【北のﾃﾞ ﾑ ﾊﾟ】田中昭成9【リンク貼らない】
at NET
1:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:17:35 B6Gh68Yz
★お知らせ（必読）
-------------------------------------------------------
∧＿∧
（ ´∀｀） ここはヲチ板
（ ） ヲチ先には特攻禁止
｜ ｜ | それができないやつは(・∀・)ｶｴﾚ!!
（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。
■資源は大切に。
サイトを新装開店したスパイク通信員こと田中昭成氏をヲチするスレです。
前スレ
【北のﾃﾞ ﾑ ﾊﾟ】田 中 昭 成 8【エセ評論】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成8【できるのか…？】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
本人のwebサイト
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com) （旧サイト閉鎖中）
2:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:19:26 B6Gh68Yz
田中昭成氏とは？
本名：田中昭成
職業：映画ライター（時に軍事通信員、フリーライター）
特徴：映画関連のホームページなどに出没し、時には相手を罵り
他の参加者を無視して議論をすることもある。根拠もないのに断定し、
根拠の説明を求められても明らかにすることが少ない。議論に負けてくると
「お前の言い方は失礼だ」などの理由で議論を一方的に打ち切り、さらに
「名誉毀損で訴える」などと言い出すことが何度もあった。
2005年5月頃より旧サイト掲示板にて自己責任論争(後述)を起こし見事炎上させる
炎上は長期間にわたり同年8月にとうとう掲示板を閉鎖、9月には旧サイト全体を閉鎖
その後は以前から投稿していた軍事アナリスト神浦元彰氏のサイトにおいて
スパイク通信員のHNで大量投稿を繰り返していたが、2006年7月現在のwebページを立ち上げる。
過去スレ
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成７【BBSは無しね】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成６【生半可野郎の詩】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
3:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:20:18 B6Gh68Yz
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成5【誤字脱字誤訳】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成4【他所では元気】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北の評論家】田中昭成さんを語ろう３【軍事・映画
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成２【逃亡中】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成【スターリン掲示板】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
関連サイト
J-RCOM
軍事ジャーナリスト神浦元彰のサイト
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
軍事通信報告のコーナーにスパイク通信員の名前で投稿多数
現在は自分のサイトに専念している模様
神浦元彰さんについてVol.5 （軍事板）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※ニュース議論板の恵庭OLスレにかつて出没していたコテハン「ワトソン」が
田中氏であるといわれている。
ワトソンは容疑者の冤罪を強く主張し
その上別の人間を真犯人呼ばわりする暴走ぶりで周囲を呆れさせた人物で、
その主張は田中氏とほぼ一致している。いくつかの状況証拠から同スレ内では
ワトソン＝田中氏という声は強い。
ただし田中氏とワトソンには別人説もある。
4:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:21:24 B6Gh68Yz
田中昭成氏とは？
本名：田中昭成
職業：映画ライター（時に軍事通信員、フリーライター）
特徴：映画関連のホームページなどに出没し、時には相手を罵り
他の参加者を無視して議論をすることもある。根拠もないのに断定し、
根拠の説明を求められても明らかにすることが少ない。議論に負けてくると
「お前の言い方は失礼だ」などの理由で議論を一方的に打ち切り、さらに
「名誉毀損で訴える」などと言い出すことが何度もあった。
2005年5月頃より旧サイト掲示板にて自己責任論争(後述)を起こし見事炎上させる
炎上は長期間にわたり同年8月にとうとう掲示板を閉鎖、9月には旧サイト全体を閉鎖
その後は軍事アナリスト神浦元彰氏のサイトにおいてスパイク通信員の名前で
投稿を繰り返していたが、2006年7月現在のサイトを立ち上げる。
しかし「北朝鮮は核実験しない」 と書いた当日に核実験が行われ
居候先だった逆神・神浦氏に勝るとも劣らない的外れぶりを晒すなど、
まだまだ面白いことをしでかしそうである。
5:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:23:13 B6Gh68Yz
自己責任論と田中スレッドのpart1が立ち上げられた経緯
(part1のスレ立て人氏の筆)
1/4
●２００５年５月１０日 田中氏が自らの掲示板（以下、田中昭成板）でイ
ラクで誘拐された斎藤氏に関して、「自己責任論者が自業自得といわないの
はおかしい」と「？」が３つぐらいつきそうな書き込みをする。
その後も同様の書き込みが行われたために、疑問に思った「おーい」氏が
口火を切り、論戦が始まる。
田中氏は必死になって反撃するが、質問には答えず、根拠のない断定を続
けるなど頓珍漢な答えばかりで、書き込んだ人間を呆れさせる。
●５月１１日 いったん、休戦を挟んで議論が再開される。朝から議論をす
るが、田中氏は根拠もなく「自己責任論を説く連中はこういう低俗な人間ば
かりと」と得意の決めつけをするが、断定できる根拠は示さない（示せるわ
けがないが）。
●５月１２日 朝から議論を続けるが田中氏はボコボコに論破され、怒り狂
って「自己責任論者は低俗だ」とレッテルを貼り、さらに周囲を呆れさせる。
●５月１３日 日付がかわり、田中氏が「今後、この件に関して一切の発言
を禁止します」と一方的に議論打ち切りを宣言。さらに、これまでのログを
すべて削除し議論の相手に対して「名誉毀損で訴える。１週間猶予をやる。
その間に住所・氏名を明記の上謝罪メールを送れ。謝罪が充分であれば、訴
えを取り下げる」と、発狂したのかと思われるような条件を出した。
6:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:23:43 B6Gh68Yz
2/4
