能だって認識はなさそうだし。

ところで
ウ『ダ』ン『ガ』共和国もいい加減アレな間違いだとは思うが

>ソマリア政府が国民がイスラム法廷会議がいない方がよいと考える政策を実現する必要があります。
物書きなら違和感を感じると思うんだけどね、同じ接続詞が連続するのって。

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/13 12:50:19 RXc09alp

ちょっと順番を入れ替えるだけで、こんなに分かりやすくなる。

 イスラム法廷会議がいない方がよいと国民が考える政策を
 ソマリア政府が実現する必要があります。

主語と述語(日本語でこう呼称するのはあまり好ましくないが)が
離れないように心がけたほうがいいぞスパイクは。

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/13 18:49:46 RXc09alp

また誤訳している。

URLリンク(park8.wakwak.com)
>また、テロ容疑者の家の周辺で銃撃戦が行われ3人が死亡しました。

違う。原文は以下の通り。

> and a deadly gun battle ensued as authorities searched nearby houses for suspects.

つまり、

 また、(空港に迫撃弾が撃ち込まれた事件の)容疑者を追って
 近くの家々を当局が捜索していた時に銃撃戦が起きた。

が正しい。

スパイクは "nearby houses" を「家の近く」と読んだようだが、
これは「近くの家」が正しい。

また、"houses for suspects" がひとかたまりだと誤解して
「容疑者の家」と読んでいるが、これも大間違い。
この "for" は "searched" に繋がるものだ。つまり、

 "nearby houses" (近隣の家々)
   に対して
 "searched for suspects" (容疑者を探した)

と読むのが正しい。

相変わらず低レベルな間違いだなあ・・・

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/14 05:03:10 Q2biNWY6
誤訳が多いというより、正確な翻訳をしたらニュースになるレベルの男だな
ワトソンだから仕方ないか。

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/14 11:13:03 QQSY6BS8
URLリンク(park8.wakwak.com)
>戦死者1人について負傷者が9人もいるという異常な戦争において、PTSDへの対処は極めて重要です。
「何故死者が少ないのか」を全く考慮に入れないで異常と言い切るスパイクさん。

>精神性外傷から起きるPTSDのほかに、強い刺激を受けたために髄液が漏れて苦痛を引き起こす外傷性の障害があり、
URLリンク(atami.iuhw.ac.jp)
ちょっとぐぐっただけで病名から症状までまでざっくり出てくるのにリンクも貼らないスパイクさん。

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/15 02:12:55 mB7LTeyW

スパイクはいったい何を言いたいんだ?

URLリンク(park8.wakwak.com)
>研究は以下のような数字をあげています。

>比率 内訳 私のコメント
>13% 女性 女性が最前線へ行くことがまだ少ないためか?
>54% 30歳以下の兵士 絶対数では若い兵士が多く、ストレスへの対処が未熟であるため
>30% マイノリティ マイノリティの方が収入が少ない場合が多いため
>50% 州兵、予備役 現役兵の絶対数や任務の内容を詳細に比較すべきですが、
> 訓練時間による発生率はあまり顕著ではないということかも

イラク帰りの米兵の中でPTSDにかかった人間に占める
女性だのマイノリティだのの割合 だ け を論じて
何の意味があるというのだろう。

例えばPTSD患者の13%が女性であるというのが事実としても、
イラクに派遣された全米軍人に占める女性の割合が
分からなければ、13%という数値には何の意味もない。

例えば、イラク派遣軍のうち、女性が3%しかいなかったのなら
「男性に比べて女性は極端に高い確率でPTSDになる」と言えるし、
もし女性が30%もいたのなら逆に「女性はPTSDに強いのか?」とか、
あるいは、スパイクが言うように「単に最前線に行く割合が
少ないからではないかか?」という具合に論理を展開できるのだが
ただ「13%」という数値だけをこねくりまわしても意味はない。

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/15 02:14:15 mB7LTeyW

マイノリティ云々もそうだ。
米国におけるマイノリティの従軍率とマジョリティの従軍率を比べて
もし前者の方が高い、という数字が示されたのなら、そこから
「マイノリティは経済的に恵まれない or 就職が厳しいから
軍に志願する割合が高い」という仮説を導いてもいいだろう。
軍人の中でも、あえてイラク行きを(手当てを目的に)志願する割合を
人種別に比べるということも意味があるだろう。

が、女性比率と同じく、イラク派遣軍の中のマイノリティ比率が
明確に示されていない以上、単に「PTSD患者の30%がマイノリティ」
ということだけ取り上げても、そこから何も分かりはしない。
そもそも、収入の多寡とPTSDに何の因果関係があるのか。

スパイクは英文の中の「数」をきちんと読解できないだけでなく
たとえ何語であろうと、数字や数値の意味するところを
分析・解析する能力に根本的な欠陥があるとしか思えない。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/15 02:19:56 mB7LTeyW

まぁ、「PTSD患者のうち女性が13%」といった数値しか
報道されないこと自体にも問題があるのは確かだ。

イラクに派遣された米軍人がPTSDにかかる割合は
男性は○%、女性は○%というデータじゃないと意味がない。
そういう数値が出ない or 出せないことに問題がある。

スパイクはよく、日本のマスコミの報道姿勢がなってない、と
(たいていは見当外れではあるが)批判している。
今回のような報道こそ「なってない」と批判すべきなのに、
それに気付いていないどころか、意味のない数字に見事に騙されて
意味のない分析モドキをして喜んでいる。

救いようがないね。

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/03/15 07:10:56 Pae3eGHa
やっと見つけた。以下いつもの様に 
「毎日更新・軍事板常見問題 Daily FAQ in 2CH Military BBS」内USA FAQ
URLリンク(mltr.e-city.tv)より転載。

>ヘリテージ財団の調査によれば,

>・平均すると大卒程度になり,民間の平均より学位は高い
>・入隊者の高校卒業成績の平均は,民間のそれより17%高い(2003-2005年のデータ)
>・アメリカの最も豊かな状40%の階層から45.6%の入隊者が出ている
>・経済階層別に見ると,貧しい階層の兵士2に対して豊かな階層の兵士3の比率になる
>・マイノリティ出身とか,そういうデータを取っていないが,アメリカ軍でアフリカ系アメリカンが比率的に多いという事実はない
>・過去33年間のアメリカ軍の兵士は志願兵である

>となっている.
>ソース(英語):
>Stupid Soldiers: Central to the Left's Worldview
URLリンク(www.heritage.org)

少なくともアフリカ系アメリカ人の数が「取りたてて多い訳ではない」。
また、構成からみて貧困層:富裕層が2:3=貧困層が志願する割合の方が少ない。
そもそも貧困層が少ない中、さらにその中でマイノリティの割合は?

まあ、どう見積もっても多い訳はねえよな。

それ以前に「マイノリティ=貧困層が多い」は明らかにイメージによる差別なんだが

そ ん な こ と 言 っ て 大 丈 夫 な の か ス パ イ ク ?


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