●５月１５日 それまでのやり取りを見ていた暇人の私※が、スレ立て職人に
田中氏に関するスレ立てを依頼。当初は軍事板の神浦氏のスレで話題になっ
ていたことから、軍事板で依頼したが却下され、職人の勧めに従いヲチ板で
のスレ立てを依頼して認められた。「あまり人が集まらなさそう・・・」と
いう職人の予想に反して、盛況なのは皆様ご存知の通り。（以下、昭成ヲチ
スレとする）
●５月２１日 午前０時に田中昭成氏が謝罪メールを送れと設定した期限を
迎える。だれからもメールはこなかったもよう。
●６月７日 「観覧者」を名乗る人間が田中昭成板に書き込み開始。「映画
ライターはどれぐらい儲かりますか？」「歳はいくつですか」など、よく分
からない質問をして、削除される。田中氏が一連の議論の後、ナーバスにな
っていることを知らしめる効果はあった。その後、田中昭成板に串を刺した
と思われる書き込みが頻発する。
●６月２３日 田中氏と議論した中の１人、「初心に返って」氏が田中昭成
板に公開質問を書き込む。その後、６度に渡って公開質問を繰り返してから
何度も中傷等の撤回と謝罪の要求を行った。そのたびに田中氏は削除で対抗
する。
●６月２５日 田中氏の掲示板に、かつてよく訪れていた女性「姉ご」の名
前で書き込みあり。４０歳過ぎて独身の田中氏はしばらく様子を見ていたが
その後、削除。昭成ヲチスレでは偽者説が有力で「>>368が姉ごの名前を語っ
た」説が飛び交う（真偽は不明）。
※…part1のスレ立て人氏
7:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:24:04 B6Gh68Yz
3/4
●７月１４日 「初心に返って」氏の書き込みを見つけ次第、削除していた
田中氏だが、この日の書き込みはなぜか削除せず。「逮捕か？」と気の早い
人間が騒ぎだすが、そのうち「第三者」「第四者」を名乗る者が田中氏擁護
の書き込み。だが、稚拙な議論であっさり撃沈された。文章の特徴が田中氏
に酷似しており、自作自演説でほぼ間違いないという結論が支配的。その後
いつものように削除。さらにこの日、「読者」を名乗る人間が田中氏の掲示
板に、掲示板の閉鎖を進言する書き込み。基本的には田中氏擁護。
●７月２９日 田中昭成板に「読者」を名乗る人間が初の書き込み。田中氏
を擁護する姿勢を鮮明にする。
●７月３０日 「川島」を名乗る人間が、田中昭成板に登場。「初心に返っ
て」氏に複数回反論する。弁護士風の文章だが、ログはろくに読んでいない
し、主張も頓珍漢でアッサリと撃沈される。田中氏が弁護士に援軍を頼んだ
のでは、という想像もあり、実際に札幌市に同名の弁護士がいることを指摘
する声も出たが「弁護士にしてはあまりにバカすぎる」という考えが支配的
だったのか、同調者は少なかった。
8:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:24:28 B6Gh68Yz
4/4
●８月１日 田中氏が掲示板を事実上閉鎖。許可したものだけ入れるように
したと説明された。これを受け昭成ヲチ板では勝利に沸く。「初心に返って
」氏も降臨し、プチ祭りに。ネットの正義が、社会に害悪を撒き散らし、多
くの人を苦しめてきた悪漢を退治した歴史的な日となった。
その後、田中氏は「読者」の名前を語り、昭成ヲチスレに書き込み、無駄な
抵抗を続けている（と思われる）。
●８月６日 スレパート２に突入。
●９月１５日 住人の１人がワトソンの名誉毀損発言を北海道警に通報した
と書き込む。
●９月１６日 恵庭スレより県立宇宙軍氏が証人として出張。ワトソン＝田
昭成論に疑問を呈する証言を行う。
●９月１７日 田中昭成板が閉鎖されていることが確認された。住人は意外
と冷静。すでに死に体だったことも影響しているのかもしれない。
9:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:27:41 B6Gh68Yz
過去スレ ダイジェスト 1
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成【スターリン掲示板】
記念すべきパート１。自己責任論に端を発した田中昭成ＨＰの掲示板での論争は、
管理人の田中昭成が要求する謝罪メールを論争に参加した人たちが
誰も送らないことから泥沼の状態に。
「掲示板荒らし」の汚名を着せられた初心に返って氏の渾身の公開質問、
謝罪要求を住人たちが根気良くコピペする。そして訪れた歓喜の瞬間！
本編以外にも昭成ヲチ板のジョーカー「観覧者」に、
姉ごの名を語って男やもめ田中昭成氏を苦悩させたと思われる「３６８」など登場人物は多士済々。
ストロングスタイルでの論戦を挑む「初心に返って」氏を凌駕する個性派集団。
すべてはここから始まった。
10:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:28:04 B6Gh68Yz
過去スレ ダイジェスト 2
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成２【逃亡中】
掲示板を認証制にして引きこもったヲチ対象に強力な擁護者が登場。その名は「読者」。
だが、幼稚過ぎる論旨は住人たちによって木っ端微塵に粉砕された。
最後は「ごめんよ、そんなつもりじゃなかったんだ」と涙の敗北宣言で去っていった。
そしてその後の田中昭成ＨＰ閉鎖。
それにタイミング を合わせたかのように田中昭成の文体そっくりな擁護者が現れ、
スレは衰えるどころかさらに活況を呈している。
また、「ワトソン＝田中昭成」議論が過熱し恵庭スレから「県立宇宙軍」氏が出張し
証人として見解を述べた。
何とか県立宇宙軍出廷を阻止しようとした「北のﾃﾞﾑﾊﾟ」同盟だが、結局いつものようにグダグダに。
11:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:29:14 B6Gh68Yz
過去スレ ダイジェスト 3
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北の評論家】田中昭成さんを語ろう３【軍事・映画
田中昭成の本拠閉鎖の時期と同じくして「荒らし」が出現。
パート２の終盤から「連投・ＡＡ荒らし」という卑劣な手段に出て、
パート３ではテンプレ改変、誹謗中傷と、なりふり構わずスレへの攻撃を開始した。
これに対して住人は削除要請で対抗しスレの安寧を守った。
また、新たにヲチ対象の擁護者が出現。
「毒饅頭」と命名された擁護者はかつて「ごめんよ、そんなつもりじゃなかったんだ」
と涙の撤退宣言で去っていった「読者」を思わせる稚拙な議論で失笑を買うだけの結果に。
もはや崩壊寸前の【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】同盟。その抵抗もゲリラ的になり、散発的で、全く有効打が出せない。
このままヲチ対象とともにフェードアウトしてしまうのかと思われたが・・・
12:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:29:18 B6Gh68Yz
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成4【他所では元気】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成5【誤字脱字誤訳】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
上記スレのダイジェスト執筆者募集中
過去スレ ダイジェスト 6
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成６【生半可野郎の詩】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
珍客が登場した。田中昭成のサラリーマン時代の同僚を名乗る人物だ。１０
年前に一緒だったという同僚は「これ以上にないくらいの非円満退社」や「肝
心の辞めた理由だけど、残念ながらそんなレベルの話じゃない」、あるいはそ
の原因がお金が絡んでいるなど、爆弾情報を次々と書き込んだ。これに対して
「、」と「，」が入り乱れる文章を書く人物が、なぜか、狂ったように書き込
みを激化。プライバシー保護の観点から、元同僚に対して「絶対に田中昭成の
話はしないでくださいね」という良心派住人の要望に対してまで『こんなやり
方を「社会の荒らし」と呼んでいるのです。ゴロツキです。ヤクザです』と逆
に罵倒する迷走ぶり。
肝心のヲチ対象は、神浦ホムペから独立（追放だったという意見もあり）し
たものの、相変わらず稚拙な見解でヲッチャーたちの失笑を買い続ける。いま
だに謝罪をしようとせずにネット界に巣くう北のﾃﾞﾑﾊﾟへのヲチは続く。
13:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:29:49 B6Gh68Yz
●妄想が爆発している？傍聴記 その１
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
田中昭成：いま、ストレートのウイスキーで苦痛を洗い流しているところ。
そうだ、無罪になったら、彼女にも一杯おごってあげなきゃな。
●妄想が爆発している？傍聴記 その２
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
田中昭成： 休廷で彼女が退廷する時ともう一度入廷した時、一瞬だけども
目があった。アイ・コンタクトで味方であることを知らせたいと思ったが、
私の顔を知らない彼女は「誰かな？」という表情をしただけだった。味方が
増えていることだけでも伝えられていれば幸いである。
14:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:30:09 B6Gh68Yz
田中氏の過去の完敗例 その1
スポーツ新聞の人間とのやり取り：恵庭ＯＬ事件に肩入れする田中氏に対し
「一般的に未確定の事実を断定するなら、その根拠を明示すべき。根拠もな
く断定するようだと冤罪を主張する被告人に対して、思い込みの激しい人間
が周囲にいるという印象を与え、逆効果をもたらす」といった主旨の発言を
スポーツ新聞の人間が掲示板に書き込んだ。これに対して田中氏は自分の思
い込みが真実であることを主張し続け、論理破綻した部分を何度もつかれて
「詰み」の状態に。反論できなくなり、スポーツ新聞社に社員に書き込みを
やめるように泣きつき、相手の攻撃から逃れた。
その後、裁判傍聴記を書いていた田中氏は支援団体から「もっと客観的に
書くように」などと、あまりに恣意的な姿勢を批判され、その後、支援団体
から離れた。実質的な追放だったという声も強い。
15:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:31:02 B6Gh68Yz
田中氏の過去の完敗例 その2
軍事問題に関するやりとり：軍事問題の専門家を自称するが、現役自衛隊員
などの書き込みが相次ぎ、その知識の薄さが露呈してしまった。「徹甲弾」
という弾丸を「鉄鋼弾」と誤記していることなどを指摘され、「変換ミスで
す」と言い訳。さらに「軍事関係者なら誰でも知っています。『司令部』の
定義を答えてください」という初歩の質問は「国によって違う」などと延々
と言い訳をして最後まで答えず。
呆れた軍事関係者に「あなたは映画の評論だけやっていた方がよろしい」
とさじをなげられた。その後、田中昭成氏は「名誉毀損だ。訴える」と脅し
たが、その後提訴された痕跡はなし。
16:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:33:04 B6Gh68Yz
おまけ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
旧サイトの掲示板のアーカイブ、2003年12月が最古の模様。
（文字化けする場合はエンコードを変えてみてください）
過去に田中氏が問題を起こしたＨＰ
伊万里黒澤倶楽部:URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
ＣＩＮＥＭＡ掲示板：URLﾘﾝｸ(www.lucky.co.jp)
軍事＆政治問題の談話室：URLﾘﾝｸ(www.gunsmith.jp)
その他注意
過去ログ欲しい人はUPローダーを指定した上で、親切な誰かに頼むこと。
参考：頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや
荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置して
ください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
17:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/01/06 03:35:49 B6Gh68Yz
以上
落ちてそれっきりというのも寂しいので、立てておきます
このスレも過疎って落ちるようなら必要が無いということで
立てないことも考えます。
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/06 15:25:04 wePc214E
>>１乙。
まあ、のんびりやればいいんじゃね？
最近魔王様の所で微妙にネタ振ってる人がいるから、
そのうちバッサリやられた挙げ句に面白いことになるかも知れん。
例えば「民事訴訟で訴える」とか「民事訴訟で訴える」とか「民事訴訟で訴える」とか。
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/06 19:12:47 KxW/oQvn
>>17
GJ
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/06 21:16:19 Za9qCdsh
>>18
いやいや、「名誉 既 存 で訴える」でしょ。
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/07 13:14:17 qn/cH3MZ
しかしJSF氏とか井上氏あたりに論破された挙げ句に「名誉毀損だ、訴える！」とかほざいたら
今 度 こ そ 火 傷 じ ゃ 済 ま ん よ な ぁ 。
自分のサイトで論戦する覚悟もないみたいだからそんなに愉快なことにはなるまいが。
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/08 10:33:05 xKiw+3hQ
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
また徴兵でグダグダ言ってるのな。もう面倒だから
「軍事板常見問題 総記常見問題」
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
から孫引き。
【珍説】「世界最高のハイテク軍備を誇る米国において徴兵制復活の議論が起こっている」???
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
【珍説】「ハイテク兵器こそ初心者向けだから，短期間の教育を受けた徴募兵でも戦力になる」???
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
【珍説】「自動化によって兵器の扱いは楽になっている」???
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
いっそのことオブイェクトで直接対決して来ればいいのに。
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/08 11:29:13 lJYjP3+G
↑のページで士気について、田中ちゃんが御託並べてるんだけど、
>>私は戦況を分析する際、常に士気を平均程度と仮定して考えることにしています。
>>中には尋常ならぬ能力を発揮する個人や部隊があっても、
>>参加部隊全体で見ると平均値に集約されることを経験的に知っているからです。
これ、平均値の出し方は知らないけど、経験的に平均値になる事を知っているって事？
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/08 20:24:55 2zYwrCtA
＞しかし、そうだとしても、石破茂氏のように
（中略）
＞といった誤った判断をすべきではありません。また、
（中略）
＞といった誤った予測をすべきでもありません。
＞その理由を説明するには、かなりの分量を書く必要があります。今は、
（中略）
＞だけ書いておきます。
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
相変わらずだなあ。
まぁ、「それを誰にでも分かるように文章を書くのは、
はっきり言って私にとっては徒労でしかないのです」などとは
言わなくなっただけ、ホ ン の 僅 か ではあるが
進歩していると言えなくもないか。
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/09 00:31:35 z5Q4bwJn
>参加部隊全体で見ると平均値に集約されることを経験的に知っているからです｡
何の経験か気になって仕方ない。
やっぱり、たくさんの戦争映画を見たとか、ウォーゲームで毎日遊んでるとかの経験だろうか？
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/09 09:02:04 +SmxG5o6
>>24
相変わらず自分の論拠を順序立てて説明出来てないから
本質的には何も変わってないと思われ。
そもそも
＞「北朝鮮に向けられる報復力を考慮すると、韓国や日本が核攻撃を受ける可能性は非常に小さい」
なんて「極めて常識的な事」さえ他人の言葉を借りないと言えないあたりに見識の低さが露呈してるな。
北朝鮮だって「現状で、核に限らず侵略行為を行えば確実に滅亡する」なんてのは折り込み済。
その上で「核を持った北朝鮮が日本を道連れにしようとするかも知れない」から危険なんだ。
「常に最悪を想定して対応策を考える」なんてのは危機管理の常識なんだが・・・。
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/10 13:34:33 GgRvNQfY
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
あれ、銭湯犬通信員もこっちに来てたのか。
軍事通信員報告は事実上田中君の占領状態だったとはいえ、
何人もいた軍事通信員をほったらかしとは神浦ｾﾝｾも人が悪いｗ
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/11 11:42:04 ldFws9hI
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
「情報が錯綜している。状況がわからねえ」なら偉そうにしてねえでそう言えば良いのに。
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/12 08:27:21 DLlaN48Z
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
おやおや、今度は引用して翻訳してきたな。ここ見てんのか？
言葉尻を突っつく割には何故か「アメリカの新戦略」の部分は翻訳しないとか、
＞イラク軍に渡した武器は転売され、隊員は武装勢力に手を貸すか、自らがテロを起こしています。
のソースを提示しないとか、
そ ん な の は 些 細 な こ と だ よ ね 。
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/13 19:07:33 HnMl2h8f
「ワンポイント解説」
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
が完全に死んでる件について。
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/14 12:23:38 PX3Nz9Hr
ところで未だに
＞イラク軍に渡した武器は転売され、隊員は武装勢力に手を貸すか、自らがテロを起こしています。
のソースが見つからないんだが、誰か載ってる所知ってる？
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/15 11:59:51 P0pTx5R9
保守
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/15 15:01:41 dQSXMHA5
age
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/16 10:32:03 t09F3351
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
TacOpsの練習問題の解答を得々と載せてるけど
＞ウォーゲームのよいところは、部隊から損害を出すことをプレイヤーに体験させ、
＞それを現実の戦争にフィードバックできるようにすることです。
＞こうした経験を積むと、マスコミが誤った戦争報道をした時に、疑問を感じるようになります。
＞一般人がウォーゲームを行う意義はここにあるのです。
「ミクロな戦術論をたたかわせる様な一局面」
だけを切り取って詳しく報道するような情報に一般人が触れる機会がまず無いんだが。
そもそも大手新聞やプレスリリースを鵜呑みにして、且つ（情報源が無い）から天候・地形を無視
しないと作戦の評価が出来ない段階で戦術を語ったところでそれこそ机上の空論に過ぎない上に、
軍事情報をオモチャにして遊んでる「軍事オタク」となんら変わらん訳だが。
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/16 17:04:12 Us/FqvLR
マニュアルの翻訳は進んでるのかな？
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/17 20:54:22 9TNHWwF9
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
もう何処がどうとか言うのも面倒くさいから一つだけ。
＞当然、日本政府にソマリア政府に警告を発するべきだという、国民からの動きも起こらないわけです。
日本語になってねえよ。
で、「政府」と「国民」を批判するスパイク君はネットの片隅で負け惜しみしかしない訳か。
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/18 15:10:16 2m4oq3MR
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞戦闘ストレスを考えるには、実物の兵器を見るとか、想像力を膨らませて実際の戦場の様相をイメージしてみることが必要です。
こんな事を言ってる人が邪気アリアリでウォーゲームを薦めまくる件について。
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/19 11:02:15 0FyA49aX
>>37
＞PTSDはストレスを長期間放置しておくことで起きます。
これは嘘。
URLﾘﾝｸ(www.jstss.org)
＞心的外傷後ストレス障害（posttraumatic stress disorder；PTSD）は、
＞突然の衝撃的出来事を経験することによって生じる、特徴的な精神障害です。
要するに『ストレスによって発生した「トラウマ」を放置する事で発症する精神障害』の事で、
さらに一ヶ月以上継続して症状が出ているものを言う。
おまけに発症した場合、全然別の環境にいてもフラッシュバックしたりするから
余程長期間でもない限り休養では改善されないな。
相変わらず自分勝手に定義する上に定義の内容が致命的に足らないと来てる。
も っ と 言 葉 を 大 事 に し ろ よ 、 自 称 ラ イ タ ー 。
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/20 14:22:26 whgFXHqG
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞アメリカは地上からレーザーで人口衛星を破壊するシステムを開発すべきだという声があがりました。
＞これは以前から考えられていた兵器で、技術的には可能と言われています。
＞飛んでいる砲弾をレーザー光線で破壊するのに成功しているのですから、出力さえ大きくできれば人工衛星を破壊することは可能です。
まずは砲弾の迎撃実験を行った「戦術高エネルギーレーザー」について
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
ついでにwikiによると
＞5kmの範囲では100%に近い迎撃率となることを目標としている。
らしいので現状で有効射程は50kmもねえだろうな。
次、衛星軌道について。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
低軌道でさえ300km〜1500km、人工衛星が投入される比率が高い静止軌道だと約35,786km
よって地表から衛星軌道にレーザー攻撃はとんでもない出力を要求されることになる。
光は大気中を通ると減衰するし、単純に出力を増大させるのだってかなり大変な訳だが。
技術的に可能＝実現可能ではない事が分かってないのかなぁ。
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/20 22:45:21 KO+mSTNn
大気の揺らぎで光線は曲がるんじゃないかな
長距離狙撃は難しそうだ
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/21 13:23:48 PZvtDRk3
暇だから、過去ログ読み漁ってきたよ。
それにしても登場人物が多いねｗ
個人的には、パート２から３に掛けての論争が面白かった。
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/22 14:08:54 TmAVSGOG
一回
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/23 08:42:19 s2qV44CQ
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞特に、精神病は仮病と疑われやすく、戦闘ストレスに対しては任務放棄のための口実と思われやすいところがありました。
とか言いながら、PTSDの定義すらろくに分かってないスパイクさん。
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/23 23:04:45 OBSMmuD3
タナ師匠にそのまんまアズマの知事就任についての感想を聞きたいのですが
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/24 15:49:39 9F2VE+v5
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞軍が独断で実験を行ったことに対する不満が滲んでいると受け取ることもできます。
中国が本質的に北朝鮮に近い、政軍一致した政体だって事が理解出来てないのかなぁ。
あの国じゃ言えないことも知らないことも「知らない」としか言えないんだよ。
余計な事すれば高官だって首が飛ぶんだから。
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/24 23:57:14 wBzIbES4
>>41
パート１が最高のような気がするけど。いずれにせよ復活して良かった。
また変なのが来なけりゃいいけど。
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/25 14:18:33 7wtTDvLS
パート３あたりに出てきて「田中＝ワトソン」にかみついてるやつは多分、田中本人だな。
論理矛盾を突かれてキレて逃亡という田中独特の行動パターンが見られる。
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/25 22:13:36 7iUEHesu
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/26 02:03:48 B0ZiYC/K
田中昭成というネットの世界の愚連隊を事実上葬り去ったこのスレの社会的貢献度は
大きいと思う。
ちなみに田中昭成＝ワトソンだよ。
詳細は語れないけどね。
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/26 08:27:43 tiHkXIcL
ヲチ的には論客と正面切ってぶつかったり、電波同士で潰し合ってくれた方が面白い。
まあそれはさておき
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞再びAC-130「ガンシップ」が、ソマリア南部を攻撃しました。
まずは「ガンシップ」がいかなるものかを確認。
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
ぐぐれば簡単に出てくる（武装の解説付きで）し、リンクの確認取るのが嫌ならｗｉｋｉｐｅｄｉａへリンクさせても良いんだが。
おっさん、初心者向けの軍事解説を謳うなら
デ ィ テ ィ ー ル を 蔑 ろ に す る ん じ ゃ ね え よ 。
＞しかし、この地域に必要なのは地域的な安定であり、発見されたテロ容疑者をとりあえず殺害、逮捕することではありません。
＞治水、農業生産力の向上を図って、地域を経済的に安定させ、政治的に安定させていく長期的な計画が必要です。
治水やら浄水やら建築をやってイラクの安定を図った自衛隊を散々にこき下ろした人が居たような。
それともイラク国民は「政治的・経済的安定を求めない」とでも言うのかねえ。
ああ、そういえば前に
＞この 記事にはブッシュが「選択肢は混乱か統一のどちらかだ」と言ったと書かれています。
＞この大統領はどこまで愚かしいのかと思いました。いまイラク人にそんな選択を迫ったら混乱を選ぶに決まっています。
とか言ってたっけな。
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/26 08:34:57 WmEhmumQ
閉鎖に追い込まれたＨＰでの韓国レポートはかなり笑えました。
まるで、小学生の修学旅行の感想文。
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/26 17:03:50 CW8tYxXH
自分が集合時間に遅れたくせに、置いてけぼりをくらったと逆ギレしてたんだっけ？
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/27 07:31:28 2UdCCwrq
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞このビームは衣服を摂氏54度まで加熱するので、被弾すると服が燃えているように思えますが、命を奪うことはありません。
＞皮膚に当たっても、その64分の１しか貫通しません。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
によると
＞皿形アンテナから衣服と人間の体表のみを透過する弱い電磁波を人体へ照射し、130度の熱を体感させて戦闘能力を封じるもの
とある。摂氏５４度だと「熱い」程度で「服が燃えている」とは思わんなぁ。
ついでに「Penetrate」を貫通と読んだらしいが、ライブドアニュースの様に「透過」と読んだ方がニュアンス的によろしい。
下手くそな翻訳するくらいならライブドアニュースから孫引きした方がよっぽど分かり易いんだが。
もしかして検索のセンスがないのか？
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/27 13:16:40 HHJxlm/6
原文は
> While the sudden, 130-degree Fahrenheit (54-degree Celsius)
> heat was not painful, it was intense enough to make
> participants think their clothes were about to ignite.
だから、「服が 燃 え て い る よ う に思えますが」じゃなくて
「服が今にも 燃 え 出 し そ う に思える」とすべきだな。
つまり ignite は「燃えている」という一定の状態を表す言葉じゃなくて
「発火する」という変化を意味する動詞であることと、about to が
「いまにも○○しそう」だということを理解できていないように見える。
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/27 20:47:44 OUeAGBgK
凄い突っ込みだ！
56:54
07/01/28 01:22:30 LfgYzgVS
ビーム兵器の項、よく読んでみたら初歩的な誤訳を連発している。
＞デモンストレーションでは、ハンヴィーの上部に
＞取りつけられた大きなアンテナからビームを450m遠くまで
＞約17回発射しました。
この部分の原文は以下の通り。
> The crew fired beams from more than 500 yards (450 meters) away,
> nearly 17 times the range of existing non-lethal weapons,
> such as rubber bullets.
スパイクは "nearly 17 times" を「約１７回」と理解したらしいが、大間違い。
正しくは
ゴム弾といった既存の非致死性兵器の射程距離の約１７倍となる
５００ヤード（４５０ｍ）の距離から乗組員がビームを発射した。
だ。
そもそも、「約１７回」って表現はおかしいと自分で思わなかったのか？
「約２０回」ならともかく。
57:54
07/01/28 01:23:07 LfgYzgVS
もう一つ、とんでもなく初歩的な誤訳。
＞皮膚に当たっても、その64分の１しか貫通しません。
おいおい。原文は
> which can penetrate only 1/64th of an inch of skin
だから、「６４分の１インチしか透過しない」だよ。
透過する割合の問題じゃなくて、透過する距離の問題ね。
アーマーをしていた時の命中弾数がどうのというエピソードの時といい、
どうやらスパイクは、数がからむと極端に誤訳の確率が上昇するようだな。
それ以外の時の誤訳率も相当なもんだが。
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/28 03:20:52 isHxKpm9
中学生レベルの英語力がないってことだな。誰か教えてあげれば？
これで他人と論争しようってんだから竹やりでＢ２９に向かうようなもんだな。
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/28 13:29:02 8GuBsJ7F
英語力もアレだとは思うが、日本語の語彙が致命的に少ないんじゃねえかな。
誤訳混じりの直訳を
一 見 す る と ま と も な 日 本 語
の様に作文するから直訳と誤訳と意訳の団子が出来上がるって寸法でさ。
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/28 22:59:23 i2kFwwno
>>57 なんか読むと、センセは自分が理解できなかった部分は
もはや無視して、勝手に適当な訳をでっち上げてるようにしか思えん。
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/29 06:23:58 cYbnX573
もはや和訳というレベルを超えてる。この恐ろしく知的レベルの低い男が
恵庭事件の時に味方になったのだから、被告も可哀想だ。
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/29 08:21:09 DwwWoi9r
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞石破茂氏には何度も絶句させられるような珍発言があり、額賀福志郎氏は北朝鮮のミサイル実験での発言に問題がありました。
MAD（相互確証破壊）とか、危機管理の大原則さえ理解してない上に
「ジュネーブ条約では〜」と実際の条文を示さずに適当こいてみたり
他人の発言を曲解して揚げ足取ったつもりになってたり
裏付けの取れない情報を垂れ流したりするおっさんに言われてもなぁ。
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/29 22:04:34 958lvukj
しかし、これなら恵庭弁護団から追放されるのもうなずける。
無能な味方は有能な敵より始末が悪いもんな。
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/30 10:14:24 J4r2eley
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞記者が金正日がどうしたと言いたくて、久間大臣がどう解釈したのかは、この記録からは分かりません。
＞死亡説でも流れたのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時系列的にも普通に考えればこれだよな。
日付から北朝鮮絡みのネタを漁ってみれば一発で出てくるのに。
自分に見えない物は無い物なのかも知らんが、検索のセンスがねえのは確定だな。
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/30 22:48:19 IAoO0qIC
>>64
その後に続いている文も問題だよな。
＞多分、記者は具体的なことを述べているのに、外交上の問題になる可能性を考えて
＞防衛庁が削除したのかも知れませんが、そうだとすればやりすぎです。
もう防衛庁じゃなくて防衛「省」だというのは置いとくが、
自分が無知で無能なせいで元ネタが分らないのなら、
黙っときゃいいのに勝手に妄想を膨らませて、その上
その自分の妄想を根拠というか前提にして他者を誹謗する、と
まぁ、いつものスパイク節が炸裂してるよ。
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/31 18:42:39 UX29h+uK
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞残念ながら、この記事には事件の実例があまり載っていませんでした。
中略
＞調査は遅すぎました。未だにイラクの病院に基本的な医薬品がなく、十分な治療ができずに命を落としている人がいると聞きます。
＞人材は優秀なのに物資がないために、イラクの医療レベルは最低の状態です。
＞ようやく米軍は陸軍上級准尉が紙製品とプラスチック食器の契約で50,000ドルの賄賂を取った事件などを含め、
と例示されてる件が紙製品と食器の話題だったりする上に
取りあえずソースとして出してきたmilitary.comの該当エントリには
ど こ に も 医 療 関 係 で の 汚 職 が 載 っ て ね え
とか、もうなんつうかね。
「聞きます。」と伝聞形な上にソースの提示が無いってのもいつもの事ながら不快だなぁ。
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/01/31 22:56:14 9rTpQ4ib
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/01 15:16:27 NTF4FV0g
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
例の「泥」とか言う奴が変な入れ知恵してるんだな。
劣化ウランは重金属としての毒性が問題なんだって事が理解出来ないスパイク君を焚き付けて、
スパイク君はスパイク君でまた「白燐弾」が化学兵器とか言ってるし。
白燐弾が化学兵器なら通常の弾薬も化学反応を利用して推進力を得ているので「化学兵器」になるし
軍用車両も「燃焼」という化学反応で動力を得ているから化学兵器と言うことになる。
カテゴリーとして突き詰めると人間も生化学反応で動くBC兵器って事になるんだが。
＞兵器の名前と性能の関係しか頭に入っておらず、その枠組みの中でしか軍事を考えようとしません。
とか抜かす前に、まず無限にカテゴリーを広げるのをやめなきゃ話にならん。
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/02 15:32:03 xiUUVifB
結局の所、
１．裏付け（ソースの提示や確認や「ザッと検索する」）をしないで書き散らす
２．（憶測や推測も含めて）自分の情報が真正であるという思い込み
っつう、所謂ネット上での「サヨク」と同じフォーマットで動いてるんだな。
「自己批判」ってのはその手の人種の得意技な筈なんだが
無 意 味 に 高 い プ ラ イ ド
がそれも許さない、と。
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/03 01:43:36 BxfwhGd/
えっとね、昔からサヨクにとって「自己批判」とは
他人に強要するものであって、自ら進んでするものじゃないのよ。
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/03 17:49:45 oXGH1PCC
>>70
おおっと失敬、その通りだ。
連中の得意技は自己批判と言う名の「内ゲバ」だったわ。
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/04 16:11:09 bsUN5Fg0
姉御に未練はないのかな？？
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/04 22:34:46 MJpIx5Am
>>72
未練どころか、たぶん「痛恨の極み」なんじゃないだろうか。
それはそれとして、スパイク、また誤訳とそれを根拠にした
誤れるマスコミ批判を展開してるな。
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞ワシントン・ポストによれば、国家情報評価（National Intelligence Estimate: NIE）が
＞今後のイラクの状勢を分析しました。
＞この報告書は90ページありますが、機密に指定されています。
＞しかし、９ページの要約（pdfファイル）だけが公開されています。
＞こうした情報公開のやり方は日本も導入すべきものです。
＞ＮＨＫが要旨を報じていますが、はっきり言って中途半端な要約で、
＞これを聞いて意味が分かる人はほとんどいないでしょう。
＞どうして日本の報道機関は、こうした報告書類を報道する場合、
＞その主旨を分散させ、意味不明のものにしてしまうのかが分かりません。
＞この要旨は最後に書かれている３つの岐路にすべてが集約されており、
＞それよりも前の部分はこのサイトでも紹介してきたイラクの状勢の説明が書かれているだけです。
＞なぜかＮＨＫはこの結論部分を十分に説明しませんでした。
＞その３つの岐路は次のとおりです。
（略）
＞この要旨が言うのは、要するにどの可能性にも希望はないということです。
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/04 22:35:39 MJpIx5Am
原文は以下の通り。
> A number of identifiable internal security and political triggering events,
> including sustained mass sectarian killings, assassination of major religious
> and political leaders, and a complete Sunni defection from the government
> have the potential to convulse severely Iraq’s security environment.
> Should these events take place, they could spark an abrupt increase in
> communal and insurgent violence and shift Iraq’s trajectory from gradual
> decline to rapid deterioration with grave humanitarian, political, and
> security consequences. Three prospective security paths might then emerge:
注目すべきは後半の４行。長いのでポイントだけ約すと、
Should these events take place,
もし万が一、このような事象が発生したならば
they could spark（以下略）
イラクの安全はあんなふうやこんなふうになってしまう。
Three prospective security paths might then emerge:
そしてその後に、次の３つの途を辿るかもしれない。
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/04 22:36:31 MJpIx5Am
スパイクは「どの可能性にも希望はない」などと書いているから、
報告書は「イラクの将来は必ず３つの可能性のうちどれかになる」
「それ以外の可能性はない」と主張していると理解したようだが、
これは大間違い。そんなことは報告書には書かれていない。
まず、「万一 "these events" が発生してしまったらこうなる」という条件付きだ。
スパイクは "Should ..." が「もし万一○○だったら」という
仮定を意味すると理解できなかったとしか考えられない。
そして、いつもの通り、自分に理解できない文は単純に無視したんだろう。
それから、３つのうちのどれか一つだけが起きるなどという文にはなっていない。
スパイクは「岐路」などと訳しているが、path は「辿る道すじ」のことであって
分岐という意味ではないのだし、そもそも、列挙されている３つのシナリオは
互いに排他的なものではなく、複数が同時あるいは逐次に発生し得る内容のものだ。
ＮＨＫを批判する前に、もっと英語を勉強しろよな。
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/04 22:40:57 MJpIx5Am
補足
もし原文
Three prospective security paths might then emerge
の冒頭が "Three" ではなく "One of three" だったら
「３つの分岐」と理解できなくもないが、そうではない。
"Three people might come." は「３人が来るかも」であって
「３人のうち誰かが来る」じゃないんだから。
77:73〜76
07/02/05 00:20:33 0h3wSTb3
で、スパイクは、米国自身が「もう、どう転んでもダメぽ」という
報告書を作ったことに着目すべきなのに、ＮＨＫはそれを
スルーしているのでなっとらん、と怒っているわけなんだが、
そもそも報告書にはそんなことは書かれていないのだから
スパイクの誤解通りにＮＨＫが報道するわけがない。
ありもしないことを「ある」と主張し、自分（の誤解）と
異なる報道を否定する、どうしようもないねえ。
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/06 10:02:32 4AUdgulF
>>77
願望や「自分の中で出た結論」＝真実
という仮定を真として扱うから連鎖反応で現実が歪んでいくんだな。
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
の典型例としてみれば興味深いやね。
まあ、どっちかっていうとここに住み着いてた荒らしの方がより当てはまりそうだけど。
79:コピュータチルルドレン ◆r0RO8.e3ok
07/02/06 11:48:33 bNj+x2oY
つ 「曹操の噂をすると曹操が来る」
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/07 08:23:08 AJ0o1ZcT
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞いまや、インターネットを使って戦果を宣伝したり、効果的なテロの方法を教育する時代です。
＞訓練キャンプを作れば米軍に襲撃されますが、インターネットを使って「通信教育」をすれば、
＞安全にテロリストを訓練できる時代になりました。
なるほど、こんな風に安易に考えてるから「徴兵」について幻想の恐怖を抱く訳か。
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/07 16:40:04 ZCzqMssA
しかし新しいサイトを立ち上げたことであらためてバカさ加減が浮き彫りになったな。
で、こいつ以前の職場を非円満退社した経緯はまだ？
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/08 19:02:37 QYybn6UW
保守
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/09 14:05:03 P3CbsJ8r
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞ガソリンスタンドの備蓄量が減り、スタンドには１マイルもの車の列ができています。
＞ここで銃撃や自爆攻撃が行われると大変なことになります。
中略
＞誰でもこの現状はすべてアメリカが元凶だと考えるでしょう。
中略
＞民生用インフラの復旧がこの戦いの鍵を握っているということです。
＞一時、バグダッドでは娯楽が不足しているためにテレビが大量に売れたといいます。
＞すでに、血を流す軍事活動ではない、民間の力が状況を改善する時期が来ていると考えられます。
さて。
「物資を求めるイラク国民がイラク国内のテロリストの標的になる可能性がある」
及び「物資の欠乏そのもの」はアメリカのせい
テロ行為が頻発する治安の悪い状態だけど、民間人が民生用のインフラを整備すべき
スパイク君は以上の２点を主張する訳だ。
まず、仮に「物資の欠乏」が米軍のせいであったとしても、一般国民に対しテロ行為に及ぶのは
誰 が ど う 見 て も テ ロ 組 織 が 悪 い 。
スパイク君には異論がある様子だがね。
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/09 14:08:17 P3CbsJ8r
次に、「民間人」がインフラを整備してテロ行為の犠牲になった場合、責任の所在がどうなるかって視点が完全に欠落してる。
別に民間人やらNGOやらがインフラ整備するのは構わんが、
活動に従事しているボランティア・NGO職員・蜜柑企業の社員が危険な目に遭った場合、
「一体誰が責任を取るか」って話が置き去りにされてる。
世の中には好きこのんで危険な場所に行って危険な目に遭った挙げ句に
他 人 の せ い に す る お か し な 奴
なんかもいるんだが覚えてないのかね。
結局、例の「自己責任論」から一歩も進んでない事が明らかになったな。
ここまで書いてふと思ったが、スパイク君はそもそも
「テロ組織や旧フセイン派」が何を嫌がってるのかが分かってない可能性もあるな。
結局の所、テロなんてのは「以前よりも今の方が不安定で身の危険もある」という状態を作る手段なんだから、
当面のテロは
情勢が安定する＝米軍の戦略が功を奏している＝一応の平和が訪れる
＝アメリカの手法が正当化される＝「旧フセイン派」や「テロ組織」の政治的敗北
を避ける為の手段でしか無い訳で。
インフラを整備されると状況は安定に向かうから、テロリストからみれば
「（自衛出来ない）民間人のインフラ整備」なんて恰好の標的となる筈なんだが。
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/09 22:43:29 uXd5updc
ところで、グルーチョは元気なの？？
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/10 11:14:43 C+L4xQWw
>>85
URLﾘﾝｸ(yubarifanta.com)
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/11 10:56:27 Fab2q+F5
なんか夕張の除雪費について「地球温暖化で雪が少ない」とか吹いてるけど
東北の豪雪地帯って基本的に北海道より暖かい事とか、
そもそも「暖冬＝雪が少ない」ではないこととか、
むしろ冷え込みが厳しい（放射冷却現象が起きているときは上空に雲がない）方が雪が少ないとか
夕張は過疎と高齢化で除雪が世帯にとって大きい負担になるとか
北海道に住んでるのに知らないのかこのおっさん。
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/12 12:50:22 AG6F+dav
いつもの誤訳。
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＞その時、２人が小型船で川から上陸しようとしているのを見つけました。
＞ボートからはAK-47が発射され、彼らは逃走しました。
日本語としておかしいんだよね。AK-47が発射され、って。
弾丸が発射され、とか、ミサイルが発射され、なら自然なんだが。
で、どうも変だと思って原文にあたってみたところ、以下のとおり。
URLﾘﾝｸ(www.military.com)
> At the same time, another pair of locals were pushing a small skiff
> up the river, and seemed to be moving to land at the house.
> The Marines on the riverbank spotted an AK-47 in the boat's bottom,
> and they fired a pyrotechnic flare. The locals turned the boat
> around and fled downriver. The Marines chose not to pursue.
全文訳：
その時、別のイラク人二人が小舟で川を遡っていた。
二人は（米海兵隊員が捜索中の）家に上陸しようとしているように見えた。
川岸にいた海兵隊員は、舟の底に AK-47 があるのを視認して火炎信号弾を撃った。
（訳注：これは夜の出来事）
イラク人はボートを回頭し、下流に向けて逃げた。
海兵隊員は追跡しないことにした。
